المساعد الشخصي الرقمي

مشاهدة النسخة كاملة : مبدأ الوجود نظره جديدة من ناحية دينية



الاشبيلي
05-12-2009, 03:12 PM
بسم الله الرحمن الرحيم

ذات مرة سألت ملحده في منتدى الحادي هذا السؤال



كيف تصفي لي الوجود

بطريقة اخرى

كيف اميز بين الموجود ((الواقع)) وبين الخيال ((الوهم))

من وجهة نظرك الفلسفية ما هي الطرق المتبعة للوصول الى ذلك؟؟؟؟؟؟؟

انتظر الاجابة


فردت بهذا الرد




مرحبا بك عزيزي
اسئلتك مثيرة للإهتمام
والآن دعني أجيبك على السؤال الاول
لست من انصار شخص دون آخر او ربما الامر ليس متعلق بالتأثر اصلا لاني من خلال قراءتي للواقع ومستجداته استطيع ان استنتج بشكل تلقائي وسهل"التساؤل أقرب وسيله"

سؤالك الثاني :كيف اصف الوجود
الوجود مجال لتفاعل الموجودات والمدركات المتلقاة عن الموضوع الخارجي ومن داخله والاعراض الناتجه عنهم ومن خلال الحواس الممكنه يتم تحديده كوجود
سؤالك الثالث :كيف اميز بين الموجود ((الواقع)) وبين الخيال ((الوهم))؟
الوجود
في ايطار الطبيعه ومما توفره من المعطيات الوجوديه وعلاقتها ببعضها استحدثنا ابعاد مطابقه للماهية بمفاهيم جزئيه "فوق ,تحت,أمام,خلف,هنا ,هناك..الخ " وبالتالي جاء مصطلح "وجود" للتعبير بمفهوم كلي وهذه التعيينات لاتخدم الا في نطاق مكانها ولاتخدم خارج كينونتها مادامت ضمن حدود التجربه وما يقع تحت طائلة الحواس ووسائلها إذ يستحيل اسقاطها خارج المدركات المضافة للزمان كالاكتشافات العلميه مثلا وما نتج عنها (علم الفضاء)
اما اللاموجود
مالم يقم على فكرة خالصة واقعيه وليس لها اساس موضوعي يشرحها من كافة جوانبها ولا تفسير علمي يبررها
السؤال الرابع: من وجهة نظرك الفلسفية ما هي الطرق المتبعة للوصول الى ذلك؟؟؟؟؟؟؟
ليست طرق الامر يعتمد على ما تتيحة المجالات المعرفيه والعلميه المعاصره بشتى تنوعاتها ومدى استيعاب العقل الحاضر لها مع عدم إغفال المجهودات التاريخيه التي حايثت العقل البشري في جميع مستوياته بشرط ثبات فاعلية دورها واستمرارنجاحها
دمت بخير


فرديت عليها بهذا الرد


انتي قلتي((والآن دعني أجيبك على السؤال الاول
لست من انصار شخص دون آخر او ربما الامر ليس متعلق بالتأثر اصلا لاني من خلال قراءتي للواقع ومستجداته استطيع ان استنتج بشكل تلقائي وسهل"التساؤل أقرب وسيله"))

اتفق معك تماما في هذا النص


انتي قلتي ((الوجود مجال لتفاعل الموجودات والمدركات المتلقاة عن الموضوع الخارجي ومن داخله والاعراض الناتجه عنهم ومن خلال الحواس الممكنه يتم تحديده كوجود))

يعني انا اعرف ان الشىء موجود من خلال الحواس ؟؟؟؟؟؟؟؟؟

يعني ان جد ابي كان غير موجود



فانا لا استطيع ان اشمة او اراه او اسمعه اوالمسه ولا استطيع ان اخاطبه؟؟؟؟

اذن هو غير موجود فكيف يقولون ان جد ابي شخص كان موجود لو اعتمدنا الحواس فهو غير موجود

وبالتالي كل البشرية والذين ماتوا فهم في الواقع كانوا غير موجودين خاصتا اذا استخدمنا وسيلة الحواس ؟؟؟؟


ثم قلتي

((في ايطار الطبيعه ومما توفره من المعطيات الوجوديه وعلاقتها ببعضها استحدثنا ابعاد مطابقه للماهية بمفاهيم جزئيه "فوق ,تحت,أمام,خلف,هنا ,هناك..الخ " وبالتالي جاء مصطلح "وجود" للتعبير بمفهوم كلي وهذه التعيينات لاتخدم الا في نطاق مكانها ولاتخدم خارج كينونتها مادامت ضمن حدود التجربه وما يقع تحت طائلة الحواس ووسائلها إذ يستحيل اسقاطها خارج المدركات المضافة للزمان كالاكتشافات العلميه مثلا وما نتج عنها (علم الفضاء)))

يعني الموجود هو ((فوق ,تحت,أمام,خلف,هنا ,هناك..الخ )) ما أخذ حيزا من المكان (الفراغ)

اسف فهذا يجعلنا ندخل في معضله رهيبه وهي ان الحب والكره والحزن والسعاده غير موجود؟؟؟

كما يدخلنا في معمعة وهي ان هناك اشياء ظهرت على الارض والفضاء واختفت وبقت استنتاجات قوية على وجودها :يدخلنا ان نطلق عليها انها لم تكن موجوده لانها لاتأخذ حيزا من المكان ((فوق ,تحت,أمام,خلف,هنا ,هناك..الخ )) ؟؟؟؟

كذلك هذا يدخلنا في تناقضات فنحن علميا نؤمن ان هناك طاقة (نووية ,كهربائية,مغناطيسية, جاذبية ,كهرومغناطيسية) ليس لها حيزا من المكان((فوق ,تحت,أمام,خلف,هنا ,هناك..الخ )) فهل هي غير موجوده ؟؟؟؟؟

حتى مكالمات الهاتف وموجات الراديو والتلفزيون الارضي والفضائي كلها سوف تكون غير موجوده !!! ولكنها للاسف موجوده

ثم قلتي في شرح اللاموجود

((مالم يقم على فكرة خالصة واقعيه وليس لها اساس موضوعي يشرحها من كافة جوانبها ولا تفسير علمي يبررها))

هناك اشياء كثيرة في الحياة موجودة ولكن ليس لها تفسير علمي بل قد يعجز العلم عن تفسيرها ولو بعد ملايين السنين

وسوف ابين لك ما هي في المستقبل ان احببتي ولكن

ليكون حوارنا الان حول مفهوم الوجود

ودمتي بخير


ولكنها بعد هذا الرد لم ترد

الاشبيلي
05-12-2009, 03:19 PM
مقولة ديكارت خاطئة وذلك لسبب انها تعتمد على وجوده ووجود الانسان وهم

فمن منطلق الفلسفة فان الوجود يتأكد بالحواس

ولكن اين يذهب من مات

الا يختفي وبالتالي الاستدلال عن طريق الحواس هنا يسقط ومنه يصبح وهم

اعتقد بل واجزم ان الوجود يبنى عن طريق الخلود


ماهو مخلد فهو موجود وماهو غير مخلد فهو ليس مخلد كيف؟؟؟؟؟؟؟؟

الله الحي الذي لايموت فهو موجود

الروح مخلده فهي موجوده

الجنة والنار ابديتان فهما موجودتان

الحياة في الاخرة موجودة لانها ابدية

الحسنات والسيئات دائمتان بعد الموت اذن موجودتان

لهذا الانسان عندما يموت يترك كل شىء مادي فاني ويبقى معه ماهو موجود


وبالتالي كل مافي الكون من مادة فهو وهم يخدع به الكافر الملحد

لهذا اكد القران على تفاهة الدنيا وعدم الاغترار بها

قال تعالى (( وَمَا الْحَيَاةُ الدُّنْيَا إِلَّا لَعِبٌ وَلَهْوٌ وَلَلدَّارُ الْآَخِرَةُ خَيْرٌ لِلَّذِينَ يَتَّقُونَ أَفَلَا تَعْقِلُونَ (32) الانعام

وقال جل شانه ((وَمَا هَذِهِ الْحَيَاةُ الدُّنْيَا إِلَّا لَهْوٌ وَلَعِبٌ وَإِنَّ الدَّارَ الْآَخِرَةَ لَهِيَ الْحَيَوَانُ لَوْ كَانُوا يَعْلَمُونَ (64) العنكبوت

وقال تعالى ((إِنَّمَا الْحَيَاةُ الدُّنْيَا لَعِبٌ وَلَهْوٌ وَإِنْ تُؤْمِنُوا وَتَتَّقُوا يُؤْتِكُمْ أُجُورَكُمْ وَلَا يَسْأَلْكُمْ أَمْوَالَكُمْ (36) محمد

الاية هذة تشير الى اهمية الاعمال لانها هي الباقية وهي الموجودة

وقال تعالى ((بَلْ تُؤْثِرُونَ الْحَيَاةَ الدُّنْيَا (16) وَالْآَخِرَةُ خَيْرٌ وَأَبْقَى (17) الاعلى

وقال جل شانه ((وَلَلْآَخِرَةُ خَيْرٌ لَكَ مِنَ الْأُولَى (4) الضحى

فالدنيا وما فيها وهم في وهم

هل ممكن تطبيق هذه المقوله عندما اكون انا نائم

يعني بالعربي الفصيح

هذه المقوله تنطبق عندما اكون في حالة وانا غير نائم يعني صاحي

انا احس اذن انا موجود

ولكن عندما اكون في حالة النوم ((انا لا احس اذن انا غير موجود))


طيب الانسان المشلول بالكامل لايحس ابدااااااااااااااا


فيقول ((انا لا احس اذن انا غير موجود))


مقولة ديكارت خاطــــــــــــــــــــئة

ومقولة ابو مسلم ايضا خاطئة

فالاولى ((انا افكر اذن انا موجود )) لاتنطبق على الكل

فالمجنون مثلا لا يفكر فهل هو غير موجود

والثانية ((انا احس اذن انا موجود))

فالمشلول ايضا لايحس فهل هو غير موجود


مفهوم حول ديكارت

فديكارت توصل الى اثبات وجود الله عن طريق العقل نعم لابأس بذلك

ولكن اثبات وجود الله يكون من عدة طرق

من خلال العقل من خلال الانبياء من خلال الاثار في الارض

من خلال مخلوقاته نعرفه

او كما قال الاعرابي

البعرة تدل على البعير والاثرة تدل على المسير

فاثبات وجود الله يتم من عدة نواحي وليس فقط من خلال شىء معين

وليس فقط


عن طريق حصرها في مقولة ديكارت

ولكن تبقى فكرته شىء جميل يمكن الاستفادة منها

اما تعريف الوهم والحقيقة عندي يختلف عنه عند الماديين

فالمادي او حتى الكثير من المؤمنين

يفرقون بين الوهم والحقيقة من خلال الاتي

الحقيقة هي كل شىء ملموس

الوهم هو كل شىء غير ملموس

انت امامي اذن انت حقيقة

فكرة او حلم في رأسي غير ملموس اذن وهم


ولكن مفهومي للتفريق بين الحقيقة والوهم والوجود والغير موجود يتم من خلال الخلود تبعا للقرآن والسنة


فما هو مخلد فهو موجود

ما هو فاني فهو وهم غير موجود لان مسألة وجوده تدخل ضمن معضلة وجودية قاصرة لفترة زمنية معينة اذا ما اعتمدنا مفهوم المادة

فمثلا الله حي لايموت صفات الله من كلام وحكمة ورزق وغيره موجودة لانها مخلده الجنة والنار الروح الاعمال الخيرة والسيئة من حسنات وسيئات كل هذا موجود لانها مخلده

ولكن المادة من جسد وشجر وحيوان وارض وسماء وماء وكواكب ومجرات ومال وطعام وكل نعم الدنيا فهي وهم لانها فانية غير مخلده

ومما يؤيد كلامي
هو ماكتبه الحسن البصري الى عمر بن عبد العزيز رحمهما الله حيث قال له

((ان الدنيا حلم والاخرة يقظة والموت متوسط ونحن في اضغاث احلام من حاسب نفسه ربح ومن غفل عنها خسر ومن نظر الى العواقب نجا ومن اطاع هواه ضل ومن حلم غنم ومن خاف سلم ومن اعتبر ابصر ومن ابصر فهم ومن فهم علم ومن علم عمل فاذا زللت فارجع واذا ندمت فاقلع واذا جهلت فاسأل واذا غضبت فامسك

وصلى الله على محمد

كتبه اخوكم الاشبيلي

الاشبيلي
05-13-2009, 08:30 AM
للرفع............