المساعد الشخصي الرقمي

مشاهدة النسخة كاملة : عمر بن عبد العزيز



أبوحنتمة
05-18-2005, 10:28 PM
لماذا لم تقل أن عمر بن عبد العزيز كان يلبس الثوب الواحد مرررة ويقول ما أخشنه !!!
لماذا لم تقل أن عمر بن عبد العزيز كان في المدينة يمشي متبخترا متكبرا يتصنع له مشية بين الكبر والتبختر كأنها مشية الجارية إذا كعبت وقد أعجبت مشيته تلك جواري المدينة وكواعبها فأخذن يقلدن المشية العمرية وقد بدت عليه مظاهر التكبر والترف الأموي الصارخ فإذا لاسار سار في جماعة من غلمانه وجواريه .

وكان كثير التطيب وكان يشتري الازار الواحد بمائة دينار ومطرف الخز بثمانمئة درهم .. الخ

نرجو ألا تكون قراءتنا للتاريخ انتقائية وتحياتي.



تم نقل هذه المداخلات من موضوع "هلم إلى يا أبا حنتمة" إلى هذا الموضوع المنفصل

متابعة إشرافية
مراقب 1

أبو مريم
05-19-2005, 01:39 AM
لماذا لم تقل أن عمر بن عبد العزيز كان في المدينة يمشي متبخترا متكبرا يتصنع له مشية بين الكبر والتبختر كأنها مشية الجارية إذا كعبت وقد أعجبت مشيته تلك جواري المدينة وكواعبها فأخذن يقلدن المشية العمرية وقد بدت عليه مظاهر التكبر والترف الأموي الصارخ فإذا لاسار سار في جماعة من غلمانه وجواريه .

وكان كثير التطيب وكان يشتري الازار الواحد بمائة دينار ومطرف الخز بثمانمئة درهم .. الخ

نرجو ألا تكون قراءتنا للتاريخ انتقائية وتحياتي.
مصادرك أبا حنتم ؟؟؟؟؟؟

أبوحنتمة
05-19-2005, 02:32 AM
أهلا أبومريم :

من جدك أنت تطلب مصادري ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
أظنك تمزح ؟؟
عموما مرحبا بك وبإمكانك أن تقرأ اي مصدر من مصادر التاريخ وإذا لم تجد فابشر تكرم عينك سأعطيك ماتريد وحيهلا.

أبو مريم
05-19-2005, 02:58 AM
أهلا أبومريم :

من جدك أنت تطلب مصادري ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
أظنك تمزح ؟؟
عموما مرحبا بك وبإمكانك أن تقرأ اي مصدر من مصادر التاريخ وإذا لم تجد فابشر تكرم عينك سأعطيك ماتريد وحيهلا.
هههه
((أين مصادرك)) ليست شتيمة يا أبا حنتم .
أين مصادرك أبا حنتم ؟

أبوحنتمة
05-19-2005, 03:17 AM
أقرب كتاب بين يدي الآن هو : التاريخ الإسلامي لمحمود شاكر --- الطبعة السابعة 1411 هـ - 1991 م -- الجزأ الثالث والرابع .


وأزيدك من الشعر بيتا وهو أن عمر بن عبد العزيز ضرب خبيب بن عبدالله بن الزبير !! وصب فوق رأسه الماء البارد في يوم شتاء قارس وتركه واقفا حتى مات .

ويعتقد أن تزهده كان بعد هذه الجريمة وكان بعدها شديد الخوف لايأمن حتى إذا بشر بشيء من أمر الآخرة قال : وكيف وخبيب في الطريق ؟؟

ثم يصيح صياح الثكلى ثم استقال من المدينة وعزل وركبه الحزن والخوف وأخذ في الاجتهاد والبكاء وكانت تلك هفوة وزلة منه . البداية والنهاية .






وتحياتي .

مجدي
05-19-2005, 10:48 AM
يا ابو حنتمة لو اسلم شارون وحسن السلامه فلا نسأله في الماضي ومن فعل الحرابة وتاب قبل الامساك به يتوب الله عليه .
ام انك تملك رحمة الله ؟

وفيها ضرب عمر بن عبد العزيز خبيب بن عبد الله بن الزبير خمسين سوطا بأمر الوليد له في ذلك وصب فوق رأسه قربة من ماء بارد في يوم شتاء بارد واقامه على باب المسجد يوم ذلك فمات رحمه الله وكان عمر بن عبد العزيز بعد موت خبيب شديد الخوف لا يأمن وكان إذا بشر بشيء من أمر الآخرة يقول وكيف وخبيب لي بالطريق وفي رواية يقول هذا إذا لم يكن خبيب في الطريق ثم يصيح صياح المرأة الثكلى وكان إذا أثنى عليه يقول خبيب وما خبيب إن نجوت منه فأنا بخير وما زال على المدينة إلى أن ضرب خبيبا فمات فاستقال وركبه الحزن والخوف من حينئذ وأخذ في الاجتهاد في العبادة والبكاء وكانت تلك هفوة منه وزلة ولكن حصل له بسببها خير كثير من عبادة وبكاء وحزن وخوف وإحسان وعدل وصدقة وبر وعتق وغير ذلك
فليس من العيب ان يتغير الانسان للاحسن بل هو فضل وسعة ولكن العيب من يمسك عثرات الناس:
شر الناس بمساوي الناس مشتغلا****مثل الذباب يراعي موضع العلل
اذا ما يغيظك من تبدل حال عمربن عبد العزيز؟
فيا ابو حنتمة لو اهتديت الى الاسلام لن يستطيع رجل ان يقول كان في السابق يسب الاسلام على سبيل ذمك بل سيكون ذلك ابتهاجا بتغير حالك .

أبوحنتمة
05-19-2005, 01:54 PM
يا ابو حنتمة لو اسلم شارون وحسن السلامه فلا نسأله في الماضي ومن فعل الحرابة وتاب قبل الامساك به يتوب الله عليه .

هل أفهم من كلامك أن عمر بن عبد العزيز عندما قتل خبيبا كان كافرا ومن ثم أسلم والإسلام يجب ماقبله ؟؟؟؟

فإن كان كذلك فإنني أوافقك وإن كان عمر بن عبد العزيز عندما قتل خبيبا كان مسلما وواليا على المدينة آنذاك فأسمح لي أقول لك : إنك ربما لم تفطر جيدا هذا اليوم أنصحك بتناول الإفطار قبل الخوض في مواضيع المنتدى .

ورجاء كثرة البربرة والقرقرة والحكي للحكي ماتنفع .



شر الناس بمساوي الناس مشتغلا****مثل الذباب يراعي موضع العلل
من الممكن نتجاوز عن عباراتك المهلهلة في النثر لكن في الشعر اعتقد أن هذا يسء إليك يامجدي .. البيت مهلهل الوزن والنسج . وهارد لك

أبو مريم
05-19-2005, 09:35 PM
جزاك الله خيرا يا أخى الكريم .
ولكن ألا ترى معى أن وصف أبى حنتمة لخليفة المسلمين والراشد الخامس عمر بن عبد العزيز بهذا الوصف :


لماذا لم تقل أن عمر بن عبد العزيز كان في المدينة يمشي متبخترا متكبرا يتصنع له مشية بين الكبر والتبختر كأنها مشية الجارية إذا كعبت وقد أعجبت مشيته تلك جواري المدينة وكواعبها فأخذن يقلدن المشية العمرية وقد بدت عليه مظاهر التكبر والترف الأموي الصارخ فإذا لاسار سار في جماعة من غلمانه وجواريه .

دون دليل نوع من الإساءة وسوء الخلق وأنه يستحق أن يجاب عنه بأكثر مما اجبت ؟
على العموم لو رأيت أن ما وصف يه أمير المؤمنين عمر بن عبد العزيز وبلا دليل ما يستحق التقدير والإشادة أو التعامى والتجاهل والصفح فأنا أعتذر لهذا الرجل .
والحكم لك .

أبو مريم
05-19-2005, 10:20 PM
يبدو يا أخى أن الرسالة المشاركة التى اقتبست منها قد حذفت ربما قام أحد من المشرفين بحذفها عن طريق الخطأ وقد ذكرت فيها أن أبا حنتمة لم يستند فيما ذكره عن عمر بن عبد العزيز لدليل وما أتى به من ابن عساكر غير متفق مع تلك العبارة التى ذكرها ..
عموما على الزميل أبا حنتمة أن يتحلى بالأدب مع رموز المسلمين وأن يعتنى بما يطلقه من أحكام ولا يطلق حكما بغير دليل أو دعوى بلا مصادر حتى نعامله بالمثل .

أبوحنتمة
05-19-2005, 10:39 PM
يا أبا مريم :

أنت طلبت مني المصادر التي استنبطت منها فكرتي وأنا أعطيتك وأما حكاية عمر بن عبد العزيز فهي رد على الانتقائية التاريخية من أن الأمة عاشت في عصر بني أمية رفاهية وعدلا وأمنا وما إلى ذلك ... فقد أوضحت للزميل حازم أن هناك جريمة قتل حصلت ةلم يعاقب عليها الفاعل وأن هناك بذخا وبطرا وتبخترا في ذلك الزمان مثله مثل أي عصر آخر .

وأنا لا ألوم عمر بن عبد العزيز فهو مثله مثل أي إنسان له عيوب وله مزايا . لكن إذا ذكرت مزاياه وسكت عن غيرها فإنه يلزم أن تذكر إخفاقاته وأخطاءه لأنه بشر .. فهل فهمت ؟؟؟


وأما قولك
:يبدو أنكم أعطيتم أبا حنتم من الوقت ما لا يستحقه فالرجل لا يعرف عن أى شىء يتحدث ويغرق فى شبر من المياة


في الحقيقة إنني استغرب أن تمنوا علي بالحوار وهذه أول مرة أسمع أن منتدى ما يمن أعضاؤه على آخر بالحوار !!!!!!!

لكن استغرابي زال عندما أطلعت على ردودك على الآخرين وعرفت أن ذلك الأسلوب طبيعة فيك وهو استفزاز الآخرين وإليك مقتطفات من ردودك :


كالعادة مغنى فاشل يرد على نفسه ويصفق لها !!
عيش يا صحبى مع نفسك .



وتجادل مثل الأطفال



اجرى العب يا دارون



لقد أثبتم لنا غوغائيتكم وعدم مصداقيتكم فى الحوار وأنكم فقط تريدون الظهور بمظهر الند

والآن ما رأيك ياعزيزي ؟؟؟

أنت لاتريد أن تحاور أن تريد أن تنتصر في الجدل فقط عموما مبرووووك فقد انتصرت في أكثر من موقف بهذ1 الاسلوب .

وتحياتي.

أبو مريم
05-19-2005, 11:12 PM
يا ابو حنتمة دعك من التدليس ما نقلته عنى هنا فى معرض ردى على دارون كان رد فعل طبيعى على وصفه لكلامى بالسفسطة وعلى طريقته غير المعقوله فى طلب الأدلة على وجود الخالق لكل غشاء لخلية ورجل لنملة وذيل لفأر وكل ضرس وناب وشعر وصوف ووبر على حدة وهذه قمة الخبال والجنون وادعائه بأننا لا نملك دليلا على وجود الخالق وكذبه ونفاقه حين ادعى أنه يميل إلى وجود الخالق فنقلك هنا غير مقبول ويدل على عدم المصداقية .
أما قولك أنك أتيت بالمصادر فهذا هو قولك الذى طالبتك بالدليل عليه :


المشاركة الأصلية بواسطة أبوحنتمة
لماذا لم تقل أن عمر بن عبد العزيز كان في المدينة يمشي متبخترا متكبرا يتصنع له مشية بين الكبر والتبختر كأنها مشية الجارية إذا كعبت وقد أعجبت مشيته تلك جواري المدينة وكواعبها فأخذن يقلدن المشية العمرية وقد بدت عليه مظاهر التكبر والترف الأموي الصارخ فإذا لاسار سار في جماعة من غلمانه وجواريه .

وكان كثير التطيب وكان يشتري الازار الواحد بمائة دينار ومطرف الخز بثمانمئة درهم .. الخ

نرجو ألا تكون قراءتنا للتاريخ انتقائية وتحياتي.

وهذه هى المصادر التى أتيت بها :

المشاركة الأصلية بواسطة أبو حنتمة
أقرب كتاب بين يدي الآن هو : التاريخ الإسلامي لمحمود شاكر --- الطبعة السابعة 1411 هـ - 1991 م -- الجزأ الثالث والرابع .


وأزيدك من الشعر بيتا وهو أن عمر بن عبد العزيز ضرب خبيب بن عبدالله بن الزبير !! وصب فوق رأسه الماء البارد في يوم شتاء قارس وتركه واقفا حتى مات .

ويعتقد أن تزهده كان بعد هذه الجريمة وكان بعدها شديد الخوف لايأمن حتى إذا بشر بشيء من أمر الآخرة قال : وكيف وخبيب في الطريق ؟؟

ثم يصيح صياح الثكلى ثم استقال من المدينة وعزل وركبه الحزن والخوف وأخذ في الاجتهاد والبكاء وكانت تلك هفوة وزلة منه . البداية والنهاية .

هل لا تزال مصرا على أنك قد أتيتنى بالمصادر ؟ أما تستحى يا أبا حنتمة ؟!
يبدو أننا قد تساهلنا معك كثيرا حين سمحنا لك بالطعن فى رموز المسلمين ومن الآن فصاعدا عليك أن تلتزم حدودك وإلا أسمعناك ما لا يرضيك .

أبوحنتمة
05-19-2005, 11:40 PM
عزيزي أبا مريم :

ألا تكفيك الكتب التي أوردتها لك وهي : البداية والنهاية لابن كثير والتاريخ الإسلامي لمحمود شاكر . والحكاية مبثوثة في أغلب المراجع والمصادر وقد سلم بتلك الحكاية زميلك مجدي ضمنيا عندما قال :

فليس من العيب ان يتغير الانسان للاحسن بل هو فضل وسعة


اذا ما يغيظك من تبدل حال عمربن عبد العزيز؟

بل أن الزميل مجدي أورد الحكاية كاملة من المصدر وليس مني . راجع ماكتبه الزميل مجدي في هذا الموضوع.

وحتى أريحك تماما قل لي أنت ماهي المراجع والمصادر التي تثق فيها ولا تستدل إلا منها وأنا سألتزم بتلك المصادر بعد اليوم ولن أخرج عنها .... ما رأيك في هذا العرض ؟؟؟ هل من تنازل أكثر من هذا ؟؟؟ أهم شيء تكون مبسوط وهادئ الأعصاب . ولايهمك يا أبا مريم . :)):


وأما قولك
:يا ابو حنتمة دعك من التدليس ما نقلته عنى هنا فى معرض ردى على دارون كان رد فعل طبيعى على وصفه لكلامى بالسفسطة وعلى طريقته غير المعقوله فى طلب الأدلة على وجود الخالق

فما دام أنك ترى أن استخدامك هذه الألفاظ لمحاوريك هي رد فعل طبيعي فلعمري لست أدري ماهو الرد غير الطبيعي ؟؟؟؟!!!



هل لا تزال مصرا على أنك قد أتيتنى بالمصادر ؟ أما تستحى يا أبا حنتمة ؟!
يبدو أننا قد تساهلنا معك كثيرا حين سمحنا لك بالطعن فى رموز المسلمين ومن الآن فصاعدا عليك أن تلتزم حدودك وإلا أسمعناك ما لا يرضيك .

إنني أستحي يا أبا مريم !!!!

وتحياتي.

مجدي
05-19-2005, 11:40 PM
هل أفهم من كلامك أن عمر بن عبد العزيز عندما قتل خبيبا كان كافرا ومن ثم أسلم والإسلام يجب ماقبله ؟؟؟؟

فإن كان كذلك فإنني أوافقك وإن كان عمر بن عبد العزيز عندما قتل خبيبا كان مسلما وواليا على المدينة آنذاك فأسمح لي أقول لك : إنك ربما لم تفطر جيدا هذا اليوم أنصحك بتناول الإفطار قبل الخوض في مواضيع المنتدى .

ورجاء كثرة البربرة والقرقرة والحكي للحكي ماتنفع .



من الممكن نتجاوز عن عباراتك المهلهلة في النثر لكن في الشعر اعتقد أن هذا يسء إليك يامجدي .. البيت مهلهل الوزن والنسج . وهارد لك
اضحكتني كثيرا يا ابو حنتمة: الشعر الذي تقول انه مهلهل الوزن والنسج ليته لي يا رجل انه لاصدع الناس بالشعر !!!
اظنك فقدت الحس الادبي وتذوق الشعر
وهذا التعليق منك يبين حالة نفسية معينة هي ما وصفه الشاعر بعد بيتين حيث يقول :
لو كنت كالقدح بالتقويم معتدلا****لقالت الناس هذا غير معتدل
لا يظلم الحر الا من يطاوله ****ويظلم النذل ادنى منه بالصول
شكلك بتفكرالشعر مثل الشعير !!! ولكن شتان بين ذلك يا ابو حنتمة

تقول:

هل أفهم من كلامك أن عمر بن عبد العزيز عندما قتل خبيبا كان كافرا ومن ثم أسلم والإسلام يجب ماقبله ؟؟؟؟ لا لاتفهم ذلك . انت شارب اشي على هالصبح (يعني معبي الطاسة )
هل فهمت من كلامي ذلك ؟ الم اضف لك الحرابة ؟ الا تفهم ان المثال على الكثير يغني عن القليل ؟ ام نعيد برنامج التكرار بعلم الشطار ؟ بما انك تذكر المهلهله نسجه!
ولكن تذكر دائما لا يقال مهلهل وزنه عن الغير موزون لان المعنى سينقلب . اظنك لم تفهم معنى عبارتك :مهلهل وزنها
معلش روح دور الفرق بينهم واضحك على ذكائك !!!!
انصحك ان تبتعد عن الترهات يا ابو حنتمة فحالي هاديء ولكني لست كذلك ان اسخنت :
انا مثا الماء سهل سائغ ****واذا ما اسخن اذا وقتل
انا كالخيزور صعب كسره**وهو لدن كيفما شيئت انفتل
ما تعلق على هذه الابيات فهي ليست لي ايضا وهي لشاعر مخضرم .
اكرر لك بما انا اعدنا دروس التكرار لتعليم الشطار:
التوبة تمحي الماضي ؟ فانصحك بها :

أبو مريم
05-19-2005, 11:56 PM
عزيزي أبا مريم :

ألا تكفيك الكتب التي أوردتها لك وهي : البداية والنهاية لابن كثير والتاريخ الإسلامي لمحمود شاكر . والحكاية مبثوثة في أغلب المراجع والمصادر وقد سلم بتلك الحكاية زميلك مجدي ضمنيا عندما قال :
.
أى حكاية تقصد ؟! أنت تأت بأى شىء يتعلق بعمر ابن عبد العزيز فى البداية والنهاية وتستدل بذلك على قولك :
يمشي متبخترا متكبرا يتصنع له مشية بين الكبر والتبختر كأنها مشية الجارية إذا كعبت


بل أن الزميل مجدي أورد الحكاية كاملة من المصدر وليس مني . راجع ماكتبه الزميل مجدي في هذا الموضوع.

لم أجد فيما ذكره الأخ مجدى تلك العبارة يا أبا حنتمة يا مدلس




وأما قولك

فما دام أنك ترى أن استخدامك هذه الألفاظ لمحاوريك هي رد فعل طبيعي فلعمري لست أدري ماهو الرد غير الطبيعي ؟؟؟؟!!!

الرد غير الطبيعى أن أترك حاقدا مدلسا يطعن فى رموز المسلمين بلا بينة .

إنني أستحي يا أبا مريم !!!!
وتحياتي

أتستحى من الحق يا ابا حنتم ؟ هات بمصادرك أو اعتذر عما بدر منك ولا ثالث لهما .

مجدي
05-20-2005, 12:04 AM
كتب سابق البربري إلى عمر بن عبد العزيز فقال :



باسم الذي أُنزلتْ من عنده السُّورُ **والحمدُ لله ( أمَّا بعـد ) يا عُـمَـرُ
إنْ كنـتَ تعـلم مـا تأتي وما تَذرُ **فكـنْ على حـذرٍ قـد ينفعُ الحـذرُ
واصبرعلى القدر المقدور وارض به * *وإن أتـاك بـما لا تشتـهي القـدرُ
إنَّ التُّقَـى خـيرُ زادٍ أنـتَ حامِـلُه ** والـبرّ أفـضل شـيءٍ نـالـه بشرُ
مَـنْ يطلـب الظلم لا يظفر بحاجته ** وطالبُ العدل قد يُهدَى لـه الـظـفرُ
والعلم يجلوا العمى عن قلب صاحبه **كمـا يُجـلِّي سـوادَ الظُّـلْمَة القَمَرُ



وهي قصيدة جميلة وطويلة. تبين فضل عمر وسماعه النصيحة وحلمه كان ينبغي لك يا ابو حنتمة ان تسمعها وتعرف قدر امير المؤمنين عمر بن عبد العزيز .

مجدي
05-20-2005, 12:30 AM
قصيدة سابق البربري الى امام العد عمر بن عبد العزيز :
ملاحظة لا يقول بمثل هذه القصيدة لحاكم الا تقي
ولا يقبل مثل هذه القصيدة الا تقي
http://70.84.212.52/vb/showthread.php?p=12924#post12924
تحذذير : لو ارسلت هذه القصيدة لاحد الحكام اليوم فلن تبات في بيتك

أبوحنتمة
05-20-2005, 12:33 AM
اضحكتني كثيرا يا ابو حنتمة: الشعر الذي تقول انه مهلهل الوزن والنسج ليته لي يا رجل انه لاصدع الناس بالشعر !!!
اظنك فقدت الحس الادبي وتذوق الشعر
وهذا التعليق منك يبين حالة نفسية معينة هي ما وصفه الشاعر بعد بيتين حيث يقول :
لو كنت كالقدح بالتقويم معتدلا****لقالت الناس هذا غير معتدل
لا يظلم الحر الا من يطاوله ****ويظلم النذل ادنى منه بالصول
شكلك بتفكرالشعر مثل الشعير !!! ولكن شتان بين ذلك يا ابو حنتمة

لاحظ الوزن يامجدي :
شر الناس بمساوي الناس مشتغلا****مثل الذباب يراعي موضع العلل
الشطر الأول مكسور الوزن ##### مثلذذبا / بيرا / عيموضعل / عللي . والشطر الثاني صحيح
مستفعلن/ فعلن / مستفعلن / فعلن .

البحر البســــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــ ـــــــــــــــــــــــــــــــــيط
إذا أوضحت لي وزن الشطر الأول على نفس نمط البحر وتفاعيله حسب ماكتبت فسأكون شاكرا لك .



شكلك بتفكرالشعر مثل الشعير !!! ولكن شتان بين ذلك يا ابو حنتمة

والآن مارأيك ؟؟؟؟؟ من يفتكر أن الشعر مثل الشعير ؟؟؟ أنا وإلا أنت ؟؟؟


لا لاتفهم ذلك . انت شارب اشي على هالصبح (يعني معبي الطاسة )
لا زلت أنا أعتقد أن أخلاق المسلمين أرقى من ذلك !!! فإذا شذ أحدهم فهو يؤكد القاعدة .


التوبة تمحي الماضي ؟ فانصحك بها
نعم يحتاج الإنسان أن يتوب ويتلمس الطريق القويم لكن الصورة التي تبدو لي من خلالكم قاتمة وظلام دامس فإذا كان هذا هو منهجكم الذين تدعون أنه السبيل القويم فإنني لا أحتاجه أبدا .


الزميل أبا مريم :
أنت قلت :
لم أجد فيما ذكره الأخ مجدى تلك العبارة يا أبا حنتمة يا مدلس

بسيطة سأقتبس ماقاله زميلك لتراه بعينك . زميلك قال :


وفيها ضرب عمر بن عبد العزيز خبيب بن عبد الله بن الزبير خمسين سوطا بأمر الوليد له في ذلك وصب فوق رأسه قربة من ماء بارد في يوم شتاء بارد واقامه على باب المسجد يوم ذلك فمات رحمه الله وكان عمر بن عبد العزيز بعد موت خبيب شديد الخوف لا يأمن وكان إذا بشر بشيء من أمر الآخرة يقول وكيف وخبيب لي بالطريق وفي رواية يقول هذا إذا لم يكن خبيب في الطريق ثم يصيح صياح المرأة الثكلى وكان إذا أثنى عليه يقول خبيب وما خبيب إن نجوت منه فأنا بخير وما زال على المدينة إلى أن ضرب خبيبا فمات فاستقال وركبه الحزن والخوف من حينئذ وأخذ في الاجتهاد في العبادة والبكاء وكانت تلك هفوة منه وزلة ولكن حصل له بسببها خير كثير من عبادة وبكاء وحزن وخوف وإحسان وعدل وصدقة وبر وعتق وغير ذلك
وأؤكد لك ثانية أن المنقول بالأحمر ليس كلامي إنه كلام زميلك مجدي منقول من أحد المراجع . أرجوك أن تقرأ ولاتتعبني معك . حقيقة تعبت . فهل لازلت تراني مدلسا ؟؟؟؟

مجدي
05-20-2005, 12:42 AM
هل أفهم من كلامك أن عمر بن عبد العزيز عندما قتل خبيبا كان كافرا ومن ثم أسلم والإسلام يجب ماقبله ؟؟؟؟

فإن كان كذلك فإنني أوافقك وإن كان عمر بن عبد العزيز عندما قتل خبيبا كان مسلما وواليا على المدينة آنذاك فأسمح لي أقول لك : إنك ربما لم تفطر جيدا هذا اليوم أنصحك بتناول الإفطار قبل الخوض في مواضيع المنتدى .

ورجاء كثرة البربرة والقرقرة والحكي للحكي ماتنفع .



من الممكن نتجاوز عن عباراتك المهلهلة في النثر لكن في الشعر اعتقد أن هذا يسء إليك يامجدي .. البيت مهلهل الوزن والنسج . وهارد لك
هذا لتذكيرك لماذا قلت لك شارب ومعبي الطاسة !

اذا عبت على قوم خلقا فلا تاته ***فذا اللب مجتنبا ما يعيب

أبوحنتمة
05-20-2005, 12:54 AM
اذا عبت على قوم خلقا فلا تاته ***فذا اللب مجتنبا ما يعيب


الزميل مجدي :ما هذا العبث بالشعر والنحو واللغة ؟؟؟؟؟؟؟؟.

وهذا البيت أيضا غير مستقيم وزنا . والأدهى من ذلك أنك ترفع الاسماء الخمسة بالألف : ذا اللب .
وتنصب الخبر بالفتحة : مجتنبا .

بصراحة لو استمريت بهذاالعبث اللغوي فإنني اعتذر عن الرد عليك احتراما للغة .

أبو مريم
05-20-2005, 01:02 AM
الزميل أبا مريم :
أنت قلت :

بسيطة سأقتبس ماقاله زميلك لتراه بعينك . زميلك قال :


وأؤكد لك ثانية أن المنقول بالأحمر ليس كلامي إنه كلام زميلك مجدي منقول من أحد المراجع . أرجوك أن تقرأ ولاتتعبني معك . حقيقة تعبت . فهل لازلت تراني مدلسا ؟؟؟؟وفيها ضرب عمر بن عبد العزيز خبيب بن عبد الله بن الزبير خمسين سوطا بأمر الوليد له في ذلك وصب فوق رأسه قربة من ماء بارد في يوم شتاء بارد واقامه على باب المسجد يوم ذلك فمات رحمه الله وكان عمر بن عبد العزيز بعد موت خبيب شديد الخوف لا يأمن وكان إذا بشر بشيء من أمر الآخرة يقول وكيف وخبيب لي بالطريق وفي رواية يقول هذا إذا لم يكن خبيب في الطريق ثم يصيح صياح المرأة الثكلى وكان إذا أثنى عليه يقول خبيب وما خبيب إن نجوت منه فأنا بخير وما زال على المدينة إلى أن ضرب خبيبا فمات فاستقال وركبه الحزن والخوف من حينئذ وأخذ في الاجتهاد في العبادة والبكاء وكانت تلك هفوة منه وزلة ولكن حصل له بسببها خير كثير من عبادة وبكاء وحزن وخوف وإحسان وعدل وصدقة وبر وعتق وغير ذلك

لا لم أعد أراك مدلسا فقط فإن كنت تدرى فتلك مصيبة لأنك ستكون فى هذه الحالة مدلسا ومعاندا وإن كنت لا تدرى فالمصيبة أعظم لأنك ستكون فى هذا الحالة مثل صاحبنا !!!
أين تجد فيما نقلته هنا يا أبا حنتم ما يدل على صحة ما نسبته لعمر بن عبد العزيز بقولك :

المشاركة الأصلية بواسطة أبو حنتـــــمة
يمشي متبخترا متكبرا يتصنع له مشية بين الكبر والتبختر كأنها مشية الجارية إذا كعبت

أبو مريم
05-20-2005, 01:07 AM
الزميل مجدي :ما هذا العبث بالشعر والنحو واللغة ؟؟؟؟؟؟؟؟.

وهذا البيت أيضا غير مستقيم وزنا . والأدهى من ذلك أنك ترفع الاسماء الخمسة بالألف : ذا اللب .
وتنصب الخبر بالفتحة : مجتنبا .

بصراحة لو استمريت بهذاالعبث اللغوي فإنني اعتذر عن الرد عليك احتراما للغة .
حسنا يا أبا حنتم فلتحذر من الآن فصاعدا :
وبداية ما وجه قولك (( استمريت )) ما هذه الياء ؟

أبوحنتمة
05-20-2005, 01:27 AM
وبداية ما وجه قولك (( استمريت )) ما هذه الياء ؟

حسنا يا أبا مريم :

تريد أن تعرف معنى ( استمريت ) ؟؟؟ راجع المنجد أو أي معجم: مادة مري واقرأ معانيها . اللهم طولك ياروح.




لا لم أعد أراك مدلسا فقط فإن كنت تدرى فتلك مصيبة لأنك ستكون فى هذه الحالة مدلسا ومعاندا وإن كنت لا تدرى فالمصيبة أعظم لأنك ستكون فى هذا الحالة مثل صاحبنا !!!

لا أجد ردا أفضل من قول دارون :
وكي أتفادى لعب الكلام الذي تقومون به، فقد أصررت على التخصيص، فهذا التلاعب يا أبو مريم يشغل من حياتك مثل أهمية الرياح بالنسبة للباخرة فلو توقفت الرياح لتوقفت وغرقت ياعزيزي ولن نراك أبدا !!

في الحقيقة يا أبا مريم : إنك أسطورة

أرجوووووووووووووووووووك أن تستخدم عقلك ولو مرة !!!!

يا أخي شكلك تكتب وأنت مفتون بهاجس ما !! يا أخي أنت تدافع عن هلاميات . يا أخي أنت تدافع عن قش .
تلتقط مايحلو لك من الكلام وتعلق عليه .. فعلا إنه حوار طرشااااااااااااااااااااااااااااااااااااااااااااااا اااااان .

أبو مريم
05-20-2005, 01:37 AM
حسنا يا أبا مريم :

تريد أن تعرف معنى ( استمريت ) ؟؟؟ راجع المنجد أو أي معجم: مادة مري واقرأ معانيها . اللهم طولك ياروح.

:
هههههههههه
يا ســــــلام على ابن عم سيبويه يا ولاد!!!
أسألك ما اسم هذه الياء التى زدتها فى الفعل ولماذا لم تفك التضعيف عند إسناد الفعل المضعف اللام لتاء الفاعل ؟؟!
أجب يا أبا حنتم ولا تتهرب بقولك إنك تقصد استمريت من الفعل استمرى فالمعنى بعيد جدا .

أبوحنتمة
05-20-2005, 01:52 AM
يا ســــــلام على ابن عم سيبويه يا ولاد!!!

مادمت مصرا يا أبا مريم على أن (استمريت ) هي نفسها استمررت فلتعتبرني أخطأت ولايهمك .

لكن ليس خطأ فادحا مثل عبارتك :يا ســــــلام على ابن عم سيبويه يا ولاد
والتي تذكرني بلغة (...) .

قال يدافع عن الإسلام قال !!!!!!!!!!!!!!!.



مشرف 2: متابعة اشرافية (ارجو من الزميل ابو حنتمة عدم استخدام هذه الالفاظ)

أبو مريم
05-20-2005, 01:59 AM
المشاركة الأصلية بواسطة أبوحنتمة

لا أجد ردا أفضل من قول دارون :

في الحقيقة يا أبا مريم : إنك أسطورة

أرجوووووووووووووووووووك أن تستخدم عقلك ولو مرة !!!!

يا أخي شكلك تكتب وأنت مفتون بهاجس ما !! يا أخي أنت تدافع عن هلاميات . يا أخي أنت تدافع عن قش .
تلتقط مايحلو لك من الكلام وتعلق عليه .. فعلا إنه حوار طرشااااااااااااااااااااااااااااااااااااااااااااااا اااااان .

دعك من السباب والقش والتزم بما طلبته منك يا أبا حنتمة أنت قلت بالحرف الواحد
المشاركة الأصلية بواسطة أبو حنتـــــمة يمشي متبخترا متكبرا يتصنع له مشية بين الكبر والتبختر كأنها مشية الجارية إذا كعبت


أين مصادرك يا أبا حنتمة؟؟.


أين دليلك يا أبا حنتمة ومن منا الذى تصدر عنه الأكاذيب والهلاميات ؟

أبوحنتمة
05-20-2005, 02:25 AM
أين مصادرك يا أبا حنتمة؟؟.

يا أبا مريم : حراااااااااااااااااااااااااااام عليك .
كم مرة قلت لك أنني ناقل هذا الكلام من التاريخ الإسلامي لمحمود شاكر ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
والكلام كله موجود في البداية والنهاية لابن كثير .


وحتى أريحك تماما قل لي ماهي المراجع والمصادر التاريخية التي تثق فيها وليس في غيرها وأنا سألتزم بها بعد اليوم !!!

هل تجد محاورا يقدم لك مثل هذا العرض غيري ؟؟؟؟

الله يعين (...) عليك !!! فعلا أنت متعب بالمررررررة!!



مشرف 2: متابعة اشرافية (ارجو من الزميل ابو حنتمة عدم توسيع الموضوع الى اطراف خارجية)

أبو مريم
05-20-2005, 02:33 AM
يا أبا مريم : حراااااااااااااااااااااااااااام عليك .
كم مرة قلت لك أنني ناقل هذا الكلام من التاريخ الإسلامي لمحمود شاكر ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
والكلام كله موجود في البداية والنهاية لابن كثير .
وحتى أريحك تماما قل لي ماهي المراجع والمصادر التاريخية التي تثق فيها وليس في غيرها وأنا سألتزم بها بعد اليوم !!!
هل تجد محاورا يقدم لك مثل هذا العرض غيري ؟؟؟؟
الله يعين (...)!!! فعلا أنت متعب بالمررررررة!!
أين مصادرك على هذا الكلام يا ابا حنتمة أنت نقلت كلاما من البداية والنهاية غير تلك العبارة لا أجد بنطا أكبر ..البداية والنهاية موجود عندى وليس فيه تلك العبارة التى ذكرتها المشاركة الأصلية بواسطة أبو حنتـــــمة يمشي متبخترا متكبرا يتصنع له مشية بين الكبر والتبختر كأنها مشية الجارية إذا كعبت
</FONT>


من أين أتيت بهذه الجملة على وجه التحديد يا أبا حنتمة دعك من قولك استنبطت فمشية الجارية إذا كعبت لا تستنبط بل يجب أن ينص عليها يا أبا حنتمة ..
لا نقبل هذا الأسلوب وعليك أن تعتذر عما وقعت فيه ولا أدرى كيف يترك المشرفون هذا العضو يطعن فى الخليفة العادل عمر بن عبد العزيز بهذه الوقاحة ؟

أبوحنتمة
05-20-2005, 03:02 AM
أين مصادرك على هذا الكلام يا ابا حنتمة أنت نقلت كلاما من البداية والنهاية غير تلك العبارة لا أجد بنطا أكبر ..البداية والنهاية موجود عندى وليس فيه تلك العبارة التى ذكرتها المشاركة الأصلية بواسطة أبو حنتـــــمة يمشي متبخترا متكبرا يتصنع له مشية بين الكبر والتبختر كأنها مشية الجارية إذا كعبت

يا أبا مريم :

يعني أنت تعترف الآن أنك وجدت الكلام الذي قلته أنا في البداية والنهاية ماعدا هذه العبارة فقط :
يمشي متبخترا متكبرا يتصنع له مشية بين الكبر والتبختر كأنها مشية الجارية إذا كعبت
مع العلم أنك انكرت سابقا كل ماذكرته لك ومادام اعترفت ببعضه فستعترف بالباقي بقوة االبحث والتاريخ . المهم أنك لازم تقرأ جيدا .

هذه بسيطة مادام اعترفت بحكاية قتله خبيبا ووضع الماء البارد عليه في عز الشتاء فالأمر بسيط أيضا كل ما عليك ياعزيزي أن تذهب للتاريخ الإسلامي لمحمود شاكر لتجد هذه العبارة كاملة مكملة وموثقة في الهامش



لا نقبل هذا الأسلوب وعليك أن تعتذر عما وقعت فيه ولا أدرى كيف يترك المشرفون هذا العضو يطعن فى الخليفة العادل عمر بن عبد العزيز بهذه الوقاحة ؟

أبامريم : لاتستعد المشرفين على شخصي ويبدو أن المشرفين يعرفونك تماما لذلك لا أراهم يستجيبون لك .. اترك هذه الحركات وكبّر عقلك .

ولعلمك أنت تضر الإسلام أكثر من أعدائه .. فلا تضيع جهود الآخرين .

أبو مريم
05-20-2005, 03:12 AM
مادمت مصرا يا أبا مريم على أن (استمريت ) هي نفسها استمررت فلتعتبرني أخطأت ولايهمك .

لكن ليس خطأ فادحا مثل عبارتك :يا ســــــلام على ابن عم سيبويه يا ولاد
والتي تذكرني بلغة (...).

قال يدافع عن الإسلام قال !!!!!!!!!!!!!!!.

يعنى أنت اعترفت بجهلك بقاعدة من أشهر قواعد علم الصرف وفى نفس الوقت تستنكر على الأخ مجدى خطأ عروضيا فبم تسم ذلك أو فبم تسمين ذلك يا ابو حنتمة ..
أرجو المعذرة من المشرفين فهذا رد فعل لقول ابو حنتمى لى بلغة (...) وأرجو حذف تلك العبارة من كلام هذه السفيه .
وحتى ذلك الحين فلى كل العذر لمخاطبة ابو حنتمة القشاوية بما يليق بها من ألفاظ
متابع اشرافية: قمنا بالتعديل المطلوب وارجو من المتحاورين ان يكون الحوار في صلب الموضوع.

يا أبا مريم :

يعني أنت تعترف الآن أنك وجدت الكلام الذي قلته أنا في البداية والنهاية ماعدا هذه العبارة فقط :

هذه بسيطة مادام اعترفت بحكاية قتله خبيبا ووضع الماء البارد عليه في عز الشتاء فالأمر بسيط أيضا كل ما عليك ياعزيزي أن تذهب للتاريخ الإسلامي لمحمود شاكر لتجد هذه العبارة كاملة مكملة وموثقة في الهامش

أبامريم : لاتستعد المشرفين على شخصي ويبدو أن المشرفين يعرفونك تماما لذلك لا أراهم يستجيبون لك .. اترك هذه الحركات وكبّر عقلك .

ولعلمك أنت تضر الإسلام أكثر من أعدائه .. فلا تضيع جهود الآخرين .
فلتنقلى يا ابو حنتمة من كتبا محمود شاكر ومصادره ما يؤيد مقولتك الخبيثة التى تشبه مقولات (...) فكتاب محمود شاكر ليس مصدرا ولتنقلى كلامه بالنص أيضا يا أبو حنتمة ودعيك من أساليب (...) .
العين بالعين والبادئ أظلم يا ابو حنتمة .

مشرف 2
05-20-2005, 03:35 AM
أين مصادرك على هذا الكلام يا ابا حنتمة أنت نقلت كلاما من البداية والنهاية غير تلك العبارة لا أجد بنطا أكبر ..البداية والنهاية موجود عندى وليس فيه تلك العبارة التى ذكرتها المشاركة الأصلية بواسطة أبو حنتـــــمة يمشي متبخترا متكبرا يتصنع له مشية بين الكبر والتبختر كأنها مشية الجارية إذا كعبت
</FONT>


من أين أتيت بهذه الجملة على وجه التحديد يا أبا حنتمة دعك من قولك استنبطت فمشية الجارية إذا كعبت لا تستنبط بل يجب أن ينص عليها يا أبا حنتمة ..
لا نقبل هذا الأسلوب وعليك أن تعتذر عما وقعت فيه ولا أدرى كيف يترك المشرفون هذا العضو يطعن فى الخليفة العادل عمر بن عبد العزيز بهذه الوقاحة ؟

لقد قمنا بحذف المشاركة الاولى الذي تهجم فيها بالسب والشتم على امة الاسلام والمسلمين. والان يا ابا حنتمة انت مطالب بوضع مصادرك على كلامك هذا، والا فانه يحق للادارة توجيه انذار اليك بالخصوص.

هذا منتدى للنقاش وليس للسب والشتم لكل من رغب في ذلك.

أبوحنتمة
05-20-2005, 03:35 AM
فبم تسم ذلك

لمعلوماتك يا أبا مريم : أنت جزمت الفعل المضارع بحذف حرف العلة وهذه ما حصلت لأن العادة أن يخطئ المتعلمون في ترك علامة الجزم أما أن يجزموا بدون سبب فهذه تجدها لدى طلاب المرحلة الابتدائية .

وتحياتي لك .

أبوحنتمة
05-20-2005, 03:56 AM
لقد قمنا بحذف المشاركة الاولى الذي تهجم فيها بالسب والشتم على امة الاسلام والمسلمين. والان يا ابا حنتمة انت مطالب بوضع مصادرك على كلامك هذا، والا فانه يحق للادارة توجيه انذار اليك بالخصوص.

هذا منتدى للنقاش وليس للسب والشتم لكل من رغب في ذلك.


الأخ المشرف :

هل تعلم كم مرة قلت لأبي مريم أن كلامي نقلته من : التاريخ الإسلامي لمحمود شاكر وهذا الكلام موجود في كتاب يتكون من جزأين الثالث والرابع .. إذا تريد أن تتأكد بنفسك فعليك أن تفتح الجزء الرابع ص 242 الطبعة السابعة 1411 هـ.

وأشار محمود شاكر في الهامش أنه نقله من ابن عبد الحكم 21 والعبارة بنصها :

وإذا مشى عمر راح متبخترا متكبرا يتصنع له مشية هي له وحده يخترعها بين الكبر والتبختر . كأنها مشية الجارية إذا كعبت . وقد أعجبت مشيته تلك جواري المدينة وكواعبها فأخذن يقلدن المشية العمرية , ويسرن على خطتها وموازينها حتى يرشقن إذا سرن وتحمل رشاقتهن في العيون . انتهى النقل نصا وبالفاصلة والنقطة .

والآن مارأيك يامشرفنا العادل ؟؟؟ هل أنا تهجمت على أحد ؟؟ وكما يقولون ناقل الكفر ليس بكافر .ولا أدري ما مصلحة محمود شاكر باقتباس العبارة من مصادره وهو باحث تاريخي معروف لا أنا ولا أبومريم يعرف أكثر من محمود شاكر .
مع أن الحكاية معروفة لدى الكثيرين ولا أدري لماذا يستغرب أبو مريم ؟؟؟

مشرف 2
05-20-2005, 04:07 AM
الزميل أبو حنتمة بدون تهكم من فضلك. اشرت عليكم بالتركيز حول الموضوع.

أبو مريم
05-20-2005, 04:18 AM
خذ عندك يا ابا حنتم

الاسباب

مشاركة رقم 8

أشكرك لك

المشاركة 12

ولكنك تقول أنك

الشاركة رقم 12 فتح همزة إن بعد فعل القول

الاسلامية

مشاركة 12



الاجابة

مشاركة 12

ثم أنني

كسر همزة إن فى جملة استئنافية



الامة الاسلامية



فإذا انت ترى

عزيزي حتى القبائل البدائية في مجاهيل أفريقيا

هذه الفقرة زعلتني منك !!!!!!!!!!!!

قبل قليل وأنت تقول أن العلمانيين هم سبب الحالة المزرية والتخلف والآن تقول أن السبب
نفس الخطأ فتح همزة إن بعد فعل القول تكرر الخطأ مرتيت فى سطر يعنى خطأ حقيقى وليس مطبعى لا يقع فيه تلميذ فى المرحلة الإعدادية
هل أنت ترى أن الحكومات خاطئة

الصواب مخطئة لأنه اسم فاعل من الرباعى أخطا
في الامم
مشاركة 13

الامة الاسلامية



الالحاديين



اعتبر

مشاركة 22

لماذا لم تقل مثلا أن عمر

مشاركة 26
يعنى نفس الخطأ المتعلق بهمزة إن وهذا طبعا لا يمكن أن يكون نتيجة خطأ مطبعى أو نتيجة للتسرع فى الكتابة .
وهناك الكثير والكثير لو أردت .

أبو مريم
05-20-2005, 04:22 AM
الأخ المشرف :

هل تعلم كم مرة قلت لأبي مريم أن كلامي نقلته من : التاريخ الإسلامي لمحمود شاكر وهذا الكلام موجود في كتاب يتكون من جزأين الثالث والرابع .. إذا تريد أن تتأكد بنفسك فعليك أن تفتح الجزء الرابع ص 242 الطبعة السابعة 1411 هـ.

وأشار محمود شاكر في الهامش أنه نقله من ابن عبد الحكم 21 والعبارة بنصها :

وإذا مشى عمر راح متبخترا متكبرا يتصنع له مشية هي له وحده يخترعها بين الكبر والتبختر . كأنها مشية الجارية إذا كعبت . وقد أعجبت مشيته تلك جواري المدينة وكواعبها فأخذن يقلدن المشية العمرية , ويسرن على خطتها وموازينها حتى يرشقن إذا سرن وتحمل رشاقتهن في العيون . انتهى النقل نصا وبالفاصلة والنقطة .

والآن مارأيك يامشرفنا العادل ؟؟؟ هل أنا تهجمت على أحد ؟؟ وكما يقولون ناقل الكفر ليس بكافر .ولا أدري ما مصلحة محمود شاكر باقتباس العبارة من مصادره وهو باحث تاريخي معروف لا أنا ولا أبومريم يعرف أكثر من محمود شاكر .
مع أن الحكاية معروفة لدى الكثيرين ولا أدري لماذا يستغرب أبو مريم ؟؟؟

يا أبا حنتمة محمود شاكر ليس مصدرا بل هو ينقل عن المصادر كما ننقل نحن فلتأتنا بالمصادر التى نقل منها محمود شاكر كما ذكرت لك .
اذهب إلى ابن عبد الحكم هذا وانقل لنا العبارة لو تكرمت .

أبوحنتمة
05-20-2005, 04:31 AM
خذ عندك يا ابا حنتم

هههههههههههههههههههههه كل ماذكرته من أخطاء لي أعترف بها وهي نتيجة العجلة لا أعتقد أنك تظنني لا أعرف همزة القطع والوصل . ولاتنس أن مشاركاتك كثيرة في المنتدى فلو تتبعت أنا أخطاءك كلها ستكون فضيحة بجلاجل :p: مثل مايقول إخواننا المصريون .

المهم مارأيك بعد أن أثبت لك حكاية عمر بن عبد العزيز ؟؟؟؟ هل ستعترف بماذكرته لك أم أن لديك شيئا آخر تقوله ؟؟

أبوحنتمة
05-20-2005, 04:46 AM
يا أبا حنتمة محمود شاكر ليس مصدرا بل هو ينقل عن المصادر كما ننقل نحن فلتأتنا بالمصادر التى نقل منها محمود شاكر كما ذكرت لك .
اذهب إلى ابن عبد الحكم هذا وانقل لنا العبارة لو تكرمت .

عزيزي أبا مريم : لنفرض أن محمود شاكر أخطأ في هذه العبارة ولنفترض أنني كسول لا أتتبع المصادر الأساسية فإنني لا أفهم كيف تستسيغ أن يقتل عمر بن عبد العزيز خبيبا بن عبدالله بن الزبير وتمر عليك مرور الكرام وتعترف أنك وجدتها في المصادر ثم تستغرب وتعاند وتطالب بالمصادر في قضية المشية العمرية ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟


بمعنى هل ترى أن قتل خبيب أمر عادي ؟؟؟؟؟؟؟؟ لله درك !!!!!

أبو مريم
05-20-2005, 04:47 AM
هههههههههههههههههههههه كل ماذكرته من أخطاء لي أعترف بها وهي نتيجة العجلة لا أعتقد أنك تظنني لا أعرف همزة القطع والوصل . ولاتنس أن مشاركاتك كثيرة في المنتدى فلو تتبعت أنا أخطاءك كلها ستكون فضيحة بجلاجل مثل مايقول إخواننا المصريون .

المهم مارأيك بعد أن أثبت لك حكاية عمر بن عبد العزيز ؟؟؟؟ هل ستعترف بماذكرته لك أم أن لديك شيئا آخر تقوله ؟؟
هههههههه
حسنا يا أبا حنتمة فلتتبع أنت أخطائى الخطيرة كفتح همزة إن مرتين فى سطر واحد بدلا من كسرها أو عشرين مرة فى رابط واحد مثلا ثم لتقسم ذلك على عدد مشاركاتى ونفعل معك نفس الأمر لنرى من منا يحق له أن يضحك ومن منا الذى ستكون فضيحته بجلاجل يا أبا حنتم .
بالنسبة لحكاية عمر بن عبد العزيز أنت لم تنقل عن مصدر يا صديقى بل نقلت عمن نقل عن ابن عبد الحكم 21 فماذا قال ابن عبد الحكم 21.
وأيضا فإنك لم تبين لنا مناسبة هذه القصة هل وقعت مثلا كما يوحى قولك وكما أردت أن تستدل بعد أن تبوء منصب الخلافة أم فى مطلع صباه وهناك فرق كبير جدا فلو قال ملحد مثلا إن عمر رضى الله عنه كان يعبد الأصنام فى معرض استدلاله على الطعن فى الإسلام والانتقاص من قدره وقدر عمر لكان كلامه مجرد لغو وهباء ..
فعليك إذن أن تأتى بالقصة كاملة من ابن عبد الحكم 21 موثقة ولتتبع ذلك فى بقية مشاركاتك لأنك بكل بساطة لست موضع ثقة فيما تنقله عن الإسلام .

أبو مريم
05-20-2005, 04:56 AM
عزيزي أبا مريم : لنفرض أن محمود شاكر أخطأ في هذه العبارة ولنفترض أنني كسول لا أتتبع المصادر الأساسية فإنني لا أفهم كيف تستسيغ أن يقتل عمر بن عبد العزيز خبيبا بن عبدالله بن الزبير وتمر عليك مرور الكرام وتعترف أنك وجدتها في المصادر ثم تستغرب وتعاند وتطالب بالمصادر في قضية المشية العمرية ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟


بمعنى هل ترى أن قتل خبيب أمر عادي ؟؟؟؟؟؟؟؟ لله درك !!!!!

لا طبعا قتل رجل مسلم خطأ كبير ولكنه لم يكن قتلا عن عمد فضرب رجل وإفراغ الماء البارد عليه ليس دليلا على العمد أو الشروع فى القتل ويكفى فيه الدية ولو وقع ذلك من شخص فليس ذلك سبة تمحو جميع خصال الخير فيه خاصة إذا كان مثل عمر بن عبد العزيز وأنا أسألك كم حاكم حكم أمة مثل التى حكمها عمر بن عبد العزيز يمكن أن تعد عيوبة ؟
على أن ما وقع كان قبل توبته وتوليه الخلافة وكل ذلك لا صلة له من قريب أو بعيد بعظمة هذه الأمة .
أما ما ذكرته أنت من صفة غرضك منها التحقير من شأن هذا الخليفة فغير مقبول على الإطلاق وعليك أن تأتى ببينة على ما ذكرته أو لتعتذر .

أبوحنتمة
05-20-2005, 05:02 AM
لأنك بكل بساطة لست موضع ثقة فيما تنقله عن الإسلام .

أتمنى أن تقول لي لماذا أنا لست موضع ثقة فيما أنقله عن الإسلام ؟ هل الإسلام هو ملك لأشخاص مثلا ؟

وانتبه من الأخطاء لأنني سأتتبع أخطاءك من الآن . لأجل الفائدة طبعا للمتابعين ولنا أيضا ولنحافظ على لغتنا العربية .

أبو مريم
05-20-2005, 05:16 AM
أتمنى أن تقول لي لماذا أنا لست موضع ثقة فيما أنقله عن الإسلام ؟ هل الإسلام هو ملك لأشخاص مثلا ؟

وانتبه من الأخطاء لأنني سأتتبع أخطاءك من الآن . لأجل الفائدة طبعا للمتابعين ولنا أيضا ولنحافظ على لغتنا العربية .
هذا المنتدى لحوار الملحدين واللادينيين هل تستطيع أن تقول لى ومن خلال مشاركاتك هنا إلى أى الفريقين انضممت ؟
أما بالنسبة لتتبعك أخطائى اللغوية فهذه تحسب لك ولا تحسب على وأكون شاكرا لو وافيتنى بها أولا بأول حتى أصوبها ..
وإذا كنت ترى أن فى ذلك ما يعوضك ويعوض الملاحدة واللادينيين عما تشاهده هنا وأنه مما يشفى به غليلكم فلا بأس أيضا إذا كان ذلك ضروريا لاستمرارهم معنا .
وإذا كنت تريد أن تدخل معى مسابقة أو مناظرة لغوية فاختر موضوعا حول لغة القرآن مثلا وأنا على أتم استعداد ولعلها تكون فرصة مفيدة لنا جميعا .

أبوحنتمة
05-20-2005, 05:43 AM
الأخ أبا مريم : لقد تنازلت عن فكرة تتبع الأخطاء ليقيني أنها استفزازية أكثر منها موضوعية ولإحساسي أن لغة العقل والهدوء والحوار المحترم هي التي ستسود فيما بيننا .

أما بخصوص سؤالك إلى أي الفريقين الملحدين أو اللادينيين سأنضم فلا أخفيك أنني كنت مسلما وأرى نفسي كذلك إلى الآن ولكنني لاحظت في السنوات الأخيرة وبعد ثورة الاتصالات والمعلومات أن هناك خللا فكريا أدى إلى تدهور هذه الأمة والسبب الإسلامويين ومن الطبيعي أن ينعكس ذلك على الإسلام وبعد قراءات واطلاعات مضنية زادت نسبة الشك عندي بنسبة كبيرة فلا أدري هل أنا مع هؤلاء أم مع أولئك وتستطيع أن تقول إنني لم أستقر بعد .


فإذا أنت متيقن مما لديك وعندك استعداد وصبر لتقنعني منطقيا بما تراه صوابا فلامانع عندي وما أتيت إلا لهذا .

وبإمكانك أن توجه أي أسئلة في أي شيء . وتحياتي.

أبو مريم
05-20-2005, 06:37 AM
حسنا يا أبا حنتمة يمكنك أن تطرح هنا ما تشاء وتحاور حول أى موضوع تريد بلا أى قيود سوى آداب الحوار وتأكد أننا سنعاملك بالمثل .
وبالنسبة لقولك إن هناك خللا فكريا أدى إلى تخلف الأمة إلى هنا يمكن أن نتفق معك بنسبة 90% أما أن هذا الخلل أصله الإسلاميون بمعنى أن كل من انتسب للإسلام وزعم أنه يمثله له ضلع فى هذا التخلف فنحن نتفق معك بنسبة 20% فقط ، فمن المنتسبين للإسلام من يشوهون صورته وهم حقا سببا من أسباب تخلف الأمة بل ربما كان من بينهم من هو أعظم خطرا طبقا لمقولة عدو عاقل خير من صديق جاهل ولكن ذلك لا ينطبق على كل المسلمين .
أما أن ذلك ينعكس على الإسلام أو يرجع إليه أو ينعكس فى صورة حكم يتسم بالموضوعية والحياد على الإسلام فنحن نتفق مع ذلك بنسبة صفر %.
عليك يا أبا حنتمة أن تفرق بين الإسلام والمنتسبين إليه وما أدراك أن ما تعانية الأمة من تخلف هو محصلة بعدها عن الإسلام وليس هناك أدل على ذلك من التاريخ والواقع الذى نعيشه .

مراقب 1
05-20-2005, 11:01 AM
أبامريم : لاتستعد المشرفين على شخصي ويبدو أن المشرفين يعرفونك تماما لذلك لا أراهم يستجيبون لك .. اترك هذه الحركات وكبّر عقلك

الزميل أبو حنتمة ،،،

الأخ أبو مريم نكن له كل احترام وتقدير كبقية الأعضاء المشاركين ، وقد ذكرت لك سابقاً ان تدخلنا الإشرافى قليل لسبب مقصود ، فرجاء لا تتكلم بلسان المشرفين مرة اخرى .

وبالنظر إلى الموضوع أرى انه ابتعد كثيراً عن هدفه وانتقل من الحديث عن حال المسلمين إلى الحديث عن الخليفة الخامس عمر بن عبد العزيز ، وقد فقد تسلسله منذ اخر رد مرتبط بالموضوع ، ولعلى اقوم بنقل الردود عن عمر بن عبد العزيز إلى موضوع مستقل .

اما المبارزات اللغوية الكثيرة فى هذا الموضوع فهناك قسم للغة انسب لكم ان تتناقشوا فيه .

مجدي
05-20-2005, 11:09 AM
الزميل مجدي :ما هذا العبث بالشعر والنحو واللغة ؟؟؟؟؟؟؟؟.

وهذا البيت أيضا غير مستقيم وزنا . والأدهى من ذلك أنك ترفع الاسماء الخمسة بالألف : ذا اللب .
وتنصب الخبر بالفتحة : مجتنبا .

بصراحة لو استمريت بهذاالعبث اللغوي فإنني اعتذر عن الرد عليك احتراما للغة .
الصحيح:
اذا عبت امرا فلا تاته**وذو اللب يجنب ما يستعيب
المهم انت تفهم المعنى , فهل فهمته ؟ وعرفت من يبدء السب يا مشكلجي(اصلها تركي
)

انظر الى نفسك : ما الذي تعيبه على عمر ؟ فهل اثر القوانين العلمانية اعمى بصرك ؟
بالنسبة للاسلام الانسان بحاضره الا ان كان صالحا فبحاضره وماضيه.

احمد المنصور
05-21-2005, 03:41 AM
أما بخصوص سؤالك إلى أي الفريقين الملحدين أو اللادينيين سأنضم فلا أخفيك أنني كنت مسلما وأرى نفسي كذلك إلى الآن ولكنني لاحظت في السنوات الأخيرة وبعد ثورة الاتصالات والمعلومات أن هناك خللا فكريا أدى إلى تدهور هذه الأمة والسبب الإسلامويين ومن الطبيعي أن ينعكس ذلك على الإسلام وبعد قراءات واطلاعات مضنية زادت نسبة الشك عندي بنسبة كبيرة فلا أدري هل أنا مع هؤلاء أم مع أولئك وتستطيع أن تقول إنني لم أستقر بعد .


انظروا ماذا قال الزميل أبوحنتمة سابقًا وقد فضح الله سره:


"مع أنني مسلم وطبعا ليس لي مصلحة أن أدعي ذلك ومع إصرارك على إخراجي من دائرة الإسلام"



"يا عزيزي أنا مثلك مسلم وليس عندي استعداد أن أواجهة حقائق مثل الجبال إلا إذا عملت إلغاء ( cancel) للعقل ."


والان يقول أنه (بعد ثورة الاتصالات :)): ) لم يستقر بعد. إذًا أبوحنتمة أفاق كذاب.

أبوحنتمة
05-21-2005, 04:15 AM
والان يقول أنه (بعد ثورة الاتصالات ) لم يستقر بعد. إذًا أبوحنتمة أفاق كذاب

أففففففففففففففففف استنتاج رهيب أيها المنصور المسكيين !!
يعني جبت الذيب من ذيله . :thumbdown

مثل استنتاجك عن الريح والرياح التي كانت فضيحة مابعدها فضيحة أتظن أن الناس غير متابعين لك ؟؟؟ ا

احمد المنصور
05-21-2005, 06:26 PM
أففففففففففففففففف استنتاج رهيب أيها المنصور المسكيين !!
يعني جبت الذيب من ذيله . :thumbdown

مثل استنتاجك عن الريح والرياح التي كانت فضيحة مابعدها فضيحة أتظن أن الناس غير متابعين لك ؟؟؟ ا

على ذكر الاستنتاجات، هل لازلت تذكر كيف استنتجتُ بأنك كنت تكذب. ثم مالي اراك تتحدث عن الذئب :)): دعني اخمن لماذا :39:

يا أبا حنتمة، أنت تحتاج لعشرة مترجمين لكي تفهم كلامي ولكن شكرًا على المتابعة ;):. فهذا يعني أنك دخلت في مرحلة تنفيد الأوامر (وهذا جيد):

يكفي ان تعرف أن زميلك كسر احدى اهم النظريات المبرهنة في القرن العشرين. فعل ذلك بقدرة الفيل على تحطيم البيضة.

على العموم إلى ان تجيب على سؤالي - انت ايضًا - ادعوك للمتابعة وللتأمل.

ولكن لم تجبني يا أبا حنتمة، إلى الان على سؤالي (وللتذكير):


والسؤال الذي الزمت نفسك بالاجابة عليه:
ما هي الحقيقة العلمية – في كلام الزميل Takhinen- والتي واجهها الاخ ابو مريم بالعند؟؟؟ تكفي حقيقة واحدة.

فهل ستفعل؟؟؟

فهل ستفعل يا أبا حنتمة!!! فهل ستفعل؟؟؟ أين هي الحقائق التي مثل الجبال!!! ام كل ما تستطيعه هو إنتظار الذئب.

قل لي يا أبا حنتمة لماذا ينظر صاحبك إليك كالمغشي عليه ولا يساعدك. حتى حين تمخض وتدخل لاجلك، لم يستطع أن يمدك حتى "بحبة" حقيقة علمية. ألا تعرف يا أبا حنتم، أن مدحك لصديقك بالعلم هو في ذاته وصفا لنفسك بالجهل. ببساطة لان كلام صديقك لا يحتوي سوى المغالطات، وهذا ما أستطيع أن اثبته بحد الشفرة:

ما رأيك يا أبا حنتمة (يا مكتشف الحقائق) أن اعطيك كارثة علمية (مثل الجبل) من كلام زميلك، لكي تدافع عنها - بإسلوب علمي؟؟؟. وللتسلية يمكنك الآن أن تقول لي ما هو "القانون الحركي"؟؟؟ :)):

أبوحنتمة
05-21-2005, 07:18 PM
حتى حين تمخض وتدخل لاجلك، لم يستطع أن يمدك حتى "بحبة" حقيقة علمية.

الزميل المنصور : هل أنت عربي؟؟؟ والله من جد أسألك
لأنني فعلا لم أفهم شيئا مما تقول ؟؟

ولست أدري هل منتدى التوحيد بكل مافي الكلمة من معنى لايوجد فيه غيرك وأبومريم ؟؟!!!!

بصراحة أريد أن أحاور أناسا يفهمون لأنني أريد أن أعرف الحقيقة وبدون أن أتعب أعصابي .

وأنا أعترف أنني انهزمت منكما .... وصحيح ما جادل جاهل عالما إلا غلبه وإن كنت لم أبلغ مرحلة العلم .
خلاااااااااااااااص كفاية والله تعبت .

أبو مريم
05-21-2005, 07:37 PM
الزميل المنصور : هل أنت عربي؟؟؟ والله من جد أسألك
لأنني فعلا لم أفهم شيئا مما تقول ؟؟

.

كلام الأخ أحمد المنصور واضح جدا ولا يحتاج إلى ترجمة
حتى حين تمخض وتدخل لاجلك، لم يستطع أن يمدك حتى "بحبة" حقيقة علمية.
ما هو وجه الغموض والعجمة هنا يا أبا حنتمة يا من تدعى الإلمام بالعربية ..


ولست أدري هل منتدى التوحيد بكل مافي الكلمة من معنى لايوجد فيه غيرك وأبومريم ؟؟!!!!

بصراحة أريد أن أحاور أناسا يفهمون لأنني أريد أن أعرف الحقيقة وبدون أن أتعب أعصابي .

وهل هذه لهجة من يبحث عن الحقيقة ؟
أعصابك تعبت يا أبا حنتمة لأنك معاند ومشاغب وتدافع عن هلاميات وتصادر على غيرك ولذلك لا تستطيع أن تصمد فى أى حوار لأنك لست على الحق ولا تطلبه .
على فكرة إذا كنت قد تعبت من ردنا عليك فبإمكانك أن تضع رأسك فى الرمال وتلجأ لقائمة التجاهل لكننا لن نترك المجال لك ولغيرك كى تنشروا ما لديكم من غثاء وتشوهوا صورة هذا الدين .

XhacK
05-21-2005, 09:02 PM
السلام على من اتبع الهدى
أما بعد

ولست أدري هل منتدى التوحيد بكل مافي الكلمة من معنى لايوجد فيه غيرك وأبومريم ؟؟!!!!
ماذا تقصد يا هذا ؟؟؟
أولا أنا قمت بالرد على موضوعك (السخيف) حول الأمة الاسلامية
وبصراحة أنا في لبنان والملحدين هنا كثر ومع ذلك لا أرى واحدا منهم يتكلم عن التخلف بل على العكس
العلم في لبنان قوي جدا وكل من انهى المرحلة الجامعية هنا تكون فرصته بالسفر ليكمل في فرنسا أكبر من أي دولة أخرى هل تعلم لماذا؟؟
هل سمعت بالجامعة اللبنانيه (الحكومية) ومدى صعوبتها؟
هل سمعت بجامعة البترول والمعادن في السعودية وماذا تدرس من اختصاصات؟؟
أساسا الجواب على سؤالك لن يكون في صالحك أبدا أبدا
فانهزام الأمة الاسلامية سببها الوحيد هي بعدها عن الدين القويم....وإذا رجعت الى الوراء لرأيت كيف تكالبت علينا الأمم(في بداياتهم) ولتخاذل المسلمين بتركهم دينهم سقطت الأمة الاسلامية سقطة وستخرج منها(انشاء الله) بعلمي وعلم من يحاورك هنا من الأخوة وبجهاد من يجاهد في افغانستان وغيرها هل فهمت الآن
وبالنسبة للعلم فوالله العظيم لأرى من يتكلم عنه لهو غبي إلى أقصى الحدود
أقصد أن من قال أنكم عالة على غيركم وكل ما قلنا ذلك ذكرتمونا بتاريخكم وأنكم أنت من نشر العلم....ألخ(أتمنى الا تكون أنت من قال ذلك)
وأنا لا أدري أين المشكلة في ذلك؟!!!!!
نعم نحن (ولي الفخر أن أقول هذه الكلمة) من بدأنا بنشر العلم والغرب (أوروبا وغيرها) هي من أخذت منا بعد أن كانوا جهالا تماما
وبعد تخاذل المتخاذلين تقدموا علينا وأصبحنا نحن من نأخذ منهم العلم (ولا أرى في ذلك عيبا)
ولكن كانت معاملتهم لنا على العكس تماما فنحن أردنا أن ندخل بالثورة العلمية الجديدة(وقد دخلناها) وفي نفس الوقت أردنا المحافظة على أخلاقنا وقيمنا
وهذا مالم يرضه من أنت منبهر بهم..فشنوا جميع الحروب الفكرية وغيرها ومع ذلك يخرج بين الحين والآخر علماء عرب ولكن يضيق عليهم أو يتم إغراؤهم ليبقوا عندهم
خذ على سبيل المثال العالم حسن كامل الصباح هذا عالم لبناني ذهب الى أمريكا وعندما رفض البقاء في أمريكا وعاد الى لبنان تم قتله!!!!
وتستطيع أنت تبحث عنه بنفسك على الانترنت
أنت يا هذا مخدوع وأنا أشفقك عليك جدا
المشكلة لو أنك تكلمت هذا الكلام بين مجموعة من الأغبياء أو المتقاعصين لربما كان معك حق
ولكن أنت تكلم هنا أناس متعلمين ولهم درجات من العلم (والفهم) من الممكن أنك لم تصل اليها حتى الآن!!
لا أدري ماهي مشكلتك بالضبط ولا في أي بلد تقطن
أنا ولدت وأكملت الثانوية في السعودية وأعترف أن عدم تدريسهم اللغة الانجليزيه منذ الصفوف الأولى هي نقطة ضعف ولكن ومع ذلك فها أنا اليوم في لبنان أكمل المرحلة الجامعية هنا
وكنت أن أتمنى أن أكملها في جامعة البترول ولو استطعت أن أدخلها الآن لتركت لبنان (وبلاويها) الآن وعدت الى وطني الحبيب السعودية
لا أعلم ماذا أكتب لك لكي تفيق؟! أو ماذا يجب أن تعرف ..لا أدري

على العموم هذا ما كنت أريد أن أخبرك به
وأما الأخوين أحمد وأبومريم فأنا أعترف أنهم أكفأ الموجودين هنا (من وجهة نظري) وبصراحة أعتقد أيضا أن تعليقاتك ليست ذات أهمية (وهذا من وجهة نظري أيضا)
وأنت لك الحرية أن ترى وتختار الاسلام أم الالحاد فلن ندخل النار مكانك ولن نأخذ من حقك شيئا
اللهم أرنا الحق حقا وارزقنا اتباعه وأرنا الباطل باطل وارزقنا اجتنابه
هذا والصلاة والسلام على أشرف الخلق والمرسلين سيدنا محمد وعلى آله وصحبه أجمعين
ربنا يهديك :):
هذه لك :emrose:

Darwin
05-21-2005, 09:39 PM
وإذا رجعت الى الوراء لرأيت كيف تكالبت علينا الأمم(في بداياتهم) ولتخاذل المسلمين بتركهم دينهم سقطت الأمة الاسلامية سقطة

دخلك هل كان المسلمون تاركين لدينهم وقت الاستعمار الغربي خلال الحكم العثماني؟؟
وهل كان المسلمون متمسكين بدينهم وقت عين جالوت؟؟

عجيب!!!


ولو استطعت أن أدخلها الآن لتركت لبنان (وبلاويها) الآن وعدت الى وطني الحبيب السعودية
هل تعني أنه لا توجد بلاوي في السعودية؟

سؤال: هل أنت صاحي؟

XhacK
05-21-2005, 10:03 PM
هل أنا صاحي؟!!!!!
يا دارون في بداية وجودي هنا في لبنان
كنت كل يوم أدخل في 3 أو 4 نقاشات حول أن السعودية أهلها (مش مناح) لا أخلاق عندهم ومتخلفين
هل تعلم لماذا ؟!!!
لأنهم لا يرون من الخليجيين الا من يذهب للبنان ممن يريد الخلاعة
وهل تعرف من السبب وراء ذلك
اللبنانيون أنفسهم!!!!!
وبالنسبة للبلاوي بالسعودية ...نعم بالطبع في كل بلد هناك بلاوي
ولكن (بلاوي) عن (بلاوي) بتفرق
هل بدأت تفهم الآن؟!!!!
ولا تنسى أن الناس بالسعودية مازالوا متمسكين بدينهم
طبعا هنالك من الشبان المنحرفين الكثير وبصراحة هي نسبة مخيفة أيضا ولكن ومع ذلك فالخير هو الأعم هناك
وأرجوك ثم أرجوك الا تجادلني في هذا الأمر :eek: وخاصة إذا كنت لا تسكن السعودية
:wallbash:
تفضل :emrose:

احمد المنصور
05-22-2005, 12:08 AM
قل لي يا أبا حنتمة لماذا ينظر صاحبك إليك كالمغشي عليه ولا يساعدك. حتى حين تمخض وتدخل لاجلك، لم يستطع أن يمدك حتى "بحبة" حقيقة علمية. ألا تعرف يا أبا حنتم، أن مدحك لصديقك بالعلم هو في ذاته وصفا لنفسك بالجهل. ببساطة لان كلام صديقك لا يحتوي سوى المغالطات، وهذا ما أستطيع أن اثبته بحد الشفرة:

ما رأيك يا أبا حنتمة (يا مكتشف الحقائق) أن اعطيك كارثة علمية (مثل الجبل) من كلام زميلك، لكي تدافع عنها - بإسلوب علمي؟؟؟. وللتسلية يمكنك الآن أن تقول لي ما هو "القانون الحركي"؟؟؟ :)):


ما بك ابا حنتمة؟؟؟
سؤالي سقاك العلقما؟؟؟
ويحك ابا حنتمة
الحزن يوم المشئمة
ألا تجب عن سؤالي بعدما
وقعت للفضيحة مغنما
أجبني ولا تتجاهل دائما
بأنك عديم الفهم معدما
:emrose: