أريد جواب

[White-dove]

ارجووووكم يا اخوان دلوني على من يستطيع ان يجيبني عن اسئلة قد تؤدي بي الى الالحاد فأنا الان في مرحلة شك خطيرة !! ارجوووكم اين امكن ان اضع سؤالي !!!!

[White-dove]

سمعت بعض الملاحدة يقول : بما أن الله علم بأن هناك من عباده من سيدخل النار فلماذا خلقنا ؟ ماذا سيستفيد من تعذيبنا ؟؟؟ ارجوووووكم اريد اجابة ليطمئن قلبي

[DirghaM]

أن الله علم بأن هناك من عباده من سيدخل النار فلماذا خلقنا ؟ ماذا سيستفيد من تعذيبنا ؟؟؟

هذه أسئلة تافهة قُتلة ردا وظهر بطلانها واضحا وضوح القمر ليلة التمام .. ما عليك إلا أن تستعمل خاصة البحث التي تراها فوق المنتدى ..
وأنصحك بالقراءة يا أخي فإن دواء الجهل العلم .. إقرأ كتب ابن تيمية وابن القيم وغيرها والكل متوفر على الإنترنيت بالمجان .. فلماذا لا نقرأ ؟!!

[الراجي رحمة ربه]

استغفر ربكـ فمجرد الشك يؤدي في بعض الأمور للكفر

[اخت مسلمة]

بما أن الله علم بأن هناك من عباده من سيدخل النار فلماذا خلقنا ؟ ماذا سيستفيد من تعذيبنا ؟؟؟ ارجوووووكم اريد اجابة ليطمئن قلبي

خلقنا ووهبنا الارادة واعطانا المنهج والطريق الى النار او الجنة ومن اردى نفسه فلا لوم الا عليها والطريق واضح للجميع

[نصرة الإسلام]

أخى الكريم دراز
مرحباً بك وأرجو ألا تدخل منتديات الكفر والإلحاد فلن تجنى من ورائها إلا الشك والوساوس وفى أحيان كثيرة الكفر والعياذ بالله
وإليك هذا الرابط أخى , فاقرأه بتمعن
http://www.eltwhed.com/vb/showthread.php?t=4535&highlight=%E1%E3%C7%D0%C7+%CE%E1%DE%E4%C7+%C7%E1%E 1%E5

[ناصر التوحيد]

وَمَا خَلَقْنَا السَّمَاوَاتِ وَالْأَرْضَ وَمَا بَيْنَهُمَا لَاعِبِينَ (39) مَا خَلَقْنَاهُمَا إِلَّا بِالْحَقِّ وَلَكِنَّ أَكْثَرَهُمْ لَا يَعْلَمُونَ (40) سورة الدخان

(رَبَّنَا مَا خَلَقْتَ هَذَا بَاطِلًا سُبْحَانَكَ )

الحكم والغايات كثيرة

فالله ينعم علينا ويجتبينا ويتفضل علينا ويكرمنا ...




{مَّا يَفْعَلُ اللَّهُ بِعَذَابِكُمْ إِن شَكَرْتُمْ وَآمَنتُمْ وَكَانَ اللَّهُ شَاكِرًا عَلِيمًا }‏
فلا فائدة في تعذيب ، فتعذيبه لعباده لا يزيد في ملكه، وتركه عقوبتهم على فعلهم لا ينقص من سلطانه‏
وقال الله تعالى‏ {وَمَا كَانَ اللّهُ لِيُعَذِّبَهُمْ وَأَنتَ فِيهِمْ وَمَا كَانَ اللّهُ مُعَذِّبَهُمْ وَهُمْ يَسْتَغْفِرُونَ }
فالله تعالى لا يعذب الشاكر المؤمن‏ المستغفر
وقال الله تعالى‏
(إِنَّهُ لَا يُفْلِحُ الْكَافِرُونَ )
(إِنَّهُ لا يُفْلِحُ الظَّالِمُونَ )
( إِنَّهُ لا يُفْلِحُ الْمُجْرِمُونَ)

[White-dove]

العجيب في الامر ان هناك عديد من الاشارات العلمية في القران الكريم و لكن رغم هذا مازلت اشك و تركت الصلاة !! هذه الشبة كبيرة على ذهني ماذا افعل ارجووووكم من يريد ان يساعدني يعطيني ايميل حتى نتكلم في الهوتمايل ارجووووووكم لا تخلوني نضيع فأنا في معاناة لا يتصورها أحد

[White-dove]

أظن أنكم لم تفهموا سؤالي : هذا الملحد قال بأن الله قبل أن يخلق الانسان علم ماذا سيحدث له و علم مصيره فلماذا خلقه اليس هذا شيئا من العبث !!! اجيبوووووني انقذوني

[ناصر التوحيد]

وهل خلقه الله ليكون ملحدا !!!!
ثم ان الله خلقه عبرة لغيره
ثم ان الله خلقه ليتعظ به غيره
ثم ان الله خلقه ليفهم ويتوب قبل ان يموت
فان مات على الحاده فهو الجاني على نفسه
وغيره استفاد منه واتعظ
فالعاقل من تعلم من خطأ وخطيئة غيره

[أورسالم]

عزيزي ..سؤالين ..

سؤال (1) :
هل الله يعلم مستقبلك ؟

سؤال (2) :
هل الله يتحكم في افعالك ليصنع مستقبلك ؟

[متعلم أمازيغي]

سمعت بعض الملاحدة يقول : بما أن الله علم بأن هناك من عباده من سيدخل النار فلماذا خلقنا ؟ ماذا سيستفيد من تعذيبنا ؟؟؟ ارجوووووكم اريد اجابة ليطمئن قلبي

يا أخي اين إرادة الله إذن..
هل من يملي عليه عباده ما يفعل يستحق أن يقال عنه رب؟
إن من صفات الربوبية التصرف
فلله أن يتصرف كيف يشاء..
فإن لم يكن ربا فعندئذ لك أن تنقم عليه فعلته
ثم إن من يدخل النار فبعدل الله و ليس ظلما
إذن فالإنسان بين رحمته و عدله
و كلاهما صفتان حميدتان..
فأين الإشكال؟ لا أرى إشكالا في ذلك البتة.
ثبتك الله

[White-dove]

نعم الله يعلم مستقبلي و لكن لا يتحكم في أفعالي حبيبي لماذا هذا السؤالين = نسيت ان اقول لكم انكم اناس طيبين تتفاهمون بهدوء

[أورسالم]

جوابك جميل اخي..

وأفهم من جوابك :
أن الله يعلم مستقبل العبد ، لكن لا يتحكم في افعال العبد .. بل العبد هو من سيختار .. لذلك كون الله يعلم لا يعني هذا انه يتحكم في افعالك ليدخلك جنة او جحيم .

جميل حتى الآن .. فرقنا بين علم الله بالمستقبل وتحكم الله بالمستقبل .

فالشبهة كالتالي :

أظن أنكم لم تفهموا سؤالي : هذا الملحد قال بأن الله قبل أن يخلق الانسان علم ماذا سيحدث له و علم مصيره ، فلماذا خلقه اليس هذا شيئا من العبث !!! اجيبوووووني انقذوني
حسنا .. سنجيب عن (لماذا خلقه) فيما بعد .

لكن توضح في الشبهة أن هناك عبث في علم الله .. هل يمكنك ان توضح لي ما هو العبث الذي تراه بالتفصيل في هذه الجزئية؟ .. وانا متابع معك

[نصرة الإسلام]

أخى الكريم دراز
هل معنى أن الله يعلم أن الملحد سيكون ملحداً ومصيره إلى النار
فهل معنى علم الله بذلك هو إجبار ذلك الملحد على الكفر والإلحاد ؟؟!!!
فأنت تربط بين كون الله يعلم مستقبل الملحد وخلقه له وبين الظلم والعبثية !!!!
فالله عز وجل قد علم مستقبل الملحد وخلقه وأعطاه الاختيار
فما وجه العبثية فى ذلك ؟؟
بارك الله فيك

[White-dove]

فعلا فهذا ما كنت أقنع به دائما نفسي و لكن لماذا هذه المرة بالضبط لم اتمكن من التخلص من الفكرة !!!!! صدقوني انا كنت ملتزما جدا جدا و لكن الشبهات تغلبني و لحد الان حتى الاعجاز العلمي اكذبه ... اخواني القصة طويلة هل ممكن حد يعطيني MSN email حتى نبقى على اتصال و يساعدني على الخروج من هذا المأزق plzzzzzzzz

[أورسالم]

أخي الكريم .. اعلم ان ما يدور في خاطرك كثير .. ..
وأفضل ان يكون النقاش هنا بين جماعة من العالمين وليس من عالم واحد .. ولا بأس ان تأخذ ايميل احدهم ..

ولا مانع ان نكمل معك خطوة خطوة ..

فأجب على السؤال بهدوء واسترخاء وبلا استعجال ..

هل يمكن ان توضح لي ما هو العبث بالتفصيل في علم الله عن مستقبل العبد ؟.. وكذلك.. هل هذا سيؤثر في كون الله موجود او غير موجود ؟ .. اجب بهدوء.

[White-dove]

يا أخي أعجبتني والله فهذا فعلا هوالذي افكر فيه : هل هذا سيؤثر في كون الله موجود او غير موجود ؟ العبث في نظري كما اتخيل هو ان الله جالس او يتفرج على الناس و هم يتعذبون شيء مثل هذا القبيل !!!

[أورسالم]

جميل حتى الآن ..

اذاً فكرة كون هناك عبث في ذلك او لا ... هذا ليس دليلا على عدم وجود الخالق .. حسناً ؟


حسنا سؤال اخر ..
انت ترى ان هناك عبث في علم الله عن مستقبل العبد ..
لكن سألتك عن ما هية العبث هنا فأجبت أنت : في نظري كما اتخيل هو ان الله جالس او يتفرج على الناس و هم يتعذبون شيء مثل هذا القبيل !!!

لكن وجه عبثك هنا ما له أي دخل في علم الله عن المستقبل .. فممكن توضح لي ؟

وتوضح بالظبط بهدوء وبلا استعجال .

[White-dove]

اخي العزيز ساختصر ما يدور في ذهني :
يدور في ذهني ان الله خلق البشر ولكن قبل ان يخلقهم علم بان هناك من سيعصيه و بما انه علم بذلك فلماذا خلقه ؟ لماذا أتى به الى الدنيا
اتمنى ان اكون قد شرحت جيدا و اذا اطمئن قلبي سترون كيف سأخدم هذا الدين الذي اعترف بان تشاريعه جد رائعة و لكن مازالت هناك شكوك يجب ان تزول حتى يكون ايماني ايمانا علميا لا تقليديا

[أورسالم]

يجب ان تزول حتى يكون ايماني ايمانا علميا لا تقليديا
أحسنت اخي العزيز ..
وستزول بإذن الله تعالى .


نرجع الى موضوعنا ..
فكما يبدو انك صغت في كلامك شبهتين متشابهتين ..

الأولى :
أن الله سبحانه وتعالى قبل أن يخلق العبد علم أن هناك عبد سيكفر به ، فخلق هذا العبد فكفر العبد ومات وبذلك سيعذبه الله فلماذا يخلقه الله ويعذبه وهو يعلم انه سيعصيه ؟ ( ظلم )

الثانية :
أن الله سبحانه وتعالى يرى كثير من المرضى والفقراء والمحتاجين .. لكن لا يساعدهم رغم امتلاكه القدرة في ذلك !؟ (ظلم)

إن كانتا هاتين الشبهتين ما تؤثر فيك بالضبط فأخبرني .. وأنا متابع معك .

[White-dove]

تقريبا يا اخي و لكن هذا العبد فعل ما يستحق العقاب !! هنا حلقة مفقودة اكاد لا اجدها

[White-dove]

أن الله سبحانه وتعالى يرى كثير من المرضى والفقراء والمحتاجين .. لكن لا يساعدهم رغم امتلاكه القدرة في ذلك !؟ (ظلم)
لان دلك اختبار

[White-dove]

لست متفقا معك في هده النقطة:لأن الله سبحانه وتعالى يرى كثير من المرضى والفقراء والمحتاجين .. لكن لا يساعدهم رغم امتلاكه القدرة في ذلك !؟ (ظلم)
لان دلك اختبار

[أورسالم]

تقريبا يا اخي و لكن هذا العبد فعل ما يستحق العقاب !! هنا حلقة مفقودة اكاد لااجدها

لكن لم افهم مقصدك بذلك بالظبط ..؟

..هل تقصد بذلك ردا على الشبهة ..او تناقض المنطق مع الشبهة مثلا ؟..ولكن عدم التناقض في نقاط اخرى ؟

وضح بهدوء .

[ناصر التوحيد]

لو لم يكن بعث ونشور للزم أن يكون خلق الخلق عبثا لا نتيجة له، وهذه الأعمال : الإيمان والطاعة والاستقامة والعبادة لا نتيجة لها إذا لم يكن هناك بعث، الكفر والمعاصي والإلحاد والفسوق والظلم والعدوان لا نتيجة لها، لأننا نرى أن الناس يموتون الطائع والعاصي المؤمن والكافر، الكافر يموت على كفره، والمطيع يموت على طاعته .

وقد يكون المطيع في هذه الدنيا في فقر وحاجة ومرض وآلام، وقد يكون الكافر في نعيم وفي رفاهية وفي أبهة من العيش مع كفره، إذا: أين النتيجة؟
لا بد أن هناك دارا أخرى تظهر فيها النتائج، تظهر فيها نتيجة الطاعة، ونتيجة المعصية، كما قال تعالى: أَمْ حَسِبَ الَّذِينَ اجْتَرَحُوا السَّيِّئَاتِ أَنْ نَجْعَلَهُمْ كَالَّذِينَ آمَنُوا وَعَمِلُوا الصَّالِحَاتِ سَوَاءً مَحْيَاهُمْ وَمَمَاتُهُمْ سَاءَ مَا يَحْكُمُونَ وَخَلَقَ اللَّهُ السَّمَاوَاتِ وَالْأَرْضَ بِالْحَقِّ وَلِتُجْزَى كُلُّ نَفْسٍ بِمَا كَسَبَتْ وَهُمْ لَا يُظْلَمُونَ وقال سبحانه وتعالى: أَفَنَجْعَلُ الْمُسْلِمِينَ كَالْمُجْرِمِينَ مَا لَكُمْ كَيْفَ تَحْكُمُونَ وقال سبحانه وتعالى: أَمْ نَجْعَلُ الَّذِينَ آمَنُوا وَعَمِلُوا الصَّالِحَاتِ كَالْمُفْسِدِينَ فِي الْأَرْضِ أَمْ نَجْعَلُ الْمُتَّقِينَ كَالْفُجَّارِ ! هذا تأباه حكمة الله سبحانه وتعالى، فكون المطيع الصالح العابد يعيش في هذه الدنيا في ضيق ومرض وفقر وفاقة؛ لأن الله ادخر له جزاء يوم القيامة .

وكون العاصي والكافر يعيش في سرور وفي رغد من العيش مع كفره؛ هذا لأن الله أعد له النار يوم القيامة؛ قُلْ تَمَتَّعْ بِكُفْرِكَ قَلِيلًا إِنَّكَ مِنْ أَصْحَابِ النَّارِ وَالَّذِينَ كَفَرُوا يَتَمَتَّعُونَ وَيَأْكُلُونَ كَمَا تَأْكُلُ الْأَنْعَامُ وَالنَّارُ مَثْوًى لَهُمْ تأبى حكمة الله سبحانه وتعالى أن يضيع أعمال العباد سدى، وأن يسوي بين المؤمن والكافر والمطيع والعاصي، تأبى حكمة أحكم الحاكمين أن تتصف بذلك، فلولا أن هناك بعثا يحاسب فيه العباد ويجزى كل عامل بعمله للزم العبث وللزم الجور والظلم من الله، تعالى الله عن ذلك، دل هذا على أن هناك دارا أخرى غير هذه الدار، أخبر الله عنها، وتواترت بها أخبار الرسل عليهم الصلاة والسلام .

الله تعالى لا يُدخل الناس الجنة أو النار ، لمجرد أنه يعلم أنهم يستحقون ذلك ؛ بل يُدخلهم الجنة والنار بأعمالهم التي قاموا بها ـ فعلا ـ في دنياهم
والغاية المرادة بهم هي الجزاء بالعدل ، والفضل والرحمة



الله لم يخلق الكافر كافراً كي نقول لماذا خلق الله الكافر
والله الله لم يخلق العاصي عاصياً كي نقول لماذا خلق الله العاصي
فكما جاء في الحديث القدسي :
«يا عبادي، إنما هي أعمالكم أحصيها لكم، ثم أوفيكم إياها، فمن وجد خيرًا فليحمد الله، ومن وجد غير ذلك فلا يلُومَنَّ إلا نفسه»

فالله خلق انساناً مختاراً قادراً ذا ارادة حرة وعرّضه للتكليف وساعده بمختلف الوسائل من ارسال الرسل , واعطاء العقل , الى خلقه على الفطرة , وغرس اصول الفضائل في تكوينه , ولم يبق شيئاً يساعده على فعل الخير والسعي نحو الفضائل للأرتقاء الى درجات الكمال العليا الا اعطاه اياه ولم يبق شيئ يمنع من ذلك او ينتج له مفسدة إلا بينه له ووضّح له طرق اجتنابه.

فالكفار موجودون لكي يتعبد المؤمنون بمعاملتهم بُغضاً لهم ومعاداة لباطلهم، ودعوة لهم، وجهاداً في سبيله، ولكي يصبر المؤمنون على أذاهم، ويرضوا عن الله فيما قدَّر لهم، ويرفع لهم الدرجات، ويغفر لهم السيئات، وتُكتَب له الحسنات، وأنواع العبودية المختلفة التي لا تقع إلا بوجود أضدادها

[White-dove]

بالله عليكم اليس هذا اعجازا !! ما الذي سيدفع بمحمد ان يقول للناس " و انزلنا الحديد فيه بأس شديد و منافع للناس " اظن انني وجدت المفتاح لان محمد لو كان عاديا لقال : انا خلقنا الحديد !! هل تتفقون معي و ما الذي سيدفع به ليقول للناس في سوره" الكهف ' لبثوا ثلاث مائة سنه" و ازدادوا تسعا " لو كان انسانا عاديا لقال: لبثوا ثلاثمئه" و تسع سنين متفقون معي ؟؟؟؟؟

[مؤمن]

الاجابة فى جملة واحدة أخى العزيز فكر فيها

الدنيا دار امتحان

المشكلة فى الملاحدة بأنهم يعتقدون ان الدنيا دار قرار

يجب ان تعرف اننا أتينا لهذه الدنيا للاختبار والابتلاء

هذه ارادة الله وليس لنا الحق فى ان نسأل الله لماذا

يا أخى تفكر فى نفسك من نفخ فيك الروح من خلق فيك الحياة من جعلك تسمع وتمشى وتعقل وتفكر

اسأل نفسك لماذا الانسان هو الكائن العاقل الوحيد.... الانسان عاقل لانه قادر على التطور, قادر على تغيير بيئته والاستفادة منها, قادر على توفير سبل الراحه, قادر على الاختراع والتجديد, قادر على التعبير عن نفسه سواء بالفنون او الادب او اللغة

لماذا هو كذلك وحده؟!

وَلَقَدْ كَرَّمْنَا بَنِي آدَمَ وَحَمَلْنَاهُمْ فِي الْبَرِّ وَالْبَحْرِ وَرَزَقْنَاهُم مِّنَ الطَّيِّبَاتِ وَفَضَّلْنَاهُمْ عَلَى كَثِيرٍ مِّمَّنْ خَلَقْنَا تَفْضِيلاً

اليس ذلك دليل على وجود الخالق

الملحد يؤمن بنظرية التطور لو صحت هذه النظرية كما يدعون لوجدنا مخلوقات اخرى عاقلة ومفكرة غير الانسان قد تكون أقل عقلا يعنى يكون هناك تدريج



ولكن الحقيقة أن الكائن الوحيد الذى يسيطر على الارض بكل ما عليها هو الانسان تجد كل المخلوقات مسخرة له ويستطيع السيطرة عليها مهما بلغت من قوة

[White-dove]

بالله عليكم اليس هذا اعجازا !! ما الذي سيدفع بمحمد ان يقول للناس " و انزلنا الحديد فيه بأس شديد و منافع للناس " اظن انني وجدت المفتاح لان محمد لو كان عاديا لقال : انا خلقنا الحديد !! هل تتفقون معي و ما الذي سيدفع به ليقول للناس في سوره" الكهف ' لبثوا ثلاث مائة سنه" و ازدادوا تسعا " لو كان انسانا عاديا لقال: لبثوا ثلاثمئه" و تسع سنين متفقون معي ؟؟؟؟؟

[مؤمن]

أخى اقرأ القراّن

والله العظيم سيكون ايمانك كالجبال وعن تجربة

[White-dove]

و لكن هل انتم متفقون على ما قلته اليس هذا منطقيا لو كان محمد رجلا عاديا لما قال : " ينا انزلنا الحديد " ما الذي سيدفع برجل عادي ليقول مثل هذا

[مؤمن]

يا أخى تفكر فى الانبياء

تخيل ان قام شخص وقال انا نبى هل يستطيع الناس ان يصدقوه بدون معجزة

أتباع الانبياء تحملوا الظلم والعذاب لنصرة نبيهم

ياترى لو لم يتيقنوا أنه نبى يضحون بأنفسهم فى سبيله ؟!

تفكر فى أتباع محمد صلى الله عليه وسلم منهم الغنى وذو مكانة بين قومه ياترى لماذا يتحمل التهجير والتعذيب لو لم يتيقنوا انه نبى من عند الله ؟!

لماذا يحرمون نفسهم من الشهوات من الزنا والخمر والسلطة والمهابة بين الناس ؟!

[أورسالم]

بالله عليكم اليس هذا اعجازا !! ما الذي سيدفع بمحمد ان يقول للناس " و انزلنا الحديد فيه بأس شديد و منافع للناس " اظن انني وجدت المفتاح لان محمد لو كان عاديا لقال : انا خلقنا الحديد !! هل تتفقون معي

أحسنت اخي الكريم ..

لكن احب ان اعقب على شيء ..
فيما ذكرته أنت في ردودك الاولى من شبهات .. لا ينفي ابدا وجود الخالق و نبوة محمد (ص).. ولا يؤثر مقدار ذرة في ذلك.. سواء كان ما جاء في الشبهة حقيقة او كذب .. وهو كذب وافتراء على الله سبحانه وتعالى .

حسنا اذاً من المفترض أن لا تؤثر هذه الشبهة السخيفة في ايماننا .. لأنها لا تنفي وجود الخالق ولا نبوة محمد (ص) اصلا ..اذاً وقبل كل شيء لن تستفيد ابدا في الخوض فيها والتفكير فيها .. إلا ضرر وهم وشك .

إذاً ما زلت مؤمنا حتى الآن وليست مشكلة هذه الشبهة على ايمانك .. وردَّ على ذلك الأخ ناصر التوحيد وأن اردت ردا ابسط وموجزا لا مشكلة .


وكذلك هناك شيء آخر .. لا تبني ايمانك فقط على معجزة او معجزتين أو ثلاث أو حتى كثير من المعجزات العلمية المشهودة في عصرنا الآن .. هناك أدلة وبراهين اقوى واعظم من المعجزات وأولها عقلنا الفطري .

والعديد العديد من الأدلة الواضحة التي استغفلنا عنها ولم نطلع عليها قبل اي شيء .. وهي تلك الادلة الحاصلة في سيرة النبي صلى الله عليه وسلم من أحداث و إخبار وبيان وإعجاز وقرآن .. فهي التي بنى الإسلام عليه قوته لذلك يجب انت تعيها قبل اي معجزة اخرى .. وبعد ذلك تلك المعجزات العظيمة الحاصلة في عصرنا الحديث هذا .

[White-dove]

صدقت يا رجل كلامك منطقي زدني ادلة مثل هذا حتى يطمئن قلبي يا عزيزي فالشكوك بدأت تزول

[أورسالم]

http://www.eltwhed.com/vb/showpost.php?p=132543&postcount=10

[ناصر التوحيد]

لن تغرق .. فالشكوك بدأت تزول باذن الله

[مؤمن]

يا أخى شوف هذا الاعجاز

http://www.55a.net/firas/arabic/?page=show_det&id=1773&select_page=1

[tuto]

سلام على الجميع
الزميل صاحب الموضوع صدقني شكوكك ما هي إلا حالة تصيب جميع الناس وهي إن شاء الله بادرة خير على تقوية الإيمان
والتساؤل والشك ليس عيب أو حرام فعلى حسب علمي سيدنا إبراهيم مر بمرحلة شك وما إيراد القرآن لشكه إلا دليل على أن المشكل ليس في التساؤل بل في اتباع الشبهات
صدقني كل شبهة مثارة حول الإسلام تحمل في خباياها أدلة على الصدق وهذا الكلام من تجربتي الشخصية في محاورة الملحدين , قارن بين الشبهات والرد عليها وسترى قوة ديننا
دمتم بود

[DirghaM]

فعلى حسب علمي سيدنا إبراهيم مر بمرحلة شك
ما هذا ؟!

هلا قرأت أولا عن قول سيدنا ابراهيم " ليطمئن قلبي " ماذا تعني قبل أن تسميها شكا !!

يبدو ان هذا الموضوع وجد فيه إخواني المشاركين متنفس للرد على الشبهات بعد غلق هذا الباب مؤقتا ... بالتوفيق

[lazer]

بارك الله في الإخوان
اخي كاتب الموضوع .. اترك افكار عباد الصدفه
صدفه خلقت الكون صدفه خلقت الشريط الوراثي , صدفه تسببت في تطور الكائنات بتكوينها الدقيق المعجز , صدفه خلقت الكون والكواكب والمجرات وسيرتها في أفلاكها , صدفه خلقت التمثيل الغذائي , صدفه خلقت غريزة الرضاعه , صدفه خلقت الألوان , صدفه خلقت الحياه على الارض ووفرت لها سبل العيش من هواء وغذاء , وصدفه خلقت الحياه فقط بشكلها على الارض دونا عن باقي الكواكب .. والله غباء

[tuto]

(ما هذا ؟!

هلا قرأت أولا عن قول سيدنا ابراهيم " ليطمئن قلبي " ماذا تعني قبل أن تسميها شكا !!)
الزميل brahim عن قول سيدنا إبراهيم هناك أقوال عديدة وكلها ممكنة , وبالمقابل الشك ليس مشكل , فالله لا يحاسبنا بأفكارنا الداخلية و بالتالي الشك من الآراء الداخلية وهو ليس مشكل أبدا , ومادام سيدنا ابراهيم خليل الله فلا أكثر من ذلك
بالمناسبة تتبع تدرج إيمان سيدنا إبراهيم , فالإيمان هو النتيجة الحتمية للتساؤلات والبحث المجرد , برأيك هل نقمع الشك أم نوجهه أحسن ؟
شكرا

[DirghaM]

أهلا أخي الكريم ..

ولكي لا نبتعد ونشعب الموضوع اضع بين يديك كلام سيد قطب في تفسيره المشهور " في ظلال القرآن " وهو يتكلم عن هذه الآية الكريمة .

البقرة (آية:260): واذ قال ابراهيم رب ارني كيف تحيي الموتى قال اولم تؤمن قال بلى ولكن ليطمئن قلبي قال فخذ اربعه من الطير فصرهن اليك ثم اجعل على كل جبل منهن جزءا ثم ادعهن ياتينك سعيا واعلم ان الله عزيز حكيم

يقول : " إنه التشوف إلى ملابسة سر الصنعة الإلهية . وحين يجيء هذا التشوف من إبراهيم الأواه الحليم ، المؤمن الراضي الخاشع العابد القريب الخليل .. حين يجيء هذا التشوف من إبراهيم فإنه يكشف عما يختلج أحياناً من الشوق والتطلع لرؤية أسرار الصنعة الإلهية في قلوب أقرب المقربين

إنه تشوف لا يتعلق بوجود الإيمان و ثباته وكماله واستقراره ، وليس طلبًا للبرهان أو تقوية للإيمان .. إنما هو أمر آخر ، له مذاق آخر .. إنه أمر الشوق الروحي ، إلى ملابسة السر الإلهي ، في أثناء وقوعه العملي .ومذاق هذه التجربة في الكيان البشري مذاق آخر غير مذاق الإيمان بالغيب ولو كان هو إيمان إبراهيم الخليل ، الذي يقول لربه ، ويقول له ربه . وليس وراء هذا إيمان ، و لا برهان . ولكنه أراد ان يرى يد القدرة وهي تعمل ، ليحصل على مذاق هذه الملابسة فيتروح بها ، ويتنفس في جوها ، ويعيش معها ، وهي أمر آخر غير الإيمان الذي ليس بعده إيمان ."

أكتفي بهذا وإن أردت يا أخي الاستمرار فلا بأس أن نفتح موضوع جديد نستفيد منه جميعا فيما يتعلق بهذه النقطة .. بالتوفيق أخي الحبيب

[White-dove]

عقلي لا يتقبل ان الصدفة خلقت : الذكر بجانب الأنثى ... أكيد ان هذا بارادة فاعل حكيم ذكي إذ اننا لا نتصور ان الصدفة خلقت الذكر و خلقت بجانبه مخلوقا بنفس الشكل المظهري و جعلت له أعضاء تتناسب مع أعضاء الذكر للقيام بالنسل و التوالد

[White-dove]

لدي سؤال يحيرني : انا عندما اتخيل الكون اجده لا نهائي ليس لديه نهاية !! هل هذا صحيح

[محمد كمال فؤاد]

لدي سؤال يحيرني : انا عندما اتخيل الكون اجده لا نهائي ليس لديه نهاية !! هل هذا صحيح
الكون له نهاية يعلمها الله
قال تعالى

وَمَا قَدَرُوا اللَّهَ حَقَّ قَدْرِهِ وَالْأَرْضُ جَمِيعًا قَبْضَتُهُ يَوْمَ الْقِيَامَةِ وَالسَّمَاوَاتُ مَطْوِيَّاتٌ بِيَمِينِهِ سُبْحَانَهُ وَتَعَالَى عَمَّا يُشْرِكُونَ (67)

انظر لقد طوى الله الكون بسماواته وأرضه بيمينه وطبعا هذا الأمر لا يجوز تخيل كيفية معينة له
قال تعالى
لَيْسَ كَمِثْلِهِ شَيْءٌ وَهُوَ السَّمِيعُ الْبَصِيرُ

الحاصل أنت الكون كله له نهاية إذ فوقه العرش والله سبحانه فوق عرشه وهو العلي الأعلى

[عبد الرحمن الموحد]

علماء الفلك أثبتوا أن لهذا الكون بداية حتميه , فلذلك من البديهي أن لكل بداية نهايه .

والنهايه طريقتها , ومفهومها ووقتها عند خبير عليم .


والله يهدينا وياك ياحبيبنا الغالي

[White-dove]

(...)

[مراقب 1]

هذه ليست طريقة حوار يا أخ دراز ركز على موضوع واحد وناقش الإخوة فيه كى لا تضيع وقتهم وتشتت الموضوع ، ثم لا داعى لعبارات الاستجداء فانها لا تفيد .

[White-dove]

ارجووووووووووووك لماذا حذفت الاسئلة والله انني اعانيييييييي حرام عليك

[اخت مسلمة]

ابدأ النقطة والاستفسار ولاتطرح غيره حتى تصل فيه الى نتيجة
سلبا او ايجابا لان التشتيت لن يفيدك بشيئ
هذا دين اخي الذي تسأل عنه فتحرى الدقة والتركيز

[White-dove]

ااذا كان الله قادر على كل شيئ و لا يحتاج لأي أحد .. فلماذا خلق الملائكة لا يعصونه و كلفهم بأشياء؟ هل هذا عبث ؟ ما الحلمة من خلقهم ؟ ارجوووكم لا تدعوني اغرقا

[ناصر التوحيد]

الله الملك

[اخت مسلمة]

حسنا يادراز لاتخرج من هذه النقطة حتى تستيقن هذا بداية وشرطا مفيدا للحوار


ااذا كان الله قادر على كل شيئ و لا يحتاج لأي أحد .. فلماذا خلق الملائكة لا يعصونه و كلفهم بأشياء؟ هل هذا عبث ؟ ما الحلمة من خلقهم ؟ ارجوووكم لا تدعوني اغرقا

لاشك ان الله تعالى بعظيم قدرته واحاطته وهيمنته غني تعالى عن العالمين ولم يخلق اي من خلقه لحاجة سبحانه وتعالى علوا كبيرا حكمة الله تعالى في خلقه تتم بخلق المتضادات والمتقابلات في الكون , فلن نعرف الليل لولا وجود النهار ولن نعرف الشر الا بوجود الخير ولن يحس بنعمة البصر بدون وجود من حرمها وعكذا , ومن ضمن ماطبع عليه الانسان والجن ككائنات خلقت لعبادة الله تعالى هو الاختيار والارادة في التصرف والاعتقاد والعمل بمعنى ان فلان اختار ان يكون مسلما وغيره اختار والعياذ بالله الالحاد وفلان اخلاقه سيئة وغيره حسن الخلق فالاختيار هو ضد التسيير والقهر الذي لاارادة فيه ولاقدرة على المعصية ضد الحرية الارادة الحرة في التفكير والاعتقادوالعمل اذا يجب ومن حكمة الله ان تظهر المتضادات في هذا الكون لتبيين قدرة الله تعالى وحكمته وصفاته لخلقه ,فجعل الملائكة عبادا مقهورين على الطاعه والعبادة لايملون ولايفترون بدون ارادة في الاختيار بين الطاعة والمعصية وفي المقابل خلق هذا الانسان المخير ليتحمل نتيجة اختياره بعد ان وضح له الله تعالى الطريق والسبل وماتوصل اليه في النهاية فمن اختار النار وعمل لها حقت له ووجبت عليه بحكمة الله ومن اختار الايمان والعمل بمقتضاه حقت له الجنة بحكمة الله تعالى ايضا .

هل خرجت من هذه ؟؟

[عمر الأنصاري]

يا أخي ما أنت فيه هو من تلبيس إبليس

وهذه الأسئلة لن تنتهي وما أن يُجاب عن واحد حتى يُحضر لك إبليس بدلها عشر، ليُبقيك في حيرة وضلال
فحتى لو لم يستطع أن يُخرجك من الإسلام بأسئلته فعلى الاقل ضمن لنفسه أن تبقى تائها لا تعرف شاطئ النجاة

نصيحة من أخ مُحب لأخيه
اقطع منبع الأسئلة من أصله،
كل أسئلته تدور حول إثبات اتصاف الله سبحانه وتعالى بالعلم والقدرة والإرادة والحكمة
فإذا أثبت وأجبت عن هذه المسألة الأصلية ستكون باق الأسئلة فروع عنها وقد حُلت بحل السؤال الأم

فعلى سبيل المثال لا الحصل

اثباتنا لضرورة اتصاف الله سبحانه بصفحة الحكمة يجعلنا نجزم ونوقن بأن خلق الملائكة على صفتهم حكمة سواء أعلمنا المراد من خلقهم أم لا، فمن فتح الله عليه بإدراك الحكمة فهو خير ومن لم يُدرك الحكمة فلا يزال موقف العبودية مُقرا أن الله حكيم عليم

أرجو من الإخوة الكرام أن يضع لنا مُلخصا لهذه الصفات (العلم القدرة الحكمة الإرادة) من أحد كُتب أهل العلم

[جـواد]

يا اخونا في الله ركز على محور اساسي عندك ناقشه مع الاخوة وعندما تنتهي منه يمكنك بالتالي الانتقال الى موضوع اخر هذا تفاديا للتشتيت وتوفيرا لوقت الاخوة وحتى تكون هناك نتيجة ... والله الموفق

[علي الجزائري]

سمعت بعض الملاحدة يقول : بما أن الله علم بأن هناك من عباده من سيدخل النار فلماذا خلقنا ؟ ماذا سيستفيد من تعذيبنا ؟؟؟ ارجوووووكم اريد اجابة ليطمئن قلبي

يا اخي هل تريد ان تعرف حكمة الله في كل شيء ؟
عقولنا عا جزة وناقصة .ونحن لا نفهم منها الا ما يفتح به علينا.
ولا يجوز لنا ان نسال الله لماذا فعلت هذا ؟او لم تفعل ؟
سلم لله تسلم

[علي الجزائري]

أظن أنكم لم تفهموا سؤالي : هذا الملحد قال بأن الله قبل أن يخلق الانسان علم ماذا سيحدث له و علم مصيره فلماذا خلقه اليس هذا شيئا من العبث !!! اجيبوووووني انقذوني


هذه شبهة نعم ولكنها تحير العقل فقط ولا تؤدي الى الكفر او الالحاد
والدين فيه ما يحير العقل لا ما يحيله

[علي الجزائري]

ااذا كان الله قادر على كل شيئ و لا يحتاج لأي أحد .. فلماذا خلق الملائكة لا يعصونه و كلفهم بأشياء؟ هل هذا عبث ؟ ما الحلمة من خلقهم ؟ ارجوووكم لا تدعوني اغرقا


يا ابني تادب مع حضرة الله ولا تتدخل في شؤون الملك.انسيت انك عبده؟ تب من كلمة لماذا
انه سبحانه وتعالى لا يسال عما يفعل وهم يسالون.
اللهم علمنا الادب

[متروي]

أخي deraz
يجب أن تعلم أولا منهجية البحث و السؤال
1- فاول سؤال يجب عليك أن تطرحه على نفسك هو هل لهذا الكون خالق أم لا ؟
و أظنك قد أجبت على هذا السؤال ففي كل شيئ له أية تدل على أنه واحد و كل المخلوقات دون استثناء ناقصة فانية وجدت بعد أن لم تكن ولا موجد لها سوى الله عز وجل
2- السؤال الثاني هل الله عز وجل كامل أم لا ؟
و الجواب أنه كامل لأن النقص عبارة عن تغلب غيره عليه و هذا محال لأنه خالق الكل و غيره كلهم مخلوقات فالانسان يمرض لتغلب الجراثيم عليه و الانسان يجهل الغيب لأنه محصور في الزمان و المكان
3- السؤال الثالث بما أن الله عز وجل كامل الصفات فيستحيل في حقه تعالى جهل الغيب لأن الغيب معناه عدم القدرة على تخطي الزمان و المكان و كيف يكون ذلك و الله عز وجل خالق الزمان و المكان و نحن في هذا الزمان نرى علماء يحاولون تخطي الزمان و المكان فكيف بالخالق عز وجل فالله تعالى جلت قدرته عندما خلقك لا ينتظر أن تكبر حتى يعرف من تكون فهذا قمة الجهل بقدرة الله تعالى فالله قبل أن يولد عبدالله بن عبد المطلب و آمنة بنت وهب علم أنهما سيكونان و سيتزوجان و سينجبان رسول الله ص و من إعتقد غير هذا فهو جاهل كافر و الله عز وجل قبل أن تضع أم مريم يعرف أنها حامل بمريم أم المسيح قال تعالى (فلما وضعتها قالت ربي اني وضعتها أنثى والله أعلم بما وضعت)
و الذي يستطيع تخطي سنة أو عشرة أو أربعين سنة يستطيع معرفة ما سيحدث بعد ملايير السنين و عليه فالله عز وجل يعرف من هم أصحاب النار و من هم أصحاب الجنة و أنت ترى هنا أننا لم نتكلم عن أفعال العباد و إنما تكلمنا عن علم الله فقط لا غير
4- السؤال الرابع بعد إيماني بالله الكامل الصفات ماذا علي أن أفعل ؟؟؟
إذا كنت مؤمنا فافعل ما أمرك به ربك الذي يعلم كل شيئ و يقدر على كل شيئ و إجتنب ما نهاك عنه ( و هذا عمل الاذكياء الذين يعرفون مصلحتهم و يعرفون ما يفيدهم )
اذا كنت أحمقا فستناقش أوامر الله لك و تأخذ و ترد على أوامره بصلف و جهالة و تسأله دون حياء أو أدب لما خلقت هذا و لما تأمرني بهذا و وتهدد و تتطاول و أنت الحقير الضعيف الذي خلقت من قطرة مني لا تقدر لا على البعوض او الذباب تقتلك جرثومة و تقعدك أخرى تولد باكيا و تعيش شاكيا وتموت باكيا و أنت أيها الانسان الحقير الضعيف لو أمرك مسؤولك في العمل ما تجرأت على إستفساره فضلا عن الرد عليه و لو أن جندي صغيرا توقف عن تأدية واجبه في معركة كبرى حتى يفهم المقصود و الهدف من كل أمر لأستحق الأعدام لكن هي النفس الحقيرة تخاف من الجميع و تتطاول على رب السماوات و العرش.
السؤال الخامس بعد الايمان و السمع و الطاعة ماذا هناك ؟؟؟
اذا وصلت إلى هنا فأنت في مرحلة الأنس فيها التنعم بقرب الله و التعلم من علم الله و اتقوا الله و يعلمكم الله و فيها يرفعك الله فيها عاليا فتبصر من فوق فترى رعاية الله لك و رحمته بك عيانا.

[أورسالم]

اخواني الأخ دراز ينظر ويفكر بشكل عاطفي لا بشكلٍ عقلاني .. لذلك المنهجية العقلية لن يفهمها جيدا وكذلك هو مصاب بالوسواس القهري اي لديه مرض نفسي ، كذلك مازال صغير في العمر ، لذلك فإن الرد عليه بشكل عقلاني معقد لن يجدي نفعا معه .

هو يحتاج ردود بسيطة و(عطف) اكثر من اي شيء آخر ، وان نشعره بأن الله موجود لا أن نقنعه بإجابات فلسفية معقدة .

لذلك ارجو منه الذهاب الى قسم الحوارات الخاصة .. ويطرح ما يريد من الاسئلة وكيفما شاء .. والاخوة المحاورون هناك يعاملوه بالمعاملة الجيدة والردود البسيطة القصيرة المقنعة مع معالجة اخطاءه وتبيينها لأخونا دراز بطريقة تناسبه وتناسب عواطفه .. سواء كانت اخطاء في طريقة طرح الاسئلة او في طريقة التفكير .

[riozaki]

دراز ، ارجوك وكما قال لك المراقب ، لقد دوختنا بالانتقال من موضوع إلى موضوع ، من المشيئة والجبر إلى البيولوجيا والذكر والانثى إلى علم الفضاء والكون ..
يا أخي ركز على موضوع وتجنب الاسلوب الاستجوابي سؤال سؤال ، فهل انت رئيس قسم الاستخبارات ..
تجنب ايضا اسلوبك الدرامي ، ساعدوني أنا في ورطة وغيرها ..
نصيحتي أن تقول للاخوة ما تراه أنت وما تعتقده وتتصوره أنت كي يساعدوك لا أن تاتينا بأسئلة مللنا من تكرار توضيحها ،
أنت فقط وضح لنا عمرك ومستواك الثقافي والعلمي كي نستطيع أن نعرف كيف نجيب
قل لنا ما تراه أنت ونظرتك أنت في موضوع معين واحد ، وعند الانتهاء منه ننتقل إلى شيء آخر
شكرا

[الاشبيلي]

بسم الله

اخي دع عنك الشك

ودع عنك تفاهات الملاحده السخفاء

هل لي ان اضع لك سؤال

تقرأه اذا ما تبادرت اليك شبهه الحادية فضع هذا السؤال في رأسك

فاني اقسم بالله العلي العظيم ان كل الشبه سوف تتساقط مثل الحشرات امامك


من الذي أوجدنا الى هذه الدنيا رغم أنوفنا ؟


سؤال يتبادر الى ذهن أي أنسان ,عندما نقرأ التاريخ نعلم أن هناك أقوام عديدة وكثيرة أتت الى هذة الحياة وذهبت في كل لحظة من لحظات هذة الحياة الدنيا.
فلم بعد كل هذة الآلاف من السنوات والدهور وجدنا واصبحنا احياء في هذا القرن وهذا العام والشهر واليوم والساعة والدقيقة وهذا المكان؟ فهل ذكرت تلك التي بالصدفة انني انا مثلا كان من اللازم ان اوجد عجيب امر هذة الصدفة الذكية لا أبلغ الحدود .

ألم يكن من الأجدر أن توجدني الطبيعة قبل ألف سنة أو مائة سنة أوربما عشر سنوات,لا لا لا كان يجب من الطبيعة أن توجدني بعد مائة سنة من الآن لابل ألف سنة لنصل الى حل يرضي الجميع كان يجب من الطبيعة أن لاتوجدني من الاصل ,لماذا خلقتني وأوجدتني من أولها ما المغزى من وجودي في نظرها ءأنا معادلة صعبه لهذه الطبيعة حتى انها لاتكتمل الا بوجودي ؟ .

فطبقاً لقوانين الصدفة كان من الممكن أن تأتي الحياة وتنتهي دون أن أخلق (أوجد),نعم دون أن أوجد الى هذة الدنيا كما قلت أين المغزى في أن الصدفة ذكرت شخص بعينه كان يجب أن يوجد ليأخذ فرصته من حياة الصدفة. سخف للاسف الشديد أتركمم لضميركم. وليسأل كل انسان نفسه هذا السؤال هل هو معادلة صعبه من وجود الصدفة؟؟؟؟؟؟؟

تعقيب: مستحيل اللاشىء ان يوجد شىء.


وانصحك ان تطلع على المواضيع والمناظرات في هذا المنتدى

والدخول على هذا الرابط لعله ينفعك

http://www.eltwhed.com/vb/showthread.php?t=17149

[لبيك يامحمد]

اخي العزيز ... ان سؤالك هو سؤال جرئ جدا ويستحق النظر وانا انصحك بتقديم سؤالك للجماعة الاسلامية الاحمدية {طائفة الامام المهدي عليه لسلام } على الموقع الرسمي للجماعة وانا واثق من انك ستجد جميع الاجوبة التي يرتاح لها فؤادك.

[White-dove]

اعطيني الموقع ارجوك

[ناصر التوحيد]

عيب عليك ان تدله على موقع الجماعة الاحمدية القاديانية الضالة التي تتلاعب في معاني نصوص القران الكريم وتتلاعب في احكام الشريعة الاسلامية لاغراض خبيثة ومكشوفة

تب انت الى الله من هذه الجماعة الضالة بل انها طائفة كافرة كما قال عنها علماء الدين الاسلامي الحنيف

[حمادة]

http://www.eltwhed.com/vb/showthread.php?t=9756
القاديانى الكافر.
http://eltwhed.com/vb/showthread.php?t=9859
مناقشة الأحمدية فى رسالة بريدية ( إحدى روائع العلامة فؤاد العطار ) .
http://eltwhed.com/vb/showthread.php?t=10093
القادياني و حديث "و لا المهدي إلا عيسى" . .



http://www.eltwhed.com/vb/showpost.php?p=31749&postcount=14

[عمر الأنصاري]

أيها القادياني الضال المدعو زورا "لبيك يامحمد"، لو كانت عندك جرأة الرجال فافتح موضوع عن دينك لنرى ما عندكم

لقد أُفحم اسيادكم هاهنا مرارا وتكرار فلم يجدوا غير الهروب أو تغيير المُعرفات، وربما أنت واحد منهم

ثم تأت داعيا لزيارة مواقعكم الأنجس من مواقع الملاحدة

[متروي]

deraz

اعطيني الموقع ارجوك

قبحك الله يا دراز الاخوة هنا حريصون على نجاتك و انت تلهث وراء الكفر اذهب الى الكلب ميرزا غير مأسوف عليك .

[White-dove]

انا يا اخي بريئ لا اعرف اي شيء و لا اريد الا اليقين لماذا تشتمني :(

[أورسالم]

قبحك الله يا دراز الاخوة هنا حريصون على نجاتك و انت تلهث وراء الكفر اذهب الى الكلب ميرزا غير مأسوف عليك .
اخي الكريم ما هذا ؟.. لا داعي لهذه المشادة .. الأخ داراز لا يعلم اصلا ماذا تعني ( الجماعة الأحمدية ) .. فتريث بارك الله فيك قبل طلقِ الكلام الجارح .

[مراقب 1]

اسمع يا دراز هذا اخر تحذير لك بضبط مشاركاتك وتحديد غرضك من المشاركة بالمنتدى فتارة تدعى انك مسلم حائر يريد جواب شبهاته وتارة تدعى انك لاأدرى ثم نراك بعدها تنشر مواضيع عن الإسلام بل ووصل الأمر إلى عرضك على احد المتسائلين خدماتك فى الرد على شبهاته !

هذا بخلاف مشاركاتك الهيستيرية التى تدعى فيها انك مريض وبحاجة للمساعدة وفى النهاية لا تتجاوب مع احد ، وأنا وقتى لا يتسع لمتابعة هذا الكلام لهذا إذا كان لديك تساؤلات فلتطرح ما عندك فى القسم الخاص ولن تشارك بأى قسم بالمنتدى حتى أرى منك ما يشجع .

مغلق