المساعد الشخصي الرقمي

مشاهدة النسخة كاملة : تساؤل مهم وهل هناك تعرض



kareemm
06-05-2009, 06:38 PM
السلام عليكم ورحمه الله وبركاته
اولا ارجو منكم اتساع الصدر لي لان هذه الاساله تدور في راسي كل الوقت وتسبب ليك الضيق فارجو منكم الصبر علي وجزاكم الله خيرا
سؤالي الاول
كنت اقرا عن الحالات التي تم فيها احتلال البلاد الاسلاميه من الكفار و ما يصاحبه من اغتصاب للمسلمات من هؤلاء الكفره وقرات عن اشياء يقشعر لها البدن ولا اعلم مدي صحتها
منها ان مثلا كان ايام احتلال التتار كانوا طوال فتره احتلالهم يغتصبوا النساء حيث يقال (و استباح تيمور لنك مدينة دمشق لسبعة أيام بلياليها، و كان جنوده يغتصبون النساء و العذارى حتى في المساجد، و قيل أنهم لم يبقو و لا فتاة عذراء في دمشق حينها ) هل هذا صحيح ؟
ودار في ذهني اساله ارقتني هل معني ذلك ان جميع النساء كانت تغتصب ومنهم الصالحات طوال فترات الاحتلال وان معظم الاطفال في هذه الفتره هم اطفال سفاح وهل كل احتلال تبعه اغتصاب واين كان الرجال ارجو التوضيح
سؤالي الثاني هل يتعارض هذا مع غيره الله عز وجل علي المؤمنين والمؤمنات حيث يتم اغتصاب العفيفات من النساء الصالحات وهل هذا يكون ابتلاء من الله ام عقاب اي انه يحدث فقط عندما يكون المسلمين في غفله
ارجو التوضيح جزاكم الله خيرا

تلميذة شيخ الإسلام
06-05-2009, 09:00 PM
السلام عليكم ورحمه الله وبركاته
اولا ارجو منكم اتساع الصدر لي لان هذه الاساله تدور في راسي كل الوقت وتسبب ليك الضيق فارجو منكم الصبر علي وجزاكم الله خيرا
سؤالي الاول
كنت اقرا عن الحالات التي تم فيها احتلال البلاد الاسلاميه من الكفار و ما يصاحبه من اغتصاب للمسلمات من هؤلاء الكفره وقرات عن اشياء يقشعر لها البدن ولا اعلم مدي صحتها
منها ان مثلا كان ايام احتلال التتار كانوا طوال فتره احتلالهم يغتصبوا النساء حيث يقال (و استباح تيمور لنك مدينة دمشق لسبعة أيام بلياليها، و كان جنوده يغتصبون النساء و العذارى حتى في المساجد، و قيل أنهم لم يبقو و لا فتاة عذراء في دمشق حينها ) هل هذا صحيح ؟
ودار في ذهني اساله ارقتني هل معني ذلك ان جميع النساء كانت تغتصب ومنهم الصالحات طوال فترات الاحتلال وان معظم الاطفال في هذه الفتره هم اطفال سفاح وهل كل احتلال تبعه اغتصاب واين كان الرجال ارجو التوضيح
سؤالي الثاني هل يتعارض هذا مع غيره الله عز وجل علي المؤمنين والمؤمنات حيث يتم اغتصاب العفيفات من النساء الصالحات وهل هذا يكون ابتلاء من الله ام عقاب اي انه يحدث فقط عندما يكون المسلمين في غفله
ارجو التوضيح جزاكم الله خيرا
اخي الكريم سأرد على سؤالك بالتالي:
اولا لابد ان تعرف بارك الله فيك أن هذه فتن للمؤمنين وبلاء يقول تعالى
: " ولقد فتنا الذين من قبلهم " أي ابتلينا الماضين كالخليل ألقي في الناء ، وكقوم نشروا بالمناشر في دين الله فلم يرجعوا عنه . وروى البخاري "عن خباب بن الأرت : قالوا شكونا إلى رسول الله صلى الله عليه وسلم وهو متوسد بردة له في ظل الكعبة ، فقلنا له : ألا تسنصر لها ؟ ألا تدعو لنا .فقال : قد كان من قبلكم يؤخذ الرجل فيحفر له في الأرض فيجعل فيها فيجاء بالمنشار فيوضع على رسه فيجعل نصفين ويمشط بأمشاط الحديد لحمه وعظمه فما يصرفه ذلك عن دينه والله ليتمن هذا الأمر حتى يسير الراكب من صنعاء إلى حضرموت لا يخاف إلا الله والذئب على غنمه ولكنكم تستعجلون " . وخرج ابن ماجة " عن أبي سعيد الخدري قال : دخلت على النبي يص وهو يوعك ، فوضعت يدي عليه ، فجدت حره بين يدي فوق اللحاف . فقلت : يا رسول الله ما أشدها عليك . قال : إنا كذلك يضعف لنا البلاء ويضعف لنا الأجر " قالت : يا رسول الله أي الناس أشد بلاء ؟ قال : ( الأنبياء ) قلت : ثم من ؟ قال : " ثم الصالحون أن كان أحدهم ليبتلى بالفقر حتى ما يجد إلا العباءة يحبوها وأن كان أحدهم ليفرح بالبلا ء كما يفرح أحدكم بالرخاء " "وروى سعيد بن أبي وقاص قال :قلت : يا رسول الله أي الناس أشد بلا ء ؟ قال : الأنبياء ثم الأمثل فالأمثل يبتلى الرجل على حسب دينه فإن كان فيدينه صلباً اشتد بلاؤه وإن كان في دينه رقة ابتلي على حسب دينه فما يبرح البلا ء بالعبد حتى يتركه يمشي على الأرض وما عليه من خطيئة " .
ثانيا أن الله لا يسئل عما يفعل قال تعالى(( لا يسئل عما يفعل وهم يسئلون)) فكل مصيبة هي بقدر الله وهذه المصائب هي إما ابتلاء للمؤمنين او تكفير
ومن ذلك الأغتصاب والأعتااء على اعراض المؤمنات
ولا بد ان تعرف اخي الكريم أن الله ارحم بنا من امهاتنا الاتي ولدننا والله يختار لعبده ما فيه خيرا له في الدنيا والأخرة
فكم من امرأة أصيبة بمصيبة فصبرت وتغير حالها واصبحت من القانتين
ثالثا اشد الذنوب على الأطلاق التي حرمها الله الشرك بالله
ومع ذلك تجد المشركين من يهود ونصارى ومجوس وغيرهم يرزقهم ويعافيهم
وهم مرتكبون أ شنع الذنوب
فهذه دار ابتلاء وامتحان لا دار جزاء

kareemm
06-05-2009, 09:21 PM
جزاكي الله خيرا ردك شافي لسؤالي الثاني اما بخصوص سؤالي الاول ودار في ذهني اساله ارقتني هل معني ذلك ان جميع النساء كانت تغتصب ومنهم الصالحات طوال فترات الاحتلال وان معظم الاطفال في هذه الفتره هم اطفال سفاح وهل كل احتلال تبعه اغتصاب واين كان الرجال ارجو التوضيح

وايضا هل كان المسلمين وقت ذلك بعيدون عن الدين وطريق الالتزام اي كانوا لاهون في المعاصي ؟

مجدي
06-05-2009, 09:26 PM
بداية أخي الكريم أنت لم تقرأ في كتاب وانما في احد المنتديات حسب ظني .
ثم اغ الأمر ليس محالا ان يغتصب الأعداء المسلمات اذا انهزم المسلمون . فالقتل والإغتصاب هو من سير هؤلاء . ولكن المبالغ فيه لا اعتبار له حتى في مجرد العبرة .
مثل ذلك الأمر ذكر في عدة مواضع منها الحرة والاندلس والتتار .

لكن الوقائع التاريخية لا تنفي حدوث قتل او اغتصاب ولكنها تنفي ان يكون مثل تلك الاحداث وقعت . بل انه بولغ فيها . ولكن هذه امور حدث منها ما حدث وليس العقل يمنع ولا يحال شرعا ان يحدث مثل ذلك .
اما انهن كن يغتصبن بتلك الصورة فلم يكن . لان شرعنا لا يجيز البقاء في ارض لا يؤمن فيه على الدين ولا العرض . انما كان يحدث السبي والسبي معروف .
بداية ارجوا التوثيق كي نعود لاصل النص . ومن اين اقتبس النص ؟.

تلميذة شيخ الإسلام
06-05-2009, 09:33 PM
اخي الكريم لا بد أن تعلم أن اسلامك واقرار ك بأنك عبد لله يستلزم منك أمران :
اولا :الرضا بقضاء الله الشرعي فترضى وتسلم وتعبد الله وفق ما شرع من صلاة وزكاة وصوم وغيرة من العبادات التي أمر الله بها
ثانيا : والرضا بقضاء الله الكوني فنحن عبيد الله يفعل الله مايشاء فكل ماقضى رب العزة والجلال من ارازق ومصائب تصيب العبد فيجب التسليم ووالصبر على قضاءه الكوني وهذا محض الإيمان
والمؤمنون يتفاوتون في صبرهم وايمانهم غاية التفاوت
قال تعالى((الم. أحسب الناس أن يتركوا أن يقولوا آمنا وهم لايُفتنون . ولقد فتنا الذين من قبلهم فليعلمن الله الذين صدقوا وليعلمن الكاذبين))

اللهم اجعلنا من الصادقين اللهم اجعلنا من الصادقين اللهم اجعلنا من الصادقين

تلميذة شيخ الإسلام
06-05-2009, 09:48 PM
جزاكي الله خيرا ردك شافي لسؤالي الثاني اما بخصوص سؤالي الاول ودار في ذهني اساله ارقتني هل معني ذلك ان جميع النساء كانت تغتصب ومنهم الصالحات طوال فترات الاحتلال وان معظم الاطفال في هذه الفتره هم اطفال سفاح وهل كل احتلال تبعه اغتصاب واين كان الرجال ارجو التوضيح

وايضا هل كان المسلمين وقت ذلك بعيدون عن الدين وطريق الالتزام اي كانوا لاهون في المعاصي ؟

ياأخي بارك الله فيك
من قال لك ان جميع النساء تغتصب في فترت الا حتلال
نعم حصل اغتصاب ولا يستلزم ان تحمل جميع النساء
يا أخي ماحصل في تلك الفترة نكبة من النكباة العضمى ووصمة عار في جبين الأمة
وتكفير لمن ابتلي في تلك الفترة فمن كان صالحا رفع في قدرة ومنزلة في الجنةوزيد في اجره جاء في الحديثروى البخاري ومسلم عن زينب بنت جحش رضي الله عنها (( أن النبي صلى الله عليه وسلم استيقظ من نومه فزعاً وهو يقول : " لا إله إلا الله . ويل للعرب من شر قد اقترب فتح اليوم من ردم يأجوج ومأجوج مثل هذا – وحلق بين إصبعيه السبابة والإبهام – " فقالت له زينب رضي الله عنها : يارسول الله ، أنهلك وفينا الصالحون ؟ قال : نعم إذا كثر الخبث ."

ومن كان فاسدا تكفير له وتطهيرا وتنبيه له حتى يعود لرشده
اما الرجال في تلك الفترة مغلوب على امرهم و الغالب ذبح الرجال لم يبقى الا من هرب اوسجن

kareemm
06-05-2009, 11:43 PM
بداية أخي الكريم أنت لم تقرأ في كتاب وانما في احد المنتديات حسب ظني .
ثم اغ الأمر ليس محالا ان يغتصب الأعداء المسلمات اذا انهزم المسلمون . فالقتل والإغتصاب هو من سير هؤلاء . ولكن المبالغ فيه لا اعتبار له حتى في مجرد العبرة .
مثل ذلك الأمر ذكر في عدة مواضع منها الحرة والاندلس والتتار .

لكن الوقائع التاريخية لا تنفي حدوث قتل او اغتصاب ولكنها تنفي ان يكون مثل تلك الاحداث وقعت . بل انه بولغ فيها . ولكن هذه امور حدث منها ما حدث وليس العقل يمنع ولا يحال شرعا ان يحدث مثل ذلك .
اما انهن كن يغتصبن بتلك الصورة فلم يكن . لان شرعنا لا يجيز البقاء في ارض لا يؤمن فيه على الدين ولا العرض . انما كان يحدث السبي والسبي معروف .
بداية ارجوا التوثيق كي نعود لاصل النص . ومن اين اقتبس النص ؟.
من هنا يا اخي
وأنظر ما قاله بن كثير في كتابه البداية والنهاية عن هذا المشهد " فقتلوا من أهلها خلقا لا يعلمه إلا الله عز وجل – وأسرو الذرية والنساء وفعلوا مع النساء الفواحش بحضرة أهلهن فارتكبوا الزنا مع البنت في حضرة أبيها ومع الزوجة في حضرة زوجها فمن المسلمين من قاتل دون حريمه حتى قتل ومنهم من أسر فعذب بأنواع العذاب وكثر البكاء والضجيج في البلد من النساء والأطفال والرجال ثم أشعل النار في دور بخارى ومدارسها ومساجدها فاحترقت المدينة تماما حتى صارت خاوية على عروشها " وهكذا هلكت بخارى في عام 616 – وكان هلاكها البداية وليس النهاية ؛ بداية الطوفان التتري الذي اجتاح العالم الإسلامي بأسره
http://www.ebnmaryam.com/vb/showthread.php?p=128225#post128225

ولي سؤال اخر مامدي احتلالهم لبلاد المسلمين وهل كان القتل والاغتصاب طوال فتره الاحتلال ام في البدايه فقط وهل كان جنود التتار يكون معهم نسائهم ام كانوا يستبيحون المسلمات طوال فتره وجودهم عليهم لعنه الله
وايضا ماذا يكون حال وحكم النساء اللاتي تم سبيهم ؟

معتز
06-06-2009, 09:39 AM
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

حبيب قلبي كريم كيف حالك؟؟

انشالله طيب

خذ هذا الرابط فيه قصة التتار
http://www.islamstory.com/pagination.php?type=articles&cat_id=101


هذا الموقع جميل جدا وفيه صور للخرائط وكل شي تباه عن التتار

وطبعا في البداية امتحن الله المسلمين فماتوا وعذبوا قتلوا فنحسبهم شهداء ولا نزكي على الله احد

وان الله اعدل العادلين فيوم القيامة ياخذ الله بحق الحيوانات من بعضها البعض فما بالك بدماء المسلميين؟؟

سوف يرضي المسلمين الذين قتلوا وصبروا رضاء كاملا حتى يتمنوا ان يعودوا ويعذبوا ويقتلوا حتى ياخذوا الاجر الجزيل

كما اني امثل لك مثال بسيط جدا

عندما مديرك في العمل يعطيك اسبوع عمل شديد جدا ثم بعد هذا الاسبوع يرضيك باموال كثير واجازات ويرقيك في عملك

تتمنى ان يعود هذا الاسبوع حتى تاخذ هذي الترقيات والاموال الجزيلة والاجازات

فهي كذلك الذين يصبرون على المحن لهم من الله ما يرضيهم رضاء تام واكثر مما يظنون



والحمدلله على كل حال

واذا في سؤال ياليت تسال وتوضع وانشالله ان لم اجيبك فهناك الكثير من هم افضل مني سيجيبونك حتى تشتفي

وشكراا

kareemm
06-06-2009, 12:13 PM
جزاكم الله خيرا يا اخوه الحمد لله انا راضي بقداء الله وعدله
وانا اسال فقط وينتابني شعور بالضيق لما لاقته النساء من الاغصاب علي ايدي كلاب الكفره وسؤال يدور بنفسي كثيرا هل كان الاغتصاب في بدايه كل دخول التتار لكل بلد ام انه كان يستمر طوال فترات احتلالهم لبلادنا وهل النساء الاتي تم سيبهم هل كانوا يعانون من الاغتصاب طوال حياتهم من هؤلاء الكفره ام ماذا كان الواقع يعني يخيل لي انهم كانوا يستبيحون النساء طوال فترات الاحتلال وياخذوهم ويتغتصبوهم يوميا وان معظم الاطفال في ذلك الوقت كان اطفال هؤلاء الكفره فهل ذلك كان يحدث ام ما ماذا هذا ما يدور ببالي وجزاكم الله خيرا
وهل ما حدث لانهم كانوا انغمسوا في المعاصي والشهوات والبعد عن الدنيا
وهل من الممكن ان تبتلي الفتاه التقيه بالسبي والاغتصاب من الكفره؟

ساكن المدينة المنورة
06-07-2009, 10:29 PM
الظاهر ان عقلك محصور بنقطة واحدة لا تريد ان تتعداها هذا ان احسنت الظن بك.....او تريد ان تتأكد ان معظم الأطفال في ذلك الوقت كانوا سفاحاً حسبما قلت؟؟
ليس كما تتخيل ان يتم سبي النساء من قبل الجنود ومن ثم ان يركنوا اليهن ويتركوا القتال وليس بمثل هذا التفصيل القذر الذي تكرره
اعطوك الأخوة رابط جميل عن التتار وحروبهم مع الدولة الأسلامية اقرأ جيداً ومن ثم ستجد نفسك تبتعد عن الجزئيات الفاسدة التي لا تمت الى الحقيقة وماهي إلا تخيل او توقع ولم تذكر بأي من كتب التاريخ من كلتا الطرفين

kareemm
06-08-2009, 12:47 AM
الظاهر ان عقلك محصور بنقطة واحدة لا تريد ان تتعداها هذا ان احسنت الظن بك.....او تريد ان تتأكد ان معظم الأطفال في ذلك الوقت كانوا سفاحاً حسبما قلت؟؟
ليس كما تتخيل ان يتم سبي النساء من قبل الجنود ومن ثم ان يركنوا اليهن ويتركوا القتال وليس بمثل هذا التفصيل القذر الذي تكرره
اعطوك الأخوة رابط جميل عن التتار وحروبهم مع الدولة الأسلامية اقرأ جيداً ومن ثم ستجد نفسك تبتعد عن الجزئيات الفاسدة التي لا تمت الى الحقيقة وماهي إلا تخيل او توقع ولم تذكر بأي من كتب التاريخ من كلتا الطرفين

والله يا اخي الكريم ما عندي اي غرض الا اني بس في ضيق في صدري ربنا يعافيك من الموضوع ده وحبيت كل الحكايه اني اشارك الاخوه لعلي ما في نفسي يذهب وانا الكلام ده ادعوا الله ان يكون كله لم يحدث ووالله امني هذا وان يحفظ الله النساء ولكن كما ذكر الاخوه ان ده ابتلاء حتي في العرض والتفصيل القذر اللي حضرتك قولت ان انا قلته صدقني مش انا ده ابن كثير في كتاب البدايه والنهايه وانا جايز كثير الاساله لان الموضوع ده يخلي الواحد حزين
وجزاك الله خيرا انك احسنت الظن بي