المساعد الشخصي الرقمي

مشاهدة النسخة كاملة : إعلان آية استعصى على فهمها



abouhayder
06-06-2009, 12:20 AM
أعوذ بالله من الشيطان الرجيم والصلاة والسلام على من بعثه الله رحمة للعالمين محمد بن عبد الله صادق الوعد الأمين وعلى صحابته الغر المحجلين وعلى من تبعهم باحسان الى يوم الدين ،
أما بعد : قال الله تعالى في محكم تنزيله : أفلا يتدبرون القرآن أم على قلوب اقفالها (24) محمد، لا يخفى على الجميع أن كتاب الله سبحانه وتعالى صالح لكل زمان ومكان بل كما قال أحد علمائنا يصلح الزمان والمكان وقد جاء لمن قبلنا وجاء لنا وجاء لمن بعدنا الى أن يرث الله الارض ومن عليها، وقد حاول تفسيره السابقون تفسيرا مستفيضا فمنهم من قارب ومنهم من باعد والله المستعان .
والتفاسير القديمة كانت بها بعض الاسرائيليات والسطحية فمنها ما يعتد به ومنها غير ذلك ، ولم يقل أحد من هؤلاء المفسرين أنني مسكت بلجام التفسير وزمامه فكل يقول : ما نظن الا ظنا وما نحن بمستيقينين. وحتى العلماء الافذاذ في عصرنا وعلى رأسهم وبدون منازل العالم الرباني المفسر فاضل صالح السامرائي النحوي الكبير والمفسر العظيم وصاحب المؤلفات الرائعة في التفسير والنحو والشعر لم يقل يوما واحدا أنه فاز بالسبق في ذات السياق بل تراه متواضعا مكثرا من كلمة الله أعلم رغم استخراجه لدرر ما كانت تخطرعلى البال البتة ونرجو من الله العلي القدير
أن ييسر لنا لطرح البعض منها بهذا المنتدى لينتفع به الاخوة والأخوات -تواصلت معه المرارالعديدة-.
نأتي بعون الله الى اعمال العقل في الآية رقم 106 من سورة البقرة : مَا نَنسَخْ مِنْ آيَةٍ أَوْ نُنسِهَا نَأْتِ بِخَيْرٍ مِنْهَا أَوْ مِثْلِهَا أَلَمْ تَعْلَمْ أَنَّ اللَّهَ عَلَى كُلِّ شَيْءٍ قَدِيرٌ . هذه الآية العظيمة التي تناولها المفسرون على أنها تتضمن الناسخ والمنسوخ ولكن الحقيقة غير ذلك تماما واليكم الدليل باذن الله تعالى :
من المعلوم أنه اذا أردنا أن نفسر آية نظرنا أولا في سياقها ثم في زمانها ثم في معناها أو معانيها . وعليه ، فاذا نظرنا في سياقها نجد أن السياق ومن الآية 46 من سورة البقرة الى الآية 123 يتحدث عن اليهود والآية 106 ينسحب عليها السياق والزمان والمعنى. وعليه ، ننطلق في التفسير أو التحليل أو التدبر ...
**مَا نَنسَخْ مِنْ آيَةٍ( في التوراة والانجيل)
** أَوْ نُنسِهَا( اياكام يا بني اسرائيل )
**نَأْتِ بِخَيْرٍ مِنْهَا أَوْ مِثْلِهَا( في القرآن الكريم ) أَلَمْ تَعْلَمْ أَنَّ اللَّهَ عَلَى كُلِّ شَيْءٍ قَدِيرٌ.
**// ما ننسخ من آية /في التوراة والانجيل/ أو ننسها /اياكم يا يهود/ نأت بخير منها أو مثلها / في القرآن الكريم / ألم تعلم أن الله على كل شيء قدير .
هذا للاسف الشديد ما لم ينتبه له العلماء القدامى وربما يأتي جيل قادم من العلماء -وهو مؤكد من وجهة نظري - من
يهتدي الى أمثال هذه الدرر واستخراج درر أخرى .
كلمة أخيرة أسوقها للجميع ، كتاب الله هو مائدة الله فاقبلوا عليها يقبل الله عليكم.
قال الله سبحانه وتعالى : أَفَلا يَتَدَبَّرُونَ الْقُرْآنَ وَلَوْ كَانَ مِنْ عِنْدِ غَيْرِ اللَّهِ لَوَجَدُوا فِيهِ اخْتِلافاً كَثِيراً (82) النساء
أقول قولي هذا واستغفر الله لي ولكم انه هو الغفور الرحيم وان أصبت فمن الله وان أخطأت فمن نفسي والشيطان والله المستعان والسلام عليكم ورحمة الله تعالى وبركاته .

اخت مسلمة
06-06-2009, 12:42 AM
هل ماذكرت يعني انه لاوجود للناسخ والمنسوخ ؟
هل تقول بان هذا العلم باطل مثلا ولااصل له ؟
ام هي اجتهادات تفسرية فقط ؟

ماكـولا
06-06-2009, 01:06 AM
أعوذ بالله من الشيطان الرجيم والصلاة والسلام على من بعثه الله رحمة للعالمين محمد بن عبد الله صادق الوعد الأمين وعلى صحابته الغر المحجلين وعلى من تبعهم باحسان الى يوم الدين ،
أما بعد : قال الله تعالى في محكم تنزيله : أفلا يتدبرون القرآن أم على قلوب اقفالها (24) محمد، لا يخفى على الجميع أن كتاب الله سبحانه وتعالى صالح لكل زمان ومكان بل كما قال أحد علمائنا يصلح الزمان والمكان وقد جاء لمن قبلنا وجاء لنا وجاء لمن بعدنا الى أن يرث الله الارض ومن عليها، وقد حاول تفسيره السابقون تفسيرا مستفيضا فمنهم من قارب ومنهم من باعد والله المستعان .
والتفاسير القديمة كانت بها بعض الاسرائيليات والسطحية فمنها ما يعتد به ومنها غير ذلك ، ولم يقل أحد من هؤلاء المفسرين أنني مسكت بلجام التفسير وزمامه فكل يقول : ما نظن الا ظنا وما نحن بمستيقينين. وحتى العلماء الافذاذ في عصرنا وعلى رأسهم وبدون منازل العالم الرباني المفسر فاضل صالح السامرائي النحوي الكبير والمفسر العظيم وصاحب المؤلفات الرائعة في التفسير والنحو والشعر لم يقل يوما واحدا أنه فاز بالسبق في ذات السياق بل تراه متواضعا مكثرا من كلمة الله أعلم رغم استخراجه لدرر ما كانت تخطرعلى البال البتة ونرجو من الله العلي القدير
أن ييسر لنا لطرح البعض منها بهذا المنتدى لينتفع به الاخوة والأخوات -تواصلت معه المرارالعديدة-.
نأتي بعون الله الى اعمال العقل في الآية رقم 106 من سورة البقرة : مَا نَنسَخْ مِنْ آيَةٍ أَوْ نُنسِهَا نَأْتِ بِخَيْرٍ مِنْهَا أَوْ مِثْلِهَا أَلَمْ تَعْلَمْ أَنَّ اللَّهَ عَلَى كُلِّ شَيْءٍ قَدِيرٌ . هذه الآية العظيمة التي تناولها المفسرون على أنها تتضمن الناسخ والمنسوخ ولكن الحقيقة غير ذلك تماما واليكم الدليل باذن الله تعالى :
من المعلوم أنه اذا أردنا أن نفسر آية نظرنا أولا في سياقها ثم في زمانها ثم في معناها أو معانيها . وعليه ، فاذا نظرنا في سياقها نجد أن السياق ومن الآية 46 من سورة البقرة الى الآية 123 يتحدث عن اليهود والآية 106 ينسحب عليها السياق والزمان والمعنى. وعليه ، ننطلق في التفسير أو التحليل أو التدبر ...
**مَا نَنسَخْ مِنْ آيَةٍ( في التوراة والانجيل)
** أَوْ نُنسِهَا( اياكام يا بني اسرائيل )
**نَأْتِ بِخَيْرٍ مِنْهَا أَوْ مِثْلِهَا( في القرآن الكريم ) أَلَمْ تَعْلَمْ أَنَّ اللَّهَ عَلَى كُلِّ شَيْءٍ قَدِيرٌ.
**// ما ننسخ من آية /في التوراة والانجيل/ أو ننسها /اياكم يا يهود/ نأت بخير منها أو مثلها / في القرآن الكريم / ألم تعلم أن الله على كل شيء قدير .
هذا للاسف الشديد ما لم ينتبه له العلماء القدامى وربما يأتي جيل قادم من العلماء -وهو مؤكد من وجهة نظري - من
يهتدي الى أمثال هذه الدرر واستخراج درر أخرى .
كلمة أخيرة أسوقها للجميع ، كتاب الله هو مائدة الله فاقبلوا عليها يقبل الله عليكم.
قال الله سبحانه وتعالى : أَفَلا يَتَدَبَّرُونَ الْقُرْآنَ وَلَوْ كَانَ مِنْ عِنْدِ غَيْرِ اللَّهِ لَوَجَدُوا فِيهِ اخْتِلافاً كَثِيراً (82) النساء
أقول قولي هذا واستغفر الله لي ولكم انه هو الغفور الرحيم وان أصبت فمن الله وان أخطأت فمن نفسي والشيطان والله المستعان والسلام عليكم ورحمة الله تعالى وبركاته .

يا اخي حفظك الله من كل سوء كتاب الله يفسر بكتاب الله او من السنة النبي صلى الله عليه وسلم او باقوال تلاميذ النبي صلى الله عليه وسلم لأنهم تلاميذه وادرى منا بمقول النبي صلى الله عليه وسلم ومواطن نزول الايات وبلسان العرب
فالاعتماد على العقل خطأ وايضا اهماله خطأ ولكن بين بين وله مواطنه


ثم انك اخطأت في اظهار السابق واللاحق برجوعك الى اول المصحف ! ومن ثم الى الايات التي تتحدث عنها فلا حاجة الى ذلك هذه ما قبلها "يا أيها الذين آمنوا لا تقولوا راعنا وقولوا انظرنا واسمعوا وللكافرين عذاب أليم (104) ما يود الذين كفروا من أهل الكتاب ولا المشركين أن ينزل عليكم من خير من ربكم والله يختص برحمته من يشاء والله ذو الفضل العظيم 105) ما ننسخ من آية أو ننسها نأت بخير منها أو مثلها ألم تعلم أن الله على كل شيء قدير (106) ألم تعلم أن الله له ملك السماوات والأرض وما لكم من دون الله من ولي ولا نصير (107) أم تريدون أن تسألوا رسولكم كما سئل موسى من قبل ومن يتبدل الكفر بالإيمان فقد ضل سواء السبيل (108) البقرة"

فالنسخ موجود وهذه الاية عمدة ذلك وفي كلام تلاميذ النبي صلى الله عليه وسلم ذلك وتابعيهم وعلماؤك كذلك وفي السنة

فيا اخي علام الهروب من النسخ وما الذي يجعل لا تقره ؟ هل لديك شبهات او الزامات علنا نستطيع ان نناقشها

نسأل الله ان يرينا الحق حقا ويرزقنا اتباعه ويرينا الباطل باطلا ويرزقنا اجتنابه

abouhayder
06-06-2009, 01:08 AM
السلام عليك يا أخية ،
بداية لم أقل البتة أن الناسخ والمنسوخ لا وجود لهم في القرآن الكريم .
ثانيا أنا أدليت بدلوي والله المستعان .
ثالثا لم أر رأيا لك في المقالة ؟؟؟
أخيرا دمت في حفظ الله .

abouhayder
06-06-2009, 01:13 AM
يا اخي حفظك الله من كل سوء كتاب الله يفسر بكتاب الله او من السنة النبي صلى الله عليه وسلم او باقوال تلاميذ النبي صلى الله عليه وسلم لأنهم تلاميذه وادرى منا بمقول النبي صلى الله عليه وسلم ومواطن نزول الايات وبلسان العرب
فالاعتماد على العقل خطأ وايضا اهماله خطأ ولكن بين بين وله مواطنه


ثم انك اخطأت في اظهار السابق واللاحق برجوعك الى اول المصحف ! ومن ثم الى الايات التي تتحدث عنها فلا حاجة الى ذلك هذه ما قبلها "يا أيها الذين آمنوا لا تقولوا راعنا وقولوا انظرنا واسمعوا وللكافرين عذاب أليم (104) ما يود الذين كفروا من أهل الكتاب ولا المشركين أن ينزل عليكم من خير من ربكم والله يختص برحمته من يشاء والله ذو الفضل العظيم 105) ما ننسخ من آية أو ننسها نأت بخير منها أو مثلها ألم تعلم أن الله على كل شيء قدير (106) ألم تعلم أن الله له ملك السماوات والأرض وما لكم من دون الله من ولي ولا نصير (107) أم تريدون أن تسألوا رسولكم كما سئل موسى من قبل ومن يتبدل الكفر بالإيمان فقد ضل سواء السبيل (108) البقرة"

فالنسخ موجود وهذه الاية عمدة ذلك وفي كلام تلاميذ النبي صلى الله عليه وسلم ذلك وتابعيهم وعلماؤك كذلك وفي السنة

فيا اخي علام الهروب من النسخ وما الذي يجعل لا تقره ؟ هل لديك شبهات او الزامات علنا نستطيع ان نناقشها

نسأل الله ان يرينا الحق حقا ويرزقنا اتباعه ويرينا الباطل باطلا ويرزقنا اجتنابه
أخي بارك الله فيك ، أرجوك لا تضيق واسعا ولا تقسو علي ولا تقولني ما لم أقل ،
أين رأيتني قلت أنه لا ناسخ ولا منسوخ في القرآن ؟؟
أنا قلت أن الاية تتحدث عن بني اسرائل وسياقها كذلك وأوضحت تبيان الامر والله المستعان .

اخت مسلمة
06-06-2009, 01:50 AM
لانتهمك اخي على رسلك اننا فقط تستوضح لانها من الاشكاليات المطروحة لمن يسمون انفسهم جماعة القرآنيين والقرآن كله ضد مايعتنقون ,
لقد وضح لك الأخ ماكولا وجه الاعتراض واظهر لك كذلك رؤيته لكلامك برفض الناسخ والمنسوخ ,فهل غفل الصحابة رضي الله عنهم في اثناء وجود النبي بينهم عن الاستفسار عن ان هذه الآية علام تدل ؟
تفسيرك انها تعني بني اسرائيل والتسلسل الذي ذكرت لانعلم له اصلا ولادليلا وان كنت انا شخصيا ممن يتقون الحديث في نفسير او نقض تفسير القرآن بعمومه لما هو عليه من خطورة ومجازفة واعود لعلماء التفسير في ذلك ولبطون كتبهم ,يبقى التحري عن اصل هذه الامور اخي الكريم لانه في تقديري علم بالغ الخطورة ومن يقول فيه برأيه فهو على خطر عظيم , لايعلم مراد الله الا الله ومن اتخذ واصطفى من علماء ساق على السنتهم واقلامهم صحيح التفسير بشروطه العلمية المعلومة للوصول الى هذه المرتبة العلمية لحمل لواء اشرف علم شرعي ودنيوي في آن معا .
هذا قصدي والله من وراء القصد_ حفظك الله وسددك اخي الفاضل
تحياتي للموحدين

ماكـولا
06-06-2009, 03:17 AM
أخي بارك الله فيك ، أرجوك لا تضيق واسعا ولا تقسو علي ولا تقولني ما لم أقل ،
أين رأيتني قلت أنه لا ناسخ ولا منسوخ في القرآن ؟؟
أنا قلت أن الاية تتحدث عن بني اسرائل وسياقها كذلك وأوضحت تبيان الامر والله المستعان .

يا الغلا اسم الموضوع والتنبيه عليه من العيار الثقيل انت رميت العلماء بالجهل وعدم معرفة تفسير هذه الاية ثم جئت أنت لتفسرها التفسير الصحيح !! هذا هو العجب والله
من تفسير ابن كثير وغيره انظر ماذا قالوا في الاية !
ثم اعمدت العقل في هذه الاية وهذا ليس من المنهج السديد فعقلي وفهمي يختلف عن فهمك وعن فلان وكل له فهمه وعقله وعقول المجتمع الفلاني تختلف عن عقول المجتمع الاخر وهكذا دواليك ! فعلى ايها نعتمد؟
ثم ذكرت السياق ورجعت بالاية الى صفحات الى الوراء واخشى ان ياتي ات ويفسر سورة الروم ويقول هي متصلة بالفاتحة حسب السياق!
من اراد ان يفسر ينظر الى السابق وااللاحق للاية ومن ثم يتوسع
فأين قولك ضيقت واسعا وقد وسعت التفسير حتى خرج عن نطاق التفسير؟

ماكـولا
06-06-2009, 03:19 AM
وان كنت انا شخصيا ممن يتقون الحديث في نفسير او نقض تفسير القرآن بعمومه لما هو عليه من خطورة ومجازفة

حفظك الله وبارك فيك ولكن يا الفاضلة ما فهمت هذا السطر هلا اوضحتي
وفقكم الله ونفع بكم

فطرة التوحيد
06-06-2009, 03:38 AM
يااخي ...تطلب رايي بماقلت .. كله خاطيء . لانه استند على خطاء .


واول خطاء انك

تقول ايه استعصت على المفسرين ... هنا حكمت على جميع المفسرين وجلهم بانهم لم يستطيعو تفسيرها
وحصرت نفسك بانك انت الوحيد فقط الذي استطاع ان يفسرها ... وهذا اول خطاء وقعت به . لانك رميت جميع التفاسير ولم تؤخذ بها او تقيس عليها
بل واعتبرتهم مخطئين بتفسيرها بقولك استعصت عليهم بالتفسير . وانهم لم يتدبرون القرآن وانت الوحيد الذي تدبر القرآن الكريم وعلم تفسيرها .

ماهذا ياخي هداك الله .

واعظم خطاء وقعت به هو سردك للتفسير بوسط الايات .وهذا لا يجوز ان تضع كلامك بين ايات القران الكريم وكلام الله جل وعلى
فهو مغير لسياق الايات ومبدل .فانظر ماذا كتبت ...


( في التوراة والانجيل)
** أَوْ نُنسِهَا( اياكام يا بني اسرائيل )
**نَأْتِ بِخَيْرٍ مِنْهَا أَوْ مِثْلِهَا( في القرآن الكريم ) أَلَمْ تَعْلَمْ أَنَّ اللَّهَ عَلَى كُلِّ شَيْءٍ قَدِيرٌ.
**// ما ننسخ من آية /في التوراة والانجيل/ أو ننسها /اياكم يا يهود/ نأت بخير منها أو مثلها / في القرآن الكريم / ألم تعلم أن الله على كل شيء قدير ....

هذا خطاء عظيم .. لان كلام البشر ... ليس ككلام الله جل وعلى . ولايجوز وضعه بسياقه . وبين اياته جل وعلى .
الخطاء الاخر عندما اخذت تمهد لنفسك الطريق بقولك ان الدين صالح لكل زمان ومكان .. وانا لا اعلم ماتقصد
هل معنى ان الاسلام صالح لكل مكان وزمان ان يفسر اي شخص كائن من كان لاء ي مكان وزمان
لا اعتقد هذا صحيحا .هنالك ظوابط
وقواعد لاصول التفسير والالمام به .
ان الدين صالح لكل زمان ومكان نعم وهذه حقيقه ولكنه كماجاء بلازياده ولا نقصان !!!
وبلاا جتهادا يخرج عن الجماعه ولا يقيس بالاقوال الراجحه ويضرب بها عرض الحائط لقناعات شخصيه .


قال تعالى((الْيَوْمَ أَكْمَلْتُ لَكُمْ دِينَكُمْ وَأَتْمَمْتُ عَلَيْكُمْ نِعْمَتِي وَرَضِيتُ لَكُمُ الْإِسْلَامَ دِينًا)).



الله سبحانه وتعالى لم يقبض روح نبيه الصادق الامين الا بعد ان اتم واكمل دينه .


والنصارى واليهود لم يضيعو دينهم الا بعد ان حرفو وبدلو وغيرو بكتبهم من تحريف وتبديل

وتعطيل في كتبهم وتفاسيرهم .

قال تعالى (( من الذين هادو يحرفون الكلم عن مواضعه ويقولون سمعنا وعصينا )) .
ورد في سنن الترمذي عن ابن عمر رضي الله عنه أن الرسول صلى الله عليه وسلم قال "إن الله لا يجمع أمتي أو قال أمة محمد صلى الله عليه وسلم على ضلالة ويد الله مع الجماعة ( و من شذ شذ في النار ).

ورواية أخرى صحيحة بلفظ " إن الله تعالى قد أجار أمتي أن تجتمع على ضلالة "

جاء في حاشية السندي على ابن ماجة " قَوْله ( إِنَّ أُمَّتِي لَا تَجْتَمِع عَلَى ضَلَالَة )، أَيْ الْكُفْر أَوْ الْفِسْق أَوْ الْخَطَأ فِي الِاجْتِهَاد وَهَذَا قَبْل مَجِيء الرِّيح"

ويقصد بالريح أي الريح التي تأتي آخر الزمان وتقبض كل مؤمن .

قال ابن أبي طلحة ، عن ابن عباس : ( ما ننسخ من آية ) ما نبدل من آية .

وقال ابن جريج ، عن مجاهد : ( ما ننسخ من آية ) أي : ما نمح من آية .

وقال ابن أبي نجيح ، عن مجاهد : ( ما ننسخ من آية ) قال : نثبت خطها ونبدل حكمها . حدث به عن أصحاب عبد الله بن مسعود .

وقال ابن أبي حاتم : وروي عن أبي العالية ، ومحمد بن كعب القرظي ، نحو ذلك .

وقال الضحاك : ( ما ننسخ من آية ) ما ننسك . وقال عطاء : أما ( ما ننسخ ) فما نترك من القرآن . وقال ابن أبي حاتم : يعني : ترك فلم ينزل على محمد صلى الله عليه وسلم .

وقال السدي : ( ما ننسخ من آية ) نسخها : قبضها . وقال ابن أبي حاتم : يعني : قبضها : رفعها ، مثل قوله : الشيخ والشيخة إذا زنيا فارجموهما البتة . وقوله : " لو كان لابن آدم واديان من مال لابتغى لهما ثالثا " .

وقال ابن جرير : ( ما ننسخ من آية ) ما ينقل من حكم آية إلى غيره فنبدله ونغيره ، وذلك أن يحول الحلال حراما والحرام حلالا والمباح محظورا ، والمحظور مباحا . ولا يكون ذلك إلا في الأمر والنهي والحظر والإطلاق والمنع والإباحة . فأما الأخبار فلا يكون فيها ناسخ ولا منسوخ . وأصل النسخ من نسخ الكتاب ، وهو نقله من نسخة أخرى إلى غيرها ، فكذلك معنى نسخ الحكم إلى غيره ، [ ص: 376 ] إنما هو تحويله ونقل عبادة إلى غيرها . وسواء نسخ حكمها أو خطها ، إذ هي في كلتا حالتيها منسوخة . وأما علماء الأصول فاختلفت عباراتهم في حد النسخ ، والأمر في ذلك قريب ; لأن معنى النسخ الشرعي معلوم عند العلماء ، ولخص بعضهم أنه رفع الحكم بدليل شرعي متأخر . فاندرج في ذلك نسخ الأخف بالأثقل ، وعكسه ، والنسخ لا إلى بدل . وأما تفاصيل أحكام النسخ وذكر أنواعه وشروطه فمبسوط في فن أصول الفقه .

وقال الطبراني : حدثنا أبو شبيل عبيد الله بن عبد الرحمن بن واقد ، حدثنا أبي ، حدثنا العباس بن الفضل ، عن سليمان بن أرقم ، عن الزهري ، عن سالم ، عن أبيه ، قال : قرأ رجلان سورة أقرأهما رسول الله صلى الله عليه وسلم فكانا يقرءان بها ، فقاما ذات ليلة يصليان ، فلم يقدرا منها على حرف فأصبحا غاديين على رسول الله صلى الله عليه وسلم فذكرا ذلك له ، فقال رسول الله صلى الله عليه وسلم : " إنها مما نسخ وأنسي ، فالهوا عنها " . فكان الزهري يقرؤها : ( ما ننسخ من آية أو ننسها ) بضم النون خفيفة . سليمان بن أرقم ضعيف .

[ وقد روى أبو بكر بن الأنباري ، عن أبيه ، عن نصر بن داود ، عن أبي عبيد ، عن عبد الله بن صالح ، عن الليث ، عن يونس وعبيد وعقيل ، عن ابن شهاب ، عن أبي أمامة بن سهل بن حنيف مثله مرفوعا ، ذكره القرطبي ] .

وقوله تعالى : ( أو ننسها ) فقرئ على وجهين : " ننسأها وننسها " . فأما من قرأها : " ننسأها " بفتح النون والهمزة بعد السين فمعناه : نؤخرها . قال علي بن أبي طلحة ، عن ابن عباس : ( ما ننسخ من آية أو ننسئها ) يقول : ما نبدل من آية ، أو نتركها لا نبدلها .

وقال مجاهد عن أصحاب ابن مسعود : ( أو ننسئها ) نثبت خطها ونبدل حكمها . وقال عبيد بن عمير ، ومجاهد ، وعطاء : ( أو ننسئها ) نؤخرها ونرجئها . وقال عطية العوفي : ( أو ننسئها ) نؤخرها فلا ننسخها . وقال السدي مثله أيضا ، وكذا [ قال ] الربيع بن أنس . وقال الضحاك : ( ما ننسخ من آية أو ننسئها ) يعني : الناسخ من المنسوخ . وقال أبو العالية : ( ما ننسخ من آية أو ننسئها ) أي : نؤخرها عندنا .

وقال ابن حاتم : حدثنا عبيد الله بن إسماعيل البغدادي ، حدثنا خلف ، حدثنا الخفاف ، عن إسماعيل يعني ابن مسلم عن حبيب بن أبي ثابت ، عن سعيد بن جبير ، عن ابن عباس قال :

[ ص: 377 ]

خطبنا عمر ، رضي الله عنه ، فقال : يقول الله عز وجل : ( ما ننسخ من آية أو ننسها ) أي : نؤخرها .

وأما على قراءة : ( أو ننسها ) فقال عبد الرزاق ، عن قتادة في قوله : ( ما ننسخ من آية أو ننسها ) قال : كان الله تعالى ينسي نبيه ما يشاء وينسخ ما يشاء .

وقال ابن جرير : حدثنا سواد بن عبد الله ، حدثنا خالد بن الحارث ، حدثنا عوف ، عن الحسن أنه قال في قوله : ( أو ننسها ) قال : إن نبيكم صلى الله عليه وسلم أقرئ قرآنا ثم نسيه .

وقال ابن أبي حاتم : حدثنا أبي ، حدثنا ابن نفيل ، حدثنا محمد بن الزبير الحراني ، عن الحجاج يعني الجزري عن عكرمة ، عن ابن عباس ، قال : كان مما ينزل على النبي صلى الله عليه وسلم الوحي بالليل وينساه بالنهار ، فأنزل الله ، عز وجل : ( ما ننسخ من آية أو ننسها نأت بخير منها أو مثلها )

قال أبو حاتم : قال لي أبو جعفر بن نفيل : ليس هو الحجاج بن أرطاة ، هو شيخ لنا جزري .

وقال عبيد بن عمير : ( أو ننسها ) نرفعها من عندكم .

وقال ابن جرير : حدثني يعقوب بن إبراهيم ، حدثنا هشيم ، عن يعلى بن عطاء ، عن القاسم بن ربيعة قال : سمعت سعد بن أبي وقاص يقرأ : " ما ننسخ من آية أو تنسها " قال : قلت له : فإن سعيد بن المسيب يقرأ : " أو تنسها " . قال : فقال سعد : إن القرآن لم ينزل على المسيب ولا على آل المسيب ، قال الله ، جل ثناؤه : ( سنقرئك فلا تنسى ) [ الأعلى : 6 ] ( واذكر ربك إذا نسيت ) [ الكهف : 24 ] .

وكذا رواه عبد الرزاق ، عن هشيم وأخرجه الحاكم في مستدركه من حديث أبي حاتم الرازي ، عن آدم ، عن شعبة ، عن يعلى بن عطاء ، به . وقال : على شرط الشيخين ، ولم يخرجاه .

قال ابن أبي حاتم : وروي عن محمد بن كعب ، وقتادة وعكرمة ، نحو قول سعيد .

وقال الإمام أحمد : أخبرنا يحيى ، حدثنا سفيان الثوري ، عن حبيب بن أبي ثابت ، عن سعيد بن جبير ، عن ابن عباس ، قال : قال عمر : علي أقضانا ، وأبي أقرؤنا ، وإنا لندع بعض ما يقول أبي ، وأبي يقول : سمعت رسول الله صلى الله عليه وسلم يقول ، فلن أدعه لشيء . والله يقول : ( ما ننسخ من آية أو ننسأها نأت بخير منها أو مثلها ) .

قال البخاري : حدثنا عمرو بن علي ، حدثنا يحيى ، حدثنا سفيان ، عن حبيب ، عن سعيد بن جبير ، عن ابن عباس ، قال : قال عمر : أقرؤنا أبي ، وأقضانا علي ، وإنا لندع من قول أبي ، وذلك أن [ ص: 378 ] أبيا يقول : لا أدع شيئا سمعته من رسول الله صلى الله عليه وسلم . وقد قال الله : ( ما ننسخ من آية أو ننسها )

وقوله : ( نأت بخير منها أو مثلها ) أي : في الحكم بالنسبة إلى مصلحة المكلفين ، كما قال علي بن أبي طلحة ، عن ابن عباس : ( نأت بخير منها ) يقول : خير لكم في المنفعة ، وأرفق بكم . انتهى كلامهم.

......


بعد كل هؤلاء الممفسرين من صحابه وتابعين رضوان الله عليهم الذي يشهد لهم بعلمهم وثقتهم ودرايتهم بسنة رسول الله صلى الله عليه وسلم في حياته وبعد مماته لم يتدبرون القرآن

واستعصى عليهم تفسير هذه الايه ...... لتقول انها استعصت عليهم جلهم واتيت لتفسرها ولم تستعصي عليك سبحان الله .

هداك الله ياخي لما يحبه ويرضاه .

abouhayder
06-06-2009, 05:50 PM
شكر الله جهودكم ونفع بكم انه ولي ذلك والقادر عليه ،
لقد لمست في ردودكم بعض "الهجومات" ومنكم من قولني ما لم أقل ، وعليه ، فانني التمس لكم عذرا لجهة أنكم اخواني في الدين وفي العقيدة والحمد لله أنني لم أخرج عن الدين وعن العقيدة ولكنني تأولت ليس الا ولم أتأول أسماء الله وصفاته حتى انحدر الى ما انحدر اليه المعتزلة والاشاعرة وأصحاب الهوى والمتكلمين وأهل البدع .
هل لاحظتم أنني قلت أنه اذا أردنا أن نتأمل في آي الله وجب علينا النظر في سياق الايات ومن ثم نعمل فيها عقولنا التي منحها لنا رب العزة وهذا دون اغفال الرجوع الى أهل العلم .
ولا يسمح المجال للرجوع الى التفاسير المنسحبة على الاية لانها أكثر من أن تحصى ولكنها جاءت بآراء مختلفة وتصب كلها في خانة النسخ والمنسوخ ،
أمر آخر لا بد الاشارة اليه وهو أن المفسرين كلهم يأخذون من بعضهم البعض ما عدا الطبري الذي يبقى أستاذهم جميعا وأعني بهم القدامى ، أما الجدد فيبقى الاستاذ العلامة الدكتور فاضل صالح السامرائي هو عالم الامة الان ولمن يريد التزود منه فما عليه الا التوجه الى قناة الشارقة مساء كل اثنين وخميس "برنامج لمسات بيانية" .
أشير في الآخير الى أنني لست من القرآنيين كما وصفني أحد الاخوة غفر الله له ، وتأملوا ما ختمت به : وان أصبت فمن الله وان أخطأت فمن نفسي والشيطان.
أقول قولي هذا واستغفر الله لي ولكم انه ولي ذلك ومولاه والصلاة والسلام على ولد سيد أجمعين .

فطرة التوحيد
06-08-2009, 03:09 AM
تقول ولكنها جاءت بآراء مختلفة وتصب كلها في خانة النسخ والمنسوخ اليس كذالك ؟ اي انك من الاساس تود مخالفة هذا التفسير ...فقط؟

اي انك كنت تبحث عن اي تفسير يخالف ذالك .ولو كان هنالك تفسير يخالف ذالك لرجعت اليه . لكنها ولكثرتها عندما كانت كلها تصب في الناس والمنسوخ لم تعود اليها ... لما . وهو الارجح ولاجماع المفسرين .

تأويل القران بغير علم لايجوز سواء .اذا كان يخص العقيده او غيره . ولو كان معنى لكلمه واحده لايجوز فقد تغير حكما

ثم انك اعترفت انك كنت تنظر للتاويل من ناحيه واحده وهي ان تتجنب الناسخ والمنسوخ والواجب على طالب العلم

ان ينظر لجميع التفاسير . ولايتحيز لرأي عن الاخر .

جزاك الله خيرا .. اتمنى ان تتعلم من اخطائك ...

دمت بحفظ الله ورعايته .

abouhayder
06-08-2009, 02:53 PM
تقول ولكنها جاءت بآراء مختلفة وتصب كلها في خانة النسخ والمنسوخ اليس كذالك ؟ اي انك من الاساس تود مخالفة هذا التفسير ...فقط؟

اي انك كنت تبحث عن اي تفسير يخالف ذالك .ولو كان هنالك تفسير يخالف ذالك لرجعت اليه . لكنها ولكثرتها عندما كانت كلها تصب في الناس والمنسوخ لم تعود اليها ... لما . وهو الارجح ولاجماع المفسرين .

تأويل القران بغير علم لايجوز سواء .اذا كان يخص العقيده او غيره . ولو كان معنى لكلمه واحده لايجوز فقد تغير حكما

ثم انك اعترفت انك كنت تنظر للتاويل من ناحيه واحده وهي ان تتجنب الناسخ والمنسوخ والواجب على طالب العلم

ان ينظر لجميع التفاسير . ولايتحيز لرأي عن الاخر .

جزاك الله خيرا .. اتمنى ان تتعلم من اخطائك ...

دمت بحفظ الله ورعايته .
ان كانت نيتك نصحي فانني أبحث عن النصيحة اينما كانت فالدين النصيحة كما قال الصادق المصدوق ، وان كان كلامك الاستنقاص من شخصي المتواضع فيغفر الله لك.
شكر الله لكم لانكم أهديتم الي عيوبي لان من لا يعمل لا يخطىء وجل من لا يسهو ولا ينسى.
ودمتم في رعاية الله وحفظه

فطرة التوحيد
06-09-2009, 05:10 PM
ان كانت نيتك نصحي فانني أبحث عن النصيحة اينما كانت فالدين النصيحة كما قال الصادق المصدوق ، وان كان كلامك الاستنقاص من شخصي المتواضع فيغفر الله لك.
شكر الله لكم لانكم أهديتم الي عيوبي لان من لا يعمل لا يخطىء وجل من لا يسهو ولا ينسى.
ودمتم في رعاية الله وحفظه

والله اني ماقصدت استنقاص وكيف لي ان استنقص من اخ مسلم ....

ولكني تكلمت لاوضح رايي ...وصديقك من صدقك ...

والله لو اتيت بحق ... لايدتك ولايدووك اخوتي

... ولكن جل من لايسهو سبحانه وتعالى ...

وليس العيب بالخطاء ... بل العيب بالاستمرار بالخطاء ... والشجاعه هي بتصحيح

الخطاء والاعتراف به ...لان من يتبع الحق بعد فكره الخاطيء هو الشجااااع ..

.لانه ذهب الاى الحق ورمى كل شيء خلفه بعد ان وجده ...

وان ما كان هذا رايي في طرحك ...

... وثق تمام وانا اتكلم بسمي وبسم كل اخوتي هنا

ولثقتي التامه بهم وباصحاب هذا المنتدى انهم لايجاملون فان اصبت

فهم مؤيدون . .. وان اخطات فهم يصارحون ...ولايجاملون امام الحق...ولله الحمد...

اشكرك على سعة صدرك يااخي ... واعذرني لو اسأت فهمي فانت اخ مسلم

وحاشا لله ان استنقص من شخصك ...بل نقاط لم استنقصها لانها اتت منك انت شخصيا ..

فانا لاعلم من انت لكي استنقصك ...كل مااعلمه عنك انك اخا لي في الاسلام

وهذه تكفيني ان اتفاعل لاننا هنا نحب لكل الناس الخير كيف اذا كان اخا لنا بالاسلام ....


وانا اعتذر بسمي وبسم زملائي ...وكل من اسات فهمه لانه لم يؤيدك

وجزيت خيرا على سعة بالك وحوارك المتفهم ...

... ومرحبا بك اخي ...مرة اخرى...

abouhayder
06-09-2009, 08:03 PM
والله اني ماقصدت استنقاص وكيف لي ان استنقص من اخ مسلم ....

ولكني تكلمت لاوضح رايي ...وصديقك من صدقك ...

والله لو اتيت بحق ... لايدتك ولايدووك اخوتي

... ولكن جل من لايسهو سبحانه وتعالى ...

وليس العيب بالخطاء ... بل العيب بالاستمرار بالخطاء ... والشجاعه هي بتصحيح

الخطاء والاعتراف به ...لان من يتبع الحق بعد فكره الخاطيء هو الشجااااع ..

.لانه ذهب الاى الحق ورمى كل شيء خلفه بعد ان وجده ...

وان ما كان هذا رايي في طرحك ...

... وثق تمام وانا اتكلم بسمي وبسم كل اخوتي هنا

ولثقتي التامه بهم وباصحاب هذا المنتدى انهم لايجاملون فان اصبت

فهم مؤيدون . .. وان اخطات فهم يصارحون ...ولايجاملون امام الحق...ولله الحمد...

اشكرك على سعة صدرك يااخي ... واعذرني لو اسأت فهمي فانت اخ مسلم

وحاشا لله ان استنقص من شخصك ...بل نقاط لم استنقصها لانها اتت منك انت شخصيا ..

فانا لاعلم من انت لكي استنقصك ...كل مااعلمه عنك انك اخا لي في الاسلام

وهذه تكفيني ان اتفاعل لاننا هنا نحب لكل الناس الخير كيف اذا كان اخا لنا بالاسلام ....


وانا اعتذر بسمي وبسم زملائي ...وكل من اسات فهمه لانه لم يؤيدك

وجزيت خيرا على سعة بالك وحوارك المتفهم ...

... ومرحبا بك اخي ...مرة اخرى...
لا تثريب عليك أخي وكما قلت وأقول أنني كثير الخطأ والزلل والله المستعان وفي حفظ الله دمت .

عمر السلفيون
06-12-2009, 10:00 AM
بارك الله فيك أخ abouhayder
فالرجوع عن الخطأ فضيلة
فكان رجوعك للإجماع حول النسخ أجمل ما قلته باعتذارك هذا
وأما رد الأخوة فهو رد طبيعي لما يترتب على كلامك من مخالفة للإجماع المنعقد حول مسئلة الناسخ والمنسوخ ...
فبارك الله فيك لرجوعك إلى الحق فكل ابن آدم خطاء

والله من وراء القصد

الحسين بن ابراهيم
06-13-2009, 08:10 PM
بسم الله الرحمن الرحيم

هل جاء عن النبي صلى الله عليه وسلم بأنه قال أن الاية كذا تنسخ الاية كذا , ويقال إن آية السيف نسخت 125 آية فمن أين أتى هذا الكلام .

abouhayder
06-13-2009, 10:53 PM
بسم الله الرحمن الرحيم

هل جاء عن النبي صلى الله عليه وسلم بأنه قال أن الاية كذا تنسخ الاية كذا , ويقال إن آية السيف نسخت 125 آية فمن أين أتى هذا الكلام .
أخي بارك الله فيكم ونفع بكم ، أنتم مطالبون بالتوضيح لان الامر ليس من اليسر بمكان ، أنا أقول أن مسألة الناسخ والمنسوخ مختلف في شأنها فمنهم من يثبت ومنهم من ينفي والكل يؤخذ من قوله ويترك والكل يبحث عن الحقيقة .