ما بعد الإلحـاد ........... والمُلحد السائل الذي يشبه الفطيرة

[elserdap]

لماذا يترك الملحدون إلحـادهم بعد فترة قصيرة ؟
لماذا لا يجيب الإلحـاد عن الأسئلة الجوهرية في حيـاة الإنسـان ؟
لماذا الجواسيس والخبثـاء والحاقدين والمُعقدين نفسيـا ملاحدة أو أشباه ملاحدة ؟
هل الإلحـاد فعلا اتجاه علمي أم اتجاه نفسي مَرضي ؟

في الفيلم الوثائقي الشهير الإنسـان القرد الذي أذاعته ال BBC يعترف أحد علماء الحفريات قائلا :- لو جمعنا كل حفريات انسان الغابة المكتشفة حتى الآن فلن تملأ شنطة سيارة

يمكن لحفرية واحدة بسيطة نكتشفهـا مستقبلا مثل عُقلة أصبع أو عظمة فك أن تنسف تصوراتنـا الحالية وتجعلنـا نعيد صياغة معظم نظرياتنا أو بالأحرى أن نتنـازل عنهـا
في مقالي السابق البرهـان هنـا : الإنسـان والديناصور عـاشا معـا ......... (http://eltwhed.com/vb/showthread.php?t=17052)توصلنـا سويـا لمرحلة تشبه مرحلة إعادة الصياغة تلك ولم يستطع ملحد واحد أن يُفنـد الأدلة التي ذكرناها

عندما نقول أنه لا توجد حقيقة وأن كل الأشيـاء نسبية فهذه الجملة غير حقيقية ونسبية أيضـا وكما يقول كريج كل الذين ينادون بالتفكيكية هم أيضا لا ينفصلون عن التفكك ذاته

يقول جوش ماكدويل في كتابه ( برهان يتطلب قرار ص544 ):- عندما زار زاكارياس بجامعة أوهـايو مركز وكسنر للفنون وهذا المركز هو قلعة من تصميم هندسة الإلحـاد والعبثية والمادية المصمتة حيث يوجد بهذا المركز سلالم تقود إلى لا مكان أعمدة تنزل هابطة لكن لا تتلامس مع الأرضية .. أعمدة وممرات عشوائية وكاميرات بارزة تصدمك في كل مكان بروزات حادة لا تلامس شيء ولا تستند على شيء نظر زاكارياس إلى المبنى وهز رأسه قائلا :- ما يشغل بالي حقـا هو هل استخدموا نفس التقنيـات عندمـا أرسوا الأساس

مركز وكسنر هو نموذج رائع ومدهش للإلحـاد هو ترجمة حقيقية للإلحـاد ولكل مَن لا يفهم الإلحـاد ..... ما يشغل بالي حقـا هو هل استخدموا نفس التقنيـات عندمـا أرسوا الأساس ........ الأساس موضوعي وحقيقي وواقعي ومُطلق لكن الأفكـار فحسب الأفكار وحدها هي العبثية والعدمية والباردة
توجد حقيقة .. يوجد أساس .. وخير دليل على وجود الحقيقة ووجود القيمة هو وجود هذه الأشكال والتصورات العبثية
فالعبث والعدمية والإلحـاد همـا خير إثبات على وجود الحقيقة ووجود القيمة ووجود المُطلق

إن الذي يؤمن بالنسبية إيمانا مُطلقا لن يشرب يومـا ما السم على أنه ليمونادة ولن يصدمه أتوبيس لا يتحرك بالنسبة له
فالإلحـاد مذهب كاذب وجميع أطروحـاته وتفريعاته كاذبة مثله

يقول الدكتور عبد الوهاب المسيري في موسوعته الرائعة 1-172 : ( الملحد الذي يمارس الجنس العرضي ولا يجد غضاضة في ذلك هو شخص لا يكترث بالقيم الاجتماعية أو الأخلاقية أو الإنسانية ولا حتى بالآخر الذي يصبح موضع شهوته العابرة (تمركز حول الذات). فالإنسان بممارسته الجنس العرضي، يُسقط كل القيم الجوانية التي تُعبِّر عن خصوصيته وتركيبيته وتفرُّده (أي إنسانيته) ويتحرك في عالم السطح وحسب ويتشيأ ويُشيِّئ الآخر (تمركز حول الموضوع).

والفلسفة الهيومانية أو فلسفة الإيمان بالإنسان تلك الفلسفة التي أنشئهـا هؤلاء الذين يمارسون الجنس العرضي نظروا للإنسان على أن له جوهر إنساني (المستقل عن الطبيعة، السابق عليها) وأن الإنسان يتجاوز الطبيعة/المادة، بل طبيعته المادية نفسها، بقوة إرادته، وأنه يفرض ذاته الإنسانية عليها. لكنهم اكتشفوا أن هذه العبارت والتصورات هي عبارات ملوثة ميتافيزيقيا فعادوا لإعتبار أن المادة هي المركز وهي الأصل وهي السابقة على الإنسان ولذا خرج من رحم الفلسفة الهيومانية كل اللصوص والمجرمين أمثال هتلر الديموقراطي ذو التوجهـات الإلحـادية الرائعة

يقول المسيري واصفـا الهلترية الإلحـادية الرائعة :- ( ففي اللحظة النازية وهي أهم اللحظات النماذجية وأكثرها مادية، لأنها تعبير مباشر عن الإنسان الطبيعي/المادي، الإنسان كمادة محضة وكقوة إمبريالية مادية كاسحة. فالمجتمع النازي كان يعتبر الإنسان كائناً طبيعياً مرجعيته النهائية هي الطبيعة/المادة ومرجعيته الأخلاقية المادية هي إرادة القوة، ولهذا نظر إلى البشر جميعاً باعتبارهم مادة استعمالية يمكن توظيفها ويقوم الأقوى والأصلح (من الناحية الطبيعية/المادية) بهذه العملية لصالحه. ومن هنا، تم تقسيم البشر، من منظور مادي رشيد، إلى أشخاص نافعين وأشخاص غير نافعين، وتَقرَّر إبادة بعض غير النافعين منهم ممن لا يمكن إصلاحهم وتحويلهم إلى عناصر منتجة، وذلك بعد دراسة علمية تمت من منظور مادي علمي رشيد.
في المعتقلات النازية أُعطي كل إنسان رقماً حتى يمكن إدارة المعسكر بكفاءة شديدة، وتحوَّل الإنسان إلى مادة استعمالية تُولَّد منها الطاقة (عمالة رخيصة) أو سلع (تحويل العظام إلى سماد، والشحوم الإنسانية إلى صابون، والشعر البشري إلى فُرَش... إلخ). وعلى هذا النحو، تم تعظيم الفائدة وتقليل العادم.

فعملية تَحوُّل الإنسان المتكامل المركب إلى إنسان طبيعي وظيفي ( إمبريالي نازي ) هذا أمر إلحـادي تماما مُتوَّقع تماماً متسـق مع نفـسه،

فلم يكـن النازيون يتحدثون مطلـقاً عن "الإبادة" وإنما عن "الحـل النهـائي"، ولم تكن "أفران الغـاز" سـوى "أدشاش" تُستخدَم من أجل الصحة العامة.
وإبادة الملايين (من الغجر والسلاف واليهود والأطفال المعوقين ومن المسنين)في أفران الغاز الهتلرية ممن صُـنِّفوا باعتبارهم "أفواهاً مستهلكة غير منتجة" (useless eaters) وهذا أحد إنجازات المادية الملحدة الصرفة التي "حرَّرت" النازية من أية أعباء أخلاقية مثالية (غير مادية) وتعاملت مع البشر بكفاءة بالغة وبمادية صارمة كما لو أنهم مادة استعمالية نسبية تخضع لقوانين الطبيعة فمن يحيد عنها (مثل الأطفال المعوقين والرجال المسنين) لابد من التخلص منه في أسرع وقت وبأكثر الطرق كفاءة. أي أن العقل المادي هنا قام بتفكيك البـشر بصـرامة بالغة وكفاءة مدهـشة، ونظر للجـميع بعيون زجـاجية وكأنه كمبيوتر متألِّه، يبلغ الغاية في الذكاء، لا قلب له ولا روح، يُحيي ويُميت.

فالإلحـاد يُسيل الإنسان يجعله بلا قوام (يشبه الفطيرة) تُسقط داخل الإلحـاد أية ثنائية أو تعددية لا تعرف التفرقة بين الخير والشر، وتختفي الإرادة والمقدرة على التجاوز ويموت الإنسان والمادة.

[اخت مسلمة]

((((فالعبث والعدمية والإلحـاد همـا خير إثبات على وجود الحقيقة ووجود القيمة ووجود المُطلق ))

صدقت استاذي
بارك الله فيك وجزيت خيرا

[عمر الأنصاري]

جزاكم الله خيرا أستاذي سرداب

مواضيعكم تحتاج عقلا راجحا لاستيعابها بعيدا عن المراهقة الفكرية

أعجبني هذا الكلام

عندما زار زاكارياس بجامعة أوهـايو مركز وكسنر للفنون وهذا المركز هو قلعة من تصميم هندسة الإلحـاد والعبثية والمادية المصمتة حيث يوجد بهذا المركز سلالم تقود إلى لا مكان أعمدة تنزل هابطة لكن لا تتلامس مع الأرضية .. أعمدة وممرات عشوائية وكاميرات بارزة تصدمك في كل مكان بروزات حادة لا تلامس شيء ولا تستند على شيء نظر زاكارياس إلى المبنى وهز رأسه قائلا :- ما يشغل بالي حقـا هو هل استخدموا نفس التقنيـات عندمـا أرسوا الأساس

لم استطع إخفاء ابتسامتي وأنا أقرأ الكلام الملون بالأحمر

والنتيجة
أن الإلحاد وَهْم يستحيل تطبيقه على أرض الواقع

جزاكم الله خيرا أستاذي سرداب

[elserdap]

اخت مسلمة
وفيكِ بارك أختنـا الكريمة


أخونا الكريم أبوعمر الأنصاري
جزاكم الله خيرا أخـانا الكريم نسـأل الله أن يوفقنـا وإياكم لما فيه رضاه وأن يؤتِنـا من لدنه علمـا

[ahmedmuslimengineer]

رائع كالعادة
جزاك الله خيرا

[حمادة]

الإلحـاد هو مذهب الشيطان وتم التأسيس له كمذهب عقلاني ...!
بارك الله فيك استاذ سرداب

[ناصر التوحيد]

والالحاد مذهب المجانين او من يريد ان يصير مجنونا
لانه لا دليل على الالحاد .. ولا يستطيع ان ياتي به
فاما ان يؤمن ويصير عاقلا
ولكنه لا يريد ان يؤمن
فليس له الا ان يجن

[samir]

زميلي السرداب،
صدقا، لم أفهم العلاقة بين العنوان والمضمون.

ثم ما هو السائل الذي يشبه الفطيرة،
الفطيرة صلبة وليست سائلة.
تحياتي لك.

[elserdap]

زميلي السرداب،
صدقا، لم أفهم العلاقة بين العنوان والمضمون.

ثم ما هو السائل الذي يشبه الفطيرة،
الفطيرة صلبة وليست سائلة.
تحياتي لك.

يقول الدكتور المسيري رحمه الله في موسوعته 1-117 :- (بدون وجود إله تفقد كل الكائنات حدودها وحيزها، إذ تختفي المساحات بينها ومن ثم هويتها وتَعيُّنها وقيمتها وتذوب في القوة الواحدة التي تسري في الكون وتتخلل ثناياه (القوة الدافعة للمادة، الكامنة فيها) وتعود الأشياء إلى حالة سطحية ساذجة (تشبه الفطيرة) تُسقط أية ثنائية أو تعددية ولا تعرف تمييزاً بين ما هو أعلى وما هو أدنى وما هو هامشي وما هو مركزي، وما هو خير وما هو شر؛ نظام دائري مصمت لا تتخلله ثغرات أو مسافات، تشبه نهايته بدايته، وتشبه قمته قاعدته، وتشبه أسبابه نتائجه، وتشبه هوامشه مركزه، ومن ثم تنشأ إشكاليات في النظام المعرفي والأخلاقي، إذ تفقد الأشياء حدودها وهويتها ويَصعُب التمييز بينهما، كما تَصعُب التفرقة بين الخير والشر، وتختفي الإرادة والمقدرة على التجاوز وتسود الواحدية والحتمية. )

ثم إن البحث عن علاقة بين عنوان وموضوع يعني وجود حقيقة وهذا أمر لا يتسق في شيء مع الإلحـاد العبثي الفوضوي اللاقيمي
هناك فيلم مدته ثلاث ساعات لرجل نائم فقط الكاميرا مُسلطة على رجل نائم ... هذا الفيلم من إنتاج مؤسسات ما بعد الحداثة وهناك فنان قام يعرض نفسه عاريـا في وسط ميدان على اعتبار أنه عمل فني
مجرد سؤالك عن علاقة بين عنوان وموضوع هذا يعني أنك لست بملحد أو لم تعرف بعد ما هو الإلحـاد
هنـاك كتـاب كـامل بخصوص العلاقة بين المضمون والفكرة في مؤسسـات ما بعد الحداثة يمكنك تحميله من هنـا (http://www.4shared.com/file/36576090/aae1199a/_________.html?dirPwdVerified=87e0a05)

[samir]

يقول الدكتور المسيري رحمه الله في موسوعته 1-117 :- (بدون وجود إله تفقد كل الكائنات حدودها وحيزها، إذ تختفي المساحات بينها ومن ثم هويتها وتَعيُّنها وقيمتها وتذوب في القوة الواحدة التي تسري في الكون وتتخلل ثناياه (القوة الدافعة للمادة، الكامنة فيها) وتعود الأشياء إلى حالة سطحية ساذجة (تشبه الفطيرة) تُسقط أية ثنائية أو تعددية ولا تعرف تمييزاً بين ما هو أعلى وما هو أدنى وما هو هامشي وما هو مركزي، وما هو خير وما هو شر؛ نظام دائري مصمت لا تتخلله ثغرات أو مسافات، تشبه نهايته بدايته، وتشبه قمته قاعدته، وتشبه أسبابه نتائجه، وتشبه هوامشه مركزه، ومن ثم تنشأ إشكاليات في النظام المعرفي والأخلاقي، إذ تفقد الأشياء حدودها وهويتها ويَصعُب التمييز بينهما، كما تَصعُب التفرقة بين الخير والشر، وتختفي الإرادة والمقدرة على التجاوز وتسود الواحدية والحتمية. )

ثم إن البحث عن علاقة بين عنوان وموضوع يعني وجود حقيقة وهذا أمر لا يتسق في شيء مع الإلحـاد العبثي الفوضوي اللاقيمي
هناك فيلم مدته ثلاث ساعات لرجل نائم فقط الكاميرا مُسلطة على رجل نائم ... هذا الفيلم من إنتاج مؤسسات ما بعد الحداثة وهناك فنان قام يعرض نفسه عاريـا في وسط ميدان على اعتبار أنه عمل فني
مجرد سؤالك عن علاقة بين عنوان وموضوع هذا يعني أنك لست بملحد أو لم تعرف بعد ما هو الإلحـاد
هنـاك كتـاب كـامل بخصوص العلاقة بين المضمون والفكرة في مؤسسـات ما بعد الحداثة يمكنك تحميله من هنـا (http://www.4shared.com/file/36576090/aae1199a/_________.html?dirPwdVerified=87e0a05)


عزيزي السرداب:
للأسف كلام الدكتور المسيري يفتقد إلى الصحة أو إلى أي دليل فهو مجرد كلام إنشائي.
على العكس فالإلحاد يمنحك أبعادا جديدة كانت محظورة فيما مضى، وتستطيع أن تنظر إلى الأمور بعمق ومن زوايا لم تكن تحلم بها.
كوني ملحد أو لا أعرف الإلحاد هو شيء لا تستطيع الحكم به.

يا عزيزي،
العبثية والعدمية واللاأخلاقية لا تمثل الإلحاد.
الإلحاد قد يعني لملحد معين أن لا قيمة للحياة، بينما يعني لي أن علي أن أحدد قيمة حياتي بنفسي.

بالنسبة للكتاب:
شكرا على الرابط وإن كنت لا أستطيع تنزيله.

أخيرا، لم توضح لي العلاقة بين الفطيرة والسيولة.

تحياتي:emrose:

[نوره محمد]

يعني لي أن علي أن أحدد قيمة حياتي بنفسي

تعنى حضرتك اللى انت شايفه صح يبقى صح
واللى انت شايفه غلط يبقى غلط ولا ايه قصد حضرتك؟
واسفه على المداخلة

[elserdap]

عزيزي السرداب:
للأسف كلام الدكتور المسيري يفتقد إلى الصحة أو إلى أي دليل فهو مجرد كلام إنشائي.
على العكس فالإلحاد يمنحك أبعادا جديدة كانت محظورة فيما مضى، وتستطيع أن تنظر إلى الأمور بعمق ومن زوايا لم تكن تحلم بها.
كوني ملحد أو لا أعرف الإلحاد هو شيء لا تستطيع الحكم به.

يا عزيزي،
العبثية والعدمية واللاأخلاقية لا تمثل الإلحاد.
الإلحاد قد يعني لملحد معين أن لا قيمة للحياة، بينما يعني لي أن علي أن أحدد قيمة حياتي بنفسي.
تحياتي:emrose:
أبعـــاد جديدة كانت محظورة عليك فيما مضى ؟
تقصد ارتكـاب الفواحش والتجرؤ على المعاصي ؟فعلا هذا محظور علينـا
أم تقصد أبعـاد جديدة مثل التجرؤ على سب الأديـان والحقد على الأهل والخِلان ؟ أيضا لا ننكر أنه محظور علينـا
أم تقصد أبعـاد جديدة في الفِكر والتبصر ؟ طبعـا هذا نحن مأمورون به بل في الحديث الصحيح أن رسول الله صلى الله عليه وسلم أخبر الرجل الذي وجد شيئـا في قلبه أن هذا صريح الإيمـان فليس الإيمـان بالعمى ولكنه بالتبصر بعد العمى

بل إن الشك مرحلة ساذجة وسطحية للغاية والآلية العقلية لأنتاج الشك أسهل بكثير من آليات إنتاج اليقين.والشك يغلب على الحدث وقليل العلم بينما اليقين يحتاج صاحبه إلى إعمال العقل ليغالب الشك ..فإنتاج الشك أسهل وايسر على عقل الحدث من انتاج اليقين

لذا أنا أتصور أن الملحد يدور بين أحد أمرين لا ثالث لهمـا إمـا طفل صغير أو شيطـان كبير
فالحدث يدخل الشك إلى قلبه بمجرد أدنى شبهة ....
أيضا لا يوجد شخص على وجه الأرض يجيز لك ارتكاب الفواحش والزنا ومعاقرة المعاصي إلى الملحد والشيطـان

الإلحـاد هو المذهب الوحيد على وجه الأرض الذي يدعو للسلبيـة واللامبالاة في مواجهة شهوات النفس ..لا يوجد فيـه مقاومة للنفس ولا مقاومـة للإغراءات .........لا أقول أني سأنجح في أن أُعف نفسي لكن فقط يكفيني أني حـاولت أمـا الإلحـاد فمجرد المحاولة هي محاولة عبيطة فأنت بالضرورة من نسل حيوانات ومحاولتك هذه تأتي ضد طبيعتك .. ضد القوانين الحتمية .. ضد المادية التفكيكية وهنا تكمن الحجة الأولى والأقوى للدين


صدقني يا عزيزي الإلحـاد هو دين الشيطـان تم التـأسيس له كمذهب عقلي

[samir]

يعني لي أن علي أن أحدد قيمة حياتي بنفسي

تعنى حضرتك اللى انت شايفه صح يبقى صح
واللى انت شايفه غلط يبقى غلط ولا ايه قصد حضرتك؟
واسفه على المداخلة

ما قصدته، هو أنني أنا من يحدد الغاية التي أحيا من أجلها، ما الذي أصبو إليه في حياتي، وكيف أحققه.

بالنسبة للصواب والخطأ: هل لديك رأي آخر؟ أليس عقلك هو من يحدد الصواب والخطأ؟ لو فرضنا أنك تعتقدين أن الأمر A هو خطأ، وأحدهم قال لك أنه صواب، وعقلك غير مقتنع، هل يتحول الصواب عندك إلى خطأ.

تحياتي:emrose:

[samir]

أبعـــاد جديدة كانت محظورة عليك فيما مضى ؟
تقصد ارتكـاب الفواحش والتجرؤ على المعاصي ؟فعلا هذا محظور علينـا
أم تقصد أبعـاد جديدة مثل التجرؤ على سب الأديـان والحقد على الأهل والخِلان ؟ أيضا لا ننكر أنه محظور علينـا
أم تقصد أبعـاد جديدة في الفِكر والتبصر ؟ طبعـا هذا نحن مأمورون به بل في الحديث الصحيح أن رسول الله صلى الله عليه وسلم أخبر الرجل الذي وجد شيئـا في قلبه أن هذا صريح الإيمـان فليس الإيمـان بالعمى ولكنه بالتبصر بعد العمى

بل إن الشك مرحلة ساذجة وسطحية للغاية والآلية العقلية لأنتاج الشك أسهل بكثير من آليات إنتاج اليقين.والشك يغلب على الحدث وقليل العلم بينما اليقين يحتاج صاحبه إلى إعمال العقل ليغالب الشك ..فإنتاج الشك أسهل وايسر على عقل الحدث من انتاج اليقين

لذا أنا أتصور أن الملحد يدور بين أحد أمرين لا ثالث لهمـا إمـا طفل صغير أو شيطـان كبير
فالحدث يدخل الشك إلى قلبه بمجرد أدنى شبهة ....
أيضا لا يوجد شخص على وجه الأرض يجيز لك ارتكاب الفواحش والزنا ومعاقرة المعاصي إلى الملحد والشيطـان

الإلحـاد هو المذهب الوحيد على وجه الأرض الذي يدعو للسلبيـة واللامبالاة في مواجهة شهوات النفس ..لا يوجد فيـه مقاومة للنفس ولا مقاومـة للإغراءات .........لا أقول أني سأنجح في أن أُعف نفسي لكن فقط يكفيني أني حـاولت أمـا الإلحـاد فمجرد المحاولة هي محاولة عبيطة فأنت بالضرورة من نسل حيوانات ومحاولتك هذه تأتي ضد طبيعتك .. ضد القوانين الحتمية .. ضد المادية التفكيكية وهنا تكمن الحجة الأولى والأقوى للدين


صدقني يا عزيزي الإلحـاد هو دين الشيطـان تم التـأسيس له كمذهب عقلي


هل رأيتني أسب الله أو الأديان في هذا المنتدى أو غيره؟
هل رأيتني أدعو إلى الإباحية؟
هل رأيتني أدعو إلى العبثية أو العدمية أو اللاأخلاقية؟
أنت مسجل في منتديات أخرى وأظنك مطلع على آرائي،
ما أكتبه هنا هو نفس ما أكتبه في المنتديات الأخرى.

ما قصدته هو أبعاد فكرية كانت محظورة علي، مثل التفكر في الذات الإلهية ونفيها، عن ضرورة وجود إله، المقارنة بين الميثولوجيا والأديان، باختصار: الشك في كل شيء مقدس.

والشك ليس مرحلة سطحية كما تقول، بل هو أشبه بعملية مخاض صعبة. عندما تكون مؤمنا فإنك ترد كل تساؤل لا تفهم كنهه إلى الله، أما عندما تشك، فليس لك إلا نفسك وعقلك، هل تستطيع الصمود أم لا، هل تغرق في مستنقع الشك أم أن عقلك يرشدك مثل بحار ماهر.
أنا لا أنكر: من ليست لديه القوة النفسية والعقلية لتحمل نتائج الإلحاد فليبق مؤمنا، أو ليجرب الإلحاد فترة ويحافظ على خط الرجعة.

الإلحاد ليس دينا ولا مذهبا،
لا يوجد أي قاسم مشترك بين الملحدين سوى عدم الإيمان بالله، فكل ملحد هو مدرسة مستقلة، قائمة بذاتها.

أنا لست طفلا صغيرا ولست شيطانا مريدا، أنا باحث عن الحق، وسأبقى كذلك ما حييت.
ليست هناك محطة نهائية للفكر سوى الموت، وإذا رأيت أحدهم يقول أنه وصل للحق المطلق الذي لا صواب سواه، فاعلم أن فكره قد مات، وأن إبداعه قد قتل، وسيبقى يجتر ما كتبه غيره.

تحياتي
:emrose:

[نوره محمد]

لو فرضنا أنك تعتقدين أن الأمر a هو خطأ، وأحدهم قال لك أنه صواب، وعقلك غير مقتنع، هل يتحول الصواب عندك إلى خطأ.
اذا كان هناك ادلة وبراهين تثبت صحة ما يقول
يعنى من القران الكريم والسنة الشريفة الصحيحة واقوال جمهور العلماء
اذا اقنعنى بالادلة.
تحياتى

[samir]

لو فرضنا أنك تعتقدين أن الأمر a هو خطأ، وأحدهم قال لك أنه صواب، وعقلك غير مقتنع، هل يتحول الصواب عندك إلى خطأ.
اذا كان هناك ادلة وبراهين تثبت صحة ما يقول
يعنى من القران الكريم والسنة الشريفة الصحيحة واقوال جمهور العلماء
اذا اقنعنى بالادلة.
تحياتى

إذن عقلك هو من يحدد الصواب والخطأ، ولا شيء سواه.:emrose:

[نوره محمد]

وهل يستطيع عقلك فهم كل شىء
الادلة هى التى تثبت ذلك(صحة الامر اوخطاؤه) والعقل ما عليه الا التسليم
هداك الله لما يحبه ويرضاه
تحياتى

[samir]

وهل يستطيع عقلك فهم كل شىء
الادلة هى التى تثبت ذلك(صحة الامر اوخطاؤه) والعقل ما عليه الا التسليم
هداك الله لما يحبه ويرضاه
تحياتى

إذا سلّم العقل فقولي عليه السلام،
كيف لي أن أحكم على شيء لم أفهمه،
من لديه دليل فليعطني إياه، فإن وافق عقلي قبلت به، وإلا بحثت عن دليل غيره.
إن أكبر آفة للعقل هي إيقافه عن العمل بحجة محدوية الإدراك.

العقل هو الدليل الوحيد!

[اخت مسلمة]

ياسمير من قال ان الاسلام ينبذ العقل ولايحترم التفكير ؟؟
على العكس تماما فالاسلام اولا واخيرا هو دين عقل جاء محترما لهذه الملكة التي وهبها الله تعالى للبشر وإتهام الإسلام بالخرافة وبكونه ينبذ العقل و يحض على العمى ...منشؤه الجهل بالقرآن و بالعلم و بنسبية مناهج و نتائج العلوم التي يبقى العديد منهامجرد إحتمالات بل يتطلب تحول نظرية إلى قانون- إلى عمليات علمية معقدة قد تستلزم ردحا من الزمن .
القرآن الكريم ياسيد سمير يدعونا - بأسلوب معجز و منهج عظيم يتلائم مع النفس
إلى البدأ به هو ودراسته و البحث عن الإختلاف فيه وعن ما
يناقض العقل و العلم.
يقول تعالى:- أفلا يتدبرون القرآن؟ ولو كان من عند غير الله
لوجدوا فيه اختلافاً كثيراً. النساء: 82
تحدث القرآن الكريم بأسلوب غاية في الكمال متخذا من الحس والعقل وسائل هامة جدا لأثبات أن الخلق من الله تعالى و أن الوحي القرآني منه أيضا , جاعلا جل وعلا من الكون و الوحي مصدرا للحق والعلم و اليقين , فدعانا إلى إستخدامهما للوصول إلى اليقين المحض شفاءا للقلق الوجودي..
فأين في الاسلام والقرآن دعوة ايقاف العقل التي ادعيت ؟؟
انت لاتعلم عن القرآن شيئا ايها الزميل ولم تحاول البحث فيه اصلا لكنك تردد مايردده من انصار فكرك اسلوب سماعي لاعلمي ولامنهجي كان الاولى بك ان تبحث في ماتنقد حتى تستطيع ان تناقش على نور وبصيرة ومن ثم تورد الاخطاء العقلية والتسليمات اللامنطقية اتي تظن وجودها .
تحياتي

[samir]

زميلتي العزيزة "اخت مسلمة"،
الشريط ينقد الإلحاد وليس الإسلام.
أنا آليت على نفسي ألا أقوم بانتقاد الإسلام في هذا المنتدى، بل نقد الفكر الديني والإلهي عموما.
لذلك اعذريني بعدم الرد عليك.


انت لاتعلم عن القرآن شيئا ايها الزميل ولم تحاول البحث فيه اصلا لكنك تردد مايردده من انصار فكرك اسلوب سماعي لاعلمي ولامنهجي

تحكمين علي دون دليل.
قرأت تفسير القرآن العظيم لابن كثير.
وقرأت الظلال.
وقرأت تفسير الزمخشري.
هذا في القرآن.
وكذا قرأت في العقيدة، والسنة والدعوة وغيرها.
مكتبتي حافلة بالكتب الدينية،
منذ أكثر من 20 عاما وأنا أقرأ في الدين.

تحياتي

[elserdap]

الزميل سمير
لا تُشتت الموضوع


سؤال واحد فقط :- هو يوجد مانع عقلي أو مادي من ممارسة الشذوذ الجنسي والإباحية داخل المنظومة الإلحادية ( برضـا الطرفين طبعـا الزاني والزانية ) ؟ الإجابة مباشرة

[عبد الله بن أدم]

مرحبا الزميل سمير
قولك :
العبثية والعدمية واللاأخلاقية لا تمثل الإلحاد
خطأ فاحش وكفر بالإلحاد جهرا في منتدى التوحيد
بل العبثية والاأخلاقية هي عمود الإلحاد وذروة سنامه وأعتقد جازما أنك إطلعت أقوال نيتشه وكارل ماركس ومكيافيلي الذي يقول في خلق الكذب:عليك أن يعرف عنك أنك صادق إلى أبعد حد تستطيع ذلك حينها يمكن أن تكذب بسهولة دون أن يشك أحد أنك صادق.
ونيتشه معروف أصلا بفلسفته الاأخلاقية وماركس الذي يعتبر مثل هذه الأمور {الأخلاق} مجرد هراء
وإن كنت أنت إستثناءا عنهم فمن حقنا أن نسألك من الذي يجبرك أن تكون إنسانا متخلقا ؟ ومن الذي يجعلك تقتنع أن خيانة زوجتك أمر قبيح وأن السرقة شيء مشين وأن تطيع والديك خصلة محمودة ؟

[samir]

الزميل سمير
لا تُشتت الموضوع


سؤال واحد فقط :- هو يوجد مانع عقلي أو مادي من ممارسة الشذوذ الجنسي والإباحية داخل المنظومة الإلحادية ( برضـا الطرفين طبعـا الزاني والزانية ) ؟ الإجابة مباشرة


زميلي السرداب،
لم أشتت الشريط، وردودي كانت مباشرة.
لا يوجد شيء اسمه منظومة إلحادية. متى تدرك هذا؟
الإلحاد ليس مذهبا شاملا للحياة كالدين.
هو وجهة نظر فردية تجاه الإله. "وبس".

قد يوجد مجتمع أفراده الملحدون يمنعون "الشذوذ" وقد يوجد مجتمع أفراده الملحدون يسمحون "بالشذوذ". الأمر ليس له علاقة بالإلحاد.

تحية.

[عيد عابدين]

زميلي السرداب،
لم أشتت الشريط، وردودي كانت مباشرة.
لا يوجد شيء اسمه منظومة إلحادية. متى تدرك هذا؟
الإلحاد ليس مذهبا شاملا للحياة كالدين.
هو وجهة نظر فردية تجاه الإله. "وبس".

قد يوجد مجتمع أفراده الملحدون يمنعون "الشذوذ" وقد يوجد مجتمع أفراده الملحدون يسمحون "بالشذوذ". الأمر ليس له علاقة بالإلحاد.

تحية.

مجتمع يمنع .. مجتمع يسمح !!! هذا يدل علي عجز العقل عن تمييز الحسن والقبيح بمفرده , ولابد لهذا العقل من توضيح له الحسن والقبيح , عن طريق صانع هذا العقل ... مثل هذا الكمبيوتر له تعليمات تتبعها عند التعامل معه أو عند صيانته تخبرك بها الشركة المصنعة له .. فهل إتباع التعليمات والتسليم بشأنها يخالف المنطق ???

[samir]

مرحبا الزميل سمير
قولك :
خطأ فاحش وكفر بالإلحاد جهرا في منتدى التوحيد
بل العبثية والاأخلاقية هي عمود الإلحاد وذروة سنامه وأعتقد جازما أنك إطلعت أقوال نيتشه وكارل ماركس ومكيافيلي الذي يقول في خلق الكذب:عليك أن يعرف عنك أنك صادق إلى أبعد حد تستطيع ذلك حينها يمكن أن تكذب بسهولة دون أن يشك أحد أنك صادق.
ونيتشه معروف أصلا بفلسفته الاأخلاقية وماركس الذي يعتبر مثل هذه الأمور {الأخلاق} مجرد هراء
وإن كنت أنت إستثناءا عنهم فمن حقنا أن نسألك من الذي يجبرك أن تكون إنسانا متخلقا ؟ ومن الذي يجعلك تقتنع أن خيانة زوجتك أمر قبيح وأن السرقة شيء مشين وأن تطيع والديك خصلة محمودة ؟

لست استثناء يا عزيزي،
كما قلت فالإلحاد ليس مذهبا ولا دينا،
وكونك تربط الإلحاد بأفراد معينين تظنهم أنبياء الإلحاد، أو تربطه بالعدمية واللاأخلاقية والعبثية، فهذا يعني أنك غير مطلع على كل نواحي الإلحاد.
الإلحاد وجهة نظر فردية، أما الأخلاق فهي وجهة نظر اجتماعية.
لا أريد أن أعطي روابط حول الموضوع لئلا يفسر الأمر على أنه دعوة لمنتديات أخرى، ولكن ابحث تجد، وستعرف أن نظرتك عن الإلحاد منقوصة.

تحية

[elserdap]

زميلي السرداب،
لم أشتت الشريط، وردودي كانت مباشرة.
لا يوجد شيء اسمه منظومة إلحادية. متى تدرك هذا؟
الإلحاد ليس مذهبا شاملا للحياة كالدين.
هو وجهة نظر فردية تجاه الإله. "وبس".

قد يوجد مجتمع أفراده الملحدون يمنعون "الشذوذ" وقد يوجد مجتمع أفراده الملحدون يسمحون "بالشذوذ". الأمر ليس له علاقة بالإلحاد.

تحية.

طيب السؤال بطريقة أخرى وأرجو ألا نخرج عن الموضوع
هل يوجد مانع مادي أو عقلي من ممارسة الشذوذ الجنسي ؟ أظن السؤال سهل


أيضا هل يوجد مانع مادي أو عقلي من الوصول لليقين ( لأني لاحظتك تنتقد مَن يصل لليقين ولا تنتقد العاهرات كحال الشياطين ) ؟
أرجو أجوبة مباشرة دون حيدة

[samir]

مجتمع يمنع .. مجتمع يسمح !!! هذا يدل علي عجز العقل عن تمييز الحسن والقبيح بمفرده , ولابد لهذا العقل من توضيح له الحسن والقبيح , عن طريق صانع هذا العقل ... مثل هذا الكمبيوتر له تعليمات تتبعها عند التعامل معه أو عند صيانته تخبرك بها الشركة المصنعة له .. فهل إتباع التعليمات والتسليم بشأنها يخالف المنطق ???

لا يا عزيزي،
العقل ليس عاجزا،
السبب هو اختلاف العقول لدى الأفراد،
لذا يتوجب على هؤلاء الأفراد بناء منظومة أخلاقية اجتماعية متفق عليها- لدى الأغلبية، أو لدى من يملكون السيطرة- لتنظم العلاقات فيما بين الأفراد.
يستوي في ذلك المجتمع "المتدين" أو المجتمع "الملحد". والفرق أن المجتمع الديني يؤطر الأخلاق بأطر غيبية تجعلها أكبر قوة.

تحية

[عمر الأنصاري]

أرجو أن يبقى الحوار بين د سرداب والزميل سمير

[ناصر التوحيد]

أعمدة الالحاد السبعة :
الالحاد بالله كوسيلة للالحاد بالانبياء والدين الالهي والتعاليم والاحكام الالهية والقيم الدينية
الالحاد بالله كوسيلة لاخراج القيم الدينية واستبدالها بالفوضى والعبثية
الالحاد بالله كوسيلة لجعل العقل البشري هو الحكم رغم الاتفاق البشري على اختلافه بين البشر وعلى اختلاف احكامه عند البشر
الالحاد بالله كوسيلة لجعل الحرية البشرية بلا حدود وبلا قيود وبلا ضوابط وبلا معايير
الالحاد بالله كوسيلة لجعل النسبية هي الاساس وليس الثبات ولجعل القيم العالية مختلف فيها عقلا وبشرا ومجتمعا وبالتالي رفع الملامة عن الملحدين بهذه الحجة الهابطة
الالحاد بالله كوسيلة للعمل على الانتقاص من البشرية والتدرج بها من الانسانية الى الحيوانية والبهيمية
الالحاد بالله كوسيلة للحيلولة بين الناس وبين اتباع الحق واتباع الحقيقة وذلك بتمييع معنى الحق والتلاعب بالحقائق والثوابت

[عبد الله بن أدم]

لست استثناء يا عزيزي،
كما قلت فالإلحاد ليس مذهبا ولا دينا،
وكونك تربط الإلحاد بأفراد معينين تظنهم أنبياء الإلحاد، أو تربطه بالعدمية واللاأخلاقية والعبثية، فهذا يعني أنك غير مطلع على كل نواحي الإلحاد.
الإلحاد وجهة نظر فردية، أما الأخلاق فهي وجهة نظر اجتماعية.
لا أريد أن أعطي روابط حول الموضوع لئلا يفسر الأمر على أنه دعوة لمنتديات أخرى، ولكن ابحث تجد، وستعرف أن نظرتك عن الإلحاد منقوصة.

تحية لأخ السرداب
و مرحبا الزميل سمير
الذي نظرته للإلحاد ناقصة هو الزميل سمير لا غير
قد تكون ملحد متخلق ولكن يجب أن تعلم أن لا أخلاق في الإلحاد بل الأخلاق في الإلحاد لا معنى لها بتاتا أو أنها هراء كما يزعم عابدوا المادة
وبالتالي فكونك ملحد متخلق يتصادم مع بديهيات الإلحاد وهذا ما أريد قوله لك
وإلا فما الذي يجبرك أن تتخلق أخلاقا حسنة ؟وتتصف بخصال محمودة

[samir]

طيب السؤال بطريقة أخرى وأرجو ألا نخرج عن الموضوع
هل يوجد مانع مادي أو عقلي من ممارسة الشذوذ الجنسي ؟ أظن السؤال سهل


أيضا هل يوجد مانع مادي أو عقلي من الوصول لليقين ( لأني لاحظتك تنتقد مَن يصل لليقين ولا تنتقد العاهرات كحال الشياطين ) ؟
أرجو أجوبة مباشرة دون حيدة

تسأل بالنسبة لي كفرد؟ أو كعضو في المجتمع؟
كفرد: أرى الأمر مقززا.
كعضو في المجتمع: أراه يؤدي على المستوى البعيد إلى فناء المجتمع، ولذا أرفضه.
لا يوجد أي تمييع للسؤال.

القوانين الفيزيائية تقول بعدم إمكانية التيقن المطلق، فالتيقن من شيء يكون على حساب شيء آخر.
تيقنك من المكان يضر بتيقنك من كمية الحركة، وتيقنك من الطاقة يضر بتيقنك من حساب الزمن.
وكل قياس للجسيم للوصول إلى يقين يهدم دالته الموجية.
هذا ماديا.
أما عقليا، ما طعم الحياة عندما تصل لليقين، أي هدف يبقى لك؟

أما عن العاهرات اللاتي لا أنقدهن،
العاهرة مسكينة وليست مجرمة،
أتعرف من المجرم؟
إنه المجتمع الذي لم يضمن لها زواجا شريفا أو مهنة شريفة.
وهو الرجل الذي يذهب إليها خفية، ويسبها علنا.

تحياتي:emrose:

[عيد عابدين]

لا يا عزيزي،
العقل ليس عاجزا،
السبب هو اختلاف العقول لدى الأفراد،
لذا يتوجب على هؤلاء الأفراد بناء منظومة أخلاقية اجتماعية متفق عليها- لدى الأغلبية، أو لدى من يملكون السيطرة- لتنظم العلاقات فيما بين الأفراد.
يستوي في ذلك المجتمع "المتدين" أو المجتمع "الملحد". والفرق أن المجتمع الديني يؤطر الأخلاق بأطر غيبية تجعلها أكبر قوة.

تحية

يا عزيزي أنت تتكلم عن المجتمعات في عصرنا الحالي بعد أن ثبت في ذهن وعقول البشر الصواب والخطأ والقيم الإنسانية ومقدارها وأهميتها , فهي تتعامل من خلال خبرات الآلاف الأعوام , بعد مرورها بتجارب قاسية أوضحت لها أضرار شيئ ومنافع شيئ آخر , ومن هذا المنطلق حددت المجتمعات أفكارها التي تساعد علي بناء المجتمع وتجنب هدمه ...
لكن هل العقل قبل هذه التجارب كان يستطيع أن يميز الصواب والخطأ ?? أن يميز الحسن والقبيح ?? عند تجريد العقل من ما أستقر في الأذهان من خلال تجارب البشرية ....

[samir]

أعمدة الالحاد السبعة :
الالحاد بالله كوسيلة للالحاد بالانبياء والدين الالهي والتعاليم والاحكام الالهية والقيم الدينية
صحيح، ولكن يكفي الإلحاد بالله لتنفي مشتقاته الإيمانية.

الالحاد بالله كوسيلة لاخراج القيم الدينية واستبدالها بالفوضى والعبثية
خطأ، ما حسن منها يستبقيه المجتمع، أو يوجد بدائل تناسب ظروفه الزمكانية

الالحاد بالله كوسيلة لجعل العقل البشري هو الحكم رغم الاتفاق البشري على اختلافه بين البشر وعلى اختلاف احكامه عند البشر
صحيح، ولذا كانت الأخلاق الاجتماعية هي الحكم بينهم

الالحاد بالله كوسيلة لجعل الحرية البشرية بلا حدود وبلا قيود وبلا ضوابط وبلا معايير
خطأ، الحرية محدودة بالضوابط الاجتماعية

الالحاد بالله كوسيلة لجعل النسبية هي الاساس وليس الثبات ولجعل القيم العالية مختلف فيها عقلا وبشرا ومجتمعا وبالتالي رفع الملامة عن الملحدين بهذه الحجة الهابطة
حق يراد به باطل، النسبية حقيقة، والاختلاف موجود بين الأفراد والمجتمعات، وما كان معروفا بالأمس قد يكون منكرا اليوم.

الالحاد بالله كوسيلة للعمل على الانتقاص من البشرية والتدرج بها من الانسانية الى الحيوانية والبهيمية
خطأ، بل الرفع من مكانة الإنسان.

الالحاد بالله كوسيلة للحيلولة بين الناس وبين اتباع الحق واتباع الحقيقة وذلك بتمييع معنى الحق والتلاعب بالحقائق والثوابت
خطأ، الإلحاد علاقة فردية لا تهتم بإيمان/إلحاد الآخرين أو تجبرهم على اتباع أي معتقد


تحياتي

[A7MD]

أرجو أن يبقى الحوار بين د سرداب والزميل سمير
http://www.eltwhed.com/vb/showthread.php?t=17270

[عيد عابدين]

تسأل بالنسبة لي كفرد؟ أو كعضو في المجتمع؟
كفرد: أرى الأمر مقززا.
كعضو في المجتمع: أراه يؤدي على المستوى البعيد إلى فناء المجتمع، ولذا أرفضه.
لا يوجد أي تمييع للسؤال.

القوانين الفيزيائية تقول بعدم إمكانية التيقن المطلق، فالتيقن من شيء يكون على حساب شيء آخر.
تيقنك من المكان يضر بتيقنك من كمية الحركة، وتيقنك من الطاقة يضر بتيقنك من حساب الزمن.
وكل قياس للجسيم للوصول إلى يقين يهدم دالته الموجية.
هذا ماديا.
أما عقليا، ما طعم الحياة عندما تصل لليقين، أي هدف يبقى لك؟

أما عن العاهرات اللاتي لا أنقدهن،
العاهرة مسكينة وليست مجرمة،
أتعرف من المجرم؟
إنه المجتمع الذي لم يضمن لها زواجا شريفا أو مهنة شريفة.
وهو الرجل الذي يذهب إليها خفية، ويسبها علنا.

تحياتي:emrose:

إذا أراد إبنك أن يزني فكيف ستقنعه بعدم الزنا ?? هل سيقتنع بكلامك : أن الزنا أمر مقزز , وأن هذا رأيك الشخصي , أو أن الزنا علي الأمر البعيد يؤدي الي فناء المجتمع !!
أتراه سيقتنع بكلامك ?? !!

[عيد عابدين]

أعتذر عن المداخله , لم ألاحظ تعليق الأستاذ / أبو عمر الأنصاري ...

[samir]

تحية لأخ السرداب
و مرحبا الزميل سمير
الذي نظرته للإلحاد ناقصة هو الزميل سمير لا غير
قد تكون ملحد متخلق ولكن يجب أن تعلم أن لا أخلاق في الإلحاد بل الأخلاق في الإلحاد لا معنى لها بتاتا أو أنها هراء كما يزعم عابدوا المادة
وبالتالي فكونك ملحد متخلق يتصادم مع بديهيات الإلحاد وهذا ما أريد قوله لك
وإلا فما الذي يجبرك أن تتخلق أخلاقا حسنة ؟وتتصف بخصال محمودة

يا عزيزي،
أكرر للمرة الألف،
الإلحاد وجهة نظر فردية، يمكن أن تؤدي إلى اشتقاقات كثيرة،
أما الأخلاق فهي منظومة اجتماعية ليس لها أي علاقة بالإيمان أو الإلحاد.
أين التناقض هنا؟
لماذا تصر على الربط بينهما؟
أخلاقي التي أتصف بها تلقيتها من تربيتي الاجتماعية في البيت والمدرسة وكذا من الجينات التي ورثتها من أبويّ، فأصبحت جزءا من ذاتي،
فما يوافق منها عقلي أستبقيه وما يخالفه أتركه.
أين التصادم مع الإلحاد؟
تحية:emrose:

[samir]

يا عزيزي أنت تتكلم عن المجتمعات في عصرنا الحالي بعد أن ثبت في ذهن وعقول البشر الصواب والخطأ والقيم الإنسانية ومقدارها وأهميتها , فهي تتعامل من خلال خبرات الآلاف الأعوام , بعد مرورها بتجارب قاسية أوضحت لها أضرار شيئ ومنافع شيئ آخر , ومن هذا المنطلق حددت المجتمعات أفكارها التي تساعد علي بناء المجتمع وتجنب هدمه ...
لكن هل العقل قبل هذه التجارب كان يستطيع أن يميز الصواب والخطأ ?? أن يميز الحسن والقبيح ?? عند تجريد العقل من ما أستقر في الأذهان من خلال تجارب البشرية ....

كلامك صحيح تماما،
فالأخلاق تراكمية شأنها شأن المعرفة.
والصواب والخطأ نسبي ومتغير،
الرق لم يكن يعتبر لاأخلاقيا قبل عدة قرون، أما اليوم فلا توجد أي أخلاقيات تسمح به.
تحية

[samir]

إذا أراد إبنك أن يزني فكيف ستقنعه بعدم الزنا ?? هل سيقتنع بكلامك : أن الزنا أمر مقزز , وأن هذا رأيك الشخصي , أو أن الزنا علي الأمر البعيد يؤدي الي فناء المجتمع !!
أتراه سيقتنع بكلامك ?? !!

أنا سأربي ابني وابنتي على هذا الأمر،
وطالما لم يبلغوا فأنا ألزمهم برأيي.

أما بعد ذلك، فهم أحرار، يفعلون ما يشاؤون، ولكني لا أخاف عليهم الانحراف.
تحية:emrose:

[elserdap]

تسأل بالنسبة لي كفرد؟ أو كعضو في المجتمع؟
كفرد: أرى الأمر مقززا.
كعضو في المجتمع: أراه يؤدي على المستوى البعيد إلى فناء المجتمع، ولذا أرفضه.
لا يوجد أي تمييع للسؤال.

:emrose:
تقزز ؟
نحن نريد مانع مادي أو عقلي يمنع من الشذوذ الجنسي وليس لأنك بتقرف منه تحرم الحالمين من الشواذ جنسيا من ممارسة متعتهم
ثم إن كلمة تقزز ليست كلمة مادية إطلاقا فلو كنـا أبناء الطبيعة حقـا فلن يوجد شيء مقدس أو مُدنس

أما بخصوص أنه يؤدي لفناء المجتمع فلو مثلا قمنـا بتطوير منظومة أطفال الأنابيب واستئجار الأرحـام هل سيجوز ساعتها ممارسة الشذوذ الجنسي ؟

ما زال السؤال قائمـا هل يوجد مانع مادي أو عقلي من ممارسة الشذوذ الجنسي ؟


القوانين الفيزيائية تقول بعدم إمكانية التيقن المطلق، فالتيقن من شيء يكون على حساب شيء آخر.
تيقنك من المكان يضر بتيقنك من كمية الحركة، وتيقنك من الطاقة يضر بتيقنك من حساب الزمن.
وكل قياس للجسيم للوصول إلى يقين يهدم دالته الموجية.
هذا ماديا.

تُكثرون الكلام هذه الأيام عن ميكانيكا الكم مع أن ميكانيكا الكم خير دليل على أن الإنسان مخير وليس مسير

لكن طالما دخلنا في الطرح الفيزيائي سؤال واحد ومباشر هل اليقين موجود على مستوى الأجرام الكبيرة أم لا

هل اليقين موجود على مستوى الأجرام الكبيرة أم لا
وإذا كان موجودا طبقا لمعادلات أينشتاين فهل معنى ذلك أن اليقين موجود علميـا ودينيـا وغير موجود إلحاديا وخرافيـا أم لا

صدقني يا عزيزي إن الذي يؤمن بالنسبية إيمانا مُطلقا لن يشرب يومـا ما السم على أنه ليمونادة ولن يصدمه أتوبيس لا يتحرك بالنسبة له ............. كفى خداعا


أما عقليا، ما طعم الحياة عندما تصل لليقين، أي هدف يبقى لك؟
ههههههههههههههه اليقين هو الغاية ولو لم يكن يوجد يقين لما بحثت عنه ولما نقبت وحاورتنـا ولما قمت بالتسجيل في هذا المنتدى

بعد ان أصل لليقين يبقى لي أن أعبد ربي ليرضى عني .. وأُنفذ قواعد اليقين عمليا أي أنتقل من مرحلة العلم إلى مرحلة العمل

و قضت الحكمة الإلهية أن يُختبر الإنسان فيما هو دون ذكاؤه الفطري أو ملكاته الفكرية بكثير ومع ذلك فشل في هذا الإختبـار خلق كثير


أما عن العاهرات اللاتي لا أنقدهن،
العاهرة مسكينة وليست مجرمة،
أتعرف من المجرم؟
إنه المجتمع الذي لم يضمن لها زواجا شريفا أو مهنة شريفة.
وهو الرجل الذي يذهب إليها خفية، ويسبها علنا.
هذا كلام ملوث ميتافيزيقيـا فالعاهرة إسمها عاملة جنس sex worker وهذا تطبيق للمذهب الإقتصادي الإلحادي القائم على النسبية ونزع القداسة value free وتحول الشخص إلى شخص مُدجن تسهل قولبته وتدجينه مثل حضرتك تماما حين قلت أنك تتقزز من الشذوذ الجنسي كفرد أما كعضو في المجتمع فقدمت برهانا آخر

العاهرة يا عزيزي هي عضو في البروليتاريا الكادحة تقوم بنشاط اقتصادي منتج، وقد تتحول بالتدريج إلى بطلة قومية مثل السيدة سيدني بيدل باروز .يقول الدكتور المسيري :- ( وحيث يُترَك الإنسان أمام مؤسسة قوية تدور في إطـار المرجعية المادية الكامـنة والنفعية الداروينية التي تقوم بحوسلته وتوظيفه. فإذا كان العالم مادة، وإذا كانت كل الأمور متساوية، والإنسان مادة لا قداسة لها ليس إلا، ولا توجد سوى مرجعيات أخلاقية مادية، فإن النشاط الجنسي ـ عل سبيل المثال ـ مجرد نشاط مادي، شأنه شأن النشاط الاقتصادي، ومن ثم يمكن النظر للطاقة الجنسية للإنسان باعتبارها طاقة طبيعية/مادية يمكن توظيفها داخل إطار السـوق والمصـنع، أي أن تصبح الطاقة الجنسـية مادة إنتاجية استهلاكية. ومن ثم، يمكن أن تظهر تجارة/صناعة البغاء، وتصبح البغيّ من أدوات الإنتاج ) فلا مانع من تحويل المرأة إلى حيوان جميل يزج به في طوابير عارضات الأزيـاء ويُنزع من الأسرة للحاق بطوابير الموظفات

أنت لست ملحد أنت مجرد حاقد على الأديـان أو ربما لم تعرف الإلحـاد بعد أي أنك إما طفل صغير أو شيطان كبير

[elserdap]

كلامك صحيح تماما،
فالأخلاق تراكمية شأنها شأن المعرفة.
والصواب والخطأ نسبي ومتغير،
الرق لم يكن يعتبر لاأخلاقيا قبل عدة قرون، أما اليوم فلا توجد أي أخلاقيات تسمح به.
تحية

ما هذه السذاجة .......... ما هذا الكذب والخداع
الأخلاق تراكمية :13::13::13::13::13:

هذا كذب وتضليل

1- الأخلاق لا يوجد تطور فيها ..يوجد في العلم عصر حجري وعصر ذري أما الأخلاق فليس فيها تطور من هذا القبيل فالأخلاق في استقلال عن الزمن .. العلم ينتمي إلى عصره فقط بينما الأخلاق تنتمي إلى كل العصور
المباديء والقيم والمحرمـات التي كانت عند الإنسـان الأول هي نفسها التي يشعر ساكني رومـا أن فيها الخلاص فالأخلاق لا تقدم فيها وعندما يقوم المُلحد بعمل الخير المحض غير منتظر جزاء مادي فهذا أمر جميـل لكن هذا لا يتسق مع مذهبه وهذا يؤكد أن الإنسان لا يستطيع أن يكون مُلحـدا كاملا حتى ولو أراد ذلك من كل قلبه

2- لا توجد أُمة من الأمم تعتبر أن الصدق رذيلة والكذب كرامة .. لا توجد حضارة من الحضارات تعتبر أن الأمانة رذيلة والخيانة كرامة كل الأُمم تُجمع على قيم أخلاقية واحدة هذا بالنسبة للأخلاق
فالأخلاق كقانون مُطلقـة أما الأخلاق كسلوك فهذا أمر آخر

3-القيم الأخلاقية يعتنقها كل إنسان بوعي أو بغير وعي فالناس ليسوا أحرارا في رفض التكليف الإلهي ( والدليل على ذلك أنت نفسك فأنت رغم تجردك من كل مُقدس ودين إلا أنك تخشى أن تقول بالإباحية والشذوذ الجنسي )

4-إنسان الكهوف ذو العبادات والمُعتقدات والطقوس والرسوم على الكهوف وإنشاد المزامير دائم التطلع إلى عالم آخر حقيقي إنسان الكهوف الذي لم يكن يخرج يصطاد إلا ويخضع نفسه لطقوس غـاية في التعقيد القيم الأخلاقيـة التي يحملها إنسان الكهوف هي نفسهـا القيم الأخلاقية التي يحتاج إليها مواطن مقيم برومـا

5- قـام يوربيدوس بتـأليف المسرحية الأخلاقية ( نسـاء تروجـان ) قبل الميلاد بقليل وهذه المسرحية أكملهـا سارتر بعد عشرين قرن ولا تشعر بأي فجوة زمنية بين الكاتبين .. رأس المال الأخلاقي الذي ورثه الإنسـان الأول هو نفسه رأس المال الأخلاقي الذي يسعى إليه الآن سكان رومـا وكينيـا والقاهرة
لقد وُلدت الأخلاق مع المُحرمـات ولا تزال كذلك إلى اليوم ..

6- كتب أرسطو ثلاث كتب علمية ( في الطبيعيات .. في السماوات .. في الأرض ) هذه الكتب الثلاثة لا توجد اليوم فيها جملة واحدة صحيحة علميا .. فالعلم في تقدم مستمر بينما الأخلاق لا تقدم فيهـا

اقرأ يا هذا وثقف نفسك ....... يمكن ربنا يهديك


أما بخصوص مسألة الرق فقد أثبتنا أنها قيمة خلقية في هذا الرابط لكنك لا تقرأ أو بمعنى أدق تقرأ للجواسيس والخونة

هل الرق في الإسلام هو التبني بالمفهوم الحديث
http://eltwhed.com/vb/showthread.php?t=15463

[samir]

زميلي السرداب :



تقزز ؟
نحن نريد مانع مادي أو عقلي يمنع من الشذوذ الجنسي وليس لأنك بتقرف منه تحرم الحالمين من الشواذ جنسيا من ممارسة متعتهم
ثم إن كلمة تقزز ليست كلمة مادية إطلاقا فلو كنـا أبناء الطبيعة حقـا فلن يوجد شيء مقدس أو مُدنس

أما بخصوص أنه يؤدي لفناء المجتمع فلو مثلا قمنـا بتطوير منظومة أطفال الأنابيب واستئجار الأرحـام هل سيجوز ساعتها ممارسة الشذوذ الجنسي ؟

ما زال السؤال قائمـا هل يوجد مانع مادي أو عقلي من ممارسة الشذوذ الجنسي ؟


التقزز شعور مادي بحت، يمكن استعماله كمقياس أولي للحكم على الأشياء.
أنا لا أحرم أحدا حالما من ممارسة شذوذه طالما بقي الأمر خاصا به، وفي نطاق حريته الشخصية التي يمارسها في بيته، أم أنك تريد اقتحام البيوت للتفتيش عنهم.
وفي حال تطور منظومات أخرى للتكاثر الإنساني، لا أدري بم أجيبك، يبدو أنك تشاهد أفلام الخيال العلمي كثيرا. لكل حادث حديث. لا تنس الاستنساخ أيضا، وقد يتم إيجاد آليات للتكاثر دون الحاجة لبويضة أو لحيوان منوي.



تُكثرون الكلام هذه الأيام عن ميكانيكا الكم مع أن ميكانيكا الكم خير دليل على أن الإنسان مخير وليس مسير

لكن طالما دخلنا في الطرح الفيزيائي سؤال واحد ومباشر هل اليقين موجود على مستوى الأجرام الكبيرة أم لا

هل اليقين موجود على مستوى الأجرام الكبيرة أم لا
وإذا كان موجودا طبقا لمعادلات أينشتاين فهل معنى ذلك أن اليقين موجود علميـا ودينيـا وغير موجود إلحاديا وخرافيـا أم لا

صدقني يا عزيزي إن الذي يؤمن بالنسبية إيمانا مُطلقا لن يشرب يومـا ما السم على أنه ليمونادة ولن يصدمه أتوبيس لا يتحرك بالنسبة له ............. كفى خداعا

يا عزيزي،
هل المادية تعني كون الانسان مسيرا؟
اليقين غير موجود، سواء على مستوى الميكرو أو الماكرو،
بالنسبة للإلكترون: نتحدث عن نسبة خطأ تقاس بالنانومتر (1 من 10 للأس 9 من المتر) أما بالنسبة للمجرات فنسبة الخطأ تتعدى ملايين الكيلومترات، كل شيء نسبي.
اليقين غير موجود،
أينشتين لم يستطع دمج نظريته النسبية العامة بنظرية الكم، لذا نظريته ما زالت تعد ناقصة.
أكرر لكي تصل إلى اليقين بكم معين يتوجب عليك الإخلال بكم آخر.
(استعمل القياس بالنسبة للأفكار)



ههههههههههههههه اليقين هو الغاية ولو لم يكن يوجد يقين لما بحثت عنه ولما نقبت وحاورتنـا ولما قمت بالتسجيل في هذا المنتدى

بعد ان أصل لليقين يبقى لي أن أعبد ربي ليرضى عني .. وأُنفذ قواعد اليقين عمليا أي أنتقل من مرحلة العلم إلى مرحلة العمل

و قضت الحكمة الإلهية أن يُختبر الإنسان فيما هو دون ذكاؤه الفطري أو ملكاته الفكرية بكثير ومع ذلك فشل في هذا الإختبـار خلق كثير

لا أظن أني قلت نكتة لتضحك،
الإنسان يسعى ليصل إلى أقصى حد يقترب من اليقين، هذا ما أسعى إليه وأظنك تسعى إليه، أما إذا وصلته فاجلس في بيتك منتظرا الموت.
فأنت مطالب بالعبادة حتى يأتيك اليقين (الموت)
إذا كان الذكاء الفطري لا يدل على وجود الخالق، فلربما تكون المشكلة في واضع الأسئلة.



هذا كلام ملوث ميتافيزيقيـا فالعاهرة إسمها عاملة جنس sex worker وهذا تطبيق للمذهب الإقتصادي الإلحادي القائم على النسبية ونزع القداسة value free وتحول الشخص إلى شخص مُدجن تسهل قولبته وتدجينه مثل حضرتك تماما حين قلت أنك تتقزز من الشذوذ الجنسي كفرد أما كعضو في المجتمع فقدمت برهانا آخر

العاهرة يا عزيزي هي عضو في البروليتاريا الكادحة تقوم بنشاط اقتصادي منتج، وقد تتحول بالتدريج إلى بطلة قومية مثل السيدة سيدني بيدل باروز .يقول الدكتور المسيري :- ( وحيث يُترَك الإنسان أمام مؤسسة قوية تدور في إطـار المرجعية المادية الكامـنة والنفعية الداروينية التي تقوم بحوسلته وتوظيفه. فإذا كان العالم مادة، وإذا كانت كل الأمور متساوية، والإنسان مادة لا قداسة لها ليس إلا، ولا توجد سوى مرجعيات أخلاقية مادية، فإن النشاط الجنسي ـ عل سبيل المثال ـ مجرد نشاط مادي، شأنه شأن النشاط الاقتصادي، ومن ثم يمكن النظر للطاقة الجنسية للإنسان باعتبارها طاقة طبيعية/مادية يمكن توظيفها داخل إطار السـوق والمصـنع، أي أن تصبح الطاقة الجنسـية مادة إنتاجية استهلاكية. ومن ثم، يمكن أن تظهر تجارة/صناعة البغاء، وتصبح البغيّ من أدوات الإنتاج ) فلا مانع من تحويل المرأة إلى حيوان جميل يزج به في طوابير عارضات الأزيـاء ويُنزع من الأسرة للحاق بطوابير الموظفات

أنت لست ملحد أنت مجرد حاقد على الأديـان أو ربما لم تعرف الإلحـاد بعد أي أنك إما طفل صغير أو شيطان كبير
لا،
الدعارة جزء من منظومة الرق العالمية قديما وحديثا،
والمرأة كيان مساو للرجل تماما، واستعمالها كحاوية نفايات لحثالة البشر، الذين تراهم على شاشات التلفاز يلعنوهن صباح مساء ويذهبون إليهن ليلا لاستفراغ قذاراتهم.
أنا لا ألوم الرقيق على تصرفه، أنا أريد تحريره. شتان ما بين قوة العمل والاسترقاق.

لست طفلا صغيرا، ولست حاقدا على الأديان، أعطني اقتباسا واحدا يثبت كلامك.
ربما كنت إبليسا جالسا خلف شاشة حاسوبه،
احذرني، فقد أتسلل إليك وأوسوس لك أن تلحد.

تحية

[samir]

ما هذه السذاجة .......... ما هذا الكذب والخداع
الأخلاق تراكمية :13::13::13::13::13:

هذا كذب وتضليل

سذاجة، كذب ، تضليل، ابتسامات ساخرة،
هل هذا رد علمي.



1- الأخلاق لا يوجد تطور فيها ..يوجد في العلم عصر حجري وعصر ذري أما الأخلاق فليس فيها تطور من هذا القبيل فالأخلاق في استقلال عن الزمن .. العلم ينتمي إلى عصره فقط بينما الأخلاق تنتمي إلى كل العصور
المباديء والقيم والمحرمـات التي كانت عند الإنسـان الأول هي نفسها التي يشعر ساكني رومـا أن فيها الخلاص فالأخلاق لا تقدم فيها وعندما يقوم المُلحد بعمل الخير المحض غير منتظر جزاء مادي فهذا أمر جميـل لكن هذا لا يتسق مع مذهبه وهذا يؤكد أن الإنسان لا يستطيع أن يكون مُلحـدا كاملا حتى ولو أراد ذلك من كل قلبه

الأخلاق خاضعة للتطور، شأنها شأن كل شيء في هذه الحياة.
استحلال السبي، كان أخلاقيا فيما مضى، وكل الأمم كانت تستحل سباياها،
هل توجد اليوم أمة تستحل السبي أم أنه يعتبر جريمة حرب؟

وعمل الخير يتسق تماما مع مذهبي،
تكفيني الراحة النفسية التي أشعر بها عندما أساعد محتاجا للمساعدة (ليس القصد مساعدة مالية فقط)، وكذا اجتماعيا عندما تصبح مساعدة الغير عملا اعتياديا سأستفيد أنا منه لاحقا. أترى؟ لا داعي لانتظار أي أجر أخروي لفعل الخير



2- لا توجد أُمة من الأمم تعتبر أن الصدق رذيلة والكذب كرامة .. لا توجد حضارة من الحضارات تعتبر أن الأمانة رذيلة والخيانة كرامة كل الأُمم تُجمع على قيم أخلاقية واحدة هذا بالنسبة للأخلاق
فالأخلاق كقانون مُطلقـة أما الأخلاق كسلوك فهذا أمر آخر

3-القيم الأخلاقية يعتنقها كل إنسان بوعي أو بغير وعي فالناس ليسوا أحرارا في رفض التكليف الإلهي ( والدليل على ذلك أنت نفسك فأنت رغم تجردك من كل مُقدس ودين إلا أنك تخشى أن تقول بالإباحية والشذوذ الجنسي )

بدأت تخلط بين القيم والمعايير،
هل درست أسس علم الاجتماع؟
الأخلاق معايير وليست قيم



4-إنسان الكهوف ذو العبادات والمُعتقدات والطقوس والرسوم على الكهوف وإنشاد المزامير دائم التطلع إلى عالم آخر حقيقي إنسان الكهوف الذي لم يكن يخرج يصطاد إلا ويخضع نفسه لطقوس غـاية في التعقيد القيم الأخلاقيـة التي يحملها إنسان الكهوف هي نفسهـا القيم الأخلاقية التي يحتاج إليها مواطن مقيم برومـا

هل أنت متأكد مما تقول؟
ماذا عن القبائل الكانيبالية، آكلة لحوم البشر؟
ماذا عن تقديم القرابين البشرية لإسكات غضب الآلهة؟
حقيقة لم أزر روما لأعرف إن كانت هذه الأخلاق سائدة هناك أم لا، رغم أني لم أشاهد أيا منها في التلفاز.



5- قـام يوربيدوس بتـأليف المسرحية الأخلاقية ( نسـاء تروجـان ) قبل الميلاد بقليل وهذه المسرحية أكملهـا سارتر بعد عشرين قرن ولا تشعر بأي فجوة زمنية بين الكاتبين .. رأس المال الأخلاقي الذي ورثه الإنسـان الأول هو نفسه رأس المال الأخلاقي الذي يسعى إليه الآن سكان رومـا وكينيـا والقاهرة
لقد وُلدت الأخلاق مع المُحرمـات ولا تزال كذلك إلى اليوم ..

هذا يدل على عبقرية الملحد سارتر
هل قرأت كتابه "عبادة الإنسان الحر"؟
ما هو رأس المال الأخلاقي؟
أهي القيم المطلقة التي يتفق حولها الجميع تقريبا؟
أما بالنسبة للأخلاقيات الرومانية القديمة، فأظن أن معركة بين العبيد والأسود تعتبر اليوم جريمة وليست ترفيها.



6- كتب أرسطو ثلاث كتب علمية ( في الطبيعيات .. في السماوات .. في الأرض ) هذه الكتب الثلاثة لا توجد اليوم فيها جملة واحدة صحيحة علميا .. فالعلم في تقدم مستمر بينما الأخلاق لا تقدم فيهـا

اقرأ يا هذا وثقف نفسك ....... يمكن ربنا يهديك

العلم يتقدم والأخلاق كذا،
وقد أثبت لك ذلك.
وشكرا على النصيحة فأنا قارئ جيد،
ماذا عنك؟
هل تقرأ كتبا مخالفة لعقيدتك؟ لتحاول نقضها على الأقل؟
أنا أرى أن أغلب اقتباساتك عن الإلحاد تأتي غير مباشرة.



أما بخصوص مسألة الرق فقد أثبتنا أنها قيمة خلقية في هذا الرابط لكنك لا تقرأ أو بمعنى أدق تقرأ للجواسيس والخونة

هل الرق في الإسلام هو التبني بالمفهوم الحديث
http://eltwhed.com/vb/showthread.php?t=15463


أنا يا عزيزي أتحدث عن الرق كظاهرة تاريخية،
وليس من منطلقات مثالية كما تحاول تصوير الأمر.
الرق شيء بشع،
هل قرأت كيف كانت تدار أسواق النخاسة في التاريخ الإسلامي؟
وكيف كان يعامل العبيد والجواري؟
دعك من المثاليات، واذهب إلى أرض الواقع،
التاريخ الإنساني كله مليء بالممارسات البشعة، ولا داعي لإجراء عمليات تجميل.
هل قرأت عن ثورة الزنج؟

من تقصد بالجواسيس والخونة؟
لماذا تعمم دون أن توضح؟

تحياتي

[amro]

هل هذا رد علمي.


وهل هذا رد علمي , غريب ملحد ويتحث عن الرد العلمي !!!

التقزز شعور مادي بحت،

[samir]

وهل هذا رد علمي , غريب ملحد ويتحث عن الرد العلمي !!!

هل هذا كل ما أثارك للرد؟
نعم التقزز شعور مادي،
شأنه شأن الحب، الخوف، الخجل أو غيرها من المشاعر.

ويمكن استعمالها كمقياس أولي للحكم على الأشياء
تحياتي

[amro]

هل هذا كل ما أثارك للرد؟
نعم التقزز شعور مادي،
شأنه شأن الحب، الخوف، الخجل أو غيرها من المشاعر.

ويمكن استعمالها كمقياس أولي للحكم على الأشياء
تحياتي

الذي أثارني هو أنك في كل مرة تتحدث عن الرد العلمي بينما من صفات الرد العلمي أن يكون عليه دليل لا أن يكون بشكل مقرر وبدون دليل .
تحياتي

[samir]

الذي أثارني هو أنك في كل مرة تتحدث عن الرد العلمي بينما من صفات الرد العلمي أن يكون عليه دليل لا أن يكون بشكل مقرر وبدون دليل .
تحياتي

ما الذي تريد دليلا عليه؟
أهو أن المشاعر مادية؟
إقرأ هنا:
http://en.wikipedia.org/wiki/Emotion

تحياتي

[amro]

http://www.eltwhed.com/vb/showthread.php?t=17183

[samir]

http://www.eltwhed.com/vb/showthread.php?t=17183

لماذا تشتت الشريط،
ما العلاقة؟

[amro]

أعتذر للدكتور السرداب عن التشتيت

[elserdap]

أنا لا أحرم أحدا حالما من ممارسة شذوذه طالما بقي الأمر خاصا به، وفي نطاق حريته الشخصية التي يمارسها في بيته، أم أنك تريد اقتحام البيوت للتفتيش عنهم.


أنا لا أحرم أحدا حالما من ممارسة شذوذه طالما بقي الأمر خاصا به، وفي نطاق حريته الشخصية التي يمارسها في بيته، أم أنك تريد اقتحام البيوت للتفتيش عنهم.


أنا لا أحرم أحدا حالما من ممارسة شذوذه طالما بقي الأمر خاصا به، وفي نطاق حريته الشخصية التي يمارسها في بيته، أم أنك تريد اقتحام البيوت للتفتيش عنهم.

الله أكبر ..........
الله أكبر ..........
لا مانع من ممارسة الشذوذ الجنسي

طيب قبل أن نحكم عليك أنك شيطـان ما رأيك في شخص يريد أن يزني مع امرأة برضاهمـا طبعـا ......

هل صدقتني عندمـا قلت :- ( لا يوجد مذهب على وجه الأرض يقول لك افعل كل الفواحش فأنت في حِل من كل شيء إلا الشيطان والملحد )
الإلحـاد هو دين الشيطـان تم التـأسيس له كمنطق عقلي .......... احفظهـا عني


اليقين غير موجود،
أينشتين لم يستطع دمج نظريته النسبية العامة بنظرية الكم، لذا نظريته ما زالت تعد ناقصة.
يا ابني حاول أن تُركز قليلا
نظريات أينشتاين صحيحة على مستوى المجرات والماكرو
نظرية الكم صحيحة على مستوى الجسيمات والميكرو

ليس معنى أن نظريته لم تُوفق مع الكم أن نظريته خطأ ولا وجود لليقين ...... فمن الممكن أن نقول أن نظرية الكم أيضا لا توفق مع النسبية إذن أيضا هي خطـأ ........ الأمر لا هذا ولا ذاك .... ولا تحاول أن تكفر بالعلم من أجل تبرير إلحادك الخرافي فلا يوجد شخص ينكر اليقينية التي أسس لها أينشتاين إلا الملحد والمتخلف


الإنسان يسعى ليصل إلى أقصى حد يقترب من اليقين،
الله أكبر
إذن اليقين موجود ولو لم يكن موجودا لما سعيت إليه ولما حاورتنـا
أنت تناقض نفسك

وهذا الحوار خير دليل على إفلاس الإلحـاد وعقمه فالملحد بين شيطان حقير وتائه مريض ولا ينقذه منهمـا إلا الإنتحـار

استحلال السبي، كان أخلاقيا فيما مضى، وكل الأمم كانت تستحل سباياها،
هل توجد اليوم أمة تستحل السبي أم أنه يعتبر جريمة حرب؟
طبعـا جميع الأمم تستحل السبي الآن فالسبي هو الأسر
والسبايا يؤخذون فقط من ساحة المعركة لفكاك الأسرى وإلا هل عندمـا فتحنـا مصر أخذنـا نساء مصر سبايا :wallbash::wallbash::wallbash:
لكن بما أنك مخصي فكريا كما يقول الدكتور المسيري فأنت تختلط عليك صورة العردبة الرومـانية والتبني الإسلامي .... فأنت تخلط بين الصورة النمطية التي رسمها الغرب عن الجواري والصورة التي حددت لنـا أطرهـا الآيـات والأحـاديث وهذا يؤدي إلى خلط ما بعد خلط .. راجع هذا الرابط بعيدا عن الخصاء الفكري الواقع عليك من الملحدين العبايط http://eltwhed.com/vb/showthread.php?t=15463

يقول الله عز وجل في كتابه العزيز {وَبِالْوَالِدَيْنِ إِحْسَاناً وَبِذِي الْقُرْبَى وَالْيَتَامَى وَالْمَسَاكِينِ وَالْجَارِ ذِي الْقُرْبَى وَالْجَارِ الْجُنُبِ وَالصَّاحِبِ بِالجَنبِ وَابْنِ السَّبِيلِ وَمَا مَلَكَتْ أَيْمَانُكُمْ إِنَّ اللّهَ لاَ يُحِبُّ مَن كَانَ مُخْتَالاً فَخُوراً }النساء36

{ فَمِن مِّا مَلَكَتْ أَيْمَانُكُم مِّن فَتَيَاتِكُمُ الْمُؤْمِنَاتِ وَاللّهُ أَعْلَمُ بِإِيمَانِكُمْ بَعْضُكُم مِّن بَعْضٍ فَانكِحُوهُنَّ بِإِذْنِ أَهْلِهِنَّ وَآتُوهُنَّ أُجُورَهُنَّ بِالْمَعْرُوفِ }النساء25 ........... فأمر سبحانه مَن أراد أن يتزوج من أمته أن ينكحهـا بإذن أهلهـا وأن يعطيهـا مهرهـا كاملا

لا يقولن أحدكم عبدي وأمتي وليقل فتاي وفتاتي ..... صحيح مسلم
من قتل عبده قتلناه، ومن جدع عبده جدعناه، ومن أخصى عبده أخصيناه .. رواه الخمسـة
إنّ إخوانكم خولكم جعلهم الله تحت أيديكم، فمن كان أخوه تحت يده فليطعمه ممّا يأكل وليلبسه ممّا يلبس، ولا تكلفوهم ما يغلبهم فإن كلفتموهم ما يغلبهم فأعينوهم .... متفق عليه

فأصلنـا واحد ولا فرق بين أبيض ولا أسـود ولا سيد ولا عبد إلا بالتقوى ... أنتم بنو آدم وآدم من تراب .. صحيح

وقد فتح الإسلام الباب واسعـا أمام عتق الرقـاب فعتق رقبة هو أعظم كفارة للذنوب والخطايـا وحض عليه الإسلام بشتى السبل { وَمَن قَتَلَ مُؤْمِناً خَطَئاً فَتَحْرِيرُ رَقَبَةٍ }النساء92 ....... {وَالَّذِينَ يُظَاهِرُونَ مِن نِّسَائِهِمْ ثُمَّ يَعُودُونَ لِمَا قَالُوا فَتَحْرِيرُ رَقَبَةٍ }المجادلة3 ....... {فَكُّ رَقَبَةٍ .أَوْ إِطْعَامٌ فِي يَوْمٍ ذِي مَسْغَبَةٍ }البلد14 .........

أسيرات الحرب :-
يقول الأستـاذ محمد قطب :- ( لقد كانت أسيرات الحرب في البلاد الأخرى يهوين إلى حمأة الرذيلة بحكم أنه لا عائل لهن، ولأن سادتهن لا يشعرن نحوهن بحمية العرض، فيشغلونهن في هذه المهمة البغيضة، ويكسبون من هذه التجارة القذرة: تجارة الأعراض. ولكن الإسلام - المتأخر - لم يقبل البغاء، وحرص على حفظ المجتمع نظيفاً من الجريمة، فقصر هؤلاء الجواري على سيدهن، عليه إطعامهن وكسوتهن وحفظهن من الجريمة ).. إلى أن يتم فكاكهن
( والدول التي ألغت البغاء في الغرب المتحضر لم تلغه لأن كرامتها أوجعتها، أو لأن مستواها الخلقي والنفسي والروحي قد ارتفع عن الجريمة. كلا! ولكن لأن الهاويات قد أغنين عن المحترفات. ولم تعد الدولة في حاجة إلى التدخل!)

بل ومن خلال الدين فحسب يمكن للجميع على اختلاف قيمهم الإنسانية أن يتعايشوا في سلام يقول أُستـاذي علي عزت:- ( فحقوق الإنسان وأن البشر متساوين هذا ممكن فقط إذا كان الإنسان مخلوقا لله فالمساواة بين البشر هي خصوصية أخلاقية وليست حقيقة طبيعية أو مادية أو عقلية فالناس من المنظور المادي أو الطبيعي أو العقلي هم وبلا شك غير متساوين وستبدو المساواة ساعتها وكأنها عبارة ميتافيزيقية بلا مضمون ولا حقيقة فطالما أننا حذفنا المدخل الديني من حسابنا فسرعان ما يمتلىء المكان بأشكال من اللامساواة عرقيا وقوميا واجتماعيا وسياسيا
فالمساواة بين البشر هي مسألة ميتافيزيقية بحتة فإذا لم يكن الله موجودا فالناس بجلاء وبلا أمل غير متساوين وتأسيسا على الدين فقط يستطيع الضعفاء المطالبة بالمساواة )

هل أدركت الآن أن الملحد مخصي فكريـا كمـا أكد المسيري في أكثر من مكان من موسوعته


العلم يتقدم والأخلاق كذا،
وقد أثبت لك ذلك.

يادي النيلة ............تاااااني ؟

طيب نقول تاني يمكن تفهم المرة دي
1- الأخلاق لا يوجد تطور فيها ..يوجد في العلم عصر حجري وعصر ذري أما الأخلاق فليس فيها تطور من هذا القبيل فالأخلاق في استقلال عن الزمن .. العلم ينتمي إلى عصره فقط بينما الأخلاق تنتمي إلى كل العصور
المباديء والقيم والمحرمـات التي كانت عند الإنسـان الأول هي نفسها التي يشعر ساكني رومـا أن فيها الخلاص فالأخلاق لا تقدم فيها وعندما يقوم المُلحد بعمل الخير المحض غير منتظر جزاء مادي فهذا أمر جميـل لكن هذا لا يتسق مع مذهبه وهذا يؤكد أن الإنسان لا يستطيع أن يكون مُلحـدا كاملا حتى ولو أراد ذلك من كل قلبه

2- لا توجد أُمة من الأمم تعتبر أن الصدق رذيلة والكذب كرامة .. لا توجد حضارة من الحضارات تعتبر أن الأمانة رذيلة والخيانة كرامة كل الأُمم تُجمع على قيم أخلاقية واحدة هذا بالنسبة للأخلاق
فالأخلاق كقانون مُطلقـة أما الأخلاق كسلوك فهذا أمر آخر

3-القيم الأخلاقية يعتنقها كل إنسان بوعي أو بغير وعي فالناس ليسوا أحرارا في رفض التكليف الإلهي ( والدليل على ذلك أنت نفسك فأنت رغم تجردك من كل مُقدس ودين إلا أنك تخشى أن تقول بالإباحية والشذوذ الجنسي )

4-إنسان الكهوف ذو العبادات والمُعتقدات والطقوس والرسوم على الكهوف وإنشاد المزامير دائم التطلع إلى عالم آخر حقيقي إنسان الكهوف الذي لم يكن يخرج يصطاد إلا ويخضع نفسه لطقوس غـاية في التعقيد القيم الأخلاقيـة التي يحملها إنسان الكهوف هي نفسهـا القيم الأخلاقية التي يحتاج إليها مواطن مقيم برومـا

5- قـام يوربيدوس بتـأليف المسرحية الأخلاقية ( نسـاء تروجـان ) قبل الميلاد بقليل وهذه المسرحية أكملهـا سارتر بعد عشرين قرن ولا تشعر بأي فجوة زمنية بين الكاتبين .. رأس المال الأخلاقي الذي ورثه الإنسـان الأول هو نفسه رأس المال الأخلاقي الذي يسعى إليه الآن سكان رومـا وكينيـا والقاهرة
لقد وُلدت الأخلاق مع المُحرمـات ولا تزال كذلك إلى اليوم ..

6- كتب أرسطو ثلاث كتب علمية ( في الطبيعيات .. في السماوات .. في الأرض ) هذه الكتب الثلاثة لا توجد اليوم فيها جملة واحدة صحيحة علميا .. فالعلم في تقدم مستمر بينما الأخلاق لا تقدم فيهـا

اقرأ يا هذا وثقف نفسك ....... يمكن ربنا يهديك

[samir]

تم إيقاف العضو samir ء24 ساعة
حتى يتعلم انتقاء كلماته عند الحديث عن الذات الإلهية
متابعة إشرافية.

[عبد الله بن أدم]

الزميل سمير
نتمنى أن تحترم على الأقل مقدساتنا وعدم التطاول عليها وإن كنت لا تصبر على ذلك كعادة أغلب الملاحدة فذلك أمر لا نستطيع الصبر عليه نحن أيضا .
قولك أن الإلحاد وجهة نظر فردية نخص كل فرد على حدة هو أحد الأخطاء التي يستند عليها الملحد كهروب من مصائب الإلحاد ومنظروه التي لا تنتهي .
بل الإلحاد دين وملة وإعتقاد (http://www.eltwhed.com/vb/showthread.php?t=15967) لأنك كي تكون ملحد يجب أن تعتقد أنه ليس هناك إله خالق للكون ولكي تكون ملحد يجب أن تعتقد أن جميع الأديان بدون إستثناء هي باطلة ولكي تكوم ملحد يجب أن تعتقد أن الرسول صلى الله عليه وسلم كان يكذب في دعوته ولكي تكون ملحد يجب عليك أن تؤمن بنظرية داروين ولكي تكون ملحد يجب عليك أن لا تؤمن بشيء وراء المادة أو الميتافيزيقا إلخ...إلخ...
وإذا أمنت بشيء من هذه الأمور حينها أنت تصطدم مع إلحادك
والعبثية والاأخلاقية و المادية هي إحدى ركائز الإلحاد شئت أم أبيت و بلسان أعظم معتنقي الديانة الإلحادية
والدليل على ذلك ما نطق به لسانك في هذا الشريط أنك لا تمانع ولست ضد الشذوذ رغم أن نفسك تعاف وذلك و تتقزز منه ولكي تكون ملحد خالصا مخلصا يجب ألا تنطق ببت شفة تحرم هذه الجريمة النكراء {الشذوذ}
وعندما سألتك ما الذي يلزمك أن تتخلق قلت المدرسة والمجتمع....
وهذا أقولها وأكررها يتصادم مع أبجديات الفكر المادي الملحد
حيث أن إخراج بضعة نقود من جيبك وإعطائها للفقير المحتاج هو أمر غير جائز ماديا لأن ذلك ينقص من مالك الذي في جيبك
وخروج العاهرة للتجارة في شرفها أمر جيد ماديا لأن ذلك يكسب المال
كما أن البيض الأمريكيين إستفادوا كثيرا من إبادة أكثر من 100مليون هندي في الأرض الجديدة أنذاك وقامت على أنقاضها إمبراطورية أمريكا الآن ولا أعتقد أنك تنفي هذا الأمر
الأخلاق يا سمير هي أشياء ضارة في المفهوم الإلحادي ولا يلزمك أي شيء كي تكون متخلقا بل هذا أمر غاية في التفاهة

[حامي الحمى]

up up

[tuto]

والله مفحم كعادتك سرداب :thumbup:
هل تعلم أنهم لا زالو يتحدثون عنك (:
ما هذه الغيبة
* إذا كان الملحد يعتقد أنه غير مراقب وغير مسؤول فما رادعه : أخلاقه , وهل المادة تمنع المادة من الحصول على المادة ( النقود)
طبعا كما قلت يا سرداب : إذا لم يسرق الملحد فإما هو مجنون أو على أقل تقدير معتوه
شكرا

[الإصبع الذهبي]

هل رأيتني أسب الله أو الأديان في هذا المنتدى أو غيره؟
هل رأيتني أدعو إلى الإباحية؟
هل رأيتني أدعو إلى العبثية أو العدمية أو اللاأخلاقية؟
أنت مسجل في منتديات أخرى وأظنك مطلع على آرائي،
ما أكتبه هنا هو نفس ما أكتبه في المنتديات الأخرى.

ما قصدته هو أبعاد فكرية كانت محظورة علي، مثل التفكر في الذات الإلهية ونفيها، عن ضرورة وجود إله، المقارنة بين الميثولوجيا والأديان، باختصار: الشك في كل شيء مقدس.

والشك ليس مرحلة سطحية كما تقول، بل هو أشبه بعملية مخاض صعبة. عندما تكون مؤمنا فإنك ترد كل تساؤل لا تفهم كنهه إلى الله، أما عندما تشك، فليس لك إلا نفسك وعقلك، هل تستطيع الصمود أم لا، هل تغرق في مستنقع الشك أم أن عقلك يرشدك مثل بحار ماهر.
أنا لا أنكر: من ليست لديه القوة النفسية والعقلية لتحمل نتائج الإلحاد فليبق مؤمنا، أو ليجرب الإلحاد فترة ويحافظ على خط الرجعة.

الإلحاد ليس دينا ولا مذهبا،
لا يوجد أي قاسم مشترك بين الملحدين سوى عدم الإيمان بالله، فكل ملحد هو مدرسة مستقلة، قائمة بذاتها.

أنا لست طفلا صغيرا ولست شيطانا مريدا، أنا باحث عن الحق، وسأبقى كذلك ما حييت.
ليست هناك محطة نهائية للفكر سوى الموت، وإذا رأيت أحدهم يقول أنه وصل للحق المطلق الذي لا صواب سواه، فاعلم أن فكره قد مات، وأن إبداعه قد قتل، وسيبقى يجتر ما كتبه غيره.
تحياتي
:emrose:


سبحان الله العظيم تناقض عجيب غريب وما ذاك إلا من تلاعب الشيطان شعرت أم لم تشعر هذا من الشيطان

كيف تقول أنك باحث عن الحق ؟ ثم تقول وإذا رأيت أحدهم يقول أنه وصل للحق المطلق الذي لا صواب سواه , فأعلم أن فكره قد مات ..!!

يا صاح ليس هناك إلا حق مطلق وضلال ... أما الحق فلا مرية فيه أما الظلال فهو متنوع فالظلالات كثيرة ولكن هذا مايخرجه عن كونه ظلال ...

وأقول لك كما قال العلامة الشيخ بن سعدي المسوي بين الحق والظلال كالمسوي بين النهار والليل ... نعم هذه الحقيقه

الحق واضح بيّن ليس فيه مرية هذا لمن هداه الله ... وهل يبحث الإنسان إلا عن اليقين ؟ والراحه والإطمئنان القلبي ؟

قولك لمن آمن وأطمئن قلبه ( فأعلم أن فكره قد مات ) ... يذكرني بمقولة ديكارت ( أنا أفكر إذاً أنا موجود )

هذا دليل واضح بيّن على أنك متأثر مُتَبِع إتباع أعمى لا بينه ولا دليل ولا حجة إنما هو غرور وكبرياء نسأل الله السلامة والعافية

إن الذي يؤمن لا يموت فكره وعقله كما ذكرت ... لو كنا كذلك لأصبح المؤمنين بالحق مجانين لأنهم لا عقول لهم

والحق عكس ذلك تماماً بل المؤمنين هم الذين كشفوا ظلالات أهل الأهواء الذين يدعون العقلانية !! وهم الذين هدوا الناس بعد توفيق الله لهم فكيف تأتي وتقول مثل هذا الكلام ؟!

ثم ما فائدة التفكير إذا لم يوصلين إلى الحقيقة ؟ ولماذا خُلق العقل ؟ أمن أجل أن نضل ؟ أم من أجل أن نهتدي ؟ ما لكم كيف تحكمون !!

هذا تلاعب من الشيطان وهو أن يقول لك لا تؤمن فبإيمانك يقف عقلك ولا تستطيع التفكير وهكذا ... ولكن العاقل يقول إنني وصلت الى معرفة خالقي وربي الذي سواني وأبدع في خلقي وعرفت لماذا خلقني فماذا بعد الحق إلا الظلال ؟

الله يهدين وإياكم الى صراطه المستقيم اللهم آمين