المساعد الشخصي الرقمي

مشاهدة النسخة كاملة : ما الطريقة المثلى لهداية الملحد؟



خادمة القرآن الكريم
04-10-2009, 01:20 AM
السلام عليكم إخوتي الأفاضل ؟
بعد اطلاعي على مواضيع هذا المنتدى الرائع وخاصة المواضيع التي انتهت باعلان اسلام ملحد أو بإيمان مشكك بالاسلام.
أحببت أن أفتح بابا لسرد زبدة وخلاصة تلك المواضيع والتجارب دون ذكر أسماء .

فحبذا لويسرد لنا من يرغب من الأخوة الأفاضل تجربة يوضح فيها أسلوبه الخاص الذي اتبعه مع الملحد لهدايته للحق !لنستفيد من تجاربه ولتعم الفائدة على الجميع .
فما موضوعي هذا إلا لعلمي بالعدد الكبير للملحدين الذين أعلنوا اسلامهم في هذا المنتدى وخاصة في قسم الحوار الخاص !

لعلنا نحن الأعضاء الجدد نرتقي إلى مستواكم العلمي والفكري والديني ونسير على خطاكم في هداية الملحدين وتنوير طريقهم.

محمد كمال فؤاد
04-10-2009, 01:45 AM
الحديث حول اعجاز القرآن خصوصا الإعجاز العلمي
نقد نظرية داروين واستحالة تكوين جزيء البروتين في المعمل

علاء فريد
04-10-2009, 08:46 AM
يجب اولا تحطيم افكار الالحاد في كل جوانبه ومن ثم عرض العقيدة الاسلامية بالادلة العقلية .كما فعل المصطفى صلى الله عليه وسلم .

خادمة القرآن الكريم
04-10-2009, 01:24 PM
الحديث حول اعجاز القرآن خصوصا الإعجاز العلمي
نقد نظرية داروين واستحالة تكوين جزيء البروتين في المعمل
فعلا أخي الفاضل موضوع الإعجاز العلمي أسلم من خلاله الكثير من الملحدين وأخص بالذكر العلماء منهم
ولي عودة لذكر أهم تلك القصص
تحياتي

خادمة القرآن الكريم
04-10-2009, 01:40 PM
يجب اولا تحطيم افكار الالحاد في كل جوانبه ومن ثم عرض العقيدة الاسلامية بالادلة العقلية .كما فعل المصطفى صلى الله عليه وسلم .
بارك الله بك أخي الكريم
اولا -- تحطيم أفكار الالحاد في كل جوانب (الالحاد أفكاره متشعبة ومشتتة لانه عبارة عن ضياع وتوهان وليس عقيدة باسس واضحة لذا ترى كل ملحد له افكاره الخاصة الناجمة عن حالته النفسية .وهذا ما يصعب الموضوع
لذا اردت من خلال هذا الموضوع التركيز على اهم تلك الجوانب المشتركة عند الملحدين)

ثانيا -- عرض العقيدة الاسلامية بالادلة العقلية (اما هنا فالمشكلة بعقولهم وطريقة تفكيرهم .عليك اولا ان تبذل جها بتصحيح فهمهم للمصطلحات الاساسية .لغويا وعلميا ثم مخاطبتهم بالادلة العقلية وهنا ايضا تكمن صعوبة الحوار)

مع الاحترام والتقدير

اخت مسلمة
04-10-2009, 02:44 PM
اختي الحبيبة جزاك الله خيرا
عندما يأتي الملحد اواللاديني الى هنا فهو يأتي مشبعا بفكره الذي اقتنع ويأتي ليرى ماذا يفعل هؤلاء وماوجهة نظرهم نحوهم ؟
من بداية الحوار معه يكتشف الجميع عدة امور :
1) انه لم يعتنق ماكتب بمعرفه عن قناعه او بعد معرفة تامة , بل بفكر تم حشوه في رأسه في غياب اي علم بالدين وتمت العملية من منطلق
ماأنا الا من غزية ..ان غزت غزوت ..وان ترشد غزية ارشد
2)لايعلم شيئا عن هذا الدين العظيم ( وان ادعى عكس ذلك ) يظن انه حين قرأ لمجرد المطالعة او قرأ ليقال قارئ او قرأ ليصطاد الشبهات والعيوب التي فندت منذ ازمان اعتقد انه اطلع ولم يقتنع ,بينما هو خرج من قبل اي يدخل فوجب تعليمه وتعريفه بصحيح الدين واحكامه ومن ثم الحكم على مستوى عقله .
3)وحين يكون البعض قد اتى لاستعراض قدرات عقلية وفكرية وعلمية لمجرد المباهاة وظنا منه ان الجميع هنا دراويش ولاعلم لهم الا باحكام الحيض والنفاس فيكون قد وقع في شرك صنعه بنفسه ,ويرى بعينيه ان العلم الشرعي الذي يعلمه الاخوة هو اضافه عظيمة تنقصه هو على مايظن انه تعلمه ووصل اليه ,فيضطر الجميع لكشفه امام نفسه والآخرين .
اما من اتى ليسب او يشتم او يقدح في ذات الله جل وعلا او نبينا محمد عليه الصلاة والسلام او الدين بتعاليمه وشرائعه من بعيد او من قريب بالتصريح او بالتلميح فهذا اكيد سينال مايستحق عندها وسيرى تكأكأنا عليه كتكأكأنا على ذي جنة .
في النهاية هنا يظهر التافه والعاقل
المتعلم والفاهم من المتعلم المتظاهر
والفيصل بيننا وبينهم العقل
فليظهر كل قدراته ولم ولن يكن الكبر
في هذه المنظومة الا دمر معتنقه (مبدأ عام )
هذه بعض النقاط
تحياتي اختاه وبارك الله فيكي

وصية المهدي
04-10-2009, 02:58 PM
طبعاً اختنا الفاضلة أنت تتكلمين عمن يتملحد او يظن أنه تملحد من أبناء المسلمين ....

هؤلاء يحتاجون أولاً وقبل كل شيئ لعلاج نفسي .. طبعاً لا نتكلم هنا عن مجانين . وإنما عن شباب - في المجمل - واجهتهم مشاكل فظنوا أنهم خسروا وخابوا في الحياة الدنيا. والبعض منهم ومن جراء تعاظم معضلته النفسية وتراكمها يصبح حاقداً لكن ليس على المجتمع ولكن على الله ، فيصبح - والعياذ بالله - يظن أن الله عدوه لأنه خلقه في الدنيا ليتعذب بها . هذا النوع لا تفيد معه النصائح أو المناقشة ، لأن شيطانه يصبح أشد عليه من جراء تأثير النفس المضطربة عنده .

وباختصار :

نفس مضطربة ---> خلل في التفكير + نقص علمي شرعي ---> خلل في الاستنتاج والتقدير
وطبعاً العوامل المحفزة على طول هذه العلاقة هي الشيطان (من الإنس والجن) وفقدان الصبر . أما السبب الأول فلا شك بأنه يعود إلى تنشئة النفس وتربيتها (وقد خاب من دساها) .

المشكلة الأخرى لديهم هي أن بعض هؤلاء المتملحدين من بني الإسلام يظن أنه يشعر بالراحة عندما يتعدى على الله وعلى الإسلام علنياً ، والحقيقة أنه ليس إلا كالمدخن الذي يشفط سجائر عندما يكون غضبان ، وهي لا تهدئه وإنما تضره أكثر وأكثر .
لذلك فأول ما يجب على هؤلاء فعله هو مراجعة طبيب نفسي (مسلم) ، والعلاج ليس معقداً ولا يحتاج إلى إقامة في مشفى ، وإنما بعض العلاجات لتعيد التوازن لنفسيته المضطربة التي نتج عنها خلل في التفكير . ثم بعد ذلك سيجد نفسه مستغرباً مما كان يقوله أو يفكر فيه ، وسيحمد الله أن وهبه العقل الذي يجعله يقرر الذهاب إلى طبيب .


هذه فقط مجرد نصيحة لمن يظن أنه تملحد من أبناء المسلمين ...
أما أصحاب الوجهين ، فهؤلاء مشكلة أخرى .

خادمة القرآن الكريم
04-10-2009, 04:16 PM
طبعاً اختنا الفاضلة أنت تتكلمين عمن يتملحد او يظن أنه تملحد من أبناء المسلمين ....وغير المسلمين أخي الكريم فانا اقصد الملحد بشكل عام

هؤلاء يحتاجون أولاً وقبل كل شيئ لعلاج نفسي .. طبعاً لا نتكلم هنا عن مجانين . وإنما عن شباب - في المجمل - واجهتهم مشاكل فظنوا أنهم خسروا وخابوا في الحياة الدنيا. والبعض منهم ومن جراء تعاظم معضلته النفسية وتراكمها يصبح حاقداً لكن ليس على المجتمع ولكن على الله ، فيصبح - والعياذ بالله - يظن أن الله عدوه لأنه خلقه في الدنيا ليتعذب بها . هذا النوع لا تفيد معه النصائح أو المناقشة ، لأن شيطانه يصبح أشد عليه من جراء تأثير النفس المضطربة عنده .

اذا بالعلاج النفسي
وباختصار :

نفس مضطربة ---> خلل في التفكير + نقص علمي شرعي ---> خلل في الاستنتاج والتقدير
وطبعاً العوامل المحفزة على طول هذه العلاقة هي الشيطان (من الإنس والجن) وفقدان الصبر . أما السبب الأول فلا شك بأنه يعود إلى تنشئة النفس وتربيتها (وقد خاب من دساها) .

المشكلة الأخرى لديهم هي أن بعض هؤلاء المتملحدين من بني الإسلام يظن أنه يشعر بالراحة عندما يتعدى على الله وعلى الإسلام علنياً ، والحقيقة أنه ليس إلا كالمدخن الذي يشفط سجائر عندما يكون غضبان ، وهي لا تهدئه وإنما تضره أكثر وأكثر . تشبيه جميل ومعبر بارك الله بك اخي الفاضل فكما تفضلت هي ردة فعل وبتشبيه آخر كالطفل الرضيع المتعلق بامه تعلقا كبيرا فتراه يحاول ضربها وهو يبكي ليفرغ شحنة تمرده على نزع زجاجة الحليب الفاسدة من يده وهو جائع فما ان يهدأ تراه يعود لصدرها وحنانها

لذلك فأول ما يجب على هؤلاء فعله هو مراجعة طبيب نفسي (مسلم) ، فهل تراه يذهب لطبيب نفسي ..........كأنك تقسى عليه في هذا الطلب............

والعلاج ليس معقداً ولا يحتاج إلى إقامة في مشفى ، وإنما بعض العلاجات لتعيد التوازن لنفسيته المضطربة التي نتج عنها خلل في التفكير .
هذه العلاجات النفسية التي تقول أخي الكريم ليس الطبيب من يقوم بها ولن تجدي نفعا معه لانه اولا لا يعلم بمرضه هذا فلن يذهب ولن يعترف بمرضه لا امامك ولا امام نفسه
ثانيا هو هنا يحتاج لصدر رحب واسع يحتضنه ويمده بما ينقصه من معارف على جميع الاصعدة وبهدوء وطولة بال وتفكيك أسباب الحاده واحدا تلو الآخر
فبوجهة نظري هو انسان اولا وآخرا ......وقع وتزحلق بقشرة موز رميت من قبل بعضهم........عمدا لايقاعه..........وعليك أن تأخذ بيده وتسنده ليقف مجددا على قدميه
فإن استطعت ان تقوم بدور الطبيب النفسي بدون ان تشعره بذلك لتكسب احترامه وثقته............ .فهذا أفضل من مواجهته بمرضه وتركه يبحث عن طبيب .

ثم بعد ذلك سيجد نفسه مستغرباً مما كان يقوله أو يفكر فيه ، وسيحمد الله أن وهبه العقل الذي يجعله يقرر الذهاب إلى طبيب .



هذه فقط مجرد نصيحة لمن يظن أنه تملحد من أبناء المسلمين ...
أما أصحاب الوجهين ، فهؤلاء مشكلة أخرى .

اذا أفهم من كلامك ان جوابك على سؤال الموضوع هو اعتراف الملحد بانه مريض نفسي وان يذهب للطبيب النفسي للعلاج
ان اعترف بمرضه فموضوعه بسيط ومشكلته سهلة الحل لانه عندها كما قلت سيجد الدواء بنفسه
ولكن اخي ماذا لو انه اصر انه ليس مريض فعلى هذه الحالة كان تعليقي على مداخلتك
تحياتي واحترامي

خادمة القرآن الكريم
04-10-2009, 04:25 PM
اختي الحبيبة جزاك الله خيرا
عندما يأتي الملحد اواللاديني الى هنا فهو يأتي مشبعا بفكره الذي اقتنع ويأتي ليرى ماذا يفعل هؤلاء وماوجهة نظرهم نحوهم ؟
من بداية الحوار معه يكتشف الجميع عدة امور :
1) انه لم يعتنق ماكتب بمعرفه عن قناعه او بعد معرفة تامة , بل بفكر تم حشوه في رأسه في غياب اي علم بالدين وتمت العملية من منطلق
ماأنا الا من غزية ..ان غزت غزوت ..وان ترشد غزية ارشد
2)لايعلم شيئا عن هذا الدين العظيم ( وان ادعى عكس ذلك ) يظن انه حين قرأ لمجرد المطالعة او قرأ ليقال قارئ او قرأ ليصطاد الشبهات والعيوب التي فندت منذ ازمان اعتقد انه اطلع ولم يقتنع ,بينما هو خرج من قبل اي يدخل فوجب تعليمه وتعريفه بصحيح الدين واحكامه ومن ثم الحكم على مستوى عقله .
3)وحين يكون البعض قد اتى لاستعراض قدرات عقلية وفكرية وعلمية لمجرد المباهاة وظنا منه ان الجميع هنا دراويش ولاعلم لهم الا باحكام الحيض والنفاس فيكون قد وقع في شرك صنعه بنفسه ,ويرى بعينيه ان العلم الشرعي الذي يعلمه الاخوة هو اضافه عظيمة تنقصه هو على مايظن انه تعلمه ووصل اليه ,فيضطر الجميع لكشفه امام نفسه والآخرين .
اما من اتى ليسب او يشتم او يقدح في ذات الله جل وعلا او نبينا محمد عليه الصلاة والسلام او الدين بتعاليمه وشرائعه من بعيد او من قريب بالتصريح او بالتلميح فهذا اكيد سينال مايستحق عندها وسيرى تكأكأنا عليه كتكأكأنا على ذي جنة .
في النهاية هنا يظهر التافه والعاقل
المتعلم والفاهم من المتعلم المتظاهر
والفيصل بيننا وبينهم العقل
فليظهر كل قدراته ولم ولن يكن الكبر
في هذه المنظومة الا دمر معتنقه (مبدأ عام )
هذه بعض النقاط
تحياتي اختاه وبارك الله فيكي

بارك الله بك أختي الحبيبة .أحب مداخلاتك فهي هادفة ......
أفهم من كلامك أنك ستقومين بغربلة الملاحدة اولا لمعرفة أي صنف هم(المتعلم -الفاهم -المتعلم المتظاهر-الملحد المتكبر -المسلم المتملحد-الساب الشاتم- المتباهي بما لديه .........)وانك ستعاملين كل منهم حسب صنفه
كلام جميل ..ولكنك اختي لم تشفي غليلي بجوابك هذا .اطمع بمزيد من التفصيل فاختاري ما شئت من الحالات التي ذكرت واخبرينا بطريقة تعاملك معها.......
مع الدعاء

وصية المهدي
04-10-2009, 04:43 PM
أنا أعطيت رأيي فيما يخص المتملحد من بني الإسلام ...
وكما قدمت سابقاً أنا لا أتحدث عن الجميع ، وإنما عن البعض منهم ، وهذا يمكن ملاحظته بصورة واضحة وجلية لبعض من يتملحد من أبناء المسلمين وجرت معهم نقاشات هنا .

النقاش المنطقي والعلمي لن يفيد مع من أصيب باضطراب نفسي شديد ، الاضطراب النفسي يؤثر على طريقة التفكير ، وكلما تعقدت المشكلة النفسية ، أصبح النقاش المنطقي معه مستحيلاً .. ويمكنك أختنا الفاضلة ملاحظة هذا بسهولة في كثير من النقاشات التي تمت هنا في المنتدى مع بعض الملاحدة. هم يرفضون حتى أبسط المنطقيات التي يعرفها الأطفال ...

المتملحدين من بني الإسلام ليسوا فاقدي العقل ، ولكنهم فاقدين للاتزان النفسي الذي أثر على طريقة تفكيرهم ، ويمكنك أن تسألي أي طبيب نفسي عن تأثير الاضطراب النفسي على الإدراك والتقدير عند الإنسان . وهذا دلالة على صدق القرآن الكريم (قد أفلح من زكاها * وقد خاب من دساها) ، فمن أساء التصرف والعمل وطوع نفسه لأعمال غير سوية تخالف الفطرة ، ومن لم يتعلم الصبر أو ربى نفسه عليه وفشل وظن أن الدنيا هي دار الجزاء ، فلا بد أن تتأثر نفسيته ، ومن ثم ستتأثر طريقة تفكيره وتقديره وحكمه على الأمور. إن لم يفد النصح والنقاش الهادئ مع هؤلاء ، فالذهاب إلى الطبيب النفسي أختنا الفاضلة هو أمر لازم لعلاج هذا الاضطراب النفسي الشديد ، لأن من نتائج هذا الاضطراب النفسي الشديد حدوث خلل في بعض إفرازات الجسم الكيميائية ، وما يفعله الطبيب هو معالجة هذا الخلل. أما موضوع (الأخصائي النفسي أو السلوكي وليس الطبيب النفسي) فهو موضوع آخر لم أتناوله هنا ...

أما الملحد أو المتملحد الآخر ، فهذا شأن مختلف ، لأنه ممكن يكون من أصحاب الوجهين . فهذا الرد عليه يكون من باب (إياك أعني واسمعي يا جارة) .
ولك خالص تحيتي ..

خادمة القرآن الكريم
04-10-2009, 05:46 PM
أنا أعطيت رأيي فيما يخص المتملحد من بني الإسلام ...
وكما قدمت سابقاً أنا لا أتحدث عن الجميع ، وإنما عن البعض منهم ، وهذا يمكن ملاحظته بصورة واضحة وجلية لبعض من يتملحد من أبناء المسلمين وجرت معهم نقاشات هنا .

النقاش المنطقي والعلمي لن يفيد مع من أصيب باضطراب نفسي شديد ، الاضطراب النفسي يؤثر على طريقة التفكير ، وكلما تعقدت المشكلة النفسية ، أصبح النقاش المنطقي معه مستحيلاً .. ويمكنك أختنا الفاضلة ملاحظة هذا بسهولة في كثير من النقاشات التي تمت هنا في المنتدى مع بعض الملاحدة. هم يرفضون حتى أبسط المنطقيات التي يعرفها الأطفال ...



عذرا منك أخي الكريم الآن فهمت قصدك انت تقصد الحالات المستعصية جدا فما تفضلت به (شديد-مستحيل -رفض بديهيات المنطق ) هنا فعلا حالة خاصة جدا لم اكن اقصدها بكلامي فا وافقك الراي هنا بوجود بعض الحالات المستعصية جدا
وما زلت أبحث عن اجابة لسؤال موضوعي وبصيغة اخرى هنا ما السبيل لاقناع تلك الحالة بزيارة الطبيب النفسي كما تفضلت من خلال خبرتك بالتعامل مع تلك الحالات؟
مع احترامي وتقديري

عمر الأنصاري
04-10-2009, 06:54 PM
السلام عليكم

لي تدخل بسيط وأعتذر مسبقا، إذ أني لست من الذين تقصدهم الأخت الفاضلة "الأعضاء الذين لهم علم بالدين وبطريقة المناظرة والذين اهتدى على أيديهم بعض الملحدين"

ولكن يشفع لي أني من هواة صفع الملاحدة:)): (طبعا المعاندين المستكبرين)

أقول أن الطُرق للحوار مع الملحد تختلف من شخص لآخر طبعا أقصد بالأشخاص أهل العلم

وحتى لا نبتعد كثيرا
انظري مثلا لطريقة د أبو مريم وطريقة د فخر الدين و د حسام الدين حامد حفظهم الله (على سبيل المثال لا الحصر إذ أن المنتدى يزخر ولله الحمد بعلماء أجلاء)
هؤلاء الأعلام الذين ذكرت ستجدين أن كلا منهم اهتدى على يديه عدد من الملاحدة وكل واحد منهم حفظهم الله جميعا له أسلوبه الخاص الماتع
لكن الذي لاحظته في طريقتهم للحوار أنهم ينطلقون من طريق واحدة ثم بعدها كل واحد منهم ينهج أسلوبه الخاص

ونُقطة الإنطلاق (وهذه ملاحظاتي التي قد تكون خاطئة) أنهم يبدؤون ببيان خطأ الملحد وفساد طريقة تفكريه وركزوا على الملون بالأحمر إذ أن فساد التفكير هو الذي يدفعهم إلا الإلحاد سواء أكان مريضا نفسيا أو ملحدا معاندا

هذه الطريقة تؤت أكلها بعض لحظات قليلا
فإما أن يفر الملحد زاعما أننا نشتمه ونُسفهه أوأن يُدعن للحق
سألفت نظركم إلا مثال كلنا عايشناه في الأيام القليلة
إعلان إسلام الأخ "الحق الظاهر" "ستاليين سابقا"
هذا الأخ عندما كان ملحدا كانت أفكاره متخبطة كثيرة ومتناقضة فيما بينها يطرح شبهة هنا وأخرى هناك بطريقة تُظهر التيه الذي كان يُعانيه
حاوره د أبو مريم ليس في شبهه ولكن في طريقة تفكيره وأعطاه المنهج السليم للتفكير (ولو تتبعتم مشاركات د أبي مريم ستلاحظون أنها قليلة الأحرف لكنها تكفي عن ملايين الكلمات)
الأخ الحق الظاهر غاب برهة عن المنتدى ثم أعلن إيمانه بالخالق وبعد حوار آخر مع د فخر الدين المناظر أعلن إسلامه
(إذا كان الأخ الحق الظاهر يقرأ كلامي فإني أقدم له هذه :emrose: وأقول له كُلنا نُحبك في الله )
وأيضا كلنا لا ينسى ذاك الحوار الماتع الرائع الذي حقه أن يُكتب بماء الذهب والذي دارت رحاه في هذا المنتدى المبارك بين أخينا أبو الحكم والدكتور الحبيب على قلبي وعلى قلب كل موحد في هذا المنتدى حسام الدين حامد
الحوار بعنوان لا أعلم هويتي

هذه بعض النماذج التي نستفيد منها ونأخذ منها التجارب ونتعلم بها

وأنصح كل الإخوة أن يُكثروا من القراءة لأساتذتنا الكبار وأن يتمهلوا قبل أن يعزموا الرد على ملحد في هذا المنتدى، فكثيرة هي الحوارات التي تتشعب وتجد داخل الحوار مناظرة واثنان وثلاثة وذلك بسبب قلة علم الأخ بطريقة الحوار، وكثيرا ما يظن أن إجابته المباشرة على سؤال الملحد هي نصرةٌ للإسلام فيبقى على هذا المنوال "الملحد يسأل والمسلم يجيب"

خادمة القرآن الكريم
04-10-2009, 07:24 PM
السلام عليكم

لي تدخل بسيط وأعتذر مسبقا، إذ أني لست من الذين تقصدهم الأخت الفاضلة "الأعضاء الذين لهم علم بالدين وبطريقة المناظرة والذين اهتدى على أيديهم بعض الملحدين"

ولكن يشفع لي أني من هواة صفع الملاحدة:)): (طبعا المعاندين المستكبرين) ليس هذا وحسب فقد تابعت مواضيعك وردودك الجديرة بالاحترام بارك الله بك أخي
أقول أن الطُرق للحوار مع الملحد تختلف من شخص لآخر طبعا أقصد بالأشخاص أهل العلم

وحتى لا نبتعد كثيرا
انظري مثلا لطريقة د أبو مريم وطريقة د فخر الدين و د حسام الدين حامد حفظهم الله (على سبيل المثال لا الحصر إذ أن المنتدى يزخر ولله الحمد بعلماء أجلاء)
هؤلاء الأعلام الذين ذكرت ستجدين أن كلا منهم اهتدى على يديه عدد من الملاحدة وكل واحد منهم حفظهم الله جميعا له أسلوبه الخاص الماتع صحيح أخي لعلهم يسمعونا الان ويشاركونا الاجابة بنقاط تلخص تجربتهم لكن الذي لاحظته في طريقتهم للحوار أنهم ينطلقون من طريق واحدة ثم بعدها كل واحد منهم ينهج أسلوبه الخاص

ونُقطة الإنطلاق (وهذه ملاحظاتي التي قد تكون خاطئة) أنهم يبدؤون ببيان خطأ الملحد وفساد طريقة تفكريه وركزوا على الملون بالأحمر إذ أن فساد التفكير هو الذي يدفعهم إلا الإلحاد سواء أكان مريضا نفسيا أو ملحدا معاندا

هذه الطريقة تؤت أكلها بعض لحظات قليلا هذا ما أبحث عنهفإما أن يفر الملحد زاعما أننا نشتمه ونُسفهه أوأن يُدعن للحق
سألفت نظركم إلا مثال كلنا عايشناه في الأيام القليلة
إعلان إسلام الأخ "الحق الظاهر" "ستاليين سابقا"
هذا الأخ عندما كان ملحدا كانت أفكاره متخبطة كثيرة ومتناقضة فيما بينها يطرح شبهة هنا وأخرى هناك بطريقة تُظهر التيه الذي كان يُعانيه
حاوره د أبو مريم ليس في شبهه ولكن في طريقة تفكيره وأعطاه المنهج السليم للتفكير (ولو تتبعتم مشاركات د أبي مريم ستلاحظون أنها قليلة الأحرف لكنها تكفي عن ملايين الكلمات)
الأخ الحق الظاهر غاب برهة عن المنتدى ثم أعلن إيمانه بالخالق وبعد حوار آخر مع د فخر الدين المناظر أعلن إسلامه
(إذا كان الأخ الحق الظاهر يقرأ كلامي فإني أقدم له هذه :emrose: وأقول له كُلنا نُحبك في الله ) وهذه تحية له مفعمة بالاحترام والتقديروأيضا كلنا لا ينسى ذاك الحوار الماتع الرائع الذي حقه أن يُكتب بماء الذهب والذي دارت رحاه في هذا المنتدى المبارك بين أخينا أبو الحكم والدكتور الحبيب على قلبي وعلى قلب كل موحد في هذا المنتدى حسام الدين حامد
الحوار بعنوان لا أعلم هويتي

هذه بعض النماذج التي نستفيد منها ونأخذ منها التجارب ونتعلم بها

وأنصح كل الإخوة أن يُكثروا من القراءة لأساتذتنا الكبار وأن يتمهلوا قبل أن يعزموا الرد على ملحد في هذا المنتدى، فكثيرة هي الحوارات التي تتشعب وتجد داخل الحوار مناظرة واثنان وثلاثة وذلك بسبب قلة علم الأخ بطريقة الحوار، وكثيرا ما يظن أن إجابته المباشرة على سؤال الملحد هي نصرةٌ للإسلام فيبقى على هذا المنوال "الملحد يسأل والمسلم يجيب"
جزاك الله خيرا لخصت سبب موضوعي فهذا هو أن نتعلم كيف نجيب وحبذا لو تمكنا بنهاية هذا الموضوع من انشاء موضوع آخر وهو كيفية الحوار مع الملحد



اذا الجواب هو بيان خطأ الملحد وفساد طريقة تفكيره

genie
04-10-2009, 11:35 PM
السلام عليكم ....!!!!
أعتذر للتذخل رغم أنه موضوع لا يخصني ...!!!
المهم أختي الفاضلة يمكنني أن أقول أن أدق جواب أو جملة لسؤالك هو ما تفضلت به الأخت المسلمة بقولها : والفيصل بيننا وبينهم العقل
عكس هواة صفع الملاحدة ...
فالله ميز الإنسان بالعقل للتحاور وإقناع الآخر فالملحد بتفكيره أو التأثر بكترة الإطلاع على الكتب وصل إلى هذه النتيجة الفكرية ...
لهذا أختي يمكنني أن أقول العقل ولاشئ غير العقل لإقناع الآخر وهذا مايؤكده دينك ...!!!
فأنا لا أذكر أني صُفعت يوماً للإقتناع بفكرة ما ولا أنتي طبعاً...!!!
وعليكم السلام.................genie

عمر الأنصاري
04-11-2009, 12:22 AM
أخي جيني مرحبا بك


الأخت خادمة القرآن لا تسأل عن الفيصل بيننا وبين الملاحدة

وإنما تسأل عن الأسلوب الذي باتباعه سنُقنع الملاحدة بما لدينا من حق


فحبذا لويسرد لنا من يرغب من الأخوة الأفاضل تجربة يوضح فيها أسلوبه الخاص الذي اتبعه مع الملحد لهدايته للحق !لنستفيد من تجاربه ولتعم الفائدة على الجميع .

لاحظ أخي مثلا لو سألتك
ما أسلوبك في إقناع الملاحدة
سترد علي أسلوبي العقل :p:
جواب طريف لكنه لا يُبين المعنى
بخلاف الذي سيجيب مثلا
أسلوبي يبدأ بإظهار الأخطاء المنطقية في أفكار الملحد

وطبعا يا أخي إظهار الأخطاء لا يكون بالصفع أو الضرب بالكلامونيط:)):

عكس هواة صفع الملاحدة ...
قد يظن ظان أني أقوم بسحب الملاحدة إلى الساحة الخلفية للمنتدى وأربطهم قرب دورة المياه وأبدأ بصفعهم:36:
فربما أخذ بعضهم كلامك على محمل الجد ففروا خوفا على قفاهم:cool:

المقصود أخي بصفع: الدليل القوي الباهر الذي يترك الملحدَ فاتحا فاه، خَاسِئًا وَهُوَ حَسِيرٌ
لكن قد يكون الصفح الحقيقي مفيدا أحيانا، خصوصا إذا كانت الخلايا في دماغ الملحد مرتبة بشكل غير مرتب:wallbash: فتكون الصفعة سببا في رجوع الذراة إلى مكانها السليم:ANSmile:


المعذرة على هذا الخورج عن الموضوع
لكن فقط أحببت التوضيح كي لا نُطفش الملاحدة:39:

ابو يوسف المصرى
04-11-2009, 08:42 PM
السلام عليكم
جزاكم الله خيرا على الموضوع فهو جيد جدا


وبعد،
دائما ياتى الملحد متشبعا برصيد معرفى وافكار وفروض من قبيل(يعتقد من الممكن من الملاحظ ----من المرجح ))
ويفسرون كل شئ يدور في الكون حسب مفهو الداروينية ...او نسبية كل شئ وتغيره
ودائما اخوانى والله ....لا نحتاج لدليل من القرآن او السنه لنواجههم ..فغالبا ما يناقض كلامهم بعضه ...
والاهم اخوانى انه يمكن هدم افكارهم بالدليل المادى ....

والرجاء من اخوانى الأساتذه والمعلمات
ان يتوسعوا في كتابة تجاربهم ونصائحهم لنا .....لانه موضوع مهم جدا جدا
وانا والله تلميذ لديكم هنا
والله وددت حتى ان اكون مدادا لاقلامكم جميعا ..اقلام الحق ..اقلام الدفاع عن دين الله ورسول الله صلى الله عليه وسلم
أسال الله تعالى ان يوفق الموحدين وينصرهم ويهدى بنا وبهم

خادمة القرآن الكريم
04-11-2009, 09:13 PM
السلام عليكم
جزاكم الله خيرا على الموضوع فهو جيد جدا

والرجاء من اخوانى الأساتذه والمعلمات
ان يتوسعوا في كتابة تجاربهم ونصائحهم لنا .....لانه موضوع مهم جدا جدا
وانا والله تلميذ لديكم هنا
والله وددت حتى ان اكون مدادا لاقلامكم جميعا ..اقلام الحق ..اقلام الدفاع عن دين الله ورسول الله صلى الله عليه وسلم
أسال الله تعالى ان يوفق الموحدين وينصرهم ويهدى بنا وبهم

حياك الله أخي الفاضل على ما تفضلت به
أرجو أن يكون هذا الموضوع خلاصة للمنتدى وبمثابة قواعد اساسية يعتمد عليها الأعضاء الجدد قبل ان يجيبوا على أي سؤال من قبل الملاحدة
فأرجو من الموحدين الكرام بأن لا يبخلوا علينا بنصائحهم مهما كانت وألا يستقل اي عضو بنفسه رب كلمة تترك أثر صفحات عند الملحد

خادمة القرآن الكريم
04-11-2009, 09:21 PM
المقصود أخي بصفع: الدليل القوي الباهر الذي يترك الملحدَ فاتحا فاه، خَاسِئًا وَهُوَ حَسِيرٌ
لكن قد يكون الصفح الحقيقي مفيدا أحيانا، خصوصا إذا كانت الخلايا في دماغ الملحد مرتبة بشكل غير مرتب:wallbash: فتكون الصفعة سببا في رجوع الذراة إلى مكانها السليم:ansmile:


المعذرة على هذا الخورج عن الموضوع
لكن فقط أحببت التوضيح كي لا نُطفش الملاحدة:39:
شكرا أخي على هذا التوضيح فهو ضروري هنا وقد سبقني الأخ جيني لاستبيانه
وأعرف أنك تقصد حالات خاصة جدا جدا من الملحدين توافق الحالة التي قصدها بمداخلته الأخ وصية المهدي
وأنا معك بهذا شرط أن يكون آخر المطاف بعد اتباع جميع الطرق التي ان شاء الله سأتمكن من ترتيبها وتلخيصها هنا في نهاية هذا الموضوع وان لم تفلح معه عندها نحتاج لاتباع تلك الصفعة التي تفضلت بها أخي الكريم ويسعدني مشاركتك بموضوعي أخي لاني اعتبرك من المخضرمين هنا
تحياتي

خادمة القرآن الكريم
04-11-2009, 09:27 PM
السلام عليكم ....!!!!
أعتذر للتذخل رغم أنه موضوع لا يخصني ...!!!
المهم أختي الفاضلة يمكنني أن أقول أن أدق جواب أو جملة لسؤالك هو ما تفضلت به الأخت المسلمة بقولها : والفيصل بيننا وبينهم العقل
عكس هواة صفع الملاحدة ...
فالله ميز الإنسان بالعقل للتحاور وإقناع الآخر فالملحد بتفكيره أو التأثر بكترة الإطلاع على الكتب وصل إلى هذه النتيجة الفكرية ...
لهذا أختي يمكنني أن أقول العقل ولاشئ غير العقل لإقناع الآخر وهذا مايؤكده دينك ...!!!
فأنا لا أذكر أني صُفعت يوماً للإقتناع بفكرة ما ولا أنتي طبعاً...!!!
وعليكم السلام.................genie

أحترم رأيك أخي الكريم ولا بد أنك قرأت ايضاح الاخ ابو عمر الانصاري

اذا الجواب محاكاة العقل

اخت مسلمة
04-11-2009, 10:33 PM
اختي الحبيبة
زيادة على ماذكرته لك ,انا انتمي الى مدرسة الرفق والرحمة في التعامل واميل اليها كثيرا
فدائما ارى ان الملحد او اللاديني مغيب باي وسيلة اثرت به وأوصلته لما هو عليه ونرى
معنى ذلك واضحا في ثنايا مداخلاتهم من انتمائهم لعائلات وبيئات علمانية بعيدة عن الدين لم تعلم
أو تعلم(بضم التاء) اي شيئ عن الاسلام ومنهجه وتشريعاته او اصطدام هؤلاء باحد المتدينين القساة
او المنحرفين قليلا في اسلوب التوجيه او التعليم او الفتوى ,لذلك انا اتعامل مع هؤلاء من منطلق الرفق
الى ان يحاول او يتجرأ احدهم على ماسبق وقلته فيتغير الاسلوب تماما لانه يظهر لي ساعتها انه شيئ حاقد
ولايسأل بنية التعلم او المعرفة .
تحياتي ايتها الكريمة , ارجو ان اكون وضحت اخية

genie
04-11-2009, 11:53 PM
أشكرك أخي أبوعمار الانصاري على التوضيح ...
وأعتذر لسوء فهمي لفكرتك وأسلوبك في الحوار مع الآخر...!!!
فبعد قرائتي لتلك الجملة والإطلاع على ملفك الشخصي لأجد نفس الجملة بأسلوب آخر ...!!! وصلتني الفكرة خاطئة ...!!!
كما أعلم طبعاً أنك لا تقوم بسحب الملاحدة إلى الساحة الخلفية للمنتدى ثم .........إلخ!!
إذن وبإختصار أسلوبك في الحوار مع الآخر أسلوب إستفزازي ...!!!
طبعاً الملحد لا تتحقق هدايته على شخص ما كما تقول الأخت الفاضلة...!!!
إنما هو يقطف من كل بستان زهرة أي بعد عدة مناقشات وحوارات وتأملات فردية يصل به الطريق للهداية للحق ...!!!
وكل إنسان له أسلوبه في الإقتناع والإقناع ...!!!
وأكرر إعتذري للتذخل أختي كاتبة الموضوع فأنت تريدين تذخل الأعضاء أصحاب المستوى العلمي والفكري والديني للإستفادة من أسلوبهم في هداية الملحدين ...!!!
وأنا أيضاً أنتظر تذخلهم ربما أستفيذ من هؤلاء الأعضاء الأجلاء ...!!!
وعليكم السلام

خادمة القرآن الكريم
04-12-2009, 12:05 AM
اختي الحبيبة
زيادة على ماذكرته لك ,انا انتمي الى مدرسة الرفق والرحمة في التعامل واميل اليها كثيرا
فدائما ارى ان الملحد او اللاديني مغيب باي وسيلة اثرت به وأوصلته لما هو عليه ونرى
معنى ذلك واضحا في ثنايا مداخلاتهم من انتمائهم لعائلات وبيئات علمانية بعيدة عن الدين لم تعلم
أو تعلم(بضم التاء) اي شيئ عن الاسلام ومنهجه وتشريعاته او اصطدام هؤلاء باحد المتدينين القساة
او المنحرفين قليلا في اسلوب التوجيه او التعليم او الفتوى ,لذلك انا اتعامل مع هؤلاء من منطلق الرفق
الى ان يحاول او يتجرأ احدهم على ماسبق وقلته فيتغير الاسلوب تماما لانه يظهر لي ساعتها انه شيئ حاقد
ولايسأل بنية التعلم او المعرفة .
تحياتي ايتها الكريمة , ارجو ان اكون وضحت اخية
حياك الله أختي المؤمنة على هذه الإضافة التي أدعو اليها ان لاحظت بتوقيعي

اذا الرفق والرحمة في التعامل مع الملحد طالما انه لا يتجاوز حدوده بالسب والشتم

مواطن
04-12-2009, 10:15 AM
اذا أفهم من كلامك ان جوابك على سؤال الموضوع هو اعتراف الملحد بانه مريض نفسي وان يذهب للطبيب النفسي للعلاج
ان اعترف بمرضه فموضوعه بسيط ومشكلته سهلة الحل لانه عندها كما قلت سيجد الدواء بنفسه
ولكن اخي ماذا لو انه اصر انه ليس مريض فعلى هذه الحالة كان تعليقي على مداخلتك
تحياتي واحترامي


هم ليسوا بمرضى
الظروف الاجتماعية او المادية لها دور مؤثر

ربما البعض ولدوا من اباء اثرياء
و ترعرعوا في جو من الرفاهية
لذلك شعروا بالفراغ الذي جعلهم يتأملون ويتعمقون في الفكر والفلسفة وحتى فيما وراء الطبيعة والهلوسة وما الى ذلك ,,
اما بقية الملحدين الذين يتهافتون وراء المصلحة فليس لديهم من الوقت للتأمل فهم لا يهمهم ما هو الدين ولا يعنيهم بشيء من ذلك كل ما يشغلهم هي المصلحة اذا فهم علنيا تجدهم مسلمين او مسيحين او غير ذلك

خادمة القرآن الكريم
04-13-2009, 01:53 AM
السلام عليكم إخوتي الموحدون الأفاضل إني أحبكم في الله :hearts: وأتمنى من كل قلبي أن يجمعني الله سبحانه وتعالى معكم في ظله يوم لا ظل إلا ظله كوننا التقينا على محبته وعزته ونصرة دين الحق وسنفترق على هذا بإذنه تعالى) وأن ألقاكم في الجنة إن شاء الله لنا ذلك .............( قولوا آمييييييييييييين) :):

أما بالنسبة لموضوعي فهذا ملخص ما حصلت عليه منكم -حسب ترتيب المشلركات ووفق آراء المشاركين- الى الآن

ما الطريقة المثلى لهداية الملحد؟
1-الحديث حول اعجاز القرآن خصوصا الإعجاز العلمي
2-نقد نظرية داروين واستحالة تكوين جزيء البروتين في المعمل
3-تحطيم افكار الالحاد في كل جوانبه
4- عرض العقيدة الاسلامية بالادلة العقلية .كما فعل المصطفى صلى الله عليه وسلم .
5-غربلة الملاحدة اولا لمعرفة أي صنف هم(المتعلم -الفاهم -المتعلم المتظاهر-الملحد المتكبر -المسلم المتملحد-الساب الشاتم- المتباهي بما لديه .........)ومعاملة كل منهم حسب صنفه
6-اعتراف الملحد بانه مريض نفسي وان يذهب للطبيب النفسي للعلاج
7-بيان خطأ الملحد وفساد طريقة تفكيره
8-هدم افكارهم بالدليل المادى
9-محاكاة العقل بالإقناع
10-الرفق والرحمة في التعامل مع الملحد طالما انه لا يتجاوز حدوده بالسب والشتم
بانتظار المزيد.......بارك الله بكم

مراقب 1
04-13-2009, 07:15 PM
مع خنفشاريات مش حاتقدر تغمض عنيك !

http://www.eltwhed.com/vb/showthread.php?t=17450

بن فوكس
04-14-2009, 07:43 PM
أهم نقطة هي أن نعتقد بل نجزم بأنه فكر واتخذ قرارا يختلف عنك

إما أن تستمع إليه وتحاول مجاراته والرد على فكرة

أو أن تملأ الفراغات التي أوجدها الدين بحياته.

(سيسألني سائل، هات فراغاتك بالدين)

لن أجيب كوننا نتحدث عن الطريقة المثلى فلا نخرج عن الموضوع المهم

ما الطريقة المثلى لهداية الملحد؟

وإجابتي ، تقبلة بصدق ولا تستبق الفكرة

دمتم بود

اخت مسلمة
04-14-2009, 07:48 PM
السؤال غير موجه لك بن فوكس
تحياتي

بن فوكس
04-14-2009, 08:38 PM
السؤال غير موجه لك بن فوكس
تحياتي

شكرا لك "أخت مسلمة"

و مداخلتي لم تكن إلا لتقديم أمر غائب عن الجميع

وهو أن الدين يبعد من ينكره وهذا جدار حمايه

دمتم بود

اخت مسلمة
04-14-2009, 09:19 PM
ابعاد من ينكره جدار لحماية الاسلام؟؟؟؟؟؟؟؟؟
هكذا نعيدك الى مناظرة الدكتور ابو مريم على رابطه
ماذا قرأت عن الاسلام
تحياتي

خادمة القرآن الكريم
04-17-2009, 12:30 AM
أهم نقطة هي أن نعتقد بل نجزم بأنه فكر واتخذ قرارا يختلف عنك

إما أن تستمع إليه وتحاول مجاراته والرد على فكرة

أو أن تملأ الفراغات التي أوجدها الدين بحياته.

(سيسألني سائل، هات فراغاتك بالدين)

لن أجيب كوننا نتحدث عن الطريقة المثلى فلا نخرج عن الموضوع المهم

ما الطريقة المثلى لهداية الملحد؟

وإجابتي ، تقبلة بصدق ولا تستبق الفكرة

دمتم بود
السلام عليكم أخي بن فوكس.شكرا لمداخلتك .........
ما تفضلت به أخي هو ما نقوم به فما هذا المنتدى الا لسماع فكر الملحد.والرد عليه
فأما مجاراته لها شروط (احترام الدين الاسلامي ) خلال الحوار
أما من ناحية الصدق فهذا ما ادعو اليه انا والأخوة هنا فهلا قرأت توقيعي لبيان ذلك
و أعتقد أن أكبر دليل على صدق الاخوة هنا كونهم يمضون أغلب وقتهم الثمين في هذا المنتدى لهداية الملحد

أما بالنسبة للفراغات الموجودة بحياة الملحد ....لما أخي تحملها للدين .........هذه الفراغات هي فراغات روحية ونفسية ووووووليس الدين وحده المسؤول عنها ولكن للأسف أي فشل دنيوي مهما يكن نوعه يحمله الضعفاء للدين ليرتاحوا من عناء البحث عن الطريق الصحيح للخروج منه

وعلى كل حال دعنا نناقشك بتلك الفراغات عن طريق موضوع جديد لك بهذا الخصوص وستجدنا ان شاء الله عند حسن ظنك بنا.......

أما بالنسبة لاتهامك أن الدين يبعد من ينكره كجدار حماية له........هذا اتهام خاطىء ..وإلا ماذا تقول
بوجود هذا المنتدى وامثاله لنقاش وحوار من ينكر الدين أليس هذا تقرب منهم ليفهموا الحقيقة فأين الابعاد بل على العكس تماما الدين جاء رحمة وهداية لكل الناس ومنهم الملحدين ..........

أما جدار الحماية الذي تفضلت به فعلا موجود ......انه منطقية الدين وعقلانيته وموضوعيته واعجازه ومخاطبته للعقل والروح والنفس فهذا هو جدار حماية الدين المنيع الحصين الذي عجز الملحدين عن تحطيمه

هدانا الله وإياك الى طريق الحق

بن فوكس
04-19-2009, 07:59 PM
السلام عليكم أخي بن فوكس.شكرا لمداخلتك .........

أول جدار ربما تم إزالته هو السلام
وعليكم السلام أختي خادمة القرآن الكريم وأشكر لطفة وطريقتك الراقيه بالرد والتي سأضرب بها المثل بهذا المنتدى
وهذا ما يجب أن يتحلاه كل شخص فما بالنا بدين خرج ليتمم مكارم الأخلاق؟ أليس كذلك؟



أما بالنسبة للفراغات الموجودة بحياة الملحد ....لما أخي تحملها للدين .........هذه الفراغات هي فراغات روحية ونفسية ووووووليس الدين وحده المسؤول عنها ولكن للأسف أي فشل دنيوي مهما يكن نوعه يحمله الضعفاء للدين ليرتاحوا من عناء البحث عن الطريق الصحيح للخروج منه


بالعكس عزيزتي الكريمه، وجودي بالنت ليس فراغ (كوجودكم بالمنتدى) علم وبحث وتقديم فكرة
(ما تجدينة قربان وإبتهال ودعاء لحل مشاكلي وتقرب إلى الخالق) يجدة الغير وقت فراغ مهدور بالحياه
في ما أنك تقولين بأن وقت فراغ الملحد مهدور بأمور الدنيا والمرح واللهو (هل الملحد حياته كلها لهو ولعب وفراغ)

الملحد يقرأ الكتب (والمؤمن يقرأ القرأن والكتاب المقدس عدة مرات)
الملحد او الانسا الغير مؤمن (يتعلم كل انواع المعرفه من علوم وفكر والمؤمن يدرس الدين وشرحه)
الملحد يفكر بأمور الدنيا وما فيها والمؤمن يقرأ ما سلم به وأبلغ به) أنا لا أحكم بخطأه وصوابه وإنما البحث عن الحل

وسؤالي من يثبت بأن مافي القرآن بسليم وصحيح أو يعززه للبشر؟ إنه العلم ما يقدره الملحد.
وقصدي هو متى أصبحت بعض الآيات إعجازية؟ بعد أن أثبتها العلم الذي يقدره الملحد.



وعلى كل حال دعنا نناقشك بتلك الفراغات عن طريق موضوع جديد لك بهذا الخصوص وستجدنا ان شاء الله عند حسن ظنك بنا.......

اتمنى ان ما طرحته يستحق النقاش لا الشطب.



أما بالنسبة لاتهامك أن الدين يبعد من ينكره كجدار حماية له........هذا اتهام خاطىء ..وإلا ماذا تقول
بوجود هذا المنتدى وامثاله لنقاش وحوار من ينكر الدين أليس هذا تقرب منهم ليفهموا الحقيقة فأين الابعاد بل على العكس تماما الدين جاء رحمة وهداية لكل الناس ومنهم الملحدين ..........


أتمنى أن تمري بردودي وكوني لا أسمح بكتابة المواضيع وستجدين اللون الأحمر يملأ ردودي بأنني أتطاول في الدين
عندما أطرح فكره لتقديم ما يدعمها يتم شطبها مسبقا وايقافي. والشتائم بالجاهل الكبير وغيرها تبعد كل من يستطيع أن يقرأ ولا يكتب فما بالك بشخص يحاول محاوره الجميه، فهل يتم تقريبه أم إبعادة بهذه الكلمات؟

الدين جاء ليتمم مكارم الأخلاق أي انه كان موجودا والدين أتممه وكمله. أين ذلك في هذه الكلمات؟ زوري ردودي وتعليقات الزملاء.



أما جدار الحماية الذي تفضلت به فعلا موجود ......انه منطقية الدين وعقلانيته وموضوعيته واعجازه ومخاطبته للعقل والروح والنفس فهذا هو جدار حماية الدين المنيع الحصين الذي عجز الملحدين عن تحطيمه

هدانا الله وإياك الى طريق الحق


بصدق اتمنى ذلك فعلا وعملا وكتابه، كردك الجميل والمهذب، فمن ظن أنه يسخر نفسة للاصلاح أو للدين فعليه هم كبير يجب أن يرتقي بأفعاله

دمتي بخير :emrose:

عبدالرحمنـ
04-19-2009, 09:16 PM
وسؤالي من يثبت بأن مافي القرآن بسليم وصحيح أو يعززه للبشر؟ إنه العلم ما يقدره الملحد.
وقصدي هو متى أصبحت بعض الآيات إعجازية؟ بعد أن أثبتها العلم الذي يقدره الملحد.
منذ متى يا جاهل
اصبح العلم حكرًا على الملحدين؟
ومن قال لك أن المؤمنين لايتعلمون إلا العلم الديني فقط؟

الملحد او الانسا الغير مؤمن (يتعلم كل انواع المعرفه من علوم وفكر والمؤمن يدرس الدين وشرحه)
الملحد يفكر بأمور الدنيا
( ذلك مبلغهم من العلم )

خادمة القرآن الكريم
04-19-2009, 09:31 PM
أول جدار ربما تم إزالته هو السلام
وعليكم السلام أختي خادمة القرآن الكريم وأشكر لطفة وطريقتك الراقيه بالرد والتي سأضرب بها المثل بهذا المنتدى
وهذا ما يجب أن يتحلاه كل شخص فما بالنا بدين خرج ليتمم مكارم الأخلاق؟ أليس كذلك؟

شكرا أخي (بالإنسانية مؤقتا -فإن شاء الله سأقول لك أخي في الله قريبا) فعلا جاء الدين الإسلامي ليتمم مكارم الأخلاق
التي أخذت تتساقط بمرور الزمن بعد الابتعاد عن الرسالات السماوية السابقة



بالعكس عزيزتي الكريمه، وجودي بالنت ليس فراغ (كوجودكم بالمنتدى) علم وبحث وتقديم فكرة
(ما تجدينة قربان وإبتهال ودعاء لحل مشاكلي وتقرب إلى الخالق) يجدة الغير وقت فراغ مهدور بالحياه
في ما أنك تقولين بأن وقت فراغ الملحد مهدور بأمور الدنيا والمرح واللهو (هل الملحد حياته كلها لهو ولعب وفراغ)
يبدو أنك لم تفهم كلامي في ردي السابق انا لم اقل ان الملحد حياته فارغة ابدا وانما قصدت الرد على جملتك عندما قلت ان الدين ترك فراغات عندك فكان ردي بعدم اتهام الدين بتلك الفراغات .......راجع الحوار اخي وعلى كل حال
لا انكر ثقافة الملحد بشكل عام قد يكون مثقف وعالم ولكني اطالبه ان يجمع بين العلم والعقل والمنطق وينظر للامور بتجرد ليرى الحق فالعلم وحده لا يكفي

الملحد يقرأ الكتب (والمؤمن يقرأ القرأن والكتاب المقدس عدة مرات) ويقرأ الكتب أيضا ...
الملحد او الانسا الغير مؤمن (يتعلم كل انواع المعرفه من علوم وفكر والمؤمن يدرس الدين وشرحه ويتعلم كل انواع العلوم والمعرفة فكم من طبيب ومهندس وووووفي هذا المنتدى هل تنكر ذلك ....)الملحد يفكر بأمور الدنيا وما فيها والمؤمن يقرأ ما سلم به وأبلغ به هذا غير صحيح المؤمن يفقه دينه ويقتنع به علميا ويطابقه مع المنطق ويدخله للعقل فيجده صحيحا فيتبعه هذا هو حالنا اخي ) أنا لا أحكم بخطأه وصوابه وإنما البحث عن الحل
ان كلامك هذا -لا اعرف ظروفك ربما المسلمون الذين حاورتهم ليسوا بمؤمنون حقيقيون فكم من مسلم يدعي الاسلام وهو حقيقة من اشباه المسلمين .......عليك ان تتعرف على المسلم المؤمن الحق على مراد الله ورسوله
راجع هذا الرابط لتفهم قصدي اخي

http://www.eltwhed.com/vb/showthread.php?t=16587
وسؤالي من يثبت بأن مافي القرآن بسليم وصحيح أو يعززه للبشر؟ إنه العلم ما يقدره الملحد. ((لا افهم لم تصر على احتكار ومصادرة العلم للملحدين ....أتنكر العلماء المسلمين واختراعاتهم .........كن منصفا اخي لاحترم كلامك)وقصدي هو متى أصبحت بعض الآيات إعجازية؟ بعد أن أثبتها العلم الذي يقدره الملحد.مرة اخرى تنسب العلم للملحد لعلمك اخي انا جامعية واقوم بدراسات عليا بفرع علمي واتابع ابحاث علم الفلك وتستهويني الابحاث العلمية الجديدة .........ومع ذلك أشعروكانني تلميذة صغيرة عندما اخاطب الاساتذة وجهابذة هذا المنتدى بامور الابحاث العلمية
ولا يخفى عليك كم الجوائز العلمية الهائل التي حصل عليها الكثير من المسلمين ........هل توافقني انك تظلم علماء المسلمين بكلامك هذا!!!!!!!


اتمنى ان ما طرحته يستحق النقاش لا الشطب. كن واثقا طالما انك تتكلم بطريقة مؤدبة وغير استفزازية وتهدف للوصول للحقيقة في نقاشك لن يشطب لك اي كلام ما دمت تزينه قبل الكتابة ........والاخوة هنا يستشعرون بالاساءة قبل حدوثها ..زفكن حذرا!!!!!!!!

أتمنى أن تمري بردودي وكوني لا أسمح بكتابة المواضيع وستجدين اللون الأحمر يملأ ردودي بأنني أتطاول في الدين
عندما أطرح فكره لتقديم ما يدعمها يتم شطبها مسبقا وايقافي. والشتائم بالجاهل الكبير وغيرها تبعد كل من يستطيع أن يقرأ ولا يكتب فما بالك بشخص يحاول محاوره الجميه، فهل يتم تقريبه أم إبعادة بهذه الكلمات؟

يا أخي كن صادقا مع نفسك اولا في طلب الحقيقة وسيظهر هذا للجميع ..........والأفضل أن يكون حوارك على الخاص ان كان لك سؤالا خاصا لم يسمح به المراقبين .....فدائما هناك حل لمن يريد .......وهذا ما حصل معي انا ايضا ببعض المنتديات فلا احد معصوم عن الخطأ
فنحن نريد العنب لا تسفيه الناطور ........أليس كذلك ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟

الدين جاء ليتمم مكارم الأخلاق أي انه كان موجودا والدين أتممه وكمله. أين ذلك في هذه الكلمات؟ زوري ردودي وتعليقات الزملاء.


حسنا ..للاسف لا يمكنني الاطلاع على ردودك المحذوفة لاني زائرة مثلك ..........
ولكني اجد الحل .............بان تنسى ما سبق ان كان يزعجك وانا معك الى ان تصل للحقيقة التي تقتنع بها
لذا حاول ارسال اسئلتك الى الحوار الخاص وستجد الجواب الشافي ان شاء الله أخي

بصدق اتمنى ذلك فعلا وعملا وكتابه، كردك الجميل والمهذب، فمن ظن أنه يسخر نفسة للاصلاح أو للدين فعليه هم كبير يجب أن يرتقي بأفعاله

أنا متأكدة أن جميع الاعضاء أرقى مني في ذلك وهذا ما ستجده بنفسك لو فتحت لهم المجال باثبات صدق النية والابتعاد عن الستفزاز (الغير مقصود منك طبعا )

وهذه دعوة مني لتبدأ من جديد في هذا المنتدى

فكلنا بالنتيجة بشر ولسنا معصومين عن الخطأ ...والخطأ مردود .........
وأهم ما في الموضوع الرحمة التي فطرنا الله عليها والتي علمنا إياها الحبيب المصطفي نبي الرحمة
وأرجو منك ولو لمرة واحدة (أن تترك كل شيء على جنب ) وتتمعن بهذه الآية وتقرئها بقلبك وتستشعر معانيها لتعرف رحمة الله لعباده وعظمتها

بسم الله الرحمن الرحيم

{قل يا عبادي الذين أسرفوا على أنفسهم لا تقنطوا من رحمة الله إن الله يغفر الذنوب جميعاً إنه هو الغفور الرحيم "53"} (سورة الزمر)
:emrose:

والله ولي التوفيق

بن فوكس
04-20-2009, 02:07 PM
منذ متى يا جاهل
اصبح العلم حكرًا على الملحدين؟
ومن قال لك أن المؤمنين لايتعلمون إلا العلم الديني فقط؟

( ذلك مبلغهم من العلم )

إن كان الدين الإسلامي هو قانونك فالأولى إتباعة، وأتمنى أن يكون هذا الإقتباس المقتطف من موقع إسلامي وأتمنى أن يكون مفيدا لكل من يسأل سؤال الموضوع المباشر ما الطريقة لهدايه الملحد؟

وأتمنى لك الخير وأن تهتدي إلى الردود المفيدة وأشكر بذلك الأخت خادمة القرآن الكريم والأخ A7MD

تفضلوا معي:

أمر الله تعالى عباده أن يتخيروا من الألفاظ أحسنها ، ومن الكلمات أجملها عند حديث بعضهم لبعض حتى تشيع الألفة والمودة ، وتندفع أسباب الهجر والقطيعة والعداوة ، فقال الله تعالى : (وَقُلْ لِعِبَادِي يَقُولُوا الَّتِي هِيَ أَحْسَنُ إِنَّ الشَّيْطَانَ يَنْزَغُ بَيْنَهُمْ إِنَّ الشَّيْطَانَ كَانَ لِلْإِنْسَانِ عَدُوّاً مُبِيناً) (الإسراء:53)

يقول الشيخ السعدي رحمه الله:

وهذا من لطفه بعباده حيث أمرهم بأحسن الأخلاق والأعمال والأقوال الموجبة للسعادة في الدنيا والآخرة فقال‏:‏

( وَقُلْ لِعِبَادِي يَقُولُوا الَّتِي هِيَ أَحْسَنُ‏ )‏ وهذا أمر بكل كلام يقرب إلى الله من قراءة وذكر وعلم وأمر بمعروف ونهي عن منكر وكلام حسن لطيف مع الخلق على اختلاف مراتبهم ومنازلهم، وأنه إذا دار الأمر بين أمرين حسنين فإنه يؤمر بإيثار أحسنهما إن لم يمكن الجمع بينهما‏.‏

والقول الحسن داع لكل خلق جميل وعمل صالح فإن من ملك لسانه ملك جميع أمره‏.‏

وقوله‏:‏(‏ إِنَّ الشَّيْطَانَ يَنْزَغُ بَيْنَهُمْ‏ )‏ أي‏:‏ يسعى بين العباد بما يفسد عليهم دينهم ودنياهم‏.‏

فدواء هذا أن لا يطيعوه في الأقوال غير الحسنة التي يدعوهم إليها، وأن يلينوا فيما بينهم لينقمع الشيطان الذي ينزغ بينهم فإنه عدوهم الحقيقي الذي ينبغي لهم أن يحاربوه فإنه يدعوهم ( ليكونوا من أصحاب السعير)‏

وأما إخوانهم فإنهم وإن نزغ الشيطان فيما بينهم وسعى في العداوة فإن الحزم كل الحزم السعي في ضد عدوهم وأن يقمعوا أنفسهم الأمارة بالسوء التي يدخل الشيطان من قبلها فبذلك يطيعون ربهم ويستقيم أمرهم ويهدون لرشدهم‏.

الكلام مسطور ومحفوظ

إنها حقيقة قررها القرآن الكريم في العديد من المواضع والآيات ؛ كي يكون الإنسان حسيبا على نفسه مراقبا للسانه ، يقول الله عز وجل: (مَا يَلْفِظُ مِنْ قَوْلٍ إِلَّا لَدَيْهِ رَقِيبٌ عَتِيدٌ) (قّ:18)

ولما حكى الله عزوجل عن اليهود وبشاعة أقوالهم عقب فقال سبحانه وتعالى : ( لَقَدْ سَمِعَ اللَّهُ قَوْلَ الَّذِينَ قَالُوا إِنَّ اللَّهَ فَقِيرٌ وَنَحْنُ أَغْنِيَاءُ سَنَكْتُبُ مَا قَالُوا وَقَتْلَهُمُ الْأَنْبِيَاءَ بِغَيْرِ حَقٍّ وَنَقُولُ ذُوقُوا عَذَابَ الْحَرِيقِ) (آل عمران:181).

وأخبر الله عز وجل أن الملائكة تحصي على الناس أقوالهم وتكتبها ، فقال: ( أَمْ يَحْسَبُونَ أَنَّا لا نَسْمَعُ سِرَّهُمْ وَنَجْوَاهُمْ بَلَى وَرُسُلُنَا لَدَيْهِمْ يَكْتُبُونَ) (الزخرف:80) . والآيات في هذا كثيرة جدا والمقصود تنبيه العباد إلى أن ما يصدر عنهم من أقوال يكتب فإما لهم وإما عليهم ، فإذا التزم الإنسان القول الحسن في جميع أحواله لم يكتب في صحيفته إلا الخير الذي يسره يوم القيامة.

عود لسانك الخير

لقد حث الشرع المطهر الناس على انتقاء الألفاظ الطيبة التي تدخل السرور على الناس ، فقال الله عز وجل:( وَقُولُوا لِلنَّاسِ حُسْناً) (البقرة: من الآية83).

ولم يبح الله عز وجل لعباده الجهر بالسوء إلا في أحوال محددة كحالة التظلم فقال:

( لا يُحِبُّ اللَّهُ الْجَهْرَ بِالسُّوءِ مِنَ الْقَوْلِ إِلَّا مَنْ ظُلِمَ وَكَانَ اللَّهُ سَمِيعاً عَلِيماً) (النساء:148).

قال يحيى بن معاذ: ليكن حظ المؤمن منك ثلاث خصال لتكون من المحسنين،إحداها: إن لم تنفعه فلا تضره،والثانية: إن لم تسره فلا تغمه، والثالثة:إن لم تمدحه فلا تذمه.

وقد كان الصالحون يتعهدون ألسنتهم فيحرصون على اخيتار الألفاظ والكلمات التي لا يندمون عليها فرأينا منهم عجبا،هذا الأحنف بن قيس يخاصمه رجل فيقول للأحنف لئن قلت واحدة لتسمعن عشرا،فقال الأحنف: لكنك والله لو قلت عشرا ما سمعت واحدة.

ورأى عيسى عليه السلام خنزيرا فقال:مر بسلام ، فقيل له: تقول هذا لخنزير؟ قال أعود لساني الخير.

أما العلامة تقي الدين السبكي فسمع ولده العلامة تاج الدين يقول لكلب:يا كلب بن كلب، فنهاه عن ذلك فقل: أليس كلب بن كلب؟ فقال :شرط الجواز عدم التحقير. فقال تاج الدين: هذه فائدة.

ودمتم بود :emrose:

بن فوكس
04-20-2009, 02:14 PM
والله ولي التوفيق


كعادتك، ترسمين الأخلاق والحب المتبادل بين من يحاورنك، أتمنى أن تقرأي ردي السابق فهذا ما تلمسته منك من أخلاق.

سأرسل لك ردي بما يتظمنه توقيعك وهي محبه لا عتاب :emrose:

دمتي بخير وموده :emrose: