عالم فلسطيني يثبت أخطاء انيشتاين ويثبت امور مستحيلة ((ماديا))

[اخت مسلمة]

:hearts: منقول ورائع

غزة – دنيا الوطن –
ثورة فلسطينية.... ولكنها ليست ثورة عادية فهي ثورة تقلب موازين علم الفيزياء، خرجت من بيت لاهيا شمال قطاع غزة على يد عزام المسلمي الذي لم يتجاوز حينها العشرين من عمره ليثبت أخطاء آينشتاين في النظرية النسبية ولم يسلم بنقيضتها بل جمع بين النظريتين رافضاً ذلك التصور الذي يقول أن هذا العالم قد يستمر برغم هذا التناقض.
عزام المسلمي الذي يبلغ من العمر 34 سنة، يعمل في مركز بحوث ودراسات اللجنة العلمية الفلسطينية كما يعمل مديرا في دائرة الطاقة الانشطارية والاندماجية .

تبحرت دنيا الوطن مع هذا العبقري في خفايا هذه النظرية وما آلت إليه فكان لنا هذا اللقاء حيث يبدؤنا صاحب الموهبة العلمية الفذة برواية بدايته مع الفيزياء قائلاً: " درست الثانوية بمدينة غزة وأكملت دراستي الجامعية في الأردن في جامعة العلوم التطبيقية تحديدا، في بداية الأمر لم تكن اهتماماتي بالفيزياء بل كانت بالأدب والشعر لأنه يقربني من الطبيعة لكني وجدت أن الأدب والشعر لا تظهر الطبيعة على حقيقتها فهي تراها من خلال العواطف أما ما أردته هو أن أعرف الطبيعة من خلال العقل بواقعية . واستنتجت أن الفيزياء تقربني من الطبيعة أكثر خصوصا أن المعادلات والقوانين تمكنني من فهم حقيقة الخلق والوجود من خلالها؛ وهذا ما دفعني للاهتمام بالنظرية النسبية ومن ثم النظرية الكونية وبدأت بالفعل بدراستهما فوجدت ذلك التناقض الذي لابد أن يحل .. وكيف لنا حله إلا بنظرية جديدة تجمع في طياتها النظرية الكمية والنسبية في إطار واحد . وقد توصلت من خلال هذه النظرية إلى ماهية أشياء كثيرة في الحياة منها الزمان والمكان وكثير من الأمور الحياتية المادية وكيفية حدوثها .. فهذه النظرية تجمع بين الفيزياء والإجابة على الأسئلة الفلسفية الكونية" .


البدايات

وعن البدايات الأولى لاكتشاف النظرية وأصدائها قال المسلمي: "عندما بدأت في طرح أفكاري في الأردن وجدت تشجيعا كبيرا من أساتذتي وبالفعل وفروا لي كل الكتب والمراجع اللازمة لي، كما وفروا لي المراسلات لأمريكا والتي من خلالها عرضت أفكاري ونظريتي وكنت ألقى الإعجاب الواضح من الأساتذة الأمريكيين، وقد حُفظ حقي العلمي من خلال نظريتي ولكن يجب أن أتواجد هناك لأن وجودي هناك يحقق لي ما أريد خاصة أنني أطرح نظرية ستحدث ثورة في علم الفيزياء فلا يستطيع أحد أن يتحمل هذه المسئولية إلا أنا لأنه حسب ما قال لي أحد الأساتذة في أمريكا أن الإيمان بنظريتي يعني ثورة كبيرة في الفيزياء، لأن النظرية تتنبأ بأمور لا يستوعبها العقل البشري في الوقت الحالي، وكان هذا الحديث عن جزئية بسيطة من النظرية وهي التي تخص الضوء في عام 1996 وذلك لأن النظرية الجديدة لا تقتصر فقط على الفيزياء فهي تجيب على أسئلة فلسفية وهي تدعم الفلسفة المثالية إلا أنه من المعروف أن جميع الفيزيائيين يؤمنون بالمادية ونظريتي تعطي الأولوية للوعي على المادة أي أن الوعي يسبق المادة لا العكس، وهناك جوانب دينية أيضا فالعديد من علماء الدين في الأردن فسروا عددا من الآيات القرآنية بناء على هذه النظرية، مع أنني كنت أصلا أؤمن بالمادية إلا أن القوانين قادتني لهذه النظرية، وقد رسخت هذه النظرية الجانب الديني لدي، وبالفعل فسر علماء الدين بعض الآيات بعد أن درسوا الأبعاد الفلسفية للنظرية ووجدوها تطابق أشياء موجودة في القران الكريم مثل اللوح المحفوظ وحادثة حرق سيدنا إبراهيم والإسراء والمعراج، إلا أن الماديين لا يؤمنون بهذا الفكر أبداً لذا أدرك الماركسيون أن ما أقوله ينفي أفكارهم فهاجموني خاصة بعد أن نشرت نبذة عن نظريتي في الصحف وبعد الندوات التي عقدتها في الأردن، ولكن علماء الدين أكدوا لي بأن كثيرا مما أقوله في نظريتي موجود في القرآن بل إنه ساهم في تفسير بعض الآيات".


الكومالوجيا

واستطرد المسلمي يشرح لدنيا الوطن ماهية نظريته الجديدة (الكومالوجيا) فقال: "من المعروف في علم الفيزياء أن هناك تناقضاً بين النظريتين؛ فالنظرية الكمية بنيت على أساس تجريبي، وعندما نتكلم عن هذه النظرية فإننا نتحدث عن بالطبع عن نظرية كوبن هاجن، وهذا الأساس يناقض الأساس الذي بنيت عليه النظرية النسبية لآينشتاين العامة والخاصة. وما حدث أنني عندما وجدت هذا التناقض -وأنا متأكد أن الطبيعة مستحيل أن تكون بهذا التناقض- فكيف لي أن أزيل التناقض الموجود في المفاهيم والقوانين والمبادئ الكمية والنسبية، فتوصلت من خلال الفرضيات طبعا لحل هذا التناقض إلى نظرية جديدة أطلقت عليها اسم (كومالوجي) وهو اسم مركب ويقسم (CO) مشتقة منConsciousness ومعناها وعي، أما (MA) فهي اختصار ل Matter ومعناها مادة . فنظريتي الجديدة تدرس علاقة المادة بالوعي من خلال التوحيد مابين النظرية النسبية والنظرية الكمية في المفاهيم والقوانين والمبادئ".


بعد الاكتشاف

وعن الخطوات العملية التي اتخذها المسلمي وردود الأفعال عقب اكتشاف نظريته قال المسلمي: " بدأت أبحاثي ونظرياتي في عام 1996، حينما اكتشفت هذه النظرية توجهت إلى مراكز أبحاث أمريكية وأردنية، وبالنسبة للجامعات الأمريكية فأنا لم أعطهم النظرية كاملة بل أعطيتهم بعض التنبؤات أو بالأحرى بعض المعلومات التي فرضتها عليّ المعادلات والقوانين، وأولى هذه التنبؤات هو إمكانية الوصول لسرعة تفوق سرعة الضوء ومن ثم نفي الحتمية والسببية في العالم المادي.
ولكن في عام 1996 وجدنا صعوبة تقبل العالم لهذه المعادلات والتنبؤات وخاصة الوصول لسرعة تفوق سرعة الضوء وهي تعتبر كارثة في علم الفيزياء، ولكن في عام 2000 قام البروفيسور داين الأمريكي بتجربة توصل من خلالها لسرعة تفوق سرعة الضوء ب310 مرة وفي ذات الوقت أكدت هذه التجربة انه لا يوجد حتمية أو سببية في العالم وهذا ما أكدته أنا في 1996، مما شجعني أن أكمل أبحاثي بعد أن أهملتها فترة، ولكن كان لدي عائق السفر".


بين النسبية والكمية

واستوضحت دنيا الوطن هذه النظرية الجديدة حيث قال مكتشفها: "توصلت لنظريتي من خلال دراستي للنظرية النسبية والنظرية الكمية واستطعت أن أزيل التناقض من خلال نظريتي، ونفيت تقلص الأطوال الذي تحدث عنه آينشتاين والأمور التبادلية الموجودة عنده، ومن خلال النظرية أيضاً أثبت النتائج التي أكدتها النظرية النسبية لآينشتاين، مثل زيادة الكتلة النسبية، ومعادلة تكافؤ الطاقة والكتلة أيضا من خلال معادلاتي الجديدة وأتفق مع آينشتاين بشأنها، ووحدت بينها وبين مبدأ هايزن بيرج للاتحديد الموجود في النظرية الكمية وهو يتناقض مع النظرية النسبية ولذلك أستطيع القول بأنني حللت الصراع ما بين النظرية النسبية والكمية، فقد صغت نظرية جديدة تتفق في قوانينها ومبادئها مع النظرية الكمية وتجمع في طياتها جميع النتائج التجريبية للنظرية النسبية".


أبعاد أخرى

أما عن الأبعاد الفلسفية والفكرية لنظريته قال عزام المسلمي: "لقد قمت بصياغة عدة مبادئ ومفاهيم تتفق مع النظرية الكمية وتحولها من مفاهيم مدرسة كوبن هاجن غير قابلة للوصف والإدراك والتخيل إلى مفاهيم تجريبية قابلة للوصف والإدراك والتخيل، فهناك مفاهيم غير واضحة وغير مفهومة استطعت أن أفسرها ماديا، كانتقال عرش بلقيس واللوح المحفوظ وحرق سيدنا إبراهيم والإسراء والمعراج، ففي العالم المادي أي جسم يمتلك كتلة يحتاج إلى زمن للانتقال من نقطة معينة إلى نقطة أخرى، وحسب نظريتي فإنه من الممكن أن ننقل الأشياء المادية في بعد زمني يساوي صفراً، طبعا من الصعب تخيل ذلك لكنه صحيح علمياً".


تفاصيل النظرية

وعودة مرة أخرى لتفاصيل أكثر حول هذه النظرية فسر لنا المسلمي قوانينها قائلاً: "المعادلات في نظريتي فرضت معلومة بأن الوعي يسبق المادة، وإذا فرضنا أن كل جسم مادي له وعي، أي ما يسمى بوحدة فكرة، فمن ناحية كومالوجية للخلق خمس حالات وهي: حالة اللانهاية الموجبة، والمتوسطية الموجبة، والصفرية، والمتوسطية السالبة واللانهاية السالبة. وعالمنا المادي موجود بين حالتي الوسطية الموجبة واللانهاية الموجبة، ونحن كأجسام مادية موجودون في الحالة الوسطية الموجبة، ونحن نعيش في هذه الحالة ونتلقى عناصر المعلومات من حالة اللانهاية الموجبة، التي تشمل تاريخ الكون بأكمله، حيث البعد المكاني يساوي صفراً، فلا يوجد ماضي ولا مستقبل، فجميعه حاضر، وحين تنتقل لنا الصور من اللانهاية إلى المتوسطية التي نعيش فيها، فإنها تنتقل إلى وحدة فكرتنا، فالماضي بالنسبة لنا منتهٍِ، ولا نعلم المستقبل، فقط نرى عنصر المعلومة الذي يصل إلينا في وقته من حالة اللانهاية، ولو استطاع أحدنا الانتقال بوحدة فكرته من الحالة الوسطية الموجبة إلى حالة اللانهاية فإنه سيرى تاريخه كله أمامه، فالماضي والحاضر والمستقبل عبارة عن حاضر واحد".


عرش بلقيس والإسراء والمعراج

وتمثيلاً لهذه النظرية يشرح المسلمي تفسير نظريته لانتقال عرش بلقيس من اليمن إلى الشام، ومعجزة الإسراء والمعراج فيقول: "لو أردنا أن نفسر انتقال عرش بلقيس مادياً، نفترض أن العرش موجود الآن في اليمن، لأن صورته المرسلة من اللانهاية تقول بأنه في اليمن، فلو استطاع أحدنا أن ينقل عرش بلقيس في حالة اللانهاية من اليمن إلى الشام، فإن الفاصل الزمني يساوي صفراً، وفي اللحظة التي ينتقل فيها العرش في حالة اللانهاية إلى الشام فإنه يكون تلقائياً موجوداً في الشام في العالم المادي، وبما أن الوعي يسبق المادة، فإن الانتقال الحسي يتبعه انتقال مادي.

وكذلك تفسير معجزة الإسراء والمعراج، فالرسول صلى الله عليه وسلم كان موجوداً في مكة، لان صورته تنتقل من حالة اللانهاية أنه موجود في مكة، وبقدرة الله عز وجل انتقلت وحدة فكرة الرسول صلى الله عليه وسلم من العالم المادي إلى حالة اللانهاية، وبالتالي فإن المادة تتبع الوعي، وأن الرسول صلى الله عليه وسلم انتقل أيضاً مادياً، فنرى أنه عليه الصلاة والسلام استطاع أن يرى في السماء أناساً يعذبون وهم موجودين على الأرض في حينها، فكيف حدث ذلك؟! ذلك لأنه بالطبع كما ذكرنا، العالم في حالة اللانهاية كله حاضر".

وحول إمكانية استخدام هذه النظرية في صنع قنابل نووية بقوة توازي أضعاف الموجودة حالياً، قال المسلمي: "لو استطعنا تحويل المادة بنسبة 100% إلى طاقة، أي أن نسبة الفقد تكون 100% أيضا كما لو أن قطار يسير بسرعة الضوء فإن الكتلة التي بداخل القطار تساوي صفر أي أنها فقدت كل الكتلة وتحولت بشكل كامل إلى طاقة، وهذه تحتاج على ظروف فيزيائية معينة لو استطعنا توفيرها فيمكننا فعل ذلك".


عوائق وإحباطات

وتساءلت دنيا الوطن عن العوائق التي وقفت حائلاً دون إكمال المسلمي لمسيرته العلمية فأبدى أسفه مجيبا: "نحن كفلسطينيين أو كعرب نواجه عوائق كبيرة، برغم ذلك كان من الممكن أن أسافر إلى الولايات المتحدة الأمريكية، ولكنني عدت لأنني أريد أن أنطلق من وطني وللأسف عندما عدت إلى أرض الوطن وجدت صعوبات كثيرة في السفر لأمريكا، في ذلك الحين تم تعييني بالفعل في اللجنة العلمية على أساس أن أنطلق من فلسطين وكنت مقتنعاً بأنني أستطيع الانطلاق من بلدي، وقد أمر لي الشهيد أبو عمار بمنحة شاملة في أمريكا لدراسة الماجستير والدكتوراه. قدمت عدة مشاريع لتطوير البحث العلمي في فلسطين، وقد عرض عليه الكثير من العروض من أمريكا والأردن، ولكننا كنا سلطة جديدة وأردت أن أرفع من شأن بلادي وفضلت منحة الرئيس إلا أن المنحة لم تنفذ على أرض الواقع، بل أن هناك أشخاصا بالسلطة نفسها نصحوني بالسفر حتى أستطيع تحقيق الإنجاز الذي آمل، أما الآن فأنا مقتنع تماما بأن وضع غزة لا يسمح بالإنجاز بل هو محبط لذا أنا مقدم على السفر إلى أمريكا حتى أنجز ما أريد فأنا بإمكاني الحصول على الجنسية لأن زوجتي تملك الجنسية الأمريكية وكذلك أبنائي، ولا أفكر في العودة لأنني أحلم بتحقيق انجازات علمية خيالية، مع أنني كنت آمل بشكل كبير جداً أن أنطلق من بلدي ولكنني لم أقدم مشروعاً إلا كان يلقى صعوبات كثيرة، رغم أنني لم أطلب من السلطة شيئاً إلا أن تعطيني حرية العمل مع العلم أنه كانت هناك جهات مستعدة لدعم المشاريع داخل فلسطين ولكن لا أعلم لماذا كانت العقبات توضع أمامي".

[أبو مريم]

عرش بلقيس والإسراء والمعراج

وتمثيلاً لهذه النظرية يشرح المسلمي تفسير نظريته لانتقال عرش بلقيس من اليمن إلى الشام، ومعجزة الإسراء والمعراج فيقول: "لو أردنا أن نفسر انتقال عرش بلقيس مادياً، نفترض أن العرش موجود الآن في اليمن، لأن صورته المرسلة من اللانهاية تقول بأنه في اليمن، فلو استطاع أحدنا أن ينقل عرش بلقيس في حالة اللانهاية من اليمن إلى الشام، فإن الفاصل الزمني يساوي صفراً، وفي اللحظة التي ينتقل فيها العرش في حالة اللانهاية إلى الشام فإنه يكون تلقائياً موجوداً في الشام في العالم المادي، وبما أن الوعي يسبق المادة، فإن الانتقال الحسي يتبعه انتقال مادي.

وكذلك تفسير معجزة الإسراء والمعراج، فالرسول صلى الله عليه وسلم كان موجوداً في مكة، لان صورته تنتقل من حالة اللانهاية أنه موجود في مكة، وبقدرة الله عز وجل انتقلت وحدة فكرة الرسول صلى الله عليه وسلم من العالم المادي إلى حالة اللانهاية، وبالتالي فإن المادة تتبع الوعي، وأن الرسول صلى الله عليه وسلم انتقل أيضاً مادياً، فنرى أنه عليه الصلاة والسلام استطاع أن يرى في السماء أناساً يعذبون وهم موجودين على الأرض في حينها، فكيف حدث ذلك؟! ذلك لأنه بالطبع كما ذكرنا، العالم في حالة اللانهاية كله حاضر".

هذا هو الذى يسمى بالعك الرويبضى .
عندما تصل الأمور إلى هذا الحد لا بد من إيقاف العكاكين السفهاء .
المعجزة لا تفسر بقوانين إينشتاين اليهودى ولا الفلسطينى .

[اخت مسلمة]

هذا هو الذى يسمى بالعك الرويبضى .
عندما تصل الأمور إلى هذا الحد لا بد من إيقاف العكاكين السفهاء .
المعجزة لا تفسر بقوانين إينشتاين اليهودى ولا الفلسطينى .

لقد قرأت الموضوع قبل وضعه ولم اجد فيه مايناقض صدق المعجزة او نفيها اصلا !
ان كان استشكل علي الفهم وكان في الموضوع مايناقض او ينفي وليس العكس
كان من الاخلاق الاسلامية اخي الكريم التي هي من اهم مقومات ديننا الحنيف
لفت نظري الى خطأي الفادح المقصود والمعني!! وليس بهكذا اسلوب أبدا أبدا
على اسوأ الأحوال بسهولة يمكن للأدارة ازالته ان كان فيه مخالفات وانا اول الموافقين
أما هكذا أسلوب فلايليق أبدا بمتعلم أو داعية يحمل على عاتقه هم الدين ونشره بالقدوة
على الأقل , لن اجيبك بغير جزاك الله خيرا وأعانك

تحياتي للموحدين

[أبو مريم]

الرد يكون على كل كلام بما يناسبة وهذا الذى نقلته يمس العقيدة وعلى صاحبه أن يستغفر الله تعالى منه وعلى من نقله أن يعتذر على أقل تقدير لا أن يركب موجة من يساء إليهم ومن ينصحون بحسن المعاملة فكلها أسماء مستعارة أما الدين والعقيدة التى يخوض فيها الجميع هنا فهى الحقيقية وهى التى ينبغى أن ندافع عنها.
بالنسبة لحذف الموضوع فالافضل عدم حذفة لأنه ربما كان منتشرا وهذه الفكرة الخطيرة منتشرة بالفعل بل الواجب التنبيه على ما فيه من خطأ بما يناسبة وتحذير الإخوة من فكرة محاولة إخضاع المعجزات إلى قوانين الفيزياء لأن ذلك عبارة عن اعتراف بالتفسير المادى الذى يقول به الملاحدة وهى نكوص كبير واعتراف بمنهج الملاحدة الماديين القائلين بأن المادة هى كل شىء وأنه ينبغى أن يخضع كل شىء ويفسر بقوانين المادة حتى ما نسميه بالمعجزة وعالم الغيب وهذا بلا شك يؤول بصاحبه للإلحاد ونفى ما سوى المادة نعوذ بالله تعالى من انحراف أهل الباطل .

[مواطن]

شكرا لك استاذة اخت مسلمة
اسمح لي استاذة
ان اتطرق عن السرعة ولماذا هي ثابة وعن الوعي وعلاقته بالزمن لا بالمادة على ما اظن وعن دور الوعي في السرعات الكبيرة
اولا بالنسبة لثبات السرعة
,,
في النسبية الخاصة اثبتت ان الجسم المتحرك ينكمش بالنسبة للراصد الثابت وحتى المسافة تنكمش هي ايضا لكن بالنسبة للراصد المتحرك حسب معادلة الانكماش وقد ثبتت بالتجربة
اذا هذا يناقض فكرة بان هناك سرعات تفوق سرعة الضوء ( ماعدا الجسيمات التخيلية التاتشيونية التي لا تتعارض مع قوانين النسبية ) ساتطرق لاحقا
لذلك فترات لنفس الاحداث تكون مختلفة للراصدين في هياكل الاسناد المختلفة ( طبعا الموضوع يطول شرحة )

,,,,,,,

اما بالنسبة للوعي
اعتقد الوعي مرتبط بالزمن لا بالمادة كما ذكرت
على سبيل المثال
لو انطلق مسافر الى الفضاء بسرعة كبيرة او تقارب سرعة الضوء ( ثم فجأة التف وعادة الى الارض )
عند لحظة وصولة سيتفاجأ بان الارض مرة عليها سنوات بينما هو استغرقت رحلته اسبوع او اقل
طبعا يرجع الى تباطئ زمنه لسببين النسبية الخاصة والعامة
اي عند لحظة انعكاس اتجاه مركبته فجأة عند اتجاه نحو الارض ( اي عند النقطة او المكان الذي غير رأيه فجأة ومن ثم التف فجاة ) سينجذب بقوة رهيبة نحو الخلف ربما تسحقه قوة هذه الجاذبية ( النسبية العامة )
وفي نفس الوقت يرى ان المسافة بينه وبين الارض قد انكمشت ( النسبية الخاصة ) لانه انسلخ عن اسناده وانتقل الى اسناد آخر فجأة اذا هذا يعني انه انتقل الى المستقبل
لكن لو افترضنا ان المسافر لم يصيبه سوء ( مستحيل طبعا ) من هنا سيدرك وعيه انه قضى خلال سفرته اسبوع مواحد
اما لو انطلق في سفرته هذه مثلا الى ابعد مجرة بسرعة الضوء ,, و كوني انا راصد ثابت على الارض اقول ان رحلته ستستغرق ربما من 10 ملاين السنوات الضوئية او اكثر
بينما وعيه يدرك انه وصل في لمح البصر او في آن واحد ( طبعا اذا اهملنا التسارع على سبيل المثال سواء لحظة انطلاقة ووصوله )

,,,,,,,,,,,,,

اما بالنسبة للكتلة

وعودة الى السرعات الفائقة وعلاقتها بالكتلة والوعي ايضا
و يتعلق بالجسيمات التي هي اسرع من الضوء وهي تخيلية طبعا ) التاتشيونات (

لا يتعارض مع قانون النسبية
الذي يفترض ان كتلة الجسم اثناء الحركة = كتلة السكون لهذا الجسم / الجذر التربيعي ل 1- مربع سرعة الجسم / مربع سرعة الضوء
في الحقيقة ان اي جسم ينطلق بسرعة الضوء ستكون كتلته لا نهائية وبالتالي مقاومة حركة المركبة ستكون لا نهائية وبالتالي ستتوقف
اذا مستحيل ثم مستحيل يصل الى سرعة الضوء
لكن ماذا عن الجسيمات التي تفوق سرعة الضوء ؟
هي جسيمات تخيلية اظهرتها معادلة انشتين
والتي اثبتت بان التاكيونات تصبح سرعتها اكبر من سرعة الضوء ولكي تكون سرعة الضوء ثابتة ’’ اذا ستكون القيمة تحت الجذر ,,, سالبة
يوضح ان سلوك وحركة الجسيمات التخيلية عكس حركة الاجسام المالوفة لدينا
الجسم المالوف كلما زادت طاقته زادت سرعته ام الجسم التخيلي كلما قلت طاقته زادت سرعته
هذا يعني ان الجسيمات التي هي اسرع من الضوء ستكون تخيلية طبعا

يعني الحاجز الذي يفصل زمننا والاجسام التي نعرفها وبين الزمن السالب والاجسام التخيليه ,, هو حاجز الضوء
واذا اقتربنا من سرعة الضوء تزداد كتلتنا بشكل رهيب ويتباطئ زمننا الى ان يؤول الى التوقف اما اذا تخطينا حاجز الضوء يحدث العكس تبدأ الطاقة والكتلة للمركبة تقل بالتدريج وتعود عقارب الساعة الى الوراء اي يتحول الزمن الى الزمن العكوسي هذا يعن كلما قلة الطاقة تزداد السرعة اكثر واكثر من سرعة الضوء اما اذا اختفت الطاقة للمركبة نهائيا ستكون سرعتها لانهائية اي عكس كتلة السكون للجسم الساكن اما اذا اكتسبت الطاقة اي الطاقة السالبة ستقل السرعة بالتدريج الى ان تصل الى سرعة الضوء ( بالنسبة للجسيمات التاتشونية تعتبر ساكنه اذا وصلت الى سرعة الضوء ) , , وهنا ستكون الكتلة لانهائية حيث هنا يقع الحاجز الفاصل بين الزمن التخيلي والزمن الموجب ( زمننا ) هو الحاجز التي ستكون الكتلة والطاقة لانهائية ,, الحاجز هو سرعة الضوء

واذا قلة الطاقة عن الطاقة اللانهائية هنا ستخرج او تعود المركبة من الحاجز الزمني وتصبح سرعتها اقل من الضوء وتدخل عالمنا وزمننا وتتحول المركبة من التخيلية الى حقيقية بعد ما تتخطى حاجز الضوئي
لكن مستوى وعينا وادراكنا يستحيل يتخطى الحاجز الزمني
والله اعلم
ملاحظة ((((هنا انا لا اذكر هل الزمن التخيلي هو الزمن السالب ام انه يختلف ارجو الافادة من لديه المعلومات )))

وهذا على حسب ما فهمت والله اعلم

اتمنى اوضحت الفكرة

واكرر شكري لك

[اخت مسلمة]

نعم اخي الكريم مواطن بارك الله فيك
الموضوع رؤية علمية لأحد العلماء تصل الى حدالنظرية
المفروض هنا مناقشتها كما فعل جزاك الله خيرا وننتظر رؤية باقي الاعضاء

تحياتي لك اخي الفاضل

[أبو مريم]

نعم اخي الكريم مواطن بارك الله فيك
الموضوع رؤية علمية لأحد العلماء تصل الى حدالنظرية
المفروض هنا مناقشتها كما فعل جزاك الله خيرا وننتظر رؤية باقي الاعضاء

تحياتي لك اخي الفاضل

لا طبعا الأخ الفاضل لا يقرك على أن المعجزة تخضع لقوانين الفيزياء هو يناقش شيئا آخر لا علاقة له من قريب أو من بعيد بالمعجزات وعالم الغيب ولم يخض فى الفكرة الخاطئة التى وردت ضمن نقلك ولولا ذلك لقمت بالرد عليه فلا تتخذى منه قنطرة للإصرار على خطئك .
لا يوجد حرج على النظريات العلمية ( مع تحفظى طبعا على كلام الأخ الفاضل من الناحية العلمية البحته وليس من الناحية الشرعية ) و إنما الحذر كل الحذر من خلط الأمور بما يمس العقيدة كمن يزعم مثلا أن نجاة إبراهيم عليه السلام من النار وأن الإسراء والمعراج يخضع لنظرية إينشتاين أو الكوانتم أو مجموعهما فهذا ضلال مبين والمصر عليه على خطأ عظيم وقد بينت ذلك فى مشاركتى السابقة وأضيف هنا نقطة أخرى مهمة وهى أن المعجزة لو لم تناقض القوانين الطبيعية لما كانت معجزة دالة على صدق النبى فالذى يسعى لتطبيق قوانين الفيزياء على المعجزات الإلهية كمن يدعى أنها ليست بمعجزات ولا خوارق للقوانين والنواميس والعادات وبالتالى ليس فيها ما يدل على صدق النبوة ..
الأمر جد وليس بالهزل وما نقلته الأخت الكريمة ينبغى أن تتبرأ منه لا أن تتبناه وتدافع عنه نسأل الله أن يهدى الجميع ويحل عقد الإصرارا وحب الجدال والمراء المهلك لصاحبه .

[ابو يوسف المصرى]

السلام عليكم ورحمة الله
انا مع الاخت/ اخت مسلمة ..اذا كنا نتناول دراسة النظرية النسبية اطار علمي فقط
ومع الاخ الكريم ابو مريم في انه لا يجوز ان نخضع المعجزة لقوانين الفزياء او اى قوانين علمية ...لان المعجزة ببساطة هي خرق للعادة والقانون

وجزاكما الله خيرا

[جـواد]

و إنما الحذر كل الحذر من خلط الأمور بما يمس العقيدة كمن يزعم مثلا أن نجاة إبراهيم عليه السلام من النار وأن الإسراء والمعراج يخضع لنظرية إينشتاين أو الكوانتم أو مجموعهما فهذا ضلال مبين والمصر عليه على خطأ عظيم

أرى ان كلام الدكتور الحبيب ابو مريم منطقي لا جدال فيه فالتفسير المادي للمعجزات يُذهب قيمتها... فالمعجزة في حقيقتها كسر للقوانين المادية المطردة في الطبيعة لا يستطيع الإنسان لها تفسيراً ولا تبريرا فمقتضى إيمانه يوجب عليه التسليم بصدورها عما وراء هذه الطبيعة وقوانينها حيث يستحيل تفسيرها ................

[أبو مريم]

السلام عليكم ورحمة الله
انا مع الاخت/ اخت مسلمة ..اذا كنا نتناول دراسة النظرية النسبية اطار علمي فقط...ا
وهل قلت أنا غير ذلك ؟!

النظرية العلمية التجريبية لا تطبق إلا على العالم المادى ولا تخرج عن إطارها.. هذا ما يقول به عقلاء الناس جميعا .

[مواطن]

نعم اخي الكريم مواطن بارك الله فيك
الموضوع رؤية علمية لأحد العلماء تصل الى حدالنظرية
المفروض هنا مناقشتها كما فعل جزاك الله خيرا وننتظر رؤية باقي الاعضاء

تحياتي لك اخي الفاضل

اسف جدا استاذة الفاضلة واعتذر للاساتذة الافاضل

ان كتبت الرد على عجل ومن دون ان اضيف اقتباس لبعض النقاط من موضوعك
كنت اقصد ((( اين الاخطاء في النسبية التي يقصدها هذا العالم الفلسطيني وكيف تم دحض معادلاتها الرياضية )))

اقتباس
(( هذه التنبؤات هو إمكانية الوصول لسرعة تفوق سرعة الضوء ومن ثم نفي الحتمية والسببية في العالم المادي. ))

مستحيل الوصول الى سرعات اسرع من الضوء
وذكرت الاسباب
اما بالنسبة لتجربة البروفيسور الامريكي ربما يقصد من ذلك هو سرعة الطور للموجة يمكن ان تتجاوز السرعة ( مع ثبات سرعة الضوء )


اقتباس
(( وحسب نظريتي فإنه من الممكن أن ننقل الأشياء المادية في بعد زمني يساوي صفراً، طبعا من الصعب تخيل ذلك لكنه صحيح علمياً". ))
يستحيل ,, الا في حال لو تحولت الى طاقة لكنها لن تعاد الى كما كانت مادة

اما نقل معلومة المادة عبر الطاقة ( الكهرومغناطيسية ) التي تحملها ,, ممكن ,, اي يمكن تطبيقها عمليا



اقتباس
(( لو أن قطار يسير بسرعة الضوء فإن الكتلة التي بداخل القطار تساوي صفر ))

مستحيل الكتلة = صفر في هذه السرعة
وذكرت السبب


اقتباس
((: حالة اللانهاية الموجبة، والمتوسطية الموجبة، والصفرية، والمتوسطية السالبة واللانهاية السالبة. وعالمنا المادي موجود بين حالتي الوسطية الموجبة واللانهاية الموجبة، ))

للاسف لم افهم ماذا يقصد بالحالة اللانهائية الموجبة


اقتباس
((التي تشمل تاريخ الكون بأكمله، حيث البعد المكاني يساوي صفراً، ))

البعد المكاني يساوي صفر في حال لو انطلق اي جسم بسرعة الضوء وهذا لا ينطبق الا للفوتون او الضوء
لان ليس لكتلة سكونه اي قيمة معينة ,, او تساوي صفر


والله اعلم
تحياتي لكم

[اخت مسلمة]

لاحول ولاقوة الا بالله ماهذه الحرب هنا ؟؟؟؟؟؟
هل قرأتم في نقلي مارأي الشخصي في الموضوع حتى يكال كل هذا الهجوم ؟؟
الله المستعان
يااخوة هو موضوع نقلته لسبب واحد وهو عدم استحالة مايسمونه اساطير وامور خارقه حتى لو عن طريق نظرية علمية في الكون المادي
( هذا برؤية مادية ) مع يقيني التام والذي لن يتزحزح بأن الله تعالى قادر على كل شيئ هذا ليس مجال نقاش ابدا !!
وأردت من اخوة مختصين كمواطن بارك الله فيه ان يتداخلوا للحديث عنها لان الانترنت مليئ بمشابهات لها من كل نوع وهنا المصداقية اعلى ان شاء الله ,والاستشهاد لدى صاحب الموضوع والقصة بعرش بلقيس او بالاسراء والمعراج فتلك معجزات ربانية لا يمكن ان نسترسل في تفسيرها باستخدام مفاهيمنا الدنيوية التي حددت مقايسس لكل شيء لان انتقال عرش بلقيس والاسراء والمعراج لم تتم باي حال من الاحوال من خلال زيادة سرعة الانتقال او من خلال السفر في المستقبل.
ومع ذلك تركت الحرية للادراة في حذف الموضوع مع انه كانت لي رؤية وهي المذكورة اعلاه , فماهذا الذي كتب في الاعلى لااعلم وهل في نقلي مايبين اقتناعي او تبني لهذا الموضوع الفيزيائي البحت اصلا ؟
لا بل طرح للنقاش وسد الذرائع لمواضيع متشابهة ومنتشرة واليقين ثابت ولامجال للمزايدات عليه ولالفرض العضلات والتشعب في الظنون بدون تأكيد.
لاحول ولاقوة الا بالله
وجزاكم الله خيرا

[أبو مريم]

لا يوجد لا تشعب ولا حاجة لى أصلا لفرد العضلات هنا ولا يعنينى شىء سوى توضيح ما فى المقال الذى قمت بنقله من مخالفات عقائدية وأعتقد أن ذلك قد اتضح الآن وأنك قد تبرأت من تلك المخالفات ولن تعودى إلى نقلها والإشادة بها مرة أخرى .

[muslimah]

أرى أن الموضوع نال ما يكفي من النقاش
فقد أُعطيت الفرصة للجميع بإبداء رأيهم
لذا أقترح إغلاقه

وجزى الله أختنا العزيزة "أخت مسلمة " وأخينا الفاضل أبا مريم وجميع المشاركين في الموضوع خير الجزاء

[يحيى]

المعجزة لا تفسر بقوانين إينشتاين اليهودى ولا الفلسطينى .

أستاذنا الحبيب أبا مريم حفظكم الله, هل معجزات الرسول ( ص ) المحسوسة تفيدنا نحن اليوم في شيء, و كذلك معجزات عيسى و موسى, أم تفيد الناس في عصر هؤلاء الأنبياء عليهم السلام فقط؟

المعجزة بمعنى أنها تعجز الناس على الاتيان بمثلها في عصر وقوع المعجزة أم تعجز الناس في كل العصور؟

إذا كانت المعجزة تعجز الناس في كل العصور و كان هدف المعجزة إعجاز الناس في كل العصور, فطبعا لا يمكن تفسير المعجزة بالقوانين التي يمكننا دراستها, و لكن إن كانت غير ذلك فيجوز تفسير المعجزة في عصر بعد عصر حدوثها, صح أو لا و ما الدليل؟

شكرا على الموضوع اختنا اخت مسلمة

[أبو مريم]

الأخ الفاضل / يحيى
ما المعجزة يا أخى ؟
المعجزة كما عرفها أهل العلم : أمر خارق للعادة يظهره الله تعالى على يد مدعى النبوة .
طيب لو قلنا إنه غير خارق للعادة هل تصير هناك معجزة ؟!
طيب هل القوانين والنظريات التى تستحدث الآن لا تنطبق على الزمن الماضى ؟!
يا أخى الفاضل المعجزة لا يمكن تفسيرها فى ضوء القوانين المادية وما يفسر فى ضوء القوانين المادية فليس بمعجزة بل شىء آخر لا يوصف بكونه معجزة .
أما كون المعجزة حجة على من وليست حجة على من ؟ فهذا شىء آخر لا علاقة له بكونها أمر خارق للعادة وتفصيله معروف؛ فالمعجزة حجة على من شاهدها ومن نقلت له بطريق يفيد العلم القطعى كمن طلب إخراج ناقة من صخرة فخرجت له فهذا يعلم يقينا أن ذلك لا يقدر عليه إلا الله تعالى لأنه خرق لقوانين الطبيعة لا يقدر عليه إلا الله تعالى وأن الله تعالى لا يصدق كذابا ..وينشأ عن ذلك إيمانه القطعى بأن هذا المتحدى صادق فى دعواه أنه نبى من عند الله تعالى ، وكذلك من نقل له ذلك بطريق يفيد العلم القطعى كالتواتر فإنه كمن رآها بنفسه ، لكن ليس معنى أنها حجة فقط على هؤلاء أنها يمكن أن تخضع لقوانين المادة فالمعجزة هى خرق لتلك القوانين التى تحكم المادة فى جميع العصور وإلا لما كانت معجزة ولما كانت قوانين .
أما إيماننا نحن بالمعجزات التى لم نرها فهو شىء آخر يتعلق بتصديقنا بالقرآن الكريم وبمبدأ أن الله تعالى قادر على خرق العادة وأن ذلك ضرورى لتصديق الرسل وإلا لم يكن هناك أى دليل على صدق النبوة وصار كل أحد قادرا على ادعائها مما يوقع الناس فى الشك والحيرة..
فالعقل يقر بمبدأ المعجزة وأن الله تعالى يؤيد أنبياءه بأمارة وعلامة على صدقهم وأنهم مرسلون من عند الله تعالى وهذه الأمارة ينبغى أن تكون أمرا لا يقدر عليه أحد إلا الله تعالى وهو خرق القوانين التى لا يقدر على خرقها إلا واضعها وهو الله تعالى وأن من يحاول تفسير المعجزات فى ضوء تلك القوانين كأنه يحاول تفسير خرق القوانين فى ضوء نفس القوانين وهذا فى منتهى التناقض .
المشكلة يا أخى أن أغلب من يسعون لذلك ويتكلفونه يظنون أن الرد على من ينكرون وقوع المعجزة للرسل لكونها تناقض قوانين المادة يكون بتفسيرها بقوانين المادة فكانوا بذلك معتقدين فى صحة قولهم لأن ما يفسر بقوانين المادة لا يسمى معجزة بل الصواب أن تثبت لهم بطلان نفى المعجزات وأنه مصادرة على المطلوب بمعنى : أنه مبنى على قضية لا نسلم لهم بها بل هى موضوع الخلاف والاستدلال وهى قولهم"إنه لا يوجد خالق قادر على خرق القوانين التى وضعها ولا يمكن أن يكون هناك رسل يؤيدهم الخالق بالمعجزات "وهذا هو موضع الخلاف بيننا وبينهم فلا يجوز لهم أن يبنوا عليه مسلمات جدليه تتخذ ضد الخصم ، وأن تؤكد على أن المعجزة بمعنى خرق القوانين الطبيعية المادية على يد مدعى النبوة شىء ضرورى عقلا للدلالة على صدقه وكان عليهم هم أن يطالبوا بإثبات وقوعه.. هذه هى الطريقة الصحيحة للرد على هؤلاء المصادرين الذين هم فى الحقيقة لا يطالبون بأدلة على صدق النبوة بل يطالبون بنفى إمكانية الدلالة على صدق النبوة ومن لم يع ذلك وسار مع الملاحدة فى طريقهم الذى يتناقض مع قوانين الجدل والنظر العقلى الصحيح ولا يؤدى إلا إلى نتيجة واحدة فى الحالتين فهؤلاء لا ينبغى أن نشكرهم فنغرهم ونخدعهم بل ينبغى أن نوضح لهم عسى أن يتفهموا حقيقة الخطأ الذى وقعوا فيه فإن كانوا من الناشرين لذلك المتحمسين له فعلينا أن نأخذ على أيديهم ونمنعهم بعد أن نوضح لهم عسى أن يرتدعوا فإن أقروا وامتنعوا فالحكمة أن نشكرهم على ذلك الامتناع وليس على الخطأ والمخالفة .

أرجو أن يكون كلامى واضحا وإلا فأرجو ألا تتردد يا أخى الفاضل فى النقاش حول أى نقطة تراها غير صحيحة أو غير واضحة .

[أورسالم]

قبل ان اكمل القراءة لكامل الموضوع هل يمكن بمصدر رسمي ؟ وجزاكِ الله اختي على قدرِ نيتك .. لأني لا اثق بالمنقول اطلاقا .

[اخت مسلمة]

تفضل اخي الكريم
هذا هو المصدر

http://www.alwatanvoice.com/arabic/content-39315.html


لأني لا اثق بالمنقول اطلاقا .

في المنقول او غيره ثق في دينك وكتابك اخي محمد بارك الله فيك

تحياتي للموحدين

[متروي]

- السلام عليكم و رحمة الله و بركاته
و بعد
1- الصحف ليست مصدرا موثوقا للاخبار فلا يهمهم الا العناوين البراقة و الجذابة أما الصدق و التحري و التدقيق فهي أخر إهتماماتهم .
2- الكذب يعرف من كبره فهذا العزام لم يجد إلا اينشتاين ليتسلق فوق ظهره ؟؟؟؟ عجيب لو كان صاحب علم حقيقي لسمعنا به من قبل لا ان نسمع به من جريدة دنيا الوطن ؟؟؟؟
3- و هذا العزام قفز مرة واحدة الى الاسراء و المعراج ؟؟؟؟ فهل سيصل الناس بنظريته الى سدرة المنتهى ؟؟؟؟؟؟؟؟ ماهذا التخريف ؟؟؟؟؟؟
4- يعجبني في الاوروبيين تفكيرهم المنطقي فكلامهم معقول مقنع لا يخرجون الى الناس الا بعد الاحاطة التامة بالاكتشاف او النظرية و لا يسلم له بالتفوق الا بعد مناقشات طويلة كما حدث مع اينشتاين نفسه اما مدعي العلم عندنا فيخرجون علينا بالاعاجيب و التخاريف ؟؟؟؟؟؟؟

[أبو مريم]

الأخ المتحرر من قيود الفكر هب أنك وجدت هذا الكلام وبهذا الشكل فى أكبر مجلة علمية فى العالم فهل تقبله ؟
إذا كان الكلام مناقضا للدليل فلا حاجة لنا للبحث عن توثيق مصدره فهو مرفوض على كل حال .

[متروي]

- العلم الحقيقي لا يخالف الدين الحقيقي و لكن لو كان مصدر هذا الكلام من عالم مادي حقيقي له وزنه فمع رفضنا له لمخالفته الدليل لتوجب علينا تفصيل الرد عليه لأن قائله ليس نكرة أو جاهل و هذا مثلما نرد على داروين و أمثاله أما إن كان قائله رويبضة فلا نتعب أنفسنا في الكلام معه كما هو الحال مع هذا العزام .

[أورسالم]

شكراً لأُختٍ مسلمة .

سأكتب ردي هذا بسرعة بسبب العجلة ..

شاهدت المصدر ، وتوضح لي تاريخ نشره :

تاريخ النشر : 2006-03-09

أي مرَّ على نشر ِ الخبر ما يقارب ثلاثة اعوام ونصف السنة .
وارى في سطور الخبر انبهار العالم الفلسطيني بنفسه وأنه سيغير العالم قريبا وسينسف جميع النظريات العلمية القديمة مكتسحا شهرة اصحاب تلك النظريات محتلاً مكانتهم ومناصبهم في المحيط العلمي .. ولكن ارى ان الخبر مر عليه اكثر من ثلاث سنوات ؟ اين ما توعّده ؟ .. ما زلنا ندرس تلك النظريات إلى الآن ، ما زال العلم مستندا عليها .. ؟
لم نرى أو نسمع في الاوساط والمصادر العلمية الموثوقة ما يؤكد ما تم ذكره في الخبر ؟ اذاُ ماذا ؟

اذاُ اولاً يصعب تصديق ما نشر من هذا الخبر ( قبل ان يتم نقده علميا وشرعيا ثانياً ) .،’

كذلك .. ذهبت في جولة سريعة في مناطق ٍ عبر معمورة الإنترنت .. فوجدت التالي :

يعد الإعلام عبر الشبكة العنكبوتية نقلة نوعية في الوطن العربي . وكم سررت عندما اكتشفت موقع جريدة دنيا الوطن وهو موقع فلسطيني توسمت فيه كل خير من خلال ما ينشر خصوصا كل ما يتعلق بقضايا امتنا العربية والإسلامية ؛ وكان هذا هو السبب في إغرائي بالمشاركة في هذه الجريدة . وتواصلت مشاركاتي المتنوعة عبر هذا المنبر حتى كانت جريمة إعدام الشهيد الرئيس البطل صدام حسين المجيد فعكفت على مقالات للكشف عن تهافت العقيدة الرافضية التي يحلم أصحابها بتوسيع مناطق نفوذهم ؛

كذلك :



..خاصة الموقع السيئ الذكر " ذنيا الوطن " فلا تبتئس بما كانوا يقولون ، وسيعلم الذين ظلموا أي منقلب ينقلبون . لقد رفضوا الكلمة السواء و رفضوا الاحتكام إلى الفرقان . فلا يضيق صدرك من حرجهم . لقد بان عوارهم و انكشفت سوءاتهم


كذلك :




..وقد تاكد لي الان يا اخي موقع دنيا الوطن ضم عصابات سوء وقليلي الحياء لقد قرات تقريبا كل المقالات التي كتبتها وهي متنوعة مع التركيز على فضح الرافضة وقد اعجبتني كثيرا الا ان تعليقات اولئك القوم لم اجد لها مثيلا سب وشتم وقذف وبهتان وقد علقت مرارا ارجو المعلقين ان يناقشوا مضامين المقالات ولكن لامستوى ولا ثقافة عند هؤلاء



فهذا ما قرأته من تعليقات شباب اهل السنة عن هذه الجريدة ،، والله اعلم ..


وجزاكِ اللهُ خيرا اختي مسلمة بقدرِ ما نويتي وبارك فيك .



الأخ المتحرر من قيود الفكر هب أنك وجدت هذا الكلام وبهذا الشكل فى أكبر مجلة علمية فى العالم فهل تقبله ؟
إذا كان الكلام مناقضا للدليل فلا حاجة لنا للبحث عن توثيق مصدره فهو مرفوض على كل حال .

جوابا : لا لن اقبله ، إلا اذا لم يناقض الأدلة الشرعية .
شكرا لك استاذنا .

[علي المهاجر]

فاما انا مع اخي ابا مريم
ثانيا النظرية النسبية صحيحة و الدليل على ذالك باننا اختبرناها على ارض الواقع فصنعنا القنابل الذرية و المفاعلات النووية من خلال تطبيق النظرية النسبية و غيرها من الامور و حسب اعتقادي فكل ما يطبق و يعطي جواب صحيح فانة صحيح

[يحيى]

ثانيا النظرية النسبية صحيحة و الدليل على ذالك باننا اختبرناها على ارض الواقع فصنعنا القنابل الذرية و المفاعلات النووية من خلال تطبيق النظرية النسبية و غيرها من الامور

لا يا اخي علي, لا علاقة لنظرية النسبية العامة و الخاصة بالنووي و مفاعل نووي. اختراع القنبلة و المفاعل يعود الفضل فيهما الى الفيزيائي الألماني أوطو هاهن Otto Hahn الذي اكتشف عام 1938 معالجة الانشطار في اليورانيوم. أواخر عام 1942 نجح الفيزيائي الايطالي انريكو فيرمي Enrico Fermi في وضع أساس أول تفاعل تسلسلي مراقب, ليكون انريكو فيرمي بذلك قد وضع الأساس للمفاعل النووي. انريكو فيرمي أيضا واحدا من الذين اشتغلوا في مشروع مانهاتن ، بقيادة الفيزيائي الاميركي روبرت اوبنهايمر Robert Oppenheimer ("أب القنبلة الذرية ") ،و في هذا المشروع انتجت القنبلة النووية.



و حسب اعتقادي فكل ما يطبق و يعطي جواب صحيح فانة صحيح
لا يا أخي, ليس هناك في العلم شيء اسمه نظرية صحيحة, لأنه ليس هناك نظرية علمية صحيحة أو خاطئة بإطلاق, كل نظرية علمية تكتسب قيمتها و يمكن تطبيقها فقط في إطار النموذج الذي تصفه هذه النظرية, و يمكن عاجلا أم آجلا أن يتم استبدال هذه النظرية بنظرية أخرى أكثر تقدما و وضوحا.

[يحيى]

أستاذ أبو مريم بارك الله فيك أخي على الاجابة, لكن تعقيب على تحديد المعجزة.
لغويا و كما كنت اعرف دائما أن المعجزة ما يُعجز, و لكن من اين للعلماء (كل العلماء؟) بذلك التعريف بالأمر الخارق للعادة؟
كما هو معروف عندي أن العالم لا يعرف شيء بدون منطلقات يتم تحليلها ثم يستنتج ما يعرفه, هب أن معجزة حدثت بطريقة مخالفة للعادة, فهل هذا يعني أن كل المعجزات خوارق العادات؟ ما الدليل؟

و السلام عليكم و رحمة الله

[أبو مريم]

أستاذ أبو مريم بارك الله فيك أخي على الاجابة, لكن تعقيب على تحديد المعجزة.
لغويا و كما كنت اعرف دائما أن المعجزة ما يُعجز, و لكن من اين للعلماء (كل العلماء؟) بذلك التعريف بالأمر الخارق للعادة؟
كما هو معروف عندي أن العالم لا يعرف شيء بدون منطلقات يتم تحليلها ثم يستنتج ما يعرفه, هب أن معجزة حدثت بطريقة مخالفة للعادة, فهل هذا يعني أن كل المعجزات خوارق العادات؟ ما الدليل؟

و السلام عليكم و رحمة الله
الأخ الفاضل يحيى حفظه الله ورعاه .
بالنسبة للتعريف( الاصطلاحى وليس اللغوى ) هو بالفعل كما ذكرته لك ولم أر أحدا من أهل العلم لم يقيد تعريف المعجزة بكونها خارقة للعادة وبإمكانك التأكد من ذلك لو بحثت بنفسك .
أما كون العلماء الماديين لا يعترفون إلا بما أتى موافقا للعادة ويمكن تحليله بالقوانين فهذا ما لو أسند الفعل لغير الله تعالى أما إن أسندنا الفعل لله تعالى فهو وحده القادر على نقض تلك القوانين التى وضعها ، أما لماذا حدث ذلكك؟ فالجواب حتى يثبت للناس صدق الرسل الذين أرسلهم إليهم وإلا فقل لى بالله عليك كيف يفرق الناس بين من يدعى كذبا أنه رسول من عند الله تعالى وبين من هو رسول من عند الله تعالى بالفعل .
العقل يا أخى الفاضل يجيز وقوع المعجزات للرسل لتصديقهم بل ويوجب ذلك حتى يتأكد الناس من أنهم صادقون ومرسلون من عند الله تعالى .
فإن لم تستطع تصور ذلك فانظر يا أخى إلى المعجزات التى آمنت بها انظر مثلا إلى معجزة سيدنا موسى عليه السلام تحويل العصا إلى حية هل تتصور يا أخى أنه يمكن أن يكون ذلك متفقا مع قوانين العادة كذلك بقية المعجزات يا أخى الفاضل ومن قال بالتفريق بين معجزة وأخرى فهو المطالب بالدليل .
أما أن المعجزات يمكن أن تكون متفقة مع قوانين الطبيعة ووفقا للعادة فهذا يخل بشرط القطع والجزم بأنها بستحيل أن تكون غلا من عند الله تعالى ويجعل الناس تشك هل هى من عند الله تعالى بدون سبب وواسطة أم أتت بفعل شخص متفوق عليهم فى القدرات العلمية والتقنية أو أتت بفعل الطبيعة مما يفقد المعجزة قيمتها وهى الدلالة القطعية على صدق من أظهرها الله تعالى على يديه .

[متعلم أمازيغي]

شخصيا أتفق مع الأخ الكريم أبو مريم،فالمعجزة لا تخضع للقوانين المادية و ما هو عادي مألوف،و لو استدللنا بالقوانين المادية على المعجزة لكانت الأمور الأخرى المبهرة كاكنشاف الحاسوب و غيرها من الآلات المتطورة معجزة،لكن الفرق أن المعجزة تكسير للعادة و خروج عن نطاق المألوف،و رب مريد خير غير بالغه
في المقابل لم أحبذ الطريقة التي رد بها أخونا على اخت مسلمة،فما كان الرفق في شئ إلا زانه،و قد لمست تأثر أختنا الفاضلة،و الله ما أبغي تأجيج نار الخلافات و إذكائها،لكن رفقا أيها الإخوة رفقا أرجوكم..و أستغرب كيف أن الأخ أبو مريم لم يغير أسلوبه الشديد اللهجة مع أن الكثير من الإخوة نقموا عليه هذه النقطة..و أعتذر على تطفلي.

[أبو مريم]

المهم النتيجة يا أمازيغى وبكرة تكبر وتعرف .

[متعلم أمازيغي]

لا أريد أن أكبر إذا كنت سأصير عنيفا..
أما النتيجة فأرى من الضروري أن يعتقدها كل مسلم لأنها عقيدة..

[أبو مريم]

شوف يا أمازيغى :
عندما تكبر ستعرف أمورا كثيرة لا تعرفها الآن ومنها :
ألا تأخذ الأمور بسطحية فليس كل فعل ولا كل أحد يقابل باللين وليس ذلك من الحكمة فى شىء وليس كل من حفظ هذا الحديث زايد به على الناس واتهم كل من لا يروقه بالغلظة على الفاضى والمليان .
ولو أننى كنت ممن يأخذون الأمر بمنتهى السطحية لوصفتك هنا بالنمام الموقع بين الناس ، وبمن ينهى عن خلق ويأتى مثله فمعلوم لدى الجميع أنك من أكثر الناس جفاء وغلظة فى هذا المنتدى ، ولوصفتك أيضا بالتشهير بالمسلمين وترديد الشائعات وإعلانها والتى لا يستفيد منها إلا الملاحدة ، ولاتهمتك أيضا بالبهتان لأن من يرددون مثل تلك العبارات باستثناء ما قل وندر هم إما ملاحدة ومخالفين كذابين أو أناس أخطئوا بالفعل وبرروا أخطاءهم بتلك التهم أو أناس فاضلون أخطأت أنا فى حقهم واعتذرت لهم .. ولاتهمتك بعدم الموضوعية وإفساد المواضيع وتشتيت القارئ وإشاعة الفوضى والإرباك فى المنتدى وتضخيمه...هذا لو أردت أن نأخذ الامور بتلك السطحية .
وستعلم أيضا أن ما تدعيه من إغلاظ القول هنا( فى هذا الموضوع بالذات ) لا أصل له ولا مجال لأننى لم أتهم الاخت الفاضلة بأى تهمة وإنما وجهت كلامى لصاحب الموضوع وإلى هذا الكلام المتهافت وكنت أعتقد أن الامور واضحة وجلية ولم أدر أن كثيرا من الإخوة متأثرون بما يروجه الماديون فى تلك المسألة .. المهم أننى لم أغلظ ولم أتهم وعندك الشريط فانقل منه إن كنت صادقا .
وعندما تكبر ستتعلم يا أمازيغى متى تتكلم ومتى ينبغى عليك أن تسكت وتكظم غيظك ولا تنفس عن أشياء ربما ترسبت فى نفسك لأمر لا علاقة له بالحق ولابالدين .
على العموم هى حملة موجهة لإخراجى من هذا المنتدى ولا أظن أن الأمر سيستمر طويلا فمن الصعب على أى أحد تحمل ذلك فضلا عن كثرة المشاغل والبركة فى الإخوة كالأمازيغى والمترفقة والمزايدين والناصحين .

[حمادة]

أخي الحبيب الصقر ابو مريم
ظلك يا اخي الصقر مرعب للملاحدة ، فما بالك بكلماتك ...... !!
انت من اعمدة منتدى التوحيد إذًا طلبك مرفوض وسر اخي على بركة الله.
:hearts::hearts::emrose::emrose:

[أبو مريم]

أخي الحبيب الصقر ابو مريم
ظلك يا اخي الحبيب ابو مريم مرعب للملاحدة ، فما بالك بكلماتك ...... !!
انت من اعمدة منتدى التوحيد إذًا طلبك مرفوض وسر اخي على بركة الله.
:hearts::hearts::emrose::emrose:
ولا مرعب ولا حاجة يا أخى هم يرعبون أنفسهم بأنفسهم لأنهم لا يخشون الله تعالى فجعلهم الله تعالى خائفين مرعوبين مدحورين .

[حمادة]

أخي الحبيب الصقر ولا يهمك امسحها في وجهي وارجع إلينا رحمك الله

أرجوك أن تبقى وسر اخي على بركة الله.

[اخت مسلمة]

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته جميعا

لاخلاف اخوتي الفضلاء ابدا ولانريد انسحاب اي منكم لأننا تعلمنا منكم الكثير جميعا وجزاكم الله خير الجزاء لما تقدموه هنا واصلح نياتكم وبارك الله فيكم فلنبقى جميعا ايها الفضلاء يدا واحدة في طلب العلم والافادة والاستفادة مما جعلنا مستخلفين فيه هنا وفي حياتنا كلها جعلها الله عامرة بما يرضيه عنا من الاقوال والافعال
جزاكم الله عنا خير الجزاء

تحياتي للموحدين

[نصرة الإسلام]

على العموم هى حملة موجهة لإخراجى من هذا المنتدى ولا أظن أن الأمر سيستمر طويلا فمن الصعب على أى أحد تحمل ذلك فضلا عن كثرة المشاغل والبركة فى الإخوة كالأمازيغى والمترفقة والمزايدين والناصحين .

طيب الحمد لله أن قلتَ بنفسك " على أى أحد "
ونحسبك لستَ كأى أحد
إذن فالأمر عليك ليس صعباً بعون الله وفضله

لكن دعنى أقول يا أخى الكريم أنى أكاد أجزم أن الإخوة الكرام لا يحملون أى نية سيئة تجاهك
ولو حتى فرضتُ أن هناك حملة مدبرة - ومدفوعة الأجر كمان - لإخراجك من المنتدى ......... فما الحل ؟؟؟
أستتركه وترحل ؟؟؟!!!
لا والله
بل لا تزيدك تلك الحملة إلا إصراراً على المضى قدماً فى سبيل الدعوة إلى الله
هذا إن افترضتُ أن هناك حملة أو شئ من هذا القبيل
لكنى أجزم أن الإخوة كلهم فى المنتدى يعلمون قدر علمك وفضلك
بارك الله فيك ونفع بك

[أبو مريم]

ولو حتى فرضتُ أن هناك حملة مدبرة - ومدفوعة الأجر كمان - لإخراجك من المنتدى ......... فما الحل ؟؟؟
أستتركه وترحل ؟؟؟!!!
لا طبعا هذا الكلام لا يقوله عاقل فلا يمكن أن يكون كل الأعضاء مترفقة ومزايدون فمعظم الأعضاء هنا محترمون جدا وعلى قدر من العلم والدين ولا نزكيهم على الله تعالى .
الفكرة أن هذه الصيحة أخذت توجه كثيرا بداع وبدون داع حتى إن بعض الإخوة هداهم الله وصفنى بالغلظة وسوء الخلق لمجرد أننى وضعت علامة استفهام وقال إنه سيترك المنتدى بسبب ذلك والناس تهدئه !! وكأنها أصبحت علامة مسجلة أبو مريم = غلظة و(الرفق ما دخل فى شىء إلا زانه ) !! ولو كان الأمر من الملاحدة والمبتدعة لهان الخطب لكن أن يقال شهد شاهد من أهلها فهذا يجعلنى فى موقف لا أحسد عليه ولا ينبغى أن أضع نفسى فيه فضلا عن كونه يؤثر على كل مجهود أقوم به ويقوى من موقف المخالفين ويجعلنى كالذى ينفخ فى قربة منخرقة فما الذى يدعو لذلك خاصة إذا كان الوقت لا يسمح .

[نصرة الإسلام]

ولو كان الأمر من الملاحدة والمبتدعة لهان الخطب لكن أن يقال شهد شاهد من أهلها فهذا يجعلنى فى موقف لا أحسد عليه ولا ينبغى أن أضع نفسى فيه فضلا عن كونه يؤثر على كل مجهود أقوم به ويقوى من موقف المخالفين ويجعلنى كالذى ينفخ فى قربة منخرقة فما الذى يدعو لذلك خاصة إذا كان الوقت لا يسمح .
ولأجل ألا يُقال وشهد شاهد من أهلها
وبما أننا كمسلمين عموماً ينبغى أن نكون فى جبهة واحدة مهما اختلفنا فى وجهات النظر الخاصة بأسلوب الحوار
فأقترح أن تقوم الإدارة الكريمة بتوجيه تحذير شديد اللهجة ويُضَمَّن هذا التحذير , قائمة التعديلات التى سيُعْلَن عنها , ألا وهو أنه ممنوع منعاً باتاً توجيه أى لوم أو تقريع للمحاور المسلم على العام من قِبَل الأعضاء حتى لا يؤدى ذلك إلى إضعاف موقِف المحاور المسلم أو استغلال المخالف لذلك اللوم ضد محاوره المسلم .

ومن يفعل ذلك من الإخوة الأعضاء , يُعَرِّض نفسه للإيقاف (أو لأى عقوبة تراها الإدارة)
ومن أراد لفت انتباه المحاور المسلم لشئ ما فليراسله على الخاص أو ليراسل أحد المراقبين على الخاص ويبلغه بما يريد

ولا يعنى هذا منع التناصح فيما بيننا
وإنما يكون ذلك التحذير عند الحوار مع المخالفين
بارك الله فيكم

[اخت مسلمة]

اهلا بك يايحيى
اضيف على ماقاله الاخ ابو مريم باضافة ان شاء الله وليس تعديلا

من اين للعلماء (كل العلماء؟) بذلك التعريف بالأمر الخارق للعادة؟

لم يرد في اي نص من النصوص القرآنية او الفي السنة لفظمعجزة بتعريفه المعلوم , بل ماورد بذات المعنى كانت الفاظ مثل آية برهان كقوله تعالى : "وإذا جاءتهم آية" و قوله تعالى: "إن في ذلك لآيات" وقوله تعالى : "قد جاءكم برهان من ربكم" والتعريف هذا اتخذ عرفا واصطلاحا ووجد في القرن الثاني والثالث الهجري تقريبا وقد رفضه بعض العلماء والتزموا باللفظ القرآني والمسمى الوارد في السنة للمعنى المراد به مثل شيخ الاسلام ابن تيمية رحمه الله فقال رحمه الله ( والآيات والبراهين الدالة على نبوة محمد كثيرة متنوعة وهي أكثر وأعظم من آيات غيره من الأنبياء ويسميها من يسميها من النظار معجزات وتسمى دلائل النبوة وأعلام النبوة ,وهذه الألفاظ إذا سميت بها آيات الأنبياء كانت أدل على المقصود من لفظ المعجزات ولهذا لم يكن لفظ المعجزات موجودا في الكتاب والسنة وإنما فيه لفظ الآية والبينة والبرهان ) كذلك ذكر الشيخ ابن عثيمين رحمه الله في ذلك :(( الآيات جمع آية ، و هي العلامة المميزة للشيء عن غيره ، و الله عز و جل بعث الرسل بالآيات لا بالمعجزات لهذا كان التعبير بالآيات أحسن من التعبير بالمعجزات :
أولا : لأن الآيات هي التي يعبر بها في الكتاب و السنة .
ثانيا : أن المعجزات قد تقع من ساحر و مشعوذ و ما أشبه ذلك تُعجز غيره .
ثالثا : أن كلمة ( آيات ) أدل على المعنى المقصود من كلمة معجزات ، فآيات الله عز و جل هي العلامات الدالة على الله عز و جل ، و حينئذ تكون خاصة به و لولا أنها خاصة ؛ ما صارت آية له ))وذلك لرغبتهم في الاتفاق اللفظي مع النصوص ,وليس كل خارق للعادة اخي معجزة او آية الا اذا استوفت الشروط لذلك وهي ان شاء الله معلومة واهمها وهو قمة التعجيز والاعجاز انها لاتكون الا على يد نبي من انبياء الله , اما المعنى الحرفي لخارق للعادة فهو يندرج تحته عدة مسميات لاتكون معجزة وتكون في نفس الوقت خارقة للعادة ,مثل الارهاصات مثلا من الأمور الخارقة للعادة وإن لم يكن معجزة لفقد شروط المعجزة, وهو ما يظهر للنبي قبل بعثته من أمور عجيبة لا تظهر لسائر البشر, كقصة ولادته -صلى الله عليه وسلم -, وما وقع من الله من إهلاك الفيل وأهله,والكرامة وهي أيضا أمر خارق للعادة لكنها ليست معجزة لافتفاد شروطها لكنها خارقة للعادة تأتي للأولياء الصالحين من اتباع الانبياء الملتزمين مثل ماروي أن عمر بن الخطاب -رضي الله عنه - رأى الأعداء من مسافة شهر, فقال : يا ساريةُ الجبلَ, فسمع سارية (قائد جيش المسلمين) صوته, فانحاز بالناس إلى الجبل و قاتلوا العدو فنصرهم الله تعالى. فتلك كرامة لعمر أن رأى من تلك المسافة, كذلك لسارية أن سمع من المسافة نفسها ,والمعونة وهي من الأمور الخارق للعادة أيضا,
فهناك أمر قد لا يظن الإنسان الصالح وجوده أو حدوثه ثم يقع له حسب رغبته أو حسب ما ينجيه, كمن كان في صحراء وظهر له أسد فوجد شجرة في مكان لا توجد في مثله الأشجار فتسلقها و نجى و والكثير من هذه الامور نراها في حياتنا اليومية ونسمعها ,كذلك الإهانة أمر خارق للعادة يظهرة الله على يد كاذب يدعي النبوة على عكس مراده, كما وقع لمسيلمة الكذاب عندما تفل في عين رجل عوراء لتصح فعميت الاثنتان,
ليبين الله كذبه ويبرهن عليه ليهينه والعياذ بالله ,وهناك ايضا الاستدراج وهو أمر خارق للعادة يظهره الله على يد مدعي الألوهية, كما يقع للمسيح الدجال عندما يقتل شخصا ثم يحييه, ولكن بعد ذلك يأخذه الله أخذ عزيز مقتدر ,اذا التعريف ليس الا اصطلاحا واجتهادا من العلماء ولانص فيه حرفيا , كذلك ليس كل خارق للعادة معجزة الا اذا استوفت الشروط للمعجزة .
جزاكم الله خيرا

تحياتي للموحدين

[يحيى]

ربما حصل هنا سوء تفاهم صغير و نتمنى الخير إن شاء الله, الأخ أبو مريم حفظه الله يرد على الموضوع, ربما بنوع من الغلظة, لكن من الحكمة أن يكون الرد كذلك حتى نستشعر جميعا مدى خطورة الكلام عندما يمس الاعتقاد و حجم الخطأ فيه :)): مع العلم اني ما زلت لا أفهم لماذا لا يجوز للمعجزة أن تكون مقيدة بعاملي الزمان و المكان فقط, أي لماذا يجب أن تكون حادثة لا يمكن نفسيرها في زمن غير زمن حدوثها, و بمثال لماذا لا يجوز أن يكون انتقال عرش بلقيس عن طريق تحويل مادة العرش الى طاقة تُرْسَل بسرعة الضوء ثم تُحول من جديد إلى مادة؟

أنا لا أقول أن كل المعجزات أو الآيات أو البراهين أو أي تسمية أخرى, (فالمهم هو المضمون), يجب و يمكن أن تُفسر بعلم المادة, لكن أتساءل ما الدليل على أن كل الأعلام أو المعجزات لا يمكن تفسيرها بعلم المادة؟!

ملاحظة: اخي متعلم الأمازيغي, الأخ أبو مريم لم يقل لك أنت نماما أنترنتيا و إنما قال لو تعاملت بسطحية فسوف أقول .. فرق كبير جدا, تثبت .. :p: بارك الله فيكم.

و السلام عليكم

[عمر الأنصاري]

ماذا لا يجوز أن يكون انتقال عرش بلقيس عن طريق تحويل مادة العرش الى طاقة تُرْسَل بسرعة الضوء ثم تُحول من جديد إلى مادة؟



أما أن المعجزات يمكن أن تكون متفقة مع قوانين الطبيعة ووفقا للعادة فهذا يخل بشرط القطع والجزم بأنها بستحيل أن تكون إلا من عند الله تعالى ويجعل الناس تشك هل هى من عند الله تعالى بدون سبب وواسطة أم أتت بفعل شخص متفوق عليهم فى القدرات العلمية والتقنية أو أتت بفعل الطبيعة مما يفقد المعجزة قيمتها وهى الدلالة القطعية على صدق من أظهرها الله تعالى على يديه .

[أورسالم]

لدي سؤال للإخوة الأكارم ..
وهو فيما اختلف فيه اهل التفسير في تفسيرة آية 39 و 40 و 41 من سورة النمل ..

- الظاهر من الآية أن من قام بحمل عرش بلقيس واحضاره لسليمان عليه السلام هو أحد الجن .. وبذلك فإن الظاهر من الآية ليس معجزة إلهية فتكون المعجزة هي ملك سليمان وليس احضار العرش ..
.. لكن قرأت في بعض التفاسير عن إسم الله الأعظم الذي اذا دعا بهِ أجاب .. فدعا ذلك الجنُّيُ ربه فأجاب وبذلك سيكون احضار العرش معجزة لكون احضاره أمر إلهي بحت تم تنفيذه من الملائكة كما توضح في كتب التفسير ..؟

فهل إحضار العرش من قبل الجن ؟وبذلك لن تكون معجزة إلهية .. وإن كان هناك معجزة في ذلك فهي ملك سليمان وتحكمه بالجن .
أم إحضارالعرش كان من قبل الله سبحانه وتعالى بواسطة الملائكة؟ وبذلك ستكون هناك معجزة إلهية في ذلك .

افيدوني بارك الله فيكم

[المجد]

الأخوة الأفاضل / منتدى التوحيد ,,,,
لقد قرأت بالصدفة في منتداكم الموقر في المدونة التي أضافتها أخت مسلمة تحت عنوان " عالم فلسطيني بتبث أخطاء نظرية آينشتاين " ووجدت أن هناك بعض من الأخوة يتهمونني بالإلحاد دون وجود أي دليل على على ما يقولون ودون معرفة تفاصيل نظريتي وقد غفلوا هؤلاء عن الأية الكريمة بقوله سبحانه وتعالى (قُلْ إِنَّمَا حَرَّمَ رَبِّيَ الْفَوَاحِشَ مَا ظَهَرَ مِنْهَا وَمَا بَطَنَ وَالْإِثْمَ وَالْبَغْيَ بِغَيْرِ الْحَقِّ وَأَنْ تُشْرِكُوا بِاللَّهِ مَا لَمْ يُنَزِّلْ بِهِ سُلْطَانًا وَأَنْ تَقُولُوا عَلَى اللَّهِ مَا لَا تَعْلَمُونَ ) .
والله سبحانه وتعالى قد خلق هذا الكون بقدر وحساب وهو يتجلى في قوله تعالى ( وكل شيء قدرناه تقديرا) .
ومن صفات سبحانه وتعالى (العليم ) و (الخبير ) وهو يتجلى في قوله ( الذي خلق لكم مافي الارض جميعا ثم استوي الي السماء فسواهن سبع سماوات وهو بكل شئ عليم ) , وفي قوله سبحانه ( إن الله كان عليما خبيرا ). فالله سبحانه هو أعلم العالمين .
وقد امرنا الله سبحانه وتعالى بأن نتفكر ونتدبر في خلقه وهو يتجلى في قوله سبحانه وتعالى ( كتاب أنزلناه اليك ليدبروا آياته وليتذكر أولوا الألباب) . وقد روي ( تفكروا في آلاء الله ولا تفكروا في الله ) {رواه الطبراني في " الأوسط " ( 6456 ) و اللالكائي في " السنة " ( 1 / 119 / 1 - 2 ) و البيهقي في الشعب ( 1 / 75 ) وحسنه الألباني بمجموع طرقه في السلسلة (4/395 رقم 1788)}. وقد ميز سبحانه الانسان عن باقي المخلوقات بالعقل والتفكر والتدبر وعلم الله الانسان بعضا من علمه في قوله جل جلاله ( وعلّم آدم الأسماءَ كلها ثم عرضَهُم على الملائكة فقال أنبئوني بأسماء هؤلاء إن كنتم صادقين. قالوا سبحانك لا علمَ لنا إلا ما علّمتنا إنّك أنت العليمُ الحكيم. قال يا آدم أنبئهم بأسمائهم، فلمّا أنبأهم بأسمائهم قال ألم أقل لكم إني أعلم غيبَ السماواتِ والأرض، وأعلم ما تُبدون وما كنتم تَكتمون ) , وفي قوله سبحانه وتعالى ( وعلم الإنسان ما لم يعلم ) .
فالانسان بالعلم والتفكر والتدبر يقوي ايمانه , والانسان العالم المفكر هو أعلى درجات من الانسان الغير عالم وهو يتجلى في قوله سبحانه (أَمَّنْ هُوَ قَانِتٌ آنَاءَ اللَّيْلِ سَاجِدًا وَقَائِمًا يَحْذَرُ الآخِرَةَ وَيَرْجُوا رَحْمَةَ رَبِّهِ قُلْ هَلْ يَسْتَوِي الَّذِينَ يَعْلَمُونَ وَالَّذِينَ لا يَعْلَمُونَ إِنَّمَا يَتَذَكَّرُ أُوْلُوا الأَلْبَابِ ) .
وقد تحدى الله سبحانه وتعالى الجن والانس بعلمه بقوله سبحانه وتعالى (يامعشر الجن والإنس ان استطعتم ان تنفدوا من اقطار السموات والأرض لاتنفدوا الا بسلطان ) . فمها وصل الانسان من علم بحيث قد نفد إلى اقطار السموات والارض فإن هذا بإرادة الله سبحانه , وان هدا العلم الذي قد توصل اليه الانسان ما هو الا الشيء القليل القليل من علم الله سبحانه (وما اوتيتم من العلم إلا قليلا) . وكلما زاد الانسان علما زادت خشيته من الله (إنما يخشى الله من عباده العلماء).
اما بالنسبة لنقل عرش بلقيس ففي الآيه الكريمة ( قال الذي عنده علم من الكتاب أنا آتيك به قبل أن يرتد إليك طرفك) , وهذا دليل أن الذي قام بنقل عرش بلقيس كان لديه شيء من علم الكتاب , أي أن الانتقال تم بعلم , والله أعلم العالمين .
وأخيرا أود أن أقول أنني لست بإنسان ملحد , أنني أنسان مسلم أتقي الله حق تقاته , وإنني أخشى الله لست طامعا بجنته أو خائفا من ناره , بل أخشاه لأنني وجدت في خشيته حلاوه ما بعدها حلاوة , ولذة ما بعدها لذة , وقوة ما بعذها قوة . فوالله العلي القدير لو مكثت طول الدهر كله ساجدا عابدا لله ما استوفيت ولو القليل القليل من حق عبادتي له .

أما بالنسبة لأبحاثي العلمية وما ووصلت إليه فإنني على استعداد للمناقشة وتقديم الأدلة والبراهين على صحة ما توصلت إليه من خلال أخر التجارب العلمية التي تمت في كبرى مراكز البحوث العلمية , وذلك في وقت لاحق , وإنني على استعداد للرد على أي سؤال مع تقديم الدليل والبرهان .
عزام المسلمي

[ontology]

- قال علماء اللغة(1) انّ معنى الإعجاز الفوت والسبق، يقال: أعجزني فلانٌ أي فاتني، إذا عجزت عن طلبه وإدراكه، وأصل العجز التأخّر عن الشيء وحصوله عند عجز الأمر، وصار اسماً للقصور عن فعل الشيء، وهو ضد القدرة، قال تعالى: (أَعَجَزْتُ أَنْ أَكُونَ مِثْلَ هَذَا الْغُرَابِ)(2) وأعجزت فلاناّ وعجّزته: جعلته عاجزاً .

وقد نوقش في ذلك بأنّه صح لغة بمقتضى المواضعة، إذ لا تصح المعجزة إلّا عن ما تصح القدرة عليه(3) وقالوا: إن المعجزة مشتقة من الإعجاز، وهي اسم فاعل له لحقته التاء للتأنيث بعد نقله من الوصفيّة إلى الإسميّة .

2- وقال علماء الكلام: الإعجاز أن يأتي المدّعي لمنصب من المناصب الإلهية، بما يثبت دعواه وتفوّقه وسبقه في كل مجال كان فيه التحدي، ويعجز عنه غيره، وهو ما لا يقدر عليه في صفته أو في جنسه، فأما ما لا يقدر عليه في صفته مثل فلق البحر، فإنا وإن كنا نقدر على





تفريق الأجسام المؤتلفة، لكن لا على تلك الصفة، فتلك الحالة لا نقدر عليها .

وأما ما لا يقدر عليه في جنسه مثل إحياء الموتى، وقلب العصا ثعباناً .

وأما مالا يقدر عليه لا في صفته ولا في جنسه مثل شق القمر فلقتين .

فأما الإخبار بالغيوب فليس بمعجز، ولا وقوع المخبر به على ما أخبر معجز، إذ يجوز على خبر الغيب أن يكون صدقا أو كذباً كسائر الأخبار، إلا أن يكون المخبر نبياً أو وصي نبيّ، فذلك يكون حجة .

أما ما يقوله أهل الكهانة والعرافة، فلا يجب التصديق به، وليس هو من الإخبار بالغيب الذي يلزمنا الإيمان به على نحو ما ورد في الكتاب المجيد: (الم * ذَلِكَ الْكِتَابُ لاَ رَيْبَ فِيهِ هُدًى لِلْمُتَّقِينَ * الَّذِينَ يُؤْمِنُونَ بِالْغَيْبِ وَيُقِيمُونَ الصَّلاةَ وَمِمَّا رَزَقْنَاهُمْ يُنفِقُونَ * وَالَّذِينَ يُؤْمِنُونَ بِمَا أُنْزِلَ إِلَيْكَ وَمَا أُنْزِلَ مِنْ قَبْلِكَ وَبِالآخِرَةِ هُمْ يُوقِنُونَ * أُوْلَئِكَ عَلَى هُدًى مِنْ رَبِّهِمْ وَأُوْلَئِكَ هُمْ الْمُفْلِحُونَ)(1).

فتبيّن: أنّ المعجزة تطلق على الأمر الخارق للعادة، المقرون بالتحدّي، السالم من المعارضة، وهذا أوجز تعريف وأشهره وهو جامع مانع، وما قيل معه من بيان فهو توسّع بقصد التوضيح .

وقد دخل في قولهم (الأمر) كل أنواع المعجزات الحسية والمعنوية ممّا كان من قبيل القول كالقرآن الكريم .

أو من قبيل الفعل كعصا موسى(عليه السلام)، أو من قبيل ترك الخاصة كعدم إحراق النار سيدنا إبراهيم(عليه السلام).

وقد خرج عن المعجزة بقولهم (الخارق للعادة) كل ما جرت به العادة وتوصّل إليه




عن طريق الأسباب والسنن الطبيعية، كالسحر والشعبذة، والمخترعات العلمية بأنواع مكتشفاتها .

وخرج بقولهم: (المقرون بالتحدّي) الكرامة، وما فيه خوارق للعادة من دون تَحَدٍّ .

وخرج بقولهم: (السالم عن المعارضة) كل ما أمكن الإتيان بمثله من مظاهر غير معتادة يتوصّل إليها بضرب من التمرين والرياضة .

وإنّما تكون المعجزة شاهد صدق صاحبها فيما إذا أمكن صدق دعواه، أما إذا لم يمكن ذلك، بل كان ممتنعاً بحكم العقل، كدعوى الإلهية مع الله تعالى أو بدونه، لاستحالة ذلك (لَوْ كَانَ فِيهِمَا آلِهَةٌ إِلاِّ الله لَفَسَدَتَا)(1) أو ممتنعاً بحكم النقل، كدعوى النبوة بعد الخاتم(صلى الله عليه وآله) فلا يمكن تصديق المدعي لقول الخاتم(صلى الله عليه وآله): "لا نبي بعدي"(2) ولا يجب على الله إبطال ذلك بعد حكم العقل بالاستحالة في زعم الإلوهية، وحكم النقل الثابت الصحيح بنفي النبوة بعد الخاتم(صلى الله عليه وآله) .

فَتحَصّـلَ في تعريف الإعجاز بأنّه أمر له حقيقة واقعية، غير انّه جارٍ على غير سنن الطبيعة، بل هو أمر خارق للعادة ومقرون بالتحدّي، وأما المقدّمات الطبيعية فهي مطويّة فيه، وتتحقّق المعجزة بلا وساطة سبب عادي، بل بالإرادة الربانيّة المحيطة بالأسباب والمسببّات، المهيمنة على تأثير السبب في المسبَّب، وتأثر المسبَّب بالسبب، وعندما تحصل المعجزة يحصل اليقين بأنّ الله سبحانه فعلها تصديقاً لنبيّه أو وصي نبيّه .




ولو لم يكن صادقاً في دعواه، لكان حدوث المعجزة على يده تصديقاً لكاذب، وهذا موجب لإضلال الناس، وهو قبيح، وتعالى الله سبحانه عن فعل القبيح، خلافاً لمن جوّز ذلك عليه، تعالى الله عمّا يقول الظالمون علّواً كبيراً .


ثانياً شروط المعجزة:

لقد ذكر العلماء شروطاً للمعجزة الظاهرة على أيدي أنبياء الله تعالى ورسله، وسماها بعضهم بالصفات والأحكام، ولا مشاحّة في الإصطلاح، ولنقرأ بعض ما ذكروه .

فقال أبو بكر الباقلاني: "أن تكون آياتهم - يعني الأنبياء(عليهم السلام) - من أفعال الله سبحانه التي ينفرد بالقدرة عليها دون سائر خلقه ... وأن يكون ظهور المعجزة ممّا يخرق العادة وينقضها، وأن يكون غير النبي أو الرسول ومن أكرمه الله تعالى ممنوعاً وعاجزاً من إظهار ذلك على يده، وأن يكون مفعولاً عند تحدّي الرسل أن يأتي غيره بمثله" (1).

وما ذكره تضمن أربعة شروط، إلا أن غيره زاد عليها، فالعلّامة الحلي(رحمه الله) قال:

ولابدّ في المعجزة من شروط:

أحدهما: أن تعجز عن مثله أو عمّا يقاربه، الأمّة المبعوث إليها .

الثاني: أن يكون من قبل الله تعالى أو بأمره .

الثالث: أن يكون في زمان التكليف، لأنّ العادة تنتقض عند إشراط الساعة.

الرابع: أن يحدث عقيب دعوى المدّعي للنبوّة، أو جارياً مجرى ذلك، ونعني بالجاري مجرى ذلك، أن يظهر دعوة النبي في زمانه، وأنّه لا يدّعي النبوة غيره، ثم يظهر المعجزة بعد أن ظهر معجزاً آخر عقيب دعواه .



الخامس: أن يكون خارقاً للعادة(1) .

ولم يبعد هذا أيضاً عمّا ذكره القرطبي في مقدمة تفسيره حيث ذكر أيضاً خمسة شروط، إن اختلّ أحدها فلا تكون معجزة، وهي باقتضاب:

1- أن تكون ممّا لا يقدر عليه إلّا الله سبحانه كفلق البحر وانشقاق القمر ممّا لا يقدر عليه البشر .

2- أن تكون خارقة للعادة، ولو لم تكن كذلك لم تكن معجزة، كجعل العصا ثعبانا، وخروج الناقة من شق الحجر، ونبع الماء من بين الأصابع، ونحو ذلك من الآيات الخارقة للعادة .

3- أن يدّعيها مدعي الرسالة على الله سبحانه فيقول: آيتي هذه .

4- أن تقع على وفق دعوى المتحدّي بها المستشهد بكونها معجزة له .

5- عَجْزُ الآخرين عن الإتيان بمثلها على وجه المعارضة (أَمْ يَقُولُونَ افْتَرَاهُ قُلْ فَأْتُوا بِعَشْرِ سُوَرٍ مِثْلِهِ مُفْتَرَيَاتٍ)(2) .

هذه خلاصة ما قاله القرطبي، وقد زاد الشيخ المجلسي(رحمه الله) على تلك الشروط فجعلها سبعة حتى يتحقّق الإعجاز بها، فقال في حقيقة المعجزة: وهي أمر يظهر بخلاف العادة من المدّعي للنبوة أو الإمامة عند تحدّي المنكرين على وجه يدلّ على صدقه، ولا يمكنهم معارضته، ولها سبعة شروط:

الأول أن يكون فعل الله أو ما يقوم مقامه من التروك، كما إذا قال معجزتي أن أضع يدي على رأسي وأنتم لا تقدرون .



الثاني أن يكون خارقاً للعادة .

الثالث أن يتعذّر معارضته فيخرج السحر والشعبذة .

الرابع أن يكون مقروناً بالتحدّي، ولا يشترط التصريح بالدعوى، بل تكتفي قرائن الأحوال .

الخامس أن يكون موافقاً للدعوى، فلو قال معجزتي كذا، وفعل خارقاً آخر لم يدلّ على صدقه، كما نقل من فعل مسيلمة وأنّه تفل في البئر ليزيد ماؤه فنضب ويبس(1).

السادس أن لا يكون ما أظهره مكذّباً له، كما لو أنطق الضبّ فقال: إنّه كاذب، فلا يعلم صدقه، بل يزداد اعتقاد كذبه، بخلاف أن يحيي الميت فيكذّبه، فإنّ الصحيح أنّه لا يخرج عن المعجزة، لأنّ إحياءه معجزة وهو غير مكذِب، وإنّما المكذَب ذلك الشخص بكلامه، وهو بعد الإحياء مختار في تصديقه وتكذيبه، فلا يقدح تكذيبه، ومنهم من قدح فيه مطلقاً، ومنهم من فرّق بين استمرار حياته وبين ما إذا خرّ ميّتا في الحال، فقدح في الثاني دون الأول، والأظهر ما ذكرناه .

السابع أن لا تكون المعجزة متقدماً (كذا) على الدعوى، بل مقارناً (كذا) لها أو متأخراً (كذا) عنها بزمان يسير معتاد مثله، والمشهور انّ الخوارق المتقدّمة على دعوى النبوة كرامات وإرهاصات أي تأسيسات للنبوة (2) .

وللراغب الإصفهاني كلام في مقدّمة التفسير، قال في فصل إعجاز القرآن نذكر بعضاً منه نختم به هذا المبحث قال:

المعـجـزات الـتي أتـى بهـا الأنـبـيـاء(عليهم السلام) ضربان: حسيّ وعقلي، فالحسيّ يدرك بالبصر




كناقة صالح، وطوفان نوح، ونار إبراهيم، وعصا موسى(عليهم السلام)، والعقلي ما يدرك بالبصيرة كالإخبار عن الغيب تعريضاً وتصريحاً والإتيان بحقائق العلوم التي حصلت عن غير تعلّم .

فأما الحسيّ فيشترك في إدراكه العامّة والخاصّة، وهو أوقع عند طبقات العامة، وآخذ بمجامع قلوبهم وأسرع لإدراكهم، إلّا أنّه لا يكاد يفرّق بين ما يكون معجزة في الحقيقة وبين ما يكون كهانة أو شعبذة أو سحراً أو سبباً اتفاقياً، أو مواطاة أو احتيالاً هندسياً أو تمويهاً وافتعالاً، إلا ذو سعة في العلوم التي يعرف بها هذه الأشياء .

وأما العقلي فيختصّ بإدراكه كله الخواص من ذوي العقول الراجحة، والأفهام الثاقبة، والرؤية المتناهية، الذين يغنيهم إدراك الحق، وجعل تعالى أكثر معجزات بني إسرائيل حسياً لبلادتهم وقلة بصيرتهم، وأكثر معجزات هذه الأمة عقلياً لذكائهم وكمال أفهامهم التي صاروا بها كالأنبياء، ولذلك قال عليه الصلاة والسلام: "كادت أُمتي أن تكون أنبياء"(1) ولأنّ هذه الشريعة لما كانت باقية على وجه الدهر غير معرضة للنسخ، وكانت العقليات باقية غير مبتذلة جعل أكثر معجزاتها مثلها باقية.

وما أتى به النبي(صلى الله عليه وآله) من معجزاته الحسيّة كتسبيح الحصا في يده، ومكالمة الذئب له، ومجيء الشجرة إليه، فقد حواها وأحصاها أصحابه .

وأما العقليات فمن تفكّر بما أورده عليه الصلاة والسلام من الحكم التي قصرت عن بعضها أفهام حكماء الأمم بأوجز عبارة، اطلع على أشياء عجيبة، وممّا خصّه الله به من المعجزات القرآن، وهو آية حسيّة عقلية، صامتة ناطقة، باقية على الدهر، مبثوثة في الأرض، ولذلك قال تعالى: (وَقَالُوا لَوْلا أُنْزِلَ عَلَيْهِ آيَاتٌ مِنْ رَبِّهِ قُلْ إِنَّمَا الآيَاتُ عِنْدَ اللَّهِ




وَإِنَّمَا أَنَا نَذِيرٌ مُبِينٌ * أَوَلَمْ يَكْفِهِمْ أَنَّا أَنْزَلْنَا عَلَيْكَ الْكِتَابَ يُتْلَى عَلَيْهِمْ)(1) .

ودعاهم ليلاً ونهاراً مع كونهم أولي بسطة في البيان، إلى المعارضة نحو قوله: (وَإِنْ كُنتُمْ فِي رَيْبٍ مِمَّا نَزَّلْنَا عَلَى عَبْدِنَا فَأْتُوا بِسُورَةٍ مِنْ مِثْلِهِ وَادْعُوا شُهَدَاءَكُمْ مِنْ دُونِ اللَّهِ)(2) .

وفي موضع آخر: (وَادْعُوا مَنْ اسْتَطَعْتُمْ مِنْ دُونِ اللَّهِ إِنْ كُنتُمْ صَادِقِينَ)(3) .

وقال: (قُلْ لَئِنْ اجْتَمَعَتْ الإِنسُ وَالْجِنُّ عَلَى أَنْ يَأْتُوا بِمِثْلِ هَذَا الْقُرْآنِ لا يَأْتُونَ بِمِثْلِهِ وَلَوْ كَانَ بَعْضُهُمْ لِبَعْضٍ ظَهِيرًا)(4) فجعل عجزهم علماً للرسالة، فلو قدروا ما قصروا، ولبذلوا أرواحهم في إطفاء نوره وتوهين أمره، فلما رأيناهم تارة يقولون: (لاَ تَسْمَعُوا لِهَذَا الْقُرْآنِ وَالْغَوْا فِيهِ)(5) وتارة يقولون لو شئنا لقلنا مثل هذا(6)، وتارة يصفونه بأنّه: (أَسَاطِيرُ الأَوَّلِينَ)(7) وتارة يقولون: (لَوْلاَ نُزِّلَ عَلَيْهِ الْقُرْآنُ جُمْلَةً وَاحِدَةً)(8) وتارة يقولون: (ائْتِ بِقُرْآنٍ غَيْرِ هَذَا أَوْ بَدِّلْهُ)(9) .

كل ذلك عجزاً عن الإتيان بمثله علمنا قصورهم عنه، ومحال أن يقال إنه عورض




فلم ينقل، فالنفوس مهتزة لنقل ما دقّ وجلّ، وقد رأينا كتباً كثيرة صُنفت في الطعن على الإسلام قد نقلت وتداولت(1) .

وأخيراً فاقرأ ما قال عمر فروّخ في كتاب تاريخ الفكر العربي إلى أيّام ابن خلدون(2):

والقرآن الكريم معجزة الرسول الكبرى في الإسلام وفي غير الإسلام، بمادته وأسلوبه، فليس في التاريخ كتاب بقي كيوم نزل معنى ونصّاً كالقرآن، ثم كان له من الأثر ما كان للقرآن الكريم في جميع ميادين الحياة، إنّ اسلوب القرآن الكريم هو الاسلوب الأمثل لأقدم اللغات الحيّة، وإنّ موضوعاته أصحّ الموضوعات، وهو الذي حفظ الإسلام، وحفظ اللغة العربية، وحفظ الأمة الإسلامية، ثم عجز البشر عن معارضته بالإتيان بسورة من مثله، أو بجزء من سورة .

من كتاب مزيل اللبس

[mupmdown]

أما أن المعجزات يمكن أن تكون متفقة مع قوانين الطبيعة ووفقا للعادة فهذا يخل بشرط القطع والجزم بأنها بستحيل أن تكون إلا من عند الله تعالى ويجعل الناس تشك هل هى من عند الله تعالى بدون سبب وواسطة أم أتت بفعل شخص متفوق عليهم فى القدرات العلمية والتقنية أو أتت بفعل الطبيعة مما يفقد المعجزة قيمتها وهى الدلالة القطعية على صدق من أظهرها الله تعالى على يديه .

أمر بسيط أود تنبيه الإخوة الكرام عليه، و هو أن من قام بنقل عرش بلقيس هو من جند سيدنا سليمان عليه الصلاة و السلام، فلا يعد هدا الفعل معجزة حسب تعريف الأخ أبو مريم، و إنما المعجزة هي تسخير الجن، و من هدا الأساس فإن تفسير نقل العرش تفسيرا علميا لا يمس العقيدة في شيئ.
و الله أعلم

[شرف الدين الصافي]

أعتقد أن هنالك فرق بين إخضاع المعجزة للقانون الطبيعي الذي يسير عليه الكون ، وبين أن تكون المعجزة قانونا ماديا اخترق السنة الكونية .

فمحاولة تفسير المعجزة بالقوانين الحالية الكونية ، هو كما قال الأخ أبو مريم (كأنه يحاول تفسير خرق القوانين فى ضوء نفس القوانين وهذا فى منتهى التناقض) وهذا تفسير خطير يترتب عليه إبطال المعجزة وتعليلها بأنها لا تتعدى تفاعل الأسباب الطبيعية الحالية ، دون تدخل مؤثر خارجي .

أما تفسير المعجزة بأنها قانون مادي جديد اخترق القانون الاعتيادي الذي يسير عليه الكون ، فأعتقد أنه تفسير لا إشكال فيه ، والقول ( بأنه اعتراف بالتفسير المادي وأن المادة كل شيئ ويؤول بصاحبه للإلحاد )
فقول مبالغ فيه ، لأن هذا الكون بكل ما فيه من قبيل الممكن ، و قد قام الدليل على حدوثه وافتقاره للخالق عز وجل ، فالله هو الذي خلق الأسباب والمسببات وربط بينها ، والعلل والقوانين المطردة في هذا الكون كلها جعلية وتأثيرها غير ذاتي وإنما من القيوم جل جلاله ، فلا إشكال في حدوث معجزة بقوانينها المادية الخاصة لأن فاعليتها من الله عز وجل.

[بوعابدين]

السلام عليكم
ما هذا يفسر المعجزات بنظريات لم تجرب حتى
ياجماعة والله هذا ضرر كبير يلحقه المدعي بعموم المسلمين
وأرى أن قسم الخنفشاريات أولى بهذا الموضوع

[khalidokalsharafi]

أرجو من الأخوان أن يتسع صدرهم لما أود أن أقوله حول النظريات العلمية الفيزيائية المطروحة في هذا الحوار العلمي التقني البحت ,,, أقول لأخواني المسلمين بغض النظر عن شخصياتهم الاجتماعية أوامكانتهم العلمية ,, كلنا غيورين على ديننا العظيم لأن رب هذا الدين أعظم ((( أقول لهم أن اي دراسة علمية تحليلية لأي معجزة اطلاقا اطلاقا اطلاقا , لا يمس قيمة المعجزة أويجعلها لامعنى لها , بالعكس .. على سبيل المثال عند محاولة تفسير علمي لما حدث لعرش بلقيس ,, لا ننسى أو نتناسى بقصد أو غير قصد أن القراءن يخبرنا في حوار النبي سليمان حول طلبه ممن حوله باحضار عرش بلقس أسترض احد الجن بأن لديه القدرة على احضار العرش بسرعة معينة وصفها لنا القراءن الكريم ,,, ماذا حصل بعدها فرد على هذا الجني شخص وصفه الله بأنه عنده (((( علم من الكتاب )))) وكانت سرعة هذا الشخص الذي لم يحدد القراءن الكريم من هذا الشخص كانت سرعته بقيام المهمة خيالية , فالبتالي بعلم وحده تستطيع القيام بالعمل و اتقانه بالعلم وحده تستطيع الغور في تفسير الظواهر الخارقة أيين كانت وفهمها , وليس عيب في ذلك في أستخدام نظريات علمية من سبقونا في مجال الفيزياء والكيمياء والآحيــاء والخ......والذي كان من المفترض أن نسبقهم نحن لأن بين أيدينا أعظم كتاب الهــام في الوجود وهو القراءن الكريم ,, معليش خلونا أكثر صراحة اذا كان هناك منا نحن المسلمين أستصعب عليه مجارة أو فهم مايقوله بعض علمائنا الشباب المسلمين والمثابرين ,, نقوم فقط بتخطئتهم وتجريمهم أن أبحاثهم تمس العقيدة فبالتالي عليهم سرعة التوبة والأستغفرا ... أي توبة وأي أستغفار يتحدثون .. أن هم الا يتحدثون عن جهلم وضعف فهمهم العميق لحقيقة الدين وحقيقة العلم ,, هؤلاء المنتقذين ,, أذا جلسوا مع أنفسهم جلسة صدق ,, لوجدوا أنفسهم يدافعون ليس على العقيدة أو الدين ,, ولكن يعبروا عن حالتهم االمزرية المتشبعة بالجهل والخمول وأن ,,, فقط أعلاء صوتهم بكلمات توحي لسامع بأنه غيور على دينه ,, وهو في الواقع أكثر الناس بيع لدينه في ( محكات ) الحياة الصعبة والحقيقية التي مرت وتمر علينا جميعا,,فأرجوا منهم ,,الفهم العميق والصيح لدينهم أولا ,,, ويفهموا النظريات العلمية فهما صحيحا قبل ألأستعجال في التخطئه و التجريم على العلماء الشباب المسلمين النشيطين ,, بالعلم وحدة نستطيع أن نتعرف على عظمة الله ,, بالعلم وحده سوف نشاهد ونتابع أياته في الآفاق وفي أنفسنا ... بالعلم وحده سنكتشف فعلا أنه ربنا عظيم ,جبـــار ,رحيم ,, ,اننا فعلا ماعبدناه حق عبادته ( أول كلمة نزلت من القراءن ) هي ((( اقرا )) والقراءة تفيد بالعلم ,,, أن شخصيا أحب وأشجع البحث العلمي في أي شيئ دون استثناء لأنه في النهاية سيوصلني ليس فقط لعبادة ربي ولكن الى محبته حب حقيقي والأستمتاع بالنظر الى أياته وقوته وحكمته ورحمته ,, وليس عبادة شكلية فقط (( فأعلم أنه لا اله الا الله قرانية يا أخوان .. أتقوا الله قبل ما تخطئوا أحد أو تنتقذوه فقط للظهور بانكم حاضرون وان لكم تعليق .....!!!!!

[بوعابدين]

السلام عليك أخ khalidokalsharafi
أرجو أخي أن لا تسيئ فهم المنتقدين لهذه الأطروحة وأنا منهم وتتهمهم بالعجز والنصرة للنفس وعدم الفهم فانت بذلك تكون قد حكمت على النوايا التي لا تعلمها
نعم لا يجب على المسلم ان يكون ضد العلم و البحث العلمي لكن يجب أن نحدد المجال الذي يصلح فيه البحث العلمي
فالمثل الذي ضربته على عرش سليمان قد لا نعارضك في البحث فيه لكن نحن على علم أن الأمر لا يتوقف عند هذا الحد فبذريعة البحث العلمي يأتي شخص يضع فرضيات لنظرية لم تختبر ويفسر بها زاعما ظاهرة انشقاق القمر للنبي صلى الله عليه وسلم وقد يتطور الأم رلدرجة المحاولة لتفسير معجزة القرآن فيزيائيا وهو كلام الله الغير خاضع لقوانين الفيزياء
نعم لا مانع من البحث العلمي والإستقاء من القرآن بل إن ذلك من الواجب لنصرة الدين لكن يجب أن يعلم كل باحث حدود عقله فلا يخبط هكذا بدون برهان
واعلم أن هذا المنتدى يرتاده الملاحدة وأعداء الإسلام وهب أننا أقررنا بنظرية فسرنا بها معجزة من معجزات النبي صلى الله عليه وسلم واتفقنا عليها جميعا وبطريقة علمية ثبت خطأ هذه النظرية . أنظر حينها ماذا سيقول أعداء الإسلام وكم سيستغلون تواطئنا على هذا الأمر وسنعرض ديننا للسخرية و القدح
هل أعترض أحد على باحث يبحث في مجال عمليات التصنيع و الكيمياء و الطب و شتى العلوم النافعة لا أكيد لا
لكن الإعتراض على لي أعناق النصوص القرآنية أو الأحاديث النبوية لتوافق نظرية شخص ما مسلما كان أو كافرا هذا مجال الإعتراض
رجاء أخي أن تتقبل هذا النقد وتناقشنا به فنحن لسنا كما زعمت أننا عاجزون نرد كل ما لا نعرفه أو أننا نحاول إثبات وجودنا بل هي الغيرة على هذا الدين وأن لا نخضعه لنظريات تحتمل الخطأ والصواب لكي نثبت أن الدين حق. لا بل يمكن إثبات أن الدين حق بدون التكلف
ونحن مع كل باحث وأنا شخصيا أعمل في مجال البحث العلمي الهندسي والفيزياء و لكن أعلم أين تندحر العقول وتعجز عن الخوض
أخير أرجو المشاركة والرد لنتوصل إلى صيغة نتفق عليها وتكون في رضا الله وصيانة الدين عن ماهو ليس منه

[عساف]

اخواني

من قرر أن انتقال عرش بلقيس معجزة؟؟!!

تم الانتقال على يد شخص أوتي علما من الكتاب وهو ليس بنبي ولا رسول،، فمن قرر أنها معجزة؟؟!!

قليلا من التفكير قبل التكفير

[سفيان الثوري]

--------------------------------------------------------------------------------

السلام عليكم
ما هذا يفسر المعجزات بنظريات لم تجرب حتى
ياجماعة والله هذا ضرر كبير يلحقه المدعي بعموم المسلمين
وأرى أن قسم الخنفشاريات أولى بهذا الموضوع
صدقت حفظك الله..

[بوعابدين]

اخواني

من قرر أن انتقال عرش بلقيس معجزة؟؟!!

تم الانتقال على يد شخص أوتي علما من الكتاب وهو ليس بنبي ولا رسول،، فمن قرر أنها معجزة؟؟!!

قليلا من التفكير قبل التكفير

ومن كفر يا أخانا عساف هدانا الله و إياك

[مشرف 3]

الأخ عساف لم يتهمك أحد بالتكفير لا في هذا الموضوع ولا في غيره

ولا يوجد أي عضو في هذا المُنتدى كفر عضوا آخر كما تدعي أنت

فأنت تفتري علينا، وتتهمنا بهتانا وزورا،

وأظن أنه من حقي كعضو في المنتدى وكمشرف على المواضيع أن أطالبك علنا بتقديم اعتذار

[عساف]

السلام عليكم ورحمة الله

أنا لم أقصد أحدا معينا بعبارة "قليلا من التفكير قبل التكفير" ولم أقصد أنه تم تكفير من قبلكم لأي شخص،، ولكن هذا مصطلح متداول ويقصد به طلب التروي قبل اطلاق الأحكام.

على العموم أنا اسف اذا كان قد فهم كلامي خطئا.

ولكن يبقى نفس السؤال من قرر أن انتقال عرش بلقيس معجزة؟؟!

قليلا من التروي قبل اطلاق الاحكام على الناس>>>>>> تبدو هكذا أخف وطئا ^_^

[مواطن]

السلام عليكم ورحمة الله

أنا لم أقصد أحدا معينا بعبارة "قليلا من التفكير قبل التكفير" ولم أقصد أنه تم تكفير من قبلكم لأي شخص،، ولكن هذا مصطلح متداول ويقصد به طلب التروي قبل اطلاق الأحكام.

على العموم أنا اسف اذا كان قد فهم كلامي خطئا.

ولكن يبقى نفس السؤال من قرر أن انتقال عرش بلقيس معجزة؟؟!

قليلا من التروي قبل اطلاق الاحكام على الناس>>>>>> تبدو هكذا أخف وطئا ^_^

اقتباس

(( ولكن يبقى نفس السؤال من قرر أن انتقال عرش بلقيس معجزة؟؟! ))





اخي الفاضل عساف
دعنا نفسر الحدث ان لم تقتنع بان ذلك معجزة

حتى يتحقق ذلك الغرض أي انتقال العرش لا بد ان ينطلق بسرعة الضوء
طيب لماذا سرعة الضوء بالذات ,, لماذا لا نختار السرعة اللانهائية كي يصل في لمح البصر او في آن واحد ؟؟
لاحظ
البعض يظن بان هذه السرعة ليست حدية على اعتبارها ليست سرعة لا نهائية
لكن لو تأمل ذلك مليا ترى ان الزمن يقف عند السرعة التي هي 300 الف كم / ث
وهذه السرعة هي سرعة الضوء اذا لا مجال لمناقشة السرعة اللانهائية ( في عالم الكبائر او النسبية ) لطالما الزمن يقف عند هذا الحد
وحتى نظريا لا يمكنك ان تستنتج سرعات اسرع من الضوء وان استطعت من خلال المعادلات ستقتنع من خلال النتيجة ان الزمن تحول الى تخيلي وطبعا يتناقض مع السرعة اللانهائية ولا يتعارض مع النسبية

على سبيل المثال تخيل انك لو استطعت بان تنتقل بسرعة الضوء الى ابعد مجرة في الكون التي تقصدها
ستدرك حينها انك وصلت في لمح البصر لكن في المستقبل
في هذه الحالة لا تدرك ولا تشعر بالنجوم التي تراها اثناء سفرتك هذه لان زمنك متوقف ,, فقط ستدرك بانك وصلت وخلاص ,,, هذا يعني المسافة التي قطعتها = صفر اذا رحلتك ه استغرقت فترة زمنية صفر ايضا
اذا هذا يفسر على ان الادراك والوعي يقف عندما يقف الزمن او يصل الى الصفر

لنعود الى مسألة العرش

كي ينتقل هذا العرش لا بد ان يتحول الى طاقة حتى تنطلق بسرعة الضوء
وعملية التحول تختلف عن مبدئ التكافئ
وما اراه ان المادة المستقرة التي ما هي الا طاقة محبوسة كما يقال يستحيل علميا ان (( تتحول )) الى طاقة حتى لو استخدم احدث التقنيات المتطورة
واذا افترضنا جدلا بانهم نجحوا ,, من خلال تفاعل الجسيمات بجسيمات مضادة التي تحتويها هذه المادة او العرش ليتحول بعد ذلك الى طاقة ,, ومع هذا يستحيل اعادته الى كما كان لان بقية الطاقة تتبدد ( مثل صوت وحرارة واشعة ) وتنتشر في الفضاء و في كل مكان او تتفاعل مع مواد اخرى
لذلك يستحيل تجميعها كلها في نقطة واحدة لتشكل بعد ذلك الى كما كانت ,, مادة او الى عرش نفسه ,, لان الزمن لا يعود الى الوراء
مثل الزجاج بعدما يتحطم لا يعود الى كما كان سليما الا لو عاد الزمن الى الوراء ( الزمن العكوسي )
اذا هذا لا يجوز علميا ومنطقيا

اما الغرائب والعجائب والاحداث التي هي خارجة عن القوانين المألوفة و التي لا يمكن ايضا تخيلها او وصفها فهي ربما موجودة في عوالم الاحتمالات اللامتناهية وتلك لا يمكن تفسير حدوثها علميا
والله اعلم

[بوعابدين]

السلام عليكم
إن في جميع أنحاء العالم يكثر الهواة الذين يجعلون من الفيزياء هواية بدل صيد السمك أو القرءة أو جمع الطوابع وهم عادة ما يخرجون على الدنيا بأفكار غريبة وتعجبك عندما تسمعها للوهلة الأولى وتظنها علما حقيقيا وتجدهم سرعان ما يخطأون اينشتاين ويقولون عنه وعن نيوتن وغيرهم من الفيزيائيين مخرفين وأن علومهم مجرد خرافة مضت مرروها على البشرية .
آآآآآآآآآآ هنا تحس بالثقة وتقول لا بد أن عند الجماعة علم يفجر العلوم السابق وسيأتينا بالجديد . وتجدهم يتبجحون و يأتونك بالنتائج قبل المقدمات عكس التسلسل العلمي وأحيانا لا تجد مقدمات حتى

لكن للأسف دائما دائما دائما يفتقدون للدليل والمنطق
وذلك لسبب واحد وهو أنهم هواة وليسو فيزيائيين حقا فهم حالمون يعيشون على أمل الشهرة وجوائز نوبل . لكن يريدونها بأيسر الطرق
وعندما يحاول أحد المتخصصين أن يوضح لهم ويوقظهم من أحلامهم يقولون له أنت مقلد وكلاسيكي وما عندك سعة مخيلة وما فهمت النظرية ثم يقولون له أصلا جالييو و أينشتين ونيوتن قد قوبلو بالرفض والإستهزاء من قبل معاصريهم ونحن كذلك لكن في النهاية سننتصر مثلهم
مساكين لا يشبهون أنفسهم بالفيزيائييين الناجحين إلا في هذه النقطة ونسو أن هؤلاء العلماء جائو بالأدلة والتسلسل المنطقي للنظرية الفيزيائية مع الإثبات الرياضي بينما هم جائو بكل شيئ إلا الأدلة
فهم سرابيون لا أكثر

[عساف]

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

بالنسبة لي أنا لا يهمني مايقوله اينشتاين ولا غيرة عن آالة الزمان وعن سرعة الضوء.

أنا أؤمن بأنه في زمانٍ مضى وبالتحديد في عصر نبي الله سليمان عليه السلام أستطاع شخص ما (ولا يهمني اسمه) أن ينقل جسم من مكان الى مكان اخر بسرعة الضوء. وهذا الانتقال انتقال مادي عيني،؟؟

لذلك أرى أن انتقال الاجسام من نقطة الى نقطة أخرى بسرعة الضوء أمر ممكن وقابل للتطبيق. بغض النظر عن ماقاله اينشتاين بأنه لا يمكن وصول أي جسم الى سرعة الضوء لأن الكتلة حتى تصل لسرعة الضوء يجب أن تكون = صفر

فمن أصدق ياترى العليم الخبير؟؟ أم أنشتاين؟

[شرف الدين الصافي]

أرجو من الأخوان أن يتسع صدرهم لما أود أن أقوله حول النظريات العلمية الفيزيائية المطروحة في هذا الحوار العلمي التقني البحت ,,, أقول لأخواني المسلمين بغض النظر عن شخصياتهم الاجتماعية أوامكانتهم العلمية ,, كلنا غيورين على ديننا العظيم لأن رب هذا الدين أعظم ((( أقول لهم أن اي دراسة علمية تحليلية لأي معجزة اطلاقا اطلاقا اطلاقا , لا يمس قيمة المعجزة أويجعلها لامعنى لها , بالعكس .. على سبيل المثال عند محاولة تفسير علمي لما حدث لعرش بلقيس ,, لا ننسى أو نتناسى بقصد أو غير قصد أن القراءن يخبرنا في حوار النبي سليمان حول طلبه ممن حوله باحضار عرش بلقس أسترض احد الجن بأن لديه القدرة على احضار العرش بسرعة معينة وصفها لنا القراءن الكريم ,,, ماذا حصل بعدها فرد على هذا الجني شخص وصفه الله بأنه عنده (((( علم من الكتاب )))) وكانت سرعة هذا الشخص الذي لم يحدد القراءن الكريم من هذا الشخص كانت سرعته بقيام المهمة خيالية , فالبتالي بعلم وحده تستطيع القيام بالعمل و اتقانه بالعلم وحده تستطيع الغور في تفسير الظواهر الخارقة أيين كانت وفهمها , وليس عيب في ذلك في أستخدام نظريات علمية من سبقونا في مجال الفيزياء والكيمياء والآحيــاء والخ......والذي كان من المفترض أن نسبقهم نحن لأن بين أيدينا أعظم كتاب الهــام في الوجود وهو القراءن الكريم ,, معليش خلونا أكثر صراحة اذا كان هناك منا نحن المسلمين أستصعب عليه مجارة أو فهم مايقوله بعض علمائنا الشباب المسلمين والمثابرين ,, نقوم فقط بتخطئتهم وتجريمهم أن أبحاثهم تمس العقيدة فبالتالي عليهم سرعة التوبة والأستغفرا ... أي توبة وأي أستغفار يتحدثون .. أن هم الا يتحدثون عن جهلم وضعف فهمهم العميق لحقيقة الدين وحقيقة العلم ,, هؤلاء المنتقذين ,, أذا جلسوا مع أنفسهم جلسة صدق ,, لوجدوا أنفسهم يدافعون ليس على العقيدة أو الدين ,, ولكن يعبروا عن حالتهم االمزرية المتشبعة بالجهل والخمول وأن ,,, فقط أعلاء صوتهم بكلمات توحي لسامع بأنه غيور على دينه ,, وهو في الواقع أكثر الناس بيع لدينه في ( محكات ) الحياة الصعبة والحقيقية التي مرت وتمر علينا جميعا,,فأرجوا منهم ,,الفهم العميق والصيح لدينهم أولا ,,, ويفهموا النظريات العلمية فهما صحيحا قبل ألأستعجال في التخطئه و التجريم على العلماء الشباب المسلمين النشيطين ,, بالعلم وحدة نستطيع أن نتعرف على عظمة الله ,, بالعلم وحده سوف نشاهد ونتابع أياته في الآفاق وفي أنفسنا ... بالعلم وحده سنكتشف فعلا أنه ربنا عظيم ,جبـــار ,رحيم ,, ,اننا فعلا ماعبدناه حق عبادته ( أول كلمة نزلت من القراءن ) هي ((( اقرا )) والقراءة تفيد بالعلم ,,, أن شخصيا أحب وأشجع البحث العلمي في أي شيئ دون استثناء لأنه في النهاية سيوصلني ليس فقط لعبادة ربي ولكن الى محبته حب حقيقي والأستمتاع بالنظر الى أياته وقوته وحكمته ورحمته ,, وليس عبادة شكلية فقط (( فأعلم أنه لا اله الا الله قرانية يا أخوان .. أتقوا الله قبل ما تخطئوا أحد أو تنتقذوه فقط للظهور بانكم حاضرون وان لكم تعليق .....!!!!!


وأرجوا أخي أن يتسع صدرك أيضا لما أود قوله
يبدو عزيزي أنك لم تمعن في قراءة الردود كما بنبغي
فلم يقل أحد منا أنه ضد العلم أو يمانع من إدخال العلم في الدين ، بل على العكس تاما فهذا المنتدى مليء بالبراهين والأدلة العلمية التي تتناول مختلف جوانب الدين الإسلامي
بل نحن نؤكد على قولك من أن العلم هو السبيل الذي يزيد المؤمن معرفة بعظمة ربه
فلا شك عندما يتأمل أحدنا فيما يقوله العلم عن مظاهر التدبير والتناسق والانسجام في هذا الكون أن يستيقن أن من وراء هذا الكون إله عظيم وأن يخبت قلبه لهذا الخالق الحكيم .

إنما كان التحذير من تفسير المعجزات بالقوانين الكونية الحالية وهو ما وقعت به (أنت والأخ عساف)
فالمعجزة لا تسمى معجزة إلا إذا اخترقت وخالفت القانون الكوني المعروف وتفسيرها في ضوء هذه القوانين الطبيعية يطعن في كونها معجزة وأنها ليست أكثر من علاقة الأسباب والمسببات الحالية ،
فعندها يأتي من يقول أن محمد عيه الصلاة والسلام كان على علم ودراية في التعامل مع هذه القوانين وكيفية التفاعل معها
فبالتالي الخوارق التي جاء بها لم تكن خوارق كما أنها لم تصدر عن مؤثر خارجي لأنها لم تتعدى إطار العلاقة بين الأسباب والمسببات الطبيعية

فالخطأ في قولك اخي عساف (لذلك أرى أن انتقال الاجسام من نقطة الى نقطة أخرى بسرعة الضوء أمر ممكن وقابل للتطبيق.بغض النظر عن ماقاله اينشتاين بأنه لا يمكن وصول أي جسم الى سرعة الضوء لأن الكتلة حتى تصل لسرعة الضوء يجب أن تكون = صفر
فمن أصدق ياترى العليم الخبير؟؟ أم أنشتاين؟)
أنك كما قلنا تفسر هذه الواقعة (الخارقة للقوانين الكونية ) بنفس القوانين وهذا تناقض
وكما فهمت من الأخ مواطن أنه لا ينكر انتقال الأجسام بسرعة الضوء أو غيره ، وإنما يثبت أن انتقالها في ضوء هذه القوانين ممتنع ، وهذا ما قصدناه

[مواطن]

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

بالنسبة لي أنا لا يهمني مايقوله اينشتاين ولا غيرة عن آالة الزمان وعن سرعة الضوء.

أنا أؤمن بأنه في زمانٍ مضى وبالتحديد في عصر نبي الله سليمان عليه السلام أستطاع شخص ما (ولا يهمني اسمه) أن ينقل جسم من مكان الى مكان اخر بسرعة الضوء. وهذا الانتقال انتقال مادي عيني،؟؟

لذلك أرى أن انتقال الاجسام من نقطة الى نقطة أخرى بسرعة الضوء أمر ممكن وقابل للتطبيق. بغض النظر عن ماقاله اينشتاين بأنه لا يمكن وصول أي جسم الى سرعة الضوء لأن الكتلة حتى تصل لسرعة الضوء يجب أن تكون = صفر

فمن أصدق ياترى العليم الخبير؟؟ أم أنشتاين؟

هم لم يصدقوا انشتين الا بعد ما اثبتت التجارب صحة ادعائه

وبالنسبة للكتلة
الطاقة الكهرومغناطيسية او الضوء كتلة سكونه = صفر ,, اما المادة يستحيل تحويل كتلتها في حالة سكون الى صفر (( اذا تحويلها تعتبر معجزة )) لان عمليا او علميا يعتبر مستحيل
اما بالنسبة للسرعات
هناك حلالات استثنائية يمكن تسريع الجسيمات الى سرعة الضوء او مادونها بنسبة ضئيلة جدا اي تقارب سرعة الضوء
والله أعلم

شكرا لتفاعلك بالموضوع

[سفيان الثوري]

أنا أؤمن بأنه في زمانٍ مضى وبالتحديد في عصر نبي الله سليمان عليه السلام أستطاع شخص ما (ولا يهمني اسمه) أن ينقل جسم من مكان الى مكان اخر بسرعة الضوء. وهذا الانتقال انتقال مادي عيني،؟؟
لمذا افترض الجميع -الذين قالوا أنها ليست بمعجزة- بأن الذي أوتي علم الكتاب سار بسرعة الضوء نفسها (الأمر المستحيل فيزيائيا ) و ليس بسرعة تقاربها بنسبة 99% و هو أمر مسموح و سيعطي النتائج نفسها ؟؟

[بوعابدين]

لمذا افترض الجميع -الذين قالوا أنها ليست بمعجزة- بأن الذي أوتي علم الكتاب سار بسرعة الضوء نفسها (الأمر المستحيل فيزيائيا ) و ليس بسرعة تقاربها بنسبة 99% و هو أمر مسموح و سيعطي النتائج نفسها ؟؟

السلام عليكم أخي سفيان عساك بخير
أخي حتى لو قالو أن عرش ملكة اليمن سار بسرعة تقرب من سرعة الضوء فلا تزال المشكلة قائمة مادامو مقيدين بالنظرية النسبية
لأن الأمر يتطلب تعجيل كبير جدا وسيصاحبه تزايد هائل للكتلة يتطلب طاقة تقرب من المالانهاية لتحقيق هذا التعجيل لأن كتلة العرش ليست كتلة صفرية في حالة السكون مثل الفوتون لكي يمضي عليها هذا القانون

[سفيان الثوري]

السلام عليكم أخي سفيان عساك بخير
أخي حتى لو قالو أن عرش ملكة اليمن سار بسرعة تقرب من سرعة الضوء فلا تزال المشكلة قائمة مادامو مقيدين بالنظرية النسبية
لأن الأمر يتطلب تعجيل كبير جدا وسيصاحبه تزايد هائل للكتلة يتطلب طاقة تقرب من المالانهاية لتحقيق هذا التعجيل لأن كتلة العرش ليست كتلة صفرية في حالة السكون مثل الفوتون لكي يمضي عليها هذا القانون

صدقت أخي الكريم , انما كان هذا ردي على من قال

أنا أؤمن بأنه في زمانٍ مضى وبالتحديد في عصر نبي الله سليمان عليه السلام أستطاع شخص ما (ولا يهمني اسمه) أن ينقل جسم من مكان الى مكان اخر بسرعة الضوء. وهذا الانتقال انتقال مادي عيني،؟؟

أخي عساف آينشتاين قد أخطأ ولكن ليس هنا, فالآن أنت تقرأ هذا الكلمات التي وصلتك بسبب صحة كلام اينشتاين

[سفيان الثوري]

بعد التفكير... لنفترض أن المسافة بين اليمن و القدس 2000 كم , و الذي عنده علم الكتاب أتى بالعرش في جزء من عشرة من الثانية, (فرضا أنه يملك التكنولوجيا اللازمة!!) هذا يعني أنه سار بسرعة 20000 كم بالثانية, و هي تساوي 7% من سرعة الضوء و هي ليست سرعة نسبية relative speed أي أن الكتلة لن تزيد بمقدار معتبر , و النسبية في هذا الحالة لا يؤخذ بها, و يكون الذي عنده علم الكتاب أتى بالعرش قبل أن يرتد طرف سليمان, و دون أن نخطأ آينشتاين أو نقارن علمه بالعليم الخبير..

[عساف]

أخواني .. السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

أولاً. الموضوع كله مغالطات في مغالطات.. مع فائق احترامي للجميع.

أنتم سلمتم بمقدمات غير صحيحة. وأيظا سلمتم بمقدمات ظنية. وخلصتم إلى نتائج خاطئة بناء على تلك المقدمات.

لنبدأ من جديد.
1. سلمتم بأن سرعة ارتداد الطرف = سرعة الضوء... وهذه المعادلة خاطئة أساسا
(لأن سرعة ارتداد الطرف = سرعة الضوء + زمن انتقال الصورة من العين للدماغ + زمن معالجة الدماغ لتلك الصور + زمن أمور لا قد لا نعلمها)
2. سلمتم بصحة كلام انشتاين حول أنه لا يمكن لجسم له كتله الوصول لسرعة الضوء
وهذه نظرية لم تثبت بعد بالتجربة

وبالتالي اعتبرتم أن انتقال عرش بلقيس أمر خارق لقوانين الطبيعة.

حقيقةً أنا منذ زمن أبحث عن طبيعة هذا الكتاب الذي أوتي منه علماً .. وهل هو كتاب رباني. أم هو كتاب علمي انساني؟ ولكنني لم استطع الحصول على اجابه وافية. حول هذا الموضوع من خلال الرجوع لكتب التفاسير.
ثم حاولت الربط بين هذا الكتاب وموضوع بقية ال موسى في التابوت . ولم اجد في التابوت سوى عصى موسى عليه السلام وأشياء أخرى ولم يتم الاشارة لأي كتاب من هذا النوع.
ثم وجدت أن اليهود يبحثون في انقاض هيكل نبي الله سليمان عن تابوت. وهم يعتقدون أن داخل هذا التابوت كتاب. وبزعمهم أن هذا الكتاب مكتوب فيه أسرار تطور مملكة نبي الله سليمان.

والله أعلم وأحكم.

[سفيان الثوري]

سلمتم بأن سرعة ارتداد الطرف = سرعة الضوء... وهذه المعادلة خاطئة أساسا
لأن سرعة ارتداد الطرف = سرعة الضوء + زمن انتقال الصورة من العين للدماغ + زمن معالجة الدماغ لتلك الصور + زمن أمور لا قد لا نعلمها)



و ما دخل سرعة ارتداد الطرف (جفن العين) بسرعة الضوء؟؟


. سلمتم بصحة كلام انشتاين حول أنه لا يمكن لجسم له كتله الوصول لسرعة الضوء
وهذه نظرية لم تثبت بعد بالتجربة
جهل مركب
فالآن و بينما أنت تقرأ هذه الكلمات هذا النظرية يتم اخبارها في جامعة ما حول العالم, و التجارب أعيدت و كررت آلاف المرات منذ اكتشاف النظرية
أخي عساف : أحبك في الله, ولكن من تكلم في غير فنه أتى بالعجائب

[سفيان الثوري]

و هذه لائحة بالتجارب

http://www.phys.ncku.edu.tw/mirrors/physicsfaq/Relativity/SR/experiments.html

[shahid]

سؤال ما هي المشكلة اذا استطاع العلم في المستقبل نقل العرش من اليمن الى فلسطين ؟ هل في هذه الحالة انتفت معجزة عرش بلقيس ؟
طيب لقد كانت معجزة ان الله تعالى زوى لرسوله صلى الله عليه وسلم الارض يوم مؤتة فأراه ارض المعركة ، ولا يختلف اثنان ان العلم الآن يستطيع فعل ذلك و بابعد من تلك المسافة ، فهل هذا يعني ان العلم قد دحض المعجزة ؟ بل العكس تماما العلم يقول انه ما كان لها ان تكون في ذلك الزمان الا بالعليم الخبير.

اما دراسة المعجزة دراسة علمية فليس في ذلك ما يمس العقيدة مطلقا لا من بعيد ولا من قريب ، فهي تظل معجزة سواء عرفنا سرها ام لا ، فخلق الانسان نفسه معجزة كما ذكر احد الاخوة فهل اذا درسنا علميا كيف يعمل هذا الانسان اصبحنا في عداد الخارجين عن العقيدة الصحيحة ؟
اللهم الهمنا السداد في القول والعمل .

[سفيان الثوري]

فهي تظل معجزة سواء عرفنا سرها ام لا
اقرأ


هذا هو الذى يسمى بالعك الرويبضى .
عندما تصل الأمور إلى هذا الحد لا بد من إيقاف العكاكين السفهاء .
المعجزة لا تفسر بقوانين إينشتاين اليهودى ولا الفلسطينى




لا طبعا الأخ الفاضل لا يقرك على أن المعجزة تخضع لقوانين الفيزياء هو يناقش شيئا آخر لا علاقة له من قريب أو من بعيد بالمعجزات وعالم الغيب ولم يخض فى الفكرة الخاطئة التى وردت ضمن نقلك ولولا ذلك لقمت بالرد عليه فلا تتخذى منه قنطرة للإصرار على خطئك .
لا يوجد حرج على النظريات العلمية ( مع تحفظى طبعا على كلام الأخ الفاضل من الناحية العلمية البحته وليس من الناحية الشرعية ) و إنما الحذر كل الحذر من خلط الأمور بما يمس العقيدة كمن يزعم مثلا أن نجاة إبراهيم عليه السلام من النار وأن الإسراء والمعراج يخضع لنظرية إينشتاين أو الكوانتم أو مجموعهما فهذا ضلال مبين والمصر عليه على خطأ عظيم وقد بينت ذلك فى مشاركتى السابقة وأضيف هنا نقطة أخرى مهمة وهى أن المعجزة لو لم تناقض القوانين الطبيعية لما كانت معجزة دالة على صدق النبى فالذى يسعى لتطبيق قوانين الفيزياء على المعجزات الإلهية كمن يدعى أنها ليست بمعجزات ولا خوارق للقوانين والنواميس والعادات وبالتالى ليس فيها ما يدل على صدق النبوة ..
الأمر جد وليس بالهزل وما نقلته الأخت الكريمة ينبغى أن تتبرأ منه لا أن تتبناه وتدافع عنه نسأل الله أن يهدى الجميع ويحل عقد الإصرارا وحب الجدال والمراء المهلك لصاحبه .

[shahid]

قرأته من قبل اخي سفيان ، وكلامي هو تعقيب عليه وهذا هو اقصى فهمي .

[عساف]

أخي سفيان الثوري.. هلا قرأت قبل أن تكتب.
لست أنا من قال أن سرعة الضوء = سرعة ارتداد الطرف.
بل أنا أنفي ذلك.. انظر للاقتباس في الاسفل.



اقتباس

اخي الفاضل عساف
دعنا نفسر الحدث ان لم تقتنع بان ذلك معجزة

حتى يتحقق ذلك الغرض أي انتقال العرش لا بد ان ينطلق بسرعة الضوء
طيب لماذا سرعة الضوء بالذات ,, لماذا لا نختار السرعة اللانهائية كي يصل في لمح البصر او في آن واحد ؟؟
لاحظ
البعض يظن بان هذه السرعة ليست حدية على اعتبارها ليست سرعة لا نهائية
لكن لو تأمل ذلك مليا ترى ان الزمن يقف عند السرعة التي هي 300 الف كم / ث
وهذه السرعة هي سرعة الضوء اذا لا مجال لمناقشة السرعة اللانهائية ( في عالم الكبائر او النسبية ) لطالما الزمن يقف عند هذا الحد
وحتى نظريا لا يمكنك ان تستنتج سرعات اسرع من الضوء وان استطعت من خلال المعادلات ستقتنع من خلال النتيجة ان الزمن تحول الى تخيلي وطبعا يتناقض مع السرعة اللانهائية ولا يتعارض مع النسبية

على سبيل المثال تخيل انك لو استطعت بان تنتقل بسرعة الضوء الى ابعد مجرة في الكون التي تقصدها
ستدرك حينها انك وصلت في لمح البصر لكن في المستقبل
في هذه الحالة لا تدرك ولا تشعر بالنجوم التي تراها اثناء سفرتك هذه لان زمنك متوقف ,, فقط ستدرك بانك وصلت وخلاص ,,, هذا يعني المسافة التي قطعتها = صفر اذا رحلتك ه استغرقت فترة زمنية صفر ايضا
اذا هذا يفسر على ان الادراك والوعي يقف عندما يقف الزمن او يصل الى الصفر

لنعود الى مسألة العرش

كي ينتقل هذا العرش لا بد ان يتحول الى طاقة حتى تنطلق بسرعة الضوء
وعملية التحول تختلف عن مبدئ التكافئ
وما اراه ان المادة المستقرة التي ما هي الا طاقة محبوسة كما يقال يستحيل علميا ان (( تتحول )) الى طاقة حتى لو استخدم احدث التقنيات المتطورة
واذا افترضنا جدلا بانهم نجحوا ,, من خلال تفاعل الجسيمات بجسيمات مضادة التي تحتويها هذه المادة او العرش ليتحول بعد ذلك الى طاقة ,, ومع هذا يستحيل اعادته الى كما كان لان بقية الطاقة تتبدد ( مثل صوت وحرارة واشعة ) وتنتشر في الفضاء و في كل مكان او تتفاعل مع مواد اخرى
لذلك يستحيل تجميعها كلها في نقطة واحدة لتشكل بعد ذلك الى كما كانت ,, مادة او الى عرش نفسه ,, لان الزمن لا يعود الى الوراء
مثل الزجاج بعدما يتحطم لا يعود الى كما كان سليما الا لو عاد الزمن الى الوراء ( الزمن العكوسي )
اذا هذا لا يجوز علميا ومنطقيا

اما الغرائب والعجائب والاحداث التي هي خارجة عن القوانين المألوفة و التي لا يمكن ايضا تخيلها او وصفها فهي ربما موجودة في عوالم الاحتمالات اللامتناهية وتلك لا يمكن تفسير حدوثها علميا
والله اعلم

فمدار النقاش كله حول أن انتقال عرش بلقيس بلمح البصر هو أنه أمر خارق (معجزة) ولا يستقيم مع قوانين الطبيعة.
وأنا بينت أنه لا يصح معادلة ارتداد الطرف بسرعة الضوء

أخيرا..

قد يكون جهلي مركب كما وصفتني
ولكن الأكيد أن لديك معضلة في الفهم..^_^