اخوان ساعدوني في هذه

[علي السلفي]

اخوان هذه الاسئلة تحيرني وحقيقة هي دائما في بالي مثلا منذ ان كنت صغير اعتقدت ان السماء سقف مثل سقف البيت لانني كنت اقرا القران كثيرا لهذا ايات القران تصفه كما يراه اي شخص لو لم يقرا وهو انه مثل سقف البيت

الان الايات القرانية اخذتها من احد المدونات الالحادية لكن انا اصلا كنت افكر بالموضوع بكثرة

إِذَا السَّمَاءُ انْفَطَرَتْ
كيف يمكن تفسير انفطار السماء، مع ملاحظة أن الانفطار لايكون إلا لشيء صلد جامد كالسقف مثلا؟

وَيُمْسِكُ السَّمَاءَ أَنْ تَقَعَ عَلَى الْأَرْضِ
كيف يمكن تفسير وقوع السماء ، مع ملاحظة أن الوقوع لايكون إلا لشيء صلد جامد كالسقف مثلا؟

وَالسَّمَاءَ رَفَعَهَا وَوَضَعَ الْمِيزَانَ
كيف يمكن تفسير رفع السماء، مع ملاحظة أن الرفع لايكون إلا لشيء صلد جامد كالسقف مثلا؟

اللَّهُ الَّذِي رَفَعَ السَّمَاوَاتِ بِغَيْرِ عَمَدٍ تَرَوْنَهَا
مرة أخرى كيف يمكن تفسير رفع السماء، مع ملاحظة أن الرفع لايكون إلا لشيء صلد جامد كالسقف مثلا؟
وكذلك: ما هو الشيء الذي يحتاج لأعمدة ليظل واقفا؟

أَفَلَمْ يَنْظُرُوا إِلَى السَّمَاءِ فَوْقَهُمْ كَيْفَ بَنَيْنَاهَا وَزَيَّنَّاهَا وَمَا لَهَا مِنْ فُرُوجٍ
كيف يمكن تفسير وجود فروج في السماء، مع ملاحظة أن الفروج لاتكون إلا لشيء صلد جامد كالسقف مثلا؟

فَإِذَا انْشَقَّتِ السَّمَاءُ فَكَانَتْ وَرْدَةً كَالدِّهَانِ
كيف يمكن تفسير انشقاق السماء، مع ملاحظة أن الانشقاق لايكون إلا لشيء صلد جامد كالسقف مثلا؟

ثم ...
.
.
.
.
.

في النهاية .....

.
.
.
.
.

وَجَعَلْنَا السَّمَاءَ سَقْفًا مَحْفُوظًا
كيف يمكن تفسير كون السماء سقفا، مع ملاحظة أن السقف هو سقف ولايمكن أن يكون شيئا آخر سوى سقف؟

جاوبوني بارك الله فيكم جواب مقنع؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟

[ناصر التوحيد]

احدى المدونات الالحادية لنصراني ينقل عن نصارى
نعم
وهؤلاء جهلة بماهية السماء وحتى بتعريف للسماء
فرموا بهذه الترهات
وهي مجرد افتراضات او قول معكوس لمعنى الايات الكريمة

وفي الحديث الشريف :
" مَا السَّمَوَات السَّبْع وَمَا فِيهِنَّ وَمَا بَيْنهنَّ فِي الْكُرْسِيّ إِلَّا كَحَلْقَةٍ مُلْقَاة بِأَرْضٍ فَلَاة وَالْكُرْسِيّ فِي الْعَرْش الْمَجِيد كَتِلْكَ الْحَلْقَة فِي تِلْكَ الْفَلَاة "

السماء تأتي من السمو أي العلو
السماء سقف مثل سقف البيت
وفي التنزيل العزيز : وَجَعَلْنَا السَّمَاءَ سَقْفًا مَحْفُوظًا . أَيْ عَالِيًا مَحْرُوسًا أَنْ يُنَال

واما ان السقف شيء صلد جامد فهذه من الغيبيات ..فهل تحسسوه او لمسوه حتى يدعون هذا الكلام وغيره بلا علم ولا حجة ولا دليل
والذي نعرفه ما جاء في التنزيل العزيز : أأنتم أشد خلقا أم السماء بناها رفع سمكها فسواها
فالسماء مرفوعة ام ان هؤلاء الجهلة يرونها غير مرفوعة
وقوله تعالى" فسواها" أي خلقها خلقاً مستوياً، لا تفاوت فيه، ولا شقوق، ولا فطور.

والسماء مرفوعة بلا عمد
وعليه يمكن أن تقع على الأرض لو لم يمسكها الله , وكما قال الله تعالى :
وَيُمْسِك السَّمَاء أَنْ تَقَع عَلَى الْأَرْض إِلَّا بِإِذْنِهِ
وفسرها البعض بأن الله قد رفع السماء بعمد، ولكن لا نراها
والمانع للسقف من السقوط على الحقيقة هو الله ، وعلى المجاز هو اللأعمدة؛ لأن كل شىء بقدرته.


وما لها من فروج :
أَفَلَمْ يَنْظُرُوا إِلَى السَّمَاءِ فَوْقَهُمْ كَيْفَ بَنَيْنَاهَا وَزَيَّنَّاهَا وَمَا لَهَا مِنْ فُرُوجٍ

[أبو مريم]

الأخ الفاضل على السلفى :
ما تراه من كواكب ونجوم ومجرات ليس هو كل السماء بل جزء صغير جدا من السماء الدنيا أما حقيقة السموات وطبيعتها فهى أعظم من ذلك بكثير جدا جدا فلم نتوصل إليه ولا نعرفه .
على أن هذا الجزء الصغير قد بنى بإحكام وترابط كالبنيان فبين كل كوكب وآخر وبين كل نجم وآخر وبين كل مجرة وأخرى روابط متينة بحيث يتأثر كل منها بموقع الآخر وسرعته تماما كما يحدث للبنيان المرصوص .

وَيُمْسِكُ السَّمَاءَ أَنْ تَقَعَ عَلَى الْأَرْضِ
كيف يمكن تفسير وقوع السماء ، مع ملاحظة أن الوقوع لايكون إلا لشيء صلد جامد كالسقف مثلا؟
وقوع جزء من السماء يعنى مثلا نيزك أو أجزاك من كوكب أو كويكب أو اصطدام كوكب آخر .. أعتقد أن المعنى قريب وسهل ولا شبهة فيه مطلقا .

[علي السلفي]

اخي ناصر التوحيد وابو مريم بارك الله فيكم
انا اعرف التفاسير ولي اطلاع على معظم هذه الشبهات
لكن ما الذي يوكد هذا التفسير وهو ان السماء معناها الذي يريده القران وهو الكواكب والنيازك والكون اي جميع ما في الكون ولا يمثل ما يمكن يتصوره الانسان العامي انه سقف عادي مثل سقف البيت؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟

لماذا انا عندنا كنت صغير كنت اعتقد ان السماء عبارة عن سقف مثل سقف البيت وليس معناه كون بسبب عدم قرائتي للكتب العلمية؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
ان تفسيركم هذا بسبب انكم قرائتم كتب علمية والاية لا تتعارض ان كان تفسيركم هذا
اخوان انا سوالي واضح ومحدد وهو انه كيف نتاكد ان السماء هنا معنها الكون باكمله وليس عبارة عن سقف مثل سقف البيت حسب التفكير العامي او الطفولي؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟

[أبو مريم]

اخي ناصر التوحيد وابو مريم بارك الله فيكم
انا اعرف التفاسير ولي اطلاع على معظم هذه الشبهات
لكن ما الذي يوكد هذا التفسير وهو ان السماء معناها الذي يريده القران وهو الكواكب والنيازك والكون اي جميع ما في الكون ولا يمثل ما يمكن يتصوره الانسان العامي انه سقف عادي مثل سقف البيت؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟

لماذا انا عندنا كنت صغير كنت اعتقد ان السماء عبارة عن سقف مثل سقف البيت وليس معناه كون بسبب عدم قرائتي للكتب العلمية؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
ان تفسيركم هذا بسبب انكم قرائتم كتب علمية والاية لا تتعارض ان كان تفسيركم هذا
اخوان انا سوالي واضح ومحدد وهو انه كيف نتاكد ان السماء هنا معنها الكون باكمله وليس عبارة عن سقف مثل سقف البيت حسب التفكير العامي او الطفولي؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟

وهذا يا أخى الفاضل من مميزات القرآن الكريم فهو لا يصدم العقل البشرى فى أى مرحلة من مراحل تكوينه فعندما كانت معارف الناس ساذجة وسطحية لم يصدم القرآن عقولهم وعندما تطورت معارفهم على نحو ما توافق معها ولم يعارضها وسوف يظل الأمر على ذلك فى المستقبل عندما تتقدم العلوم أكثر وأكثر ويتبين فى ضوئها أن ما نعرفه نحن الآن هو مجرد معارف سطحية ساذجة .
كل ما عليك أن تسأل عنه الآن هو هل تعارض النص القرآنى مع أى حقيقة علمية ثابته أو لا ؟أما أن تريد من القرآن أن ينطبق على معارفك أنت فقط فى المرحلة التى تعيش فيها أنت فقط ويصطدم بعقول من سبقوك ومن يأتون بعدك وتريد أن تجعل منه مقياسا للحكم على كلام الله تعالى فهذا ما يأباه العقل السليم والفهم الصحيح .

[علي السلفي]

ابو مريم جوابك كان في محله الحمد لله وبارك الله فيك
فقط سوال اخير حتى يرتاح عقلي اليس اكبر دليل ان القران يعرف ان الكون فيه كواكب كثيرة لهذا قال اذا الكواكب انتثرت؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
هل هذا صحيح

[أبو مريم]

ابو مريم جوابك كان في محله الحمد لله وبارك الله فيك
فقط سوال اخير حتى يرتاح عقلي اليس اكبر دليل ان القران يعرف ان الكون فيه كواكب كثيرة لهذا قال اذا الكواكب انتثرت؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
هل هذا صحيح
بارك الله فيك يا أخى الفاضل ، وليس من الضرورى أن يذكر الله تعالى فى القرآن الكريم أن هناك كواكب بعدد النجوم أو أكثر منها وهذا طبعا لا يمنع صحة فهمك للآية وأن فيها دليلا على ما ذكرته .

[علي السلفي]

فهمت اخي الفاضل بارك الله فيك

[عبد الواحد]

أخي الكريم علي السلفي,

لو أخذت قطعة حديد كمثال فهي فعلاً صلبة وجامدة رغم أن مكونها الأساسي هي الذرة التي لا تختلف كثيرا عن المجموعة الشمسية:
http://static.howstuffworks.com/gif/magnet-electron-shell.gif
الآن بدل أن تقف على الأرض في الحقيقة.. لو افترضت نظريا أنك تقف فوق أحد الالكترونات ومن خلالها ترى ما حولك.
فماذا سترى؟ سترى مشهداً مشابها للكواكب وسترى أغلب ما حولك يشكله الفراغ الظاهر وسترى أجراما في أفلاك متباعدة.
ورغم ذلك فإن مجموع تلك "الأفلاك الصغيرة" المتطايرة في الفراغ شكلت في مجموعها قطعة حديد صلبة.
ويمكن لمجموعة أخرى من "الأفلاك الصغيرة" ان تشكل كيان مائع مثل الماء أو الغاز ....
كذلك كون (النجوم والكواكب سابحة في الفراغ) .. ليس دليلاً أن (مجموع تلك الأجرام يستحيل أن تشكل جسماً صلباً أو شبه مائع أو مائع)
بنفس المنطق, كون (ذرات الحديد متباعدة نسبيا وسابحة في الفراغ) .. ليس دليلاً أن (مجموع تلك الذرات يستحيل ان تشكل قطعة حديد صلبة).
(المقصود بالفراغ هو Quantized Space وليس العدم)

وَجَعَلْنَا السَّمَاءَ سَقْفًا مَحْفُوظًا
كيف يمكن تفسير كون السماء سقفا، مع ملاحظة أن السقف هو سقف ولايمكن أن يكون شيئا آخر سوى سقف؟
نعم السقف هو السقف ... والسماء سقف.. فما المشكلة في ذلك؟
فإن قال (ان السقف ليس مجموعة من الأجرام المتباعدة والسابحة في الفراغ)
الجواب: سقف بيتك أيضاً مكون من مجموعة كبيرة من الذرات المتباعدة عن بعضها والتي تسبح في الفراغ
قدراتك البصرية هي التي تمنعك من رؤية تلك الحقيقة في حياتك اليومية.

إِذَا السَّمَاءُ انْفَطَرَتْ
كيف يمكن تفسير انفطار السماء، مع ملاحظة أن الانفطار لايكون إلا لشيء صلد جامد كالسقف مثلا؟
هذا جهل مركب من طرف الملحد.. هناك نظرية (التمزق او التشقق العظيم the big rip)
http://en.wikipedia.org/wiki/Big_Rip
والشاهد هنا لا علاقة له بتفسير الآية ولا هو إدعاء أن انفطار السماء المذكور في القرآن هو نفس الحدث المُشار إليه في النظرية.
بل الشاهد هو إثبات جهل الملحد من جهة وإثبات صحة التعبير العلمي لوصف السماء على أنها قابلة للتشقق.
ملاحظة: عندما تشق ورقة مثلاً فأنت في الحقيقة لا تفصل بين ذرات متلاصقة. فالذرات المكونة للورق هي أصلاً متباعدة عن بعضها.
وعملية الشق تعني مزيد من التباعد بين أكثر من مجموعة.

فَإِذَا انْشَقَّتِ السَّمَاءُ فَكَانَتْ وَرْدَةً كَالدِّهَانِ
كيف يمكن تفسير انشقاق السماء، مع ملاحظة أن الانشقاق لايكون إلا لشيء صلد جامد كالسقف مثلا؟
نفس الجواب السابق

وَالسَّمَاءَ رَفَعَهَا وَوَضَعَ الْمِيزَانَ
كيف يمكن تفسير رفع السماء، مع ملاحظة أن الرفع لايكون إلا لشيء صلد جامد كالسقف مثلا؟
اللَّهُ الَّذِي رَفَعَ السَّمَاوَاتِ بِغَيْرِ عَمَدٍ تَرَوْنَهَا
مرة أخرى كيف يمكن تفسير رفع السماء، مع ملاحظة أن الرفع لايكون إلا لشيء صلد جامد كالسقف مثلا؟
وهذا جهل آخر. أصلاً كل شيء يمكن أن يرفع وليس فقط الشيء الصلد الجامد.
ألم يسمع الملحد المُغيب ولو مرة في حياته عن ارتفاع مستوى النيل مثلاً ؟ هل ماء النيل شيء صلب؟
قال تعالى (أَأَنْتُمْ أَشَدُّ خَلْقًا أَمِ السَّمَاءُ بَنَاهَا(27)رَفَعَ سَمْكَهَا فَسَوَّاهَا 28)
إذاً رفع السماء هو رفعٌ لسمكها. ولا يُشترط أن تكون السماء صلبة حتى ترفع.

وكذلك: ما هو الشيء الذي يحتاج لأعمدة ليظل واقفا؟
كلمة (واقفا) هي تدليس من الملحد.
نعم السماء بناء, والذرة هي من لبنات ذلك البناء... ولذلك يطلق العلماء على الذرة عبارة Atom: Building Block of the Universe
ما هو الشيء الذي يحتاج لأعمدة؟
الجواب كل بناء يحتاج إلى أعمدة.
ومن أعمدة هذا الكون نجد الطاقة التي إذا حدث خلل في نسبتها يحدث الانهيار العظيم لذلك البناء.

وَيُمْسِكُ السَّمَاءَ أَنْ تَقَعَ عَلَى الْأَرْضِ
كيف يمكن تفسير وقوع السماء ، مع ملاحظة أن الوقوع لايكون إلا لشيء صلد جامد كالسقف مثلا؟
أولاً ليستفيق هذا الملحد من غباءه المزمن يمكن ان تصب عليه إبريقا من الماء حتى يستوعب أن قطرات الماء يمكنها أن تسقط دون ان تكون جامدة.
ثانياً: سقوط السماء على الأرض هو سقوط مكوناتها كالنيازك مثلاً كما ذكر الاخ ناصر التوحيد... فأين الشبهة؟

أَفَلَمْ يَنْظُرُوا إِلَى السَّمَاءِ فَوْقَهُمْ كَيْفَ بَنَيْنَاهَا وَزَيَّنَّاهَا وَمَا لَهَا مِنْ فُرُوجٍ
كيف يمكن تفسير وجود فروج في السماء، مع ملاحظة أن الفروج لاتكون إلا لشيء صلد جامد كالسقف مثلا؟
هنا الملحد فقد عقله تماما... وكأنه يدعي أن جسمه لا بد أن يكون سقف صلد جامد ... بحجة لأنه له فرج! الفروج هي الشقوق.. والعلم اليوم لا ينكر إمكانية تشقق السماء. وخير دليل على ذلك حديثهم عن (the big rip) الذي يمكن أن يحدث في المستقبل. المهم ان الملحد بجهله اعترض على مصطلحات وردت في القرآن هي نفسها المصطلحات التي يستعملها العلم اليوم في وصفه للسماء.

والله اعلم.

[اخت مسلمة]

بارك الله فيك استاذ عبد الواحد
دائما نستفيد منك ايها الكريم بوركت وبورك علمك وكتاباتك
تحياتي لك

[علي السلفي]

بارك الله فيك استاذ عبد الواحد و شرح جميل لم اسمعه من قبل