هل الإلحاد هو محاربة الإسلام ؟ رسالة إلى الملاحدة الإسلاميين !!

[سفير]

أعزائى اللادينين والملحدين
أعرفكم بنفسى أولا أنا أخوكم فى الوجود
يعنى يمكن أن تعتبرونى كائن فضائى عاقل قد نزلت فى أحد اليوفى على سطح كوكبكم ووجدت هناك مللا ونحلا ومذاهب ولكل منها نظريات متكملة إلا بعض الناس كل ما لديهم طعون وشكوك فى غيرهم يعنى مذهبهم عبارة عن سلب لمذهب آخر أو كما قال أحد الأعضاء هنا يمكن أن تسميهم مثلا ملاحدة إسلاميين ..
ببساطة أريد أن أعرف ما هو البديل الإيجابى لديكم أيها الملاحدة واللادينيين من المؤكد لا أقبل أن يقول ملحد أو لا دينى إن البديل هو قوانين الأمم المتحدة أو الضمير أو على ما تفرج .
أريد بدائل جاهزة .. وبناء عقليا إلحاديا صارما ..تفسير مقبول للوجود بدون وجود الخالق ....يعنى كيف نشأت المادة ؟ وكيف نشأت الحياة ؟ وكيف استمرت على هذا النحو؟ وتفسير لطبيعة الإنسان وهل هى مادية صرفة يعنى مجرد آلة أم لا ؟وما هو الديل على كل ذلك؟
ومن ناحية أخرى ما هى البدائل الاقتصادية والإجتماعية والأخلاقية لديكم وما هو المجتمع المثالى والإنسان الكامل من وجهة نظركم وكيف يتوصل إلى تحقيق ذلك ؟
وبالجملة أريد نظرية إلحادية خاصة وشاملة كتلك التى وضعها الإسلام لنتمكن من الحكم عليكم وتحديد أى المذاهب أولى بالاتباع .

[ملحد5]

لا يوجد شيء اسمه ملاحدة اسلاميين

كل ملحد يتحدث عن الدين الذي كان هو فيه او المسيطر على مجتمعه ومشاكل هذا الدين

واذا لم تعرف هذا اذهب الى مواقع الملاحدة الاجنبية ستجدهم ينتقدون يسوع والمسيحية والبابا

هذا هو الفرق

اما اسئلتك الاخرى عن الحياة وعن القوانين فيستطيع اي مسلم تحقق حلمه بالسفر الى بلاد العلمان ان يجيبك عليه

[أميرة الجلباب]

ما هو البديل الإيجابى لديكم أيها الملاحدة واللادينيين

ما هى البدائل الاقتصادية والإجتماعية والأخلاقية لديكم

أريد بدائل جاهزة .. وبناء عقليا إلحاديا صارما ..تفسير مقبول للوجود بدون وجود الخالق ....يعنى كيف نشأت المادة ؟ وكيف نشأت الحياة ؟ وكيف استمرت على هذا النحو؟ وتفسير لطبيعة الإنسان وهل هى مادية صرفة يعنى مجرد آلة أم لا ؟وما هو الديل على كل ذلك؟

البدائل عندهم هي اللابديل!!


الإلحاد هو : أن يسفه المرء نفسه ويركب رأسه ويغمض عينيه عن كل ما حوله، ثم يصدر الأحكام جزافًا لا تخضع لمنطق ولا يربطها فكر سليم.

محمد الغزالي.

[Schnell2]

ومن ناحية أخرى ما هى البدائل الاقتصادية والإجتماعية والأخلاقية لديكم وما هو المجتمع المثالى والإنسان الكامل من وجهة نظركم وكيف يتوصل إلى تحقيق ذلك ؟

فأما البديل الاقتصادي والاجتماعي فهو الليبرالية

أما البديل الاخلاقي فهو العادات والتقاليد

والانسان الكامل نسبة لنا هو الانسان الذي يمارس حياته بمواطنة صالحة وبكل حرية ،لكن دون الاعتداء على حرية غيره أو الإضرار بالغير

[سبع البوادي]

اللاديني العربي لا يعرف موقعه من الاعراب - تراه يتحدث عن الليبراليه و العلمانيه كمقلد - ليس لديه قوة اقناع بصدد ما يذهب اليه - فلذلك ترونهم يصدرون ازماتهم بمهاجمة الاسلام بصفته جاء بلغة العرب.

اظن الفرق شاسع بين الليبراليين الغربيين و الليبراليين العرب لانه شتان شتان بين ما يعارضه الفريقين

[Takhinen]

تحيه للزميل سفير
تساؤل في مكانه , واستطيع ان اجيبك ببعض الاسرار
انا اومن بالمباديء الاشتراكيه الديمقراطيه
واعتبر نفسي متعصبا نوعا ما للقوميه العربيه
اعتبر الدين فكر له الحق في الوجود دون ان يطغى على غيره من الافكار , كما يجب فصله عن الدوله , حتى يبقى امرا شخصيا لا اكثر
براغماتي في السياسه , فمثلا رغم انني لاديني الا انني تبرعت لحزب الله بقدر استطاعتي وادعو الجميع لذلك
لا فرق عندي بين مذهب واخر رغم انني اؤيد طروحات مختلفه في بعض المذاهب الدينيه كتشريع للمجتمع دون ان يكون الدين هو المصدر الوحيد للتشريع
وبالنسبه للنبي الامي فانا اعتبره مفكرا من الطبقه الاولى بل اعظمهم في منطقتنا من العالم
ولا استسيغ اي اهانه او تهجم عليه او على فكره الديني , ولكنني ارحب بنقد الدين ايما ترحاب , واعتبر ان العله في الاتباع
لهذا فانني اعتبر الفكر الديني عباره عن ثوره معرفيه ضخمه ولكن من وجهة نظر تاريخيه , ويمكن الاستفاده منها دون التمسك بتفصيلاتها
عالمنا العربي اليوم يشبه المجتمع الجاهلي قبل الاسلام وهو بحاجه الى فكر ورجال لينهضوا به , قطعا هذا الفكر ليس الدين وان كان يمكن ان يستقي منه الكثير
اللادينيون العرب هم خليط من بقايا الشيوعيين والقوميين واليساريين والعلمانيين والمغتربين ممن اطلعوا على حضارات الامم الاخرى , وهم ليسوا حزبا سياسيا او منظمه اقليميه كما لا تربطهم بسياسه الغرب او دوله اية علاقه تابعيه
وبشكل عام فاننا نعيش في عصر الانفتاح مما يمكن الفرد من الاطلاع على تاريخ افكار الشعوب المختلفه وقيمها التاريخيه بحيث يمكن التمسك بكل ما ينفع ويدفع المسيره نحو الامام
نحن في عالمنا العربي - نحتاج الى فكر توحيدي لبناء دوله كبيره نسبيا لتبدا حركه تصنيعيه تفرز علاقه اجتماعيه وفكر منظم مرتبط مع التصنيع والاله - وهذه بداية الطريق
في تلك الدوله يجب ان يتمتع الجميع بحق المواطنه المتساوي سواءا ذكرا او انثى عربي او اعجمي اسمر او اصفر مسيحي او مسلم , وهذا لن يكون الا بوجود العلمانيه والديمقراطيه في الحكم
الفكر اللاديني هو بدايه لكن ما يميزه انه يسير مع حركة التطور ومع تقدم الانسانيه

تمنياتي للجميع بالعيش في هكذا دوله

[مالك مناع]

فأما البديل الاقتصادي والاجتماعي فهو الليبرالية

الأخ الكريم يقصد البديل الإقتصادي والإجتماعي للمجتمعات الإنسانية التي تريد أن تحيا حياة كريمة قوامها العفة والطهارة والمبادئ الرفيعة وليس بديلاً لا يصلح إلا للبهائم !!

فالحقيقة يا أخي سفير أنت بسؤالك هذا تنكأ جروحهم .. وتدعو ضمائرهم للتمرد عليهم ..

فالليبرالية ليست أكثر من حالة ذهنية سلبية تقتات على قيم المجتمع وتقوّض بناءه، دينها يلخص في كلمتين : حرية بهيمية .. لا مبادئ والغاية تبرر الوسيلة ، ولك أن تتصور كيف يتمسكون بالعموميات لأن الدخول في التفاصيل أمر يقلقهم ويحرجهم فسنة الليبرالي هي الإجمال، فتجدهم يتكلمون ويتفقون في كلام مجمل كالحرية والأخلاق والعدل والمساواة (وانظر مثالاً على ذلك كلام المدعو Schnell2)، فإن سألتهم عن معنى الحرية اختلفوا في تفسيرها اختلافاً شديداً، كلٌ حسب عقله وهواه، وربما اختلف الواحد منهم في موقفين مختلفين لا يفصل بينهما سوى دقائق معدودة، وهم مع ذلك مجمعون على هدم القيم وبغض المبادئ ومحاربة الفضائل، وإنما يختلفون في درجة البغض ومستوى الهدم المناسب والسلاح الذي سيستخدمونه في المعركة.

فالبديل الأخلاقي عندهم هو العادات والتقاليد .. انظر إلى هذه الكلمات المطاطية .. عن أي عادات وتقاليد يتحدثون ؟!! وهل كل عادة أو تقليد يُحسب من الفضائل لمجرد أنه من العادات والتقاليد وكل ما يخالف ذلك إذاً من الرذائل !!

إذا كانت من عادة قبيلة أو قرية ما المشي خارج بيوتهم عراة، أو زواج المثلين، أو الزنى في الطرقات فعند الليبراليين إذن هذا من الأخلاق والفضائل لا لشئ إلا لكونه من العادات والتقاليد !! ويجب علينا أن لا ننتقده أو نحاربه وإلا كنا أعداء للحرية والأخلاق !! ومن هنا تعلم ماذا يقصدون إذن بالحرية ..

هذا دينهم ..

جملٌ مطاطية .. كلمات حلزونية .. تقود إلى حرية بهيمية ..

الثابت الوحيد في دينهم ومعتقداتهم : هي الزئبقية التي تأخذ شكل الإناء الذي توضع فيه، وضرورة العيش بلا كرامة تنغص عليهم كدر الرذيلة وخستها !

[Schnell2]

الأخ الكريم يقصد البديل الإقتصادي والإجتماعي للمجتمعات الإنسانية التي تريد أن تحيا حياة كريمة قوامها العفة والطهارة والمبادئ الرفيعة وليس بديلاً لا يصلح إلا للبهائم !!

احترم نفسك يا مسلم

(...)
وليس الليبرالية


فالليبرالية ليست أكثر من حالة ذهنية سلبية تقتات على قيم المجتمع وتقوّض بناءه، دينها يلخص في كلمتين : حرية بهيمية .. لا مبادئ والغاية تبرر الوسيلة ، ولك أن تتصور كيف يتمسكون بالعموميات لأن الدخول في التفاصيل أمر يقلقهم ويحرجهم فسنة الليبرالي هي الإجمال، فتجدهم يتكلمون ويتفقون في كلام مجمل كالحرية والأخلاق والعدل والمساواة (وانظر مثالاً على ذلك كلام المدعو Schnell2)، فإن سألتهم عن معنى الحرية اختلفوا في تفسيرها اختلافاً شديداً، كلٌ حسب عقله وهواه، وربما اختلف الواحد منهم في موقفين مختلفين لا يفصل بينهما سوى دقائق معدودة، وهم مع ذلك مجمعون على هدم القيم وبغض المبادئ ومحاربة الفضائل، وإنما يختلفون في درجة البغض ومستوى الهدم اللازم والسلاح الذي سيستخدمونه في المعركة.

(...)

وتوجد هناك مبادي يا عزيزي ومبادئ سلام ،وليس فاقتلوا المشركين حيث وجدتموهم

وأما الدخول في التفاصيل فهو لا يحرجنا

ونحن لا نحارب الفضائل

(...)


فالبديل الأخلاقي عندهم هو العادات والتقاليد .. انظر إلى هذه الكلمات المطاطية .. عن أي عادات وتقاليد يتحدثون ؟!! وهل كل عادة أو تقليد يُحسب من الفضائل لمجرد أنه من العادات والتقاليد وكل ما يخالف ذلك إذن من الرذائل !!

وهل كل تشريع ديني يحسب من الفضائل وكل ما يخالفه من الرذائل؟؟


إذا كانت من عادة قبيلة أو قرية ما المشي خارج بيوتهم عراة، أو زواج المثلين، أو الزنى في الطرقات فعند الليبراليين إذن هذا من الأخلاق والفضائل لا لشئ إلا لكونه من العادات والتقاليد !! ويجب علينا أن لا ننتقده أو نحاربه وإلا كنا أعداء للحرية والأخلاق !! ومن هنا تعلم ماذا يقصدون إذن بالحرية ..

(...)


جملٌ مطاطية .. كلمات حلزونية .. تقود إلى حرية بهيمية ..

الثابت الوحيد في دينهم ومعتقداتهم : هي الزئبقية التي تأخذ شكل الإناء الذي توضع فيه، وضرورة العيش بلا كرامة تنغص عليهم كدر الرذيلة وخستها !

بهيمية اسلامك اكثر


متابعة إشرافية
مراقب 1

[Takhinen]

انا اسف انني كتبت ردا في هذا الشريط الذي تحول الى شتائم

[قرآن الفجر]

أتعلم ما يسمى أمثالك؟ مرتزقة وأبواق ناعقة
لا أعلم لماذا لم يوضع لك حداً حتى الآن ويتم طردك فأنت تلوث هذا المكان بقاذورات لسانك
حسبنا الله ونعم الوكيل

[Schnell2]

أتعلم ما يسمى أمثالك؟ مرتزقة وأبواق ناعقة
لا أعلم لماذا لم يوضع لك حداً حتى الآن ويتم طردك فأنت تلوث هذا المكان بقاذورات لسانك
حسبنا الله ونعم الوكيل


أما كلام مالك مناع القذر وتهجماته فهو شيء عادي!!

[قرآن الفجر]

أما كلام مالك مناع القذر وتهجماته فهو شيء عادي!!
أنت من بدأ بالتهجم، وأقحمت الحيوانات في جميع مداخلاتك
ماذا تنتظر عندما تستفز وتهاجم أي شخص بغض النظر عن عقيدته أن يمنحك وردة؟
أنت لا تبحث عن الحق ولا تتعامل بالعقل عرض عليك الأخوة بارك الله فيهم الحوار أكثر من مرة لكنك تلف وتدور. ماذا تريد غير إثارة الفتنة، ساعد نفسك لنساعدك لكن بأدب.

[Schnell2]

أنت من بدأ بالتهجم، وأقحمت الحيوانات في جميع مداخلاتك
ماذا تنتظر عندما تستفز وتهاجم أي شخص بغض النظر عن عقيدته أن يمنحك وردة؟
أنت لا تبحث عن الحق ولا تتعامل بالعقل عرض عليك الأخوة بارك الله فيهم الحوار أكثر من مرة لكنك تلف وتدور. ماذا تريد غير إثارة الفتنة، ساعد نفسك لنساعدك لكن بأدب.

انا الذي اقحم الحيوانات ام أنتم

ارجع إلى كلام مالك مناع في النقاش المغلق والذي بدأ هو بإقحام الحيوان

أما انا فلا أهاجم أي عقيدة إلا بأدلة ،فأنا لا آتي بشيء من جيبي

أما بالنسبة للحوار فأنا مستعد له شريطة عدم انكار الدراسات العلمية والإحصائيات والجريان بالمساواة في التأويل

وعندما اسأل سؤالا بصيغة هل فإني أريد إجابة واضحة إما بنعم وإما بلا

واذا انت اعدت طريقة كلامك هذه معي وبنفس الاسلوب فأنا سوف اضعك في قائمة التجاهل

[مالك مناع]

نسيت يا جاهل أنك من بدأ حين شبهتنا بعباد البقر وجعلت بتهكم سخيف من فعل الحيوانات دليلاً على بطلان تعدد الزوجات، ولا أدري لم الغضب وقد قلت أن الليبرالية هي بديل لا يصلح إلا للبهائم. هل نسيت أصولك التي تفخر بها.

ربما لم أكن دقيقا ولذا سأصحح العبارة:

الليبرالية لا تصلح إلا للقرود وأولاد عمومتهم

هل هذا أفضل ؟!

أليس هذا ما تعتقده وتفخر به ؟!

فلم الغضب ؟!

[مالك مناع]

انا اومن بالمباديء الاشتراكيه الديمقراطيه
واعتبر نفسي متعصبا نوعا ما للقوميه العربيه
اعتبر الدين فكر له الحق في الوجود دون ان يطغى على غيره من الافكار , كما يجب فصله عن الدوله , حتى يبقى امرا شخصيا لا اكثر
براغماتي في السياسه , فمثلا رغم انني لاديني الا انني تبرعت لحزب الله بقدر استطاعتي وادعو الجميع لذلك
لا فرق عندي بين مذهب واخر رغم انني اؤيد طروحات مختلفه في بعض المذاهب الدينيه كتشريع للمجتمع دون ان يكون الدين هو المصدر الوحيد للتشريع
وبالنسبه للنبي الامي فانا اعتبره مفكرا من الطبقه الاولى بل اعظمهم في منطقتنا من العالم
ولا استسيغ اي اهانه او تهجم عليه او على فكره الديني , ولكنني ارحب بنقد الدين ايما ترحاب , واعتبر ان العله في الاتباع
لهذا فانني اعتبر الفكر الديني عباره عن ثوره معرفيه ضخمه ولكن من وجهة نظر تاريخيه , ويمكن الاستفاده منها دون التمسك بتفصيلاتها
عالمنا العربي اليوم يشبه المجتمع الجاهلي قبل الاسلام وهو بحاجه الى فكر ورجال لينهضوا به , قطعا هذا الفكر ليس الدين وان كان يمكن ان يستقي منه الكثير
اللادينيون العرب هم خليط من بقايا الشيوعيين والقوميين واليساريين والعلمانيين والمغتربين ممن اطلعوا على حضارات الامم الاخرى , وهم ليسوا حزبا سياسيا او منظمه اقليميه كما لا تربطهم بسياسه الغرب او دوله اية علاقه تابعيه
وبشكل عام فاننا نعيش في عصر الانفتاح مما يمكن الفرد من الاطلاع على تاريخ افكار الشعوب المختلفه وقيمها التاريخيه بحيث يمكن التمسك بكل ما ينفع ويدفع المسيره نحو الامام
نحن في عالمنا العربي - نحتاج الى فكر توحيدي لبناء دوله كبيره نسبيا لتبدا حركه تصنيعيه تفرز علاقه اجتماعيه وفكر منظم مرتبط مع التصنيع والاله - وهذه بداية الطريق
في تلك الدوله يجب ان يتمتع الجميع بحق المواطنه المتساوي سواءا ذكرا او انثى عربي او اعجمي اسمر او اصفر مسيحي او مسلم , وهذا لن يكون الا بوجود العلمانيه والديمقراطيه في الحكم
الفكر اللاديني هو بدايه لكن ما يميزه انه يسير مع حركة التطور ومع تقدم الانسانيه


الزميل تاكهنين:

تحية طيبة وبعد ؛

الأخ الكريم لا يسأل عن البديل الإيجابي الفردي الذي يفتقر -كما لا يخفى عليك- إلى الشمولية ومن الصعب إن لم أقل من المحال أن ينجح في تحقيق وتطبيق الحلول الناجحة لاعتماده على التجارب الشخصية .

فنحن نريد دحض هذه الشبهة بتقديم الرؤية المتكاملة التي تترفع عن المصالح الشخصية والمكاسب اللحظية.

ودمتم سالمين ،

[قرآن الفجر]

انا الذي اقحم الحيوانات ام أنتم
ارجع إلى كلام مالك مناع في النقاش المغلق والذي بدأ هو بإقحام الحيوان
أما انا فلا أهاجم أي عقيدة إلا بأدلة ،فأنا لا آتي بشيء من جيبي
أما بالنسبة للحوار فأنا مستعد له شريطة عدم انكار الدراسات العلمية والإحصائيات والجريان بالمساواة في التأويل
وعندما اسأل سؤالا بصيغة هل فإني أريد إجابة واضحة إما بنعم وإما بلا
واذا انت اعدت طريقة كلامك هذه معي وبنفس الاسلوب فأنا سوف اضعك في قائمة التجاهل
يعني !! المفروض أخاف ولا إيش بالضبط
اسمعني جيداً وحاول أن تفهم قد تنجح مع تكرار المحاولة:
لا تتعالم ولا تعطي نفسك أهمية ما فأنت لا شيء يُذكر، واسلوبك يدل على مدى علمك وفهمك وثقافتك وللأسف لا أجد شيئاً.
قبل أن تحاور أحداً تعرف عليه أولاً، اقرأ موضوعاته وراقب ردوده، فليس من الضروري أن تتفق الآراء لكن من المهم تبادل الاحترام والالتزام بأدب الحوار.
قبل أن تضع شروطاً ألزم نفسك بها يا قوي