المساعد الشخصي الرقمي

مشاهدة النسخة كاملة : هل هذا ما تؤمن به ؟؟



جمال
05-25-2005, 02:26 PM
(من تصبح سبع تمرات عجوة، لم يضره ذلك اليوم سم ولا سحر).

ما معنى هذا الحديث ؟؟

يعني اذا اكل المسلم سبع تمرات عجوة ثم شرب سهم فلن يموت ؟؟؟؟

هل انت مستعد للتجربة ايها المسلم ؟؟

اختبار بسيط لن يكفلك شيء

عبد الحق المبين
05-25-2005, 03:07 PM
أكاد أجزم أنك نسخة ثانية من عضو لدينا فالمنتدى ولكن
أقول لك هذه سهلة ابحث عن شبهة قوية إن كنت من العقلاء أو الكبار
وكفاك لعبا فنحن هنا ليس لنلعب
يعني تريد أن تفهم الناس الحديث قولا دون فهمه معنى ومدلولا
إذا لصار للكفار سبعة أمعاء وللمسلم معي واحد كما خرف بعض أصحابك
لأنه لم يفهم مضمون الحديث ولتفهم معنى الحديث يا جاهل عليك بكتب التفاسير ولكنها تحتاج لشخص عاقل وراشد
وليس لناقل ينقل بلا حتى أن يعي ما ينقل
الموضوع للحذف ولا مجال لنقاشه لضعفه وضعف استدلال العضو بتفسير الحديث

ملحد5
05-25-2005, 03:13 PM
الحقيقة اعتراض رائع

ولا اعتقد انه صحيح فالسم سيقتل اي مسلم فورا


واما بالنسبة للسحر فربما يمكن للمسلمين ربط العلاقة لنا بين التمر والسحر ؟؟

عبد الحق المبين
05-25-2005, 03:31 PM
إذا كان الفهم ما تفهمون فما بقي على وجه الأرض من عاقل
وبعدين هذا حديث الرسول عليه الصلاة والسلام ولم تذكر لنا موقعه من الإعراب
من أين لك هذا ؟؟
وإن كنت تقصد الحديث رقم 2047 صفحة 847 من باب فضل تمر المدينة كتاب الأشربة فأقول لك مرة أخرى لا تفسر بما يمليه عليك حقدك علي المسلمين
فلو أن الفهم كما تفهمون أنتم أطلب منكم جمال وملحد بتطبيق هذه التجربة تأكلون سبع تمرات عجوة وبعدها تشربون سما فإن صدقتوا صدقنا بكم وإن كذبتوا ولم تتأثروا بالسم فقد صدق من فهم الحديث كما فهمتموه
والسم في معنى الحديث له دلالات أخرى أنا بصددها بعد الرجوع إلى كتب التفاسير وبعد أن أتأكد أن من أحاورهم
أناس بشر كبار عقلاء يفهمون ولا يلعبون

عبد الواحد
05-25-2005, 07:45 PM
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته.
هذا كان رد على نفس الشبهة في احد المنتديات
---------------------
عزيزي

ما يقوله الكتاب المقدس عن السم ليس فيه تناول أي شيء للوقاية بل فقط آمن ولن يضرك السم.
فالكتاب المقدس لا يقول مثلاً ان تناول الثمر بانتظام يقي من السم.

الآن نعود الى الحديث النبوي. ولا تعجل على رزقك يا عزيزي لأني نويت ان انحر الشبهة نحراً. :D
حتى تفهم الحديث عليك ان تقرأه على اختلاف طرقه. حتى تعلم أي ثمر يقصد.
‏قال رسول الله ‏ ‏صلى الله عليه وسلم ‏ ‏من أكل سبع تمرات عجوة ‏ ‏من ‏ ‏بين لابتي ‏ ‏المدينة ‏ ‏على الريق لم يضره يومه ذلك شيء حتى يمسي
http://hadith.al-islam.com/Display/Display.asp?Doc=6&Rec=1375
اذاً الحديث يتحدث عن تمر عجوة موجود في مكان معين ‏بين لابتي‏ ‏المدينة المنورة.

وهذا شريط لمن أراد ان يستزيد : أكل سبع تمرات عدوا من تمر المدينة
http://www.islamway.com/?iw_s=Lesson&iw_a=view&lesson_id=24116&scholar_id=451&series_id=1188

دليل آخر:
روي في المسند عن عائشة – رضي الله عنها قالت : في عجوة العالية أول البكرة على ريق النفس شفاء من كل سحر أو سم . ( رواه أحمد في السند )

دليل آخر: فتح الباري بشرح صحيح البخاري
‏‏قوله في رواية أبي أسامة ‏ ‏( سبع تمرات عجوة ) ‏
‏في رواية الكشميهني " بسبع تمرات " بزيادة الموحدة في أوله , ويجوز في تمرات عجوة الإضافة فتخفض كما تقول ثياب خز , ويجوز التنوين على أنه عطف بيان أو صفة لسبع أو تمرات ويجوز النصب منونا على تقدير فعل أو على التمييز . قال الخطابي : كون العجوة تنفع من السم والسحر إنما هو ببركة دعوة النبي صلى الله عليه وسلم لتمر المدينة لا لخاصية في التمر . وقال ابن التين : يحتمل أن يكون المراد نخلا خاصا بالمدينة لا يعرف الآن . وقال بعض شراح " المصابيح " نحوه وإنه ذلك لخاصية فيه , قال : ويحتمل أن يكون ذلك خاصا بزمانه صلى الله عليه وسلم ,


----------------
الآن وقد فهمنا الحديث ننتقل الى الإعجاز العلمي فيه. فتمر منطقة في المدينة له خصائص الحماية من السم وهذا لا يعني ان بقية التمر لا تقي بل انها لها نفس الخاصية لكن بصفة أقل.

وانقل لكم ما قيل حول الحديث الذي اسلم بسببه العالم اليهودي اندريا ويل.

وقد ثبت بالدليل العلمي أن هناك إنزيماً يرتفع أداؤه في حالة التسمم، وعندما يتم تناول سبع تمرات لمدة شهر يومياً نلاحظ أن هذا الإنزيم قد بدأ في الهبوط والعودة لوضعه الطبيعي، وهذا من الإعجاز الإلهي الذي خُصّ به النبي صلى الله عليه وسلم.
وقد بحث العلماء في جامعة الملك عبد العزيز وجامعة القاهرة وتوصلوا لنفس النتائج، من أن العمال الذين
يعملون بالمناجم وبالرصاص وبالمواد السامة، أي الأكثر عرضة للسموم، عندما يتناولون سبع تمرات يومياً
يتوقف تأثير المواد السامة تماماً، وهذا ما نشره العالم اليهودي اندريا ويل (الذي أعلن إسلامه بعد ذلك)
في بحثه تحت عنوان "سبع تمرات كافية" الذي أثبت فيه أن سبع تمرات تعد علاجاً للتسمم ونصح جميع
العاملين المعرضين للتسمم بتناولها يومياً،
وهذا ما يثبته حديث النبي .. الذي رواه الترمذي في سننه من أن (التمر من الجنة وفيه شفاء من السم)
والدليل ...
راجع كتاب العالم اندريا ويل في كتابه (الصحة المثلى)
واستشهد فيه بأحاديث النبي عن التمر وفوائده العظيمة للصحة وللإنسان وكيفية الوقاية من الأمراض
---------------------

وهذا منقول عن قناة الجزيرة يتحدث الضيف على الهواء عن تجارب وعلماء قاموا بالتجارب .
http://www.aljazeera.net/Channel/archive/archive?ArchiveId=91353



التمر والوقاية من السم والحسد
أحمد منصور: دكتور، كان هذا كما قلت فطور الرسول صلى الله عليه وسلم.
د. عبد الباسط محمد سيد: كان هذا فطار رسول الله صلى الله عليه وسلم.
أحمد منصور: عليه الصلاة والسلام.
د. عبد الباسط محمد سيد: ثم يتكئ، رسول الله كان بعد صلاة الفجر مباشرة كان له العبادة المهجورة اللي هي التفكر، وبعد هذا التفكر يعني في عجالة كده بعد التفكر وبعد صلاة الضحى يذهب ويأخذ سبع تمرات عجوة موجودة في كوب من اللبن.
أحمد منصور: سبع تمرات من العجوة.
د. عبد الباسط محمد سيد: أيوه.
أحمد منصور: يعني من نوع خاص من التمر يعني؟
د. عبد الباسط محمد سيد: لأ، هو يعني التمر العجوة، اللي هو التمر اللي..
أحمد منصور: اللين يعني، نعم.
د. عبد الباسط محمد سيد: موضوعة في كوب من اللبن، منقوعة يعني عملية نقع، ورسول الله -صلى الله عليه وسلم- كان يقول: "عليكم بأبوال البقر فإنها ترب من كل الشجر".
أحمد منصور: يعني أيه؟
د. عبد الباسط محمد سيد: يعني تأكل من كل الشجر، وبتأتيك بخلاصة ما موجود في الشجر كله وتحطه لك في اللبن، وبعد كده التمر نفسه العجوة.
أحمد منصور: لأ، إحنا عايزين نعرف إشمعنى سبعة مش عشرة مش خمسة أو أقل.
د. عبد الباسط محمد سيد: هو رسول الله -صلى الله عليه وسلم- بهدي النبوة بنور النبوة حدد جرعات محددة، لأنه في حديثه اللي رواه أبو نعيم ورواه أبو داود، ورواه الحاكم، ورواه الإمام الترمذي، ورُوي في الإمام الذهبي للطب النبوي، قال: "من تصبح بسبع ثمرات عجوة لا يصيبه في هذا اليوم سم ولا سحر".
أحمد منصور: طب سم نفهمها، يعني ممكن.
د. عبد الباسط محمد سيد: هو السم تم عليه تجريب علمي، بمعنى إنه معروف إن السم الداخلي فيه إنزيم في الكبد مسؤول عنه.
أحمد منصور: التسمم الداخلي الذي يصيب الجسد.
د. عبد الباسط محمد سيد: التسمم الداخلي آه، والكبد بيقوم بعملية مضادات السموم، ولما يبقى فيه سموم داخلية الإنزيم ده بيرتفع، ولذلك لما بتجيب تلقى الإنزيم ده مرتفع، وتدي سبع تمرات عجوة لمدة شهر يومياً سبع تمرات عجوة، تجد إن الإنزيم ده ابتدأ يهبط ويخش في الوضع الطبيعي.
أحمد منصور: عجيب!!
د. عبد الباسط محمد سيد: ومن الغريب، لأن ممكن تعتبر إن حضرتك ده علاج يعني، لأن العلاج يعني ممكن علاجه، وبعدين ثم نعود مرة ثانية إلى الجرعات، لو تتبعت الحالة لمدة سنة بعد كده تجد الإنزيم لا يرتفع.
أحمد منصور: يعني أصبح وقاية.
د. عبد الباسط محمد سيد: شفاء، ثم وقاية، ولذلك هو لما أكل رسول -الله صلى الله عليه وسلم من شاة خيبر اللي كانت مسمومة.
أحمد منصور: أيوه، اللي كان كتفها مسمومة.
د. عبد الباسط محمد سيد: أيوه، وطبعاً الكتف كلِّمه، وربنا أنطق الكتف، كان متصبح بسبع تمرات عجوة النبي صلى الله عليه وسلم.
أحمد منصور: عليه الصلاة والسلام.
د. عبد الباسط محمد سيد: فلم يصبه في هذا الوقت سم، وإنما السم جه واتحوش تحت الجلد يعني دخل في الدهون تحت الجلد، ولذلك احتجم رسول الله -صلى الله عليه وسلم- من مكان تخزين هذا الدهن تحت الجلد.
أحمد منصور: لكن السم.. السم العالي حتى هذه...
د. عبد الباسط محمد سيد: مهما كان سماً قراء يعني حتى ولو كان يعني جربت اللي بيأخذ شهر، يعني خلينا نقول شهر رمضان.

د. عبد الباسط محمد سيد: هأقول لحضرتك حاجة، هو ظاهرة.. الجمعية البريطانية اللي هي قايمة على ظاهرة (التليباثي) الاستجلاء البصري أو الاستجلاء السمعي أو اللي بيسموها التخاطر عن بعد، يعني أي تسمية من هذه التسميات، اللي هي ظاهرة التليباثي، بحثوا في هذا الحديث بحث مستفيض، وبجانب الدراسات اللي تمت في جامعة الملك عبد العزيز، وتمت موجودة عندنا هنا في القاهرة، وكانت الدراسات كلها الحقيقة مافيش أي drop يعني مافيش أي تعارض في النتائج، كلها نتائج..
أحمد منصور: على البشر تمت؟
د. عبد الباسط محمد سيد: تمت على البشر لأسباب، لأنها عجوة يعني حاجات edible حاجات بتتاكل، فلما تمت بهذه الوسيلة، وثبت إن هي بتعالج السم تماماً فوجد الناس اللي معرضين للتسمم يعني الناس اللي بيشتغلوا في رصاص.
أحمد منصور: صح.
د. عبد الباسط محمد سيد: بيشتغلوا في بطاريات، مشكلة الكادميام، لأن الكادميام مشكلة كبيرة..مشكلة..
أحمد منصور: أيه الكادميام؟
د. عبد الباسط محمد سيد: إحدى العناصر الثقيلة اللي هي تسممها بيؤدي إلى الفشل الكلوي، ويؤدي إلى مشاكل كبيرة جداً.
أحمد منصور: يعني الناس اللي بتشتغل في المصانع الكيماويات وكل هذه..
د. عبد الباسط محمد سيد: أيوه، لو خد سبع تمرات عجوة لا يمكن دايماً هتلقى detoxication أو مضادات السموم في الكبد تلقاها سليمة.
أحمد منصور: عملتم أبحاث على هؤلاء الناس؟
د. عبد الباسط محمد سيد: حضرتك مش إحنا بس، إحنا وظاهرة التليباثي فيه حوالي 120 بحث منشورين، ومنهم الراجل اليهودي اللي اسمه (جولدمان) نشر بحث عن سبع تمرات عجوة، وجولدمان..
أحمد منصور: وثبت إن كل الناس اللي بيشتغلوا في المصانع والأشياء اللي.. أجري عليهم البحث واللي عُرضة للسموم؟
د. عبد الباسط محمد سيد: حتى لو كان بيعمل في مصانع لها معادن ثقيلة، زي التسمم بالرصاص ومصانع البطاريات ومصانع الطباعة، لو تصبَّح بسبع تمرات عجوة بتعمل Claition يعني حضرتك بتخش المعادن الثقيلة وتعمل لها مركبات مخلبية، مخلب ويداري هذا المخلب، ويوديه تحت الجلد.
أحمد منصور: يا سلام.
د. عبد الباسط محمد سيد: يوديه تحت الجلد، بالإضافة إن جزء يذيبه وينزله في البراز، وجزء يذيبه وينزله في البول، ودي عملية detoxication اللي بتتم أو عملية مضادات السموم اللي بتتم من تمر العجوة، ولذلك رسول -الله صلى الله عليه وسلم- يقول..
أحمد منصور: عليه الصلاة والسلام.
د. عبد الباسط محمد سيد: فيما رواه الترمذي في سنن الترمذي الحديث: "العجوة من الجنة، وفيها شفاء من السم".
أحمد منصور: أي عجوة، مش لازم الناس بتقول لك عجوة المدينة..
د. عبد الباسط محمد سيد: هو عجوة المدينة لها يعني خصوصية محددة، حتى تراب المدينة له خصوصية محددة، "وإن في بلح العالية لترياق".
أحمد منصور: يا سلام.
د. عبد الباسط محمد سيد: يعني هواء، وكلمة ترياق، يعني حضرتك لها المعنى الشامل الكامل، إنما..
أحمد منصور: بس بيبيعوه غالي يا دكتور، هم بيسمعوا الأحاديث دي ويبيعوه غالي جداً.
د. عبد الباسط محمد سيد: معلش هو إنه ترياق لهم أن يبيعوه غالي، لأن يعني أهل المدينة دول..
أحمد منصور: لكن إحنا نقدر نقول بشكل عام..
د. عبد الباسط محمد سيد: العجوة، لأن رسول الله أطلقها.
أحمد منصور: عليه الصلاة والسلام.
د. عبد الباسط محمد سيد: ضحكت، يعني شوف حضرتك "إن العجوة من الجنة، وفيها شفاء من السم".
أحمد منصور: فيه شقين في هذا الحديث.
د. عبد الباسط محمد سيد: أيوه.
أحمد منصور: الشق الأولاني اللي هو من السم.
د. عبد الباسط محمد سيد: السم.
أحمد منصور: طب السحر؟
د. عبد الباسط محمد سيد: السحر بقى إحنا يعني حاجة غير ملموسة بالنسبة لنا.

http://www.aljazeera.net/Channel/archive/archive?ArchiveId=91353

مجدي
05-25-2005, 08:29 PM
نعم يا ملحد 5 ويا جمال هذا حديث صحيح وانا أومن به فهل تناقش الموضوع بحكمة ؟

(من تصبح سبع تمرات عجوة، لم يضره ذلك اليوم سم ولا سحر).

ما معنى هذا الحديث ؟؟

يعني اذا اكل المسلم سبع تمرات عجوة ثم شرب سهم فلن يموت ؟؟؟؟

هل انت مستعد للتجربة ايها المسلم ؟؟

اختبار بسيط لن يكفلك شيء
معنى هذا الحديث انك ان تصبحت كل يوم بسبع تمرات عجو واستمررت بهذا فان هذا يقيك شر السم والسحر . (يراعى التخصيص للروايات الصحيحة )

يعني اذا اكل المسلم سبع تمرات عجوة ثم شرب سهم فلن يموت ؟؟؟؟
اظنك تقصد سم ؟
لا يؤمر الانسان بشرب السم ان اكل سبع تمرات عجو .
هذا فهمك المتواضع .
ولكن اليك الان مثالين :
الاول: الهنود فانهم يشربون السم في الصغر ليكتسبوا المناعة .
ثانيا : الوقاية تاتي لتلافي المرض لا للوقوع فيه . فمن يخذ مطعوم فانه ياخذه للوقاية ولا يعرض نفسه للمرض لينظر صحة المطعوم .
من اجل ذلك يقول الشاعر:
لا تشربن نقيع السم متكلا****على عقاقير قد جربن بالعمل
بعد مراجعتك للمداخلة رتب افكارك ونستمر بالحوار

وصية المهدي
05-25-2005, 08:56 PM
الزميل المحترم jerusalem2004

مشكور على هذا الرد الجميل

الزميل المحترم مجدي

:emrose: لحوارك وأسلوبك

ولله الحمد اولاً وأخيراً

Darwin
05-25-2005, 09:55 PM
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته.
هذا كان رد على نفس الشبهة في احد المنتديات
---------------------
عزيزي

ما يقوله الكتاب المقدس عن السم ليس فيه تناول أي شيء للوقاية بل فقط آمن ولن يضرك السم.
فالكتاب المقدس لا يقول مثلاً ان تناول الثمر بانتظام يقي من السم.

الآن نعود الى الحديث النبوي. ولا تعجل على رزقك يا عزيزي لأني نويت ان انحر الشبهة نحراً. :D
حتى تفهم الحديث عليك ان تقرأه على اختلاف طرقه. حتى تعلم أي ثمر يقصد.
‏قال رسول الله ‏ ‏صلى الله عليه وسلم ‏ ‏من أكل سبع تمرات عجوة ‏ ‏من ‏ ‏بين لابتي ‏ ‏المدينة ‏ ‏على الريق لم يضره يومه ذلك شيء حتى يمسي
http://hadith.al-islam.com/Display/Display.asp?Doc=6&Rec=1375
اذاً الحديث يتحدث عن تمر عجوة موجود في مكان معين ‏بين لابتي‏ ‏المدينة المنورة.

وهذا شريط لمن أراد ان يستزيد : أكل سبع تمرات عدوا من تمر المدينة
http://www.islamway.com/?iw_s=Lesson&iw_a=view&lesson_id=24116&scholar_id=451&series_id=1188

دليل آخر:
روي في المسند عن عائشة – رضي الله عنها قالت : في عجوة العالية أول البكرة على ريق النفس شفاء من كل سحر أو سم . ( رواه أحمد في السند )

دليل آخر: فتح الباري بشرح صحيح البخاري
‏‏قوله في رواية أبي أسامة ‏ ‏( سبع تمرات عجوة ) ‏
‏في رواية الكشميهني " بسبع تمرات " بزيادة الموحدة في أوله , ويجوز في تمرات عجوة الإضافة فتخفض كما تقول ثياب خز , ويجوز التنوين على أنه عطف بيان أو صفة لسبع أو تمرات ويجوز النصب منونا على تقدير فعل أو على التمييز . قال الخطابي : كون العجوة تنفع من السم والسحر إنما هو ببركة دعوة النبي صلى الله عليه وسلم لتمر المدينة لا لخاصية في التمر . وقال ابن التين : يحتمل أن يكون المراد نخلا خاصا بالمدينة لا يعرف الآن . وقال بعض شراح " المصابيح " نحوه وإنه ذلك لخاصية فيه , قال : ويحتمل أن يكون ذلك خاصا بزمانه صلى الله عليه وسلم ,


----------------
[]الآن وقد فهمنا الحديث ننتقل الى الإعجاز العلمي فيه. فتمر منطقة في المدينة له خصائص الحماية من السم وهذا لا يعني ان بقية التمر لا تقي بل انها لها نفس الخاصية لكن بصفة أقل.

وانقل لكم ما قيل حول الحديث الذي اسلم بسببه العالم اليهودي اندريا ويل.

وقد ثبت بالدليل العلمي أن هناك إنزيماً يرتفع أداؤه في حالة التسمم، وعندما يتم تناول سبع تمرات لمدة شهر يومياً نلاحظ أن هذا الإنزيم قد بدأ في الهبوط والعودة لوضعه الطبيعي، وهذا من الإعجاز الإلهي الذي خُصّ به النبي صلى الله عليه وسلم.
وقد بحث العلماء في جامعة الملك عبد العزيز وجامعة القاهرة وتوصلوا لنفس النتائج، من أن العمال الذين
يعملون بالمناجم وبالرصاص وبالمواد السامة، أي الأكثر عرضة للسموم، عندما يتناولون سبع تمرات يومياً
يتوقف تأثير المواد السامة تماماً، وهذا ما نشره العالم اليهودي اندريا ويل (الذي أعلن إسلامه بعد ذلك)
في بحثه تحت عنوان "سبع تمرات كافية" الذي أثبت فيه أن سبع تمرات تعد علاجاً للتسمم ونصح جميع
العاملين المعرضين للتسمم بتناولها يومياً،
وهذا ما يثبته حديث النبي .. الذي رواه الترمذي في سننه من أن (التمر من الجنة وفيه شفاء من السم)
والدليل ...
راجع كتاب العالم اندريا ويل في كتابه (الصحة المثلى)
واستشهد فيه بأحاديث النبي عن التمر وفوائده العظيمة للصحة وللإنسان وكيفية الوقاية من الأمراض
---------------------

وهذا منقول عن قناة الجزيرة يتحدث الضيف على الهواء عن تجارب وعلماء قاموا بالتجارب .
http://www.aljazeera.net/Channel/archive/archive?ArchiveId=91353



التمر والوقاية من السم والحسد
أحمد منصور: دكتور، كان هذا كما قلت فطور الرسول صلى الله عليه وسلم.
د. عبد الباسط محمد سيد: كان هذا فطار رسول الله صلى الله عليه وسلم.
أحمد منصور: عليه الصلاة والسلام.
د. عبد الباسط محمد سيد: ثم يتكئ، رسول الله كان بعد صلاة الفجر مباشرة كان له العبادة المهجورة اللي هي التفكر، وبعد هذا التفكر يعني في عجالة كده بعد التفكر وبعد صلاة الضحى يذهب ويأخذ سبع تمرات عجوة موجودة في كوب من اللبن.
أحمد منصور: سبع تمرات من العجوة.
د. عبد الباسط محمد سيد: أيوه.
أحمد منصور: يعني من نوع خاص من التمر يعني؟
د. عبد الباسط محمد سيد: لأ، هو يعني التمر العجوة، اللي هو التمر اللي..
أحمد منصور: اللين يعني، نعم.
د. عبد الباسط محمد سيد: موضوعة في كوب من اللبن، منقوعة يعني عملية نقع، ورسول الله -صلى الله عليه وسلم- كان يقول: "عليكم بأبوال البقر فإنها ترب من كل الشجر".
أحمد منصور: يعني أيه؟
د. عبد الباسط محمد سيد: يعني تأكل من كل الشجر، وبتأتيك بخلاصة ما موجود في الشجر كله وتحطه لك في اللبن، وبعد كده التمر نفسه العجوة.
أحمد منصور: لأ، إحنا عايزين نعرف إشمعنى سبعة مش عشرة مش خمسة أو أقل.
د. عبد الباسط محمد سيد: هو رسول الله -صلى الله عليه وسلم- بهدي النبوة بنور النبوة حدد جرعات محددة، لأنه في حديثه اللي رواه أبو نعيم ورواه أبو داود، ورواه الحاكم، ورواه الإمام الترمذي، ورُوي في الإمام الذهبي للطب النبوي، قال: "من تصبح بسبع ثمرات عجوة لا يصيبه في هذا اليوم سم ولا سحر".
أحمد منصور: طب سم نفهمها، يعني ممكن.
د. عبد الباسط محمد سيد: هو السم تم عليه تجريب علمي، بمعنى إنه معروف إن السم الداخلي فيه إنزيم في الكبد مسؤول عنه.
أحمد منصور: التسمم الداخلي الذي يصيب الجسد.
د. عبد الباسط محمد سيد: التسمم الداخلي آه، والكبد بيقوم بعملية مضادات السموم، ولما يبقى فيه سموم داخلية الإنزيم ده بيرتفع، ولذلك لما بتجيب تلقى الإنزيم ده مرتفع، وتدي سبع تمرات عجوة لمدة شهر يومياً سبع تمرات عجوة، تجد إن الإنزيم ده ابتدأ يهبط ويخش في الوضع الطبيعي.
أحمد منصور: عجيب!!
د. عبد الباسط محمد سيد: ومن الغريب، لأن ممكن تعتبر إن حضرتك ده علاج يعني، لأن العلاج يعني ممكن علاجه، وبعدين ثم نعود مرة ثانية إلى الجرعات، لو تتبعت الحالة لمدة سنة بعد كده تجد الإنزيم لا يرتفع.
أحمد منصور: يعني أصبح وقاية.
د. عبد الباسط محمد سيد: شفاء، ثم وقاية، ولذلك هو لما أكل رسول -الله صلى الله عليه وسلم من شاة خيبر اللي كانت مسمومة.
أحمد منصور: أيوه، اللي كان كتفها مسمومة.
د. عبد الباسط محمد سيد: أيوه، وطبعاً الكتف كلِّمه، وربنا أنطق الكتف، كان متصبح بسبع تمرات عجوة النبي صلى الله عليه وسلم.
أحمد منصور: عليه الصلاة والسلام.
د. عبد الباسط محمد سيد: فلم يصبه في هذا الوقت سم، وإنما السم جه واتحوش تحت الجلد يعني دخل في الدهون تحت الجلد، ولذلك احتجم رسول الله -صلى الله عليه وسلم- من مكان تخزين هذا الدهن تحت الجلد.
أحمد منصور: لكن السم.. السم العالي حتى هذه...
د. عبد الباسط محمد سيد: مهما كان سماً قراء يعني حتى ولو كان يعني جربت اللي بيأخذ شهر، يعني خلينا نقول شهر رمضان.

د. عبد الباسط محمد سيد: هأقول لحضرتك حاجة، هو ظاهرة.. الجمعية البريطانية اللي هي قايمة على ظاهرة (التليباثي) الاستجلاء البصري أو الاستجلاء السمعي أو اللي بيسموها التخاطر عن بعد، يعني أي تسمية من هذه التسميات، اللي هي ظاهرة التليباثي، بحثوا في هذا الحديث بحث مستفيض، وبجانب الدراسات اللي تمت في جامعة الملك عبد العزيز، وتمت موجودة عندنا هنا في القاهرة، وكانت الدراسات كلها الحقيقة مافيش أي drop يعني مافيش أي تعارض في النتائج، كلها نتائج..
أحمد منصور: على البشر تمت؟
د. عبد الباسط محمد سيد: تمت على البشر لأسباب، لأنها عجوة يعني حاجات edible حاجات بتتاكل، فلما تمت بهذه الوسيلة، وثبت إن هي بتعالج السم تماماً فوجد الناس اللي معرضين للتسمم يعني الناس اللي بيشتغلوا في رصاص.
أحمد منصور: صح.
د. عبد الباسط محمد سيد: بيشتغلوا في بطاريات، مشكلة الكادميام، لأن الكادميام مشكلة كبيرة..مشكلة..
أحمد منصور: أيه الكادميام؟
د. عبد الباسط محمد سيد: إحدى العناصر الثقيلة اللي هي تسممها بيؤدي إلى الفشل الكلوي، ويؤدي إلى مشاكل كبيرة جداً.
أحمد منصور: يعني الناس اللي بتشتغل في المصانع الكيماويات وكل هذه..
د. عبد الباسط محمد سيد: أيوه، لو خد سبع تمرات عجوة لا يمكن دايماً هتلقى detoxication أو مضادات السموم في الكبد تلقاها سليمة.
أحمد منصور: عملتم أبحاث على هؤلاء الناس؟
د. عبد الباسط محمد سيد: حضرتك مش إحنا بس، إحنا وظاهرة التليباثي فيه حوالي 120 بحث منشورين، ومنهم الراجل اليهودي اللي اسمه (جولدمان) نشر بحث عن سبع تمرات عجوة، وجولدمان..
أحمد منصور: وثبت إن كل الناس اللي بيشتغلوا في المصانع والأشياء اللي.. أجري عليهم البحث واللي عُرضة للسموم؟
د. عبد الباسط محمد سيد: حتى لو كان بيعمل في مصانع لها معادن ثقيلة، زي التسمم بالرصاص ومصانع البطاريات ومصانع الطباعة، لو تصبَّح بسبع تمرات عجوة بتعمل Claition يعني حضرتك بتخش المعادن الثقيلة وتعمل لها مركبات مخلبية، مخلب ويداري هذا المخلب، ويوديه تحت الجلد.
أحمد منصور: يا سلام.
د. عبد الباسط محمد سيد: يوديه تحت الجلد، بالإضافة إن جزء يذيبه وينزله في البراز، وجزء يذيبه وينزله في البول، ودي عملية detoxication اللي بتتم أو عملية مضادات السموم اللي بتتم من تمر العجوة، ولذلك رسول -الله صلى الله عليه وسلم- يقول..
أحمد منصور: عليه الصلاة والسلام.
د. عبد الباسط محمد سيد: فيما رواه الترمذي في سنن الترمذي الحديث: "العجوة من الجنة، وفيها شفاء من السم".
أحمد منصور: أي عجوة، مش لازم الناس بتقول لك عجوة المدينة..
د. عبد الباسط محمد سيد: هو عجوة المدينة لها يعني خصوصية محددة، حتى تراب المدينة له خصوصية محددة، "وإن في بلح العالية لترياق".
أحمد منصور: يا سلام.
د. عبد الباسط محمد سيد: يعني هواء، وكلمة ترياق، يعني حضرتك لها المعنى الشامل الكامل، إنما..
أحمد منصور: بس بيبيعوه غالي يا دكتور، هم بيسمعوا الأحاديث دي ويبيعوه غالي جداً.
د. عبد الباسط محمد سيد: معلش هو إنه ترياق لهم أن يبيعوه غالي، لأن يعني أهل المدينة دول..
أحمد منصور: لكن إحنا نقدر نقول بشكل عام..
د. عبد الباسط محمد سيد: العجوة، لأن رسول الله أطلقها.
أحمد منصور: عليه الصلاة والسلام.
د. عبد الباسط محمد سيد: ضحكت، يعني شوف حضرتك "إن العجوة من الجنة، وفيها شفاء من السم".
أحمد منصور: فيه شقين في هذا الحديث.
د. عبد الباسط محمد سيد: أيوه.
أحمد منصور: الشق الأولاني اللي هو من السم.
د. عبد الباسط محمد سيد: السم.
أحمد منصور: طب السحر؟
د. عبد الباسط محمد سيد: السحر بقى إحنا يعني حاجة غير ملموسة بالنسبة لنا.]]]

الزميل jerusalem2004

اسمح لي أن أقحم نفسي هنا

المقال المنقول لا يعتبر دليلا على كلامك،

وليس فيه مصادر موثقة،

هذا غير الأخطاء الاملائية في المصطلحات العلمية،

فهلا وضحت أكثر ما هو هذا الأنزيم وما هو المضاد له؟ وما معنى تعميم الحديث للسموم؟

عبد الواحد
05-26-2005, 07:17 AM
جزاكم الله خيراً أخواي وامعتصماه ومجدي
الزميل دارون
كُتب الحديث هي المصادر الدالة ان الثمر هو ثمر خاص موجود في المدينة. (عجوة ‏ ‏من ‏ ‏بين لابتي ‏ ‏المدينة ) .. (عجوة العالية أول البكرة ) ...

ومع ذلك التجارب التي استعمل فيها التمر العادي اعطت نتائج ايجابية
المصادر:
1- جامعة الملك عبد العزيز وجامعة القاهرة قاموا بدراسة على العمال الذين يعملون بالمناجم وبالرصاص وبالمواد السامة، أي الأكثر عرضة للسموم، عندما يتناولون سبع تمرات يومياً يتوقف تأثير المواد السامة
2- المصدر الثاني : كتاب العالم اندريا ويل في كتابه (الصحة المثلى)

مصدر قناة الجزيرة والحوار الذي اذيع على الهواء.
ما هي الاخطاء الاملائية العلمية؟ وان تكن. فهي ليست اخطاء ضيف الحلقة. فكر قليلا يا دارون ليس الضيف هو من يكتب نص الحوار على صفحة الجزيرة.
اذا لم يعجبك النص ما عليك سوى الاستماع الى التسجيل.
http://www.aljazeera.net/Channel/archive/archive?ArchiveId=91353


ولننسى التمور لدقيقة.
قال د. عبد الباسط محمد سيد: هو السم تم عليه تجريب علمي، بمعنى إنه معروف إن السم الداخلي فيه إنزيم في الكبد مسؤول عنه.

اذا كنت تدعي ان كلامه خطأ فهلا افدتنا من علمك؟

Darwin
05-26-2005, 07:26 AM
زميلي الفاضل،

لقد قرأت هذا الكلام، وهو ليس بمصادر، ولا حتى كلام الدكتور عبد الباسط سيد.

المصادر يا عزيزي هي كتب العلم والمجلات العلمية المنشورة، وما وضعته أنت لا يصل الى شيء من هذا.

ثم لاحظ طريقة الكلام عن الأنزيم هذا كم تبدو غريبة، موضوع مثل هذا ولا يذكر فيه اسم الأنزيم؟؟؟

عزيزي، بحثت في الجوجل عن كتاب الصحة المثلى، فرأيت أن المواقع تنقل من بعضها دون الاشارة الى المصدر الأجنبي.

وبخصوص السم، فكلامك يا صديقي خطير وغير سهل اذ أن هذه التمور صارت ترياقا.
وأنت تعلم مكان الترياق في ميزان العلم.

عبد الواحد
05-26-2005, 09:03 AM
طيب لم تجبني هل هذا الكلام صحيح ام لا؟
قال د. عبد الباسط محمد سيد: هو السم تم عليه تجريب علمي، بمعنى إنه معروف إن السم الداخلي فيه إنزيم في الكبد مسؤول عنه.

لا اعتقد ان عشرات المواقع المحترمة العربية تكذب وان الجزيرة تكذب.
وعلى كل حال بحث في جوجل أيضاً عن Andre Weel ولست متأكداً من اسمه بالانجليزي.
CONFERENCE AGENDA
Moderator: Andre Weel, MD, MOccH, PhD, The Netherlands
 Deriving Human Risks and Its Significance for Risk Managers and Regulatory Toxicologists.
http://www.jhsph.edu/OHSBestPractices/Best%20pactices%20brochure_2ndAnnouncement.pdf

Textbook “Practical Ethics in Occupational Health”
Sickness absence monitoring (Andre Weel and Marja Kelder, Netherlands)
http://www.ttl.fi/Internet/partner/tthosicoh/Publications/Book_Practical+Ethics+in+Occupational+Health.htm

11.30 Towards healthier workforce. Effective monitoring and benchmarking strategies
Andre Weel, CORVU OHI , Amsterdam
http://osh.sm.ee/training/seminar_med_ing.htm

الى آخره.

واكرر لست متأكداً هل هو نفس الشخص. يمكنك ان تكمل البحث بنفسك اذا كنت لا تعتبر الجامعات العربية مصادر موثوقة.
ملاحظة لو ان الجزيرة كذبت في هذا الموضوع لفضحوها.

ملحد5
05-26-2005, 11:46 AM
نعم يا ملحد 5 ويا جمال هذا حديث صحيح وانا أومن به فهل تناقش الموضوع بحكمة ؟

معنى هذا الحديث انك ان تصبحت كل يوم بسبع تمرات عجو واستمررت بهذا فان هذا يقيك شر السم والسحر . (يراعى التخصيص للروايات الصحيحة )

اظنك تقصد سم ؟
لا يؤمر الانسان بشرب السم ان اكل سبع تمرات عجو .
هذا فهمك المتواضع .
ولكن اليك الان مثالين :
الاول: الهنود فانهم يشربون السم في الصغر ليكتسبوا المناعة .
ثانيا : الوقاية تاتي لتلافي المرض لا للوقوع فيه . فمن يخذ مطعوم فانه ياخذه للوقاية ولا يعرض نفسه للمرض لينظر صحة المطعوم .
من اجل ذلك يقول الشاعر:
لا تشربن نقيع السم متكلا****على عقاقير قد جربن بالعمل
بعد مراجعتك للمداخلة رتب افكارك ونستمر بالحوار



حسنا يا عزيزي


هذه اجابتي


لن يقي التمر تاثير السم وسواء بالتجربة ام بلا تجربة ولو قطرة من السيانيد او الزئبق سترى كيف سيشوى عقل المسلم والتمر الذي اكله

يوجد انواع من السموم يا عزيزي لا ينقذ الانسان منها شيء

وبالنسبة للسحر فانا لا اؤمن بالسحر ولا بالخرافات ولا اعتقد انه مسالة فيها مجال للاثبات اي انها محظ خرافة

عبد الواحد
05-26-2005, 12:48 PM
الزميل الملحد تقول

ولن يقي التمر اي سم وليجرب ولو قطرة من السيانيد او الزئبق ولنرى كيف سيشوى عقل المسلم والتمر الذي اكله

سيشوي؟
عرف لنا معنى التسمم لو سمحت. وهل يوجد تسمم بدون هضم؟

مثل:
المسبب: الكادميوم (الانتيمون والزنك والرصاص)
الفترة الفاصلة بين هضم الغذاء وظهور أعراض الإصابة : 5-30 دقيقة
نوع الإصابة: تسمم كيميائي
الأعراض: غثيان وقيء وتقلصات عادةً ما تكون خطيرة
الأغذية المعنية بحمل ميكروبات التسمم : الأغذية الحمضية وعصائر الفاكهة
المصدر: http://www.momra.gov.sa/Specs/bltn0004.asp

الزئبق أيضاً موجود في الاغدية وأجسادنا بكميات معينة.
http://www.islamonline.net/iol-arabic/dowalia/scince-25/scince2.asp

الصراحة معلوماتي جد سطحية في الطب لذلك اتمنا منك ان تعرف لنا معنى التسمم لو سمحت. وهل يوجد تسمم بدون هضم؟

هل مثلاً شرب الماء الكاوي الذي يمزق امعائك والجهاز الهضمي بما فيه. هل هذا يعتبر تسمم؟
وشكراً.

ملحد5
05-26-2005, 12:50 PM
تسمم بدون هضم ههههههههههههههههههه



:41:


ليش السم بدو يفوت من وين ؟؟


:)):



بالانجكشن



بالنسبة للزئبق فستجد في معظم البلدان انه اذا حدث تسرب زئبق في المياه تعتبر حالة خطرة وتجد تحذير للمواطنين


وحتى لو بنسبة ضئيلة ايضا ولانه يؤثر مباشرة على الجهاز العصبي

عبد الواحد
05-26-2005, 12:54 PM
عرف لنا التسمم.

هل شرب الماء الكاوي اذا شربته - بدون أجكشن - ويمزق امعائك والجهاز الهضمي بما فيه. هل هذا يعتبر تسمم؟

فقط عرف التسمم

ملحد5
05-26-2005, 01:06 PM
لا طبعا ليس تسمم بينما السيانيد يعتبر سم وهذا في العلوم الجنائية وكثيرا ما يستعمل للجرائم

ويحدث التسمم به ايضا في حالات الحرائق في المصانع وخصوصا الكيميائيات


والزئبق ايضا يسبب تسمم


التسمم تعريفه هو حدوث مرض في الجسم بسبب مادة ما

او الحالة الجسدية بسبب مادة كيميائية معينة

عبد الواحد
05-26-2005, 01:13 PM
التسمم تعريفه هو حدوث مرض في الجسم بسبب مادة ما
او الحالة الجسدية بسبب مادة كيميائية معينة

خطأ.
حاول مرة أخرى


ويحدث التسمم به ايضا في حالات الحرائق في المصانع وخصوصا الكيميائيات

وما علاقة الحديث النبوي بما تقول؟
موضوعنا التسمم الغذائي
http://www.momra.gov.sa/Specs/bltn0004.asp

انا سألتك سؤال بسيط.
هل اذا شربت الماء الكاوي وحرق كل امعائك. هل هذا تسمم؟

Darwin
05-26-2005, 06:57 PM
عزيزي jerusalem2004


طيب لم تجبني هل هذا الكلام صحيح ام لا؟
قال د. عبد الباسط محمد سيد: هو السم تم عليه تجريب علمي، بمعنى إنه معروف إن السم الداخلي فيه إنزيم في الكبد مسؤول عنه

يا سيدي كلامه غريب ليس مفهوما، واعذرني، فهو غير متمكن بالكلام وغير علمي بتاتا، لم يذكر اسم أي شيئ.


لا اعتقد ان عشرات المواقع المحترمة العربية تكذب وان الجزيرة تكذب

يا عزيزي ليس شرطا أنهم كذابون، ربما ليسوا دقيقين، وهم ينقلون من بعضهم.
ثم ان الجزيرة ليست محطة وثائقية وغير مسؤولة عن تفاصيل ما يقوله ضيف من ضيوف حلقاتها.

بحثت في المواقع الأجنبية وهي لا تتحدث عن شيء مما ذكرنا، يبدو أنه شخص آخر.


يمكنك ان تكمل البحث بنفسك اذا كنت لا تعتبر الجامعات العربية مصادر موثوقة
طبعا أثق بهما اذا رأيت أن الأبحاث منشورة في المجلات العلمية المحترمة.

عزيزي، في بعض مواضيعي السابقة، اقتبست معلومات صحيحة من مواقع أفضل مما أعطيتني، فاتهمني زملاؤك بأنني لا أستحي!! وبأنني مدلس!! وها نحن لا نرى ولا نسمع حسا لأحد!

Darwin
05-26-2005, 06:58 PM
الزميل jerusalem2004

الحديث يقول لا يضره شيء،

فهو عمم السموم

وأنت تعلم أن الأسلحة البيولوجية والكيماوية تصنف تحت السموم،

وأنت تقول ان سم الرسول كان مادة كيماوية ولم تفلح.

اذن فالحديث يشمل جميع أنواع السموم، وليس تسمم الطعام لعدم النظافة أو لبكتيريا فقط.

الحديث واضح: تمر المدينة ترياق لكل السموم.

وهذا علميا محال، ومن ادعى الترياق فعليه تقديم البينة.

أما بخصوص ما ذكره الدكتور حول المعادن الثقيلة والتسمم، فهناك دواء يعمل على منع ترسبها بالجسم، فرغم اختلاف المعادن الا أنها تعمل بطريقة متشابهة ودواؤها واحد يعمل ينبفس الطريقة. لذا فأنا لا أعترض ان كان التمر يحمي من المعادن الثقيلة.
لكن أن تقول لي أنه يحمي من غاز الأعصاب وأول أوكسيد الكربون والسموم البيولوجية، فهذا محال.

نقطة أخرى جانبية:
ان كان الحديث صحيحا، فكيف سحر الرسول؟

مجدي
05-26-2005, 07:44 PM
حسنا يا عزيزي


هذه اجابتي


لن يقي التمر تاثير السم وسواء بالتجربة ام بلا تجربة ولو قطرة من السيانيد او الزئبق سترى كيف سيشوى عقل المسلم والتمر الذي اكله

يوجد انواع من السموم يا عزيزي لا ينقذ الانسان منها شيء

وبالنسبة للسحر فانا لا اؤمن بالسحر ولا بالخرافات ولا اعتقد انه مسالة فيها مجال للاثبات اي انها محظ خرافة
لماذا يا ملحد باي عقل تتكلم بالتجربة وبغير التجربة؟؟!!! الست غريبا . ابالمنطق تقول ام بالعلم ؟ هيهات هذا كلام من لا يقتنع

من اجل اهل التشتيت اليكم شرح ابن حجر العسقالاني ففيه الكلام عن نوع التمر وما هو الترياق المقصود :
قال الحافظ ابن حجر رضي الله عنه في فتح الباري شرح صحيح البخاري:
( قوله باب أن من البيان سحرا )

( قوله باب الدواء بالعجوة للسحر )
العجوة ضرب من أجود تمر المدينة وألينه وقال الداودي هو من وسط التمر وقال بن الأثير العجوة ضرب من التمر أكبر من الصيحاني يضرب إلى السواد وهو مما غرسه النبي صلى الله عليه وسلم بيده بالمدينة وذكر هذا الأخير القزاز
5435 - قوله حدثنا علي لم أره منسوبا في شيء من الروايات ولا ذكره أبو علي الغساني لكن جزم أبو نعيم في المستخرج بأنه علي بن عبد الله يعني بن المديني وبذلك جزم المزي في الأطراف وجزم الكرماني بأنه علي بن سلمة اللبقي وما عرفت سلفه فيه قوله حدثنا مروان هو بن معاوية الفزاري جزم به أبو نعيم وأخرجه مسلم عن محمد بن يحيى بن أبي عمر عن مروان الفزاري قوله هاشم هو بن هاشم بن عتبة بن أبي وقاص وعامر بن سعد هو بن عم أبيه ووقع في رواية أبي أسامة في الطريق الثانية في الباب سمعت عامرا سمعت سعدا ويأتي بعد قليل من وجه آخر سمعت عامر بن سعد سمعت أبي وهو سعد بن أبي وقاص قوله من اصطبح في رواية أبي أسامة من تصبح وكذا في رواية جمعة عن مروان الماضية في الأطعمة وكذا لمسلم عن بن عمر وكلاهما بمعنى التناول صباحا وأصل الصبوح والاصطباح تناول الشراب صبحا ثم استعمل في الأكل ومقابله الغبوق والاغتباق بالغين المعجمة وقد يستعمل في مطلق الغذاء أعم من الشرب والأكل وقد يستعمل في أعم من ذلك كما قال الشاعر صبحنا الخزرجية مرهفات وتصبح مطاوع صبحته بكذا إذا أتيته به صباحا فكأن الذي يتناول العجوة صباحا قد أتى بها وهو مثل تغدى وتعشى إذا وقع ذلك في وقت الغداء أو العشاء قوله كل يوم تمرات عجوة كذا أطلق في هذه الرواية ووقع مقيدا في غيرها ففي رواية جمعة وبن أبي عمر سبع تمرات وكذا أخرجه الإسماعيلي من رواية دحيم عن مروان وكذا هو في رواية أبي أسامة في الباب ووقع مقيدا بالعجوة في رواية أبي ضمرة أنس بن عياض عن هاشم بن هاشم عند الإسماعيلي وكذا في رواية أبي أسامة وزاد أبو ضمرة في روايته التقييد بالمكان أيضا ولفظه من تصبح بسبع تمرات عجوة من تمر العالية والعالية القرى التي في الجهة العالية من المدينة وهي جهة نجد وقد تقدم لها ذكر في المواقيت من كتاب الصلاة وفيه بيان مقدار ما بينها وبين المدينة وللزيادة شاهد عند مسلم من طريق بن أبي مليكة عن عائشة بلفظ في عجوة العالية شفاء في أول البكرة ووقع لمسلم أيضا من طريق أبي طوالة عبد الله بن عبد الرحمن الأنصاري عن عامر بن سعد بلفظ من أكل سبع تمرات مما بين لابتيها حين يصبح وأراد لابتي المدينة وأن لم يجر لها ذكر للعلم بها قوله لم يضره سم ولا سحر ذلك اليوم إلى الليل السم معروف وهو مثلث السين والسحر تقدم تحرير القول فيه قريبا وقوله ذلك اليوم ظرف وهو معمول ليضره أو صفة لسحر وقوله إلى الليل فيه تقييد الشفاء المطلق في رواية بن أبي مليكة حيث قال شفاء أول البكرة في أو ترياق وتردده في ترياق شك من الراوي والبكرة بضم الموحدة وسكون الكاف يوافق ذكر الصباح في حديث سعد والشفاء أشمل من الترياق يناسب ذكر السم والذي وقع في حديث سعد شيئان السحر والسم فمعه زيادة علم وقد أخرج النسائي من حديث جابر رفعه العجوة من الجنة وهي شفاء من السم وهذا يوافق رواية بن أبي مليكة والترياق بكسر المثناة وقد تضم وقد تبدل المثناة دالا أو طاء بالاهمال فيهما وهو دواء مركب معروف يعالج به المسموم فأطلق على العجوة اسم الترياق تشبيها لها به وأما الغاية في قوله إلى الليل فمفهومه أن السر الذي في العجوة من دفع ضرر السحر والسم يرتفع إذا دخل الليل في حق من تناوله من أول النهار ويستفاد منه إطلاق اليوم على ما بين طلوع الفجر أو الشمس إلى غروب الشمس ولا يستلزم دخول الليل ولم أقف في شيء من الطرق على حكم من تناول ذلك في أول الليل هل يكون كمن تناوله أول النهار حتى يندفع عنه ضرر السم والسحر إلى الصباح والذي يظهر خصوصية ذلك بالتناول أول النهار لأنه حينئذ يكون الغالب أن تناوله يقع على الريق فيحتمل أن يلحق به من تناول الليل على الريق كالصائم وظاهر الإطلاق أيضا المواظبة على ذلك وقد وقع مقيدا فيما أخرجه الطبري من رواية عبد الله بن نمير عن هشام بن عروة عن أبيه عن عائشة أنها كانت تأمر بسبع تمرات عجوة في سبع غدوات وأخرجه بن عدي من طريق محمد بن عبد الرحمن الطفاوي عن هشام مرفوعا وذكر بن عدي أنه تفرد به ولعله أراد تفرده برفعه وهو من رجال البخاري لكن في المتابعات قوله وقال غيره سبع تمرات وقع في نسخة الصغاني يعني غير حديث علي انتهى والغير كأنه أراد به جمعة وقد تقدم في الأطعمة عنه أو غيره ممن نبهت عليه ممن رواه كذلك قوله في رواية أبي أسامة سبع تمرات عجوة في رواية الكشميهني بسبع تمرات بزيادة الموحدة في أوله ويجوز في تمرات عجوة الإضافة فتخفض كما تقول ثياب خز ويجوز التنوين على أنه عطف بيان أو صفه لسبع أو تمرات ويجوز النصب منونا على تقدير فعل أو على التمييز قال الخطابي كون العجوة تنفع من السم والسحر إنما هو ببركة دعوة النبي صلى الله عليه وسلم لتمر المدينة لا لخاصية في التمر وقال بن التين يحتمل أن يكون المراد نخلا خاصا بالمدينة لا يعرف الآن وقال بعض شراح المصابيح نحوه وأن ذلك لخاصية فيه قال ويحتمل أن يكون ذلك خاصا بزمانه صلى الله عليه وسلم.
وهذا يبعده وصف عائشة لذلك بعده صلى الله عليه وسلم وقال بعض شراح المشارق أما تخصيص تمر المدينة بذلك فواضح من ألفاظ المتن وأما تخصيص زمانه بذلك فبعيد وأما خصوصية السبع فالظاهر أنه لسر فيها وإلا فيستحب أن يكون ذلك وترا وقال المازري هذا مما لا يعقل معناه في طريقة علم الطب ولو صح أن يخرج لمنفعة التمر في السم وجه من جهة الطب لم يقدر على إظهار وجه الاقتصار على هذا العدد الذي هو السبع ولا على الاقتصار على هذا الجنس الذي هو العجوة ولعل ذلك كان لأهل زمانه صلى الله عليه وسلم خاصة أو لأكثرهم إذا لم يثبت استمرار وقوع الشفاء في زماننا غالبا وأن وجد في الأكثر حمل على أنه أراد وصف غالب الحال وقال عياض تخصيصه ذلك بعجوة العالية وبما بين لابتي المدينة يرفع هذا الاشكال ويكون خصوصا لها كما وجد الشفاء لبعض الأدواء في الأدوية التي تكون في بعض تلك البلاد دون ذلك الجنس في غيره لتأثير يكون في ذلك من الأرض أو الهواء قال وأما تخصيص هذا العدد فلجمعه بين الأفراد والاشفاع لأنه زاد على نصف العشرة وفيه أشفاع ثلاثة وأوتار أربعة وهي من نمط غسل الإناء من ولوغ الكلب سبعا وقوله تعالى سبع سنابل وكما أن السبعين مبالغة في كثرة العشرات والسبعمائة مبالغة في كثرة المئين وقال النووي في الحديث تخصيص عجوة المدينة بما ذكر وأما خصوص كون ذلك سبعا فلا يعقل معناه كما في أعداد الصلوات ونصب الزكوات قال وقد تكلم في ذلك المازري وعياض بكلام باطل فلا يغتر به انتهى ولم يظهر لي من كلامهما ما يقتضي الحكم عليه بالبطلان بل كلام المازري يشير إلى محصل ما اقتصر عليه النووي وفي كلام عياض إشارة إلى المناسبة فقط والمناسبات لا يقصد فيها التحقيق البالغ بل يكتفي منها بطرق الإشارة وقال القرطبي ظاهر الأحاديث خصوصية عجوة المدينة بدفع السم وإبطال السحر والمطلق منها محمول على المقيد وهو من باب الخواص التي لا تدرك بقياس ظني ومن أئمتنا من تكلف لذلك فقال أن السموم إنما تقتل لإفراط برودتها فإذا داوم على التصبح بالعجوة تحكمت فيه الحرارة وأعانتها الحرارة الغريزية فقاوم ذلك برودة السم ما لم يستحكم قال وهذا يلزم منه رفع خصوصية عجوة المدينة بل خصوصية العجوة مطلقا بل خصوصية التمر فإن من الأدوية الحارة ما هو أولى بذلك من التمر والأولى أن ذلك خاص بعجوة المدينة ثم هل هو خاص بزمان نطقه أو في كل زمان هذا محتمل ويرفع هذا الاحتمال التجربة المتكررة فمن جرب ذلك فصح معه عرف أنه مستمر وإلا فهو مخصوص بذلك الزمان قال وأما خصوصية هذا العدد فقد جاء في مواطن كثيرة من الطب كحديث صبوا علي من سبع قرب وقوله للمفؤد الذي وجهه للحارث بن كلدة أن يلده بسبع تمرات وجاء تعويذه سبع مرات إلى غير ذلك وأما في غير الطب فكثير فما جاء من هذا العدد في معرض التداوي فذلك لخاصية لا يعلمها إلا الله أو من أطلعه على ذلك وما جاء منه في غير معرض التداوي فإن العرب تضع هذاالعدد موضع الكثرة وإن لم ترد عددا بعينه وقال بن القيم عجوة المدينة من أنفع تمر الحجاز وهو صنف كريم ملزز متين الجسم والقوة وهو من ألين التمر وألذه قال والتمر في الأصل من أكثر الثمار تغذية لما فيه من الجوهر الحار الرطب وأكله على الريق يقتل الديدان لما فيه من القوة الترياقية فإذا أديم أكله على الريق جفف مادة الدود وأضعفه أو قتله انتهى وفي كلامه إشارة إلى أن المراد نوع خاص من السم وهو ما ينشأ عن الديدان التي في البطن لا كل السموم لكن سياق الخبر يقتضي التعميم لأنه نكرة في سياق النفي وعلى تقديم التسليم في السم فماذا يصنع في السحر
فللمحترمين اقرء قبل ان تكتب ردا جديدا .

عبد الواحد
05-26-2005, 08:40 PM
جزاك الله خيراً اخي مجدي

الزميل دارون تقول

بحثت في المواقع الأجنبية وهي لا تتحدث عن شيء مما ذكرنا، يبدو أنه شخص آخر.
لا لم تبحث في محتوى الكتاب :
Textbook “Practical Ethics in Occupational Health
Andre Weel, MD, MOccH, PhD

عزيزي، في بعض مواضيعي السابقة، اقتبست معلومات صحيحة من مواقع أفضل مما أعطيتني، فاتهمني زملاؤك بأنني لا أستحي!! وبأنني مدلس!! وها نحن لا نرى ولا نسمع حسا لأحد!
الكل مدلس الجامعة المصرية والسعودية. الجزيرة و د. عبد الباسط محمد سيد يدلس على الهواء امام ملاين ولم يعارضه احد. يا ريت تأتي بمقال من أي مصدر ينتقد المعلومات الطبية التي قالها. أحمد حطيبة ايضاً يدلس في شريطه في موقع طريق الاسلام. الكل مدلسون. وماذا عن اندي ويل؟ تقول يبدو انه شخص آخر.

الحديث يقول لا يضره شيء،
فهو عمم السموم
وأنت تعلم أن الأسلحة البيولوجية والكيماوية تصنف تحت السموم،
هل تقصد ان الحديث يقول كل سبعة ثمرات ولن يضرك السلاح الكيماوي؟ وحروق الجلد مثلاً؟
هل انت جاد؟ الحديث يتحدث عن التسمم الغدائي.

وأنت تقول ان سم الرسول كان مادة كيماوية ولم تفلح.
لم اقل ذلك قط! التسمم الغدائي انواعه كثيرة كما يظهر هنا
http://www.w6w.net/upload/26-05-2005/w6w_20050526205547b6f79519.gif
http://www.momra.gov.sa/Specs/bltn0004.asp
وحتى التسمم الغدائي اذا كان كيميائي فلا بد من فترة فاصلة بين هضم الغذاء وظهور اعراض الاصابة كما يبدوا هنا.


اذن فالحديث يشمل جميع أنواع السموم، وليس تسمم الطعام لعدم النظافة أو لبكتيريا فقط.

لم يقل ذلك احد.
الكادميوم (الانتيمون والزنك والرصاص) سم كيميائي لكن كما يبين الجدول في الرابط لابد من عملية الهضم وتظهر الاعراض بعد ربع ساعة.
اما اذا شربت ماء كاوي ومزق امعاءك وجهازك الهضمي فهذا ليست تسمم.
وقبل ان نتجادل في هذه النقطة ما رأيك ان نحتكم الى اهل الاختصاص. فالمنتدى فيه العديد من الاطباء.


الحديث واضح: تمر المدينة ترياق لكل السموم.

المشكلة ان مفهومك للتسمم عجيب. وفهمك للحديث أعجب. (سبعة تمرات تحميك من الاسلحة النووية.) !!!!؟؟؟؟
فتأمل

لكن أن تقول لي أنه يحمي من غاز الأعصاب وأول أوكسيد الكربون والسموم البيولوجية، فهذا محال.

متى قلت انا ذلك؟
معنى التسمم عند العرب ايام الرسول :salla2: هو التسمم الغذائي. اذا اتسع معنى التسمم في عصرنا فهذا المعنى لا يفرض على الحديث


نقطة أخرى جانبية:
ان كان الحديث صحيحا، فكيف سحر الرسول؟

من قال لك ان الحديث جاء قبل ان يسحر الرسول :salla2:

Darwin
05-26-2005, 09:04 PM
الزميل دارون تقول

لا لم تبحث في محتوى الكتاب :
Textbook “Practical Ethics in Occupational Health
Andre Weel, MD, MOccH, PhD


عزيزي هل أنت جاد؟؟ الكتاب غير منشور، وعنوانه يتحدث عن أخلاقيات العمل وليس الصحة المثلى!!


الكل مدلس الجامعة المصرية والسعودية. الجزيرة و د. عبد الباسط محمد سيد يدلس على الهواء امام ملاين ولم يعارضه احد. يا ريت تأتي بمقال من أي مصدر ينتقد المعلومات الطبية التي قالها. أحمد حطيبة ايضاً يدلس في شريطه في موقع طريق الاسلام. الكل مدلسون. وماذا عن اندي ويل؟ تقول يبدو انه شخص آخر.

كان بامكاني وصفهم بالمدلسين وأنهم لا يستحون كما فعلتم معي، الا أنني أحست الظن وقلت غير دقيقين، ويكفي أن يحضر أحدهم هذه المعلومة فسيتناقلها الكل، خصوصا أن الموضوع فيه اعجاز علمي واسلام عالم يهودي.
لقد قرأت في المنتدى قصة مشابهة تقول ان الغدة النخامية تفرز سبعين هرمونا كما ذكر أحد الأحاديث، وقد أسلم عالم كردة فعل. وعندما واجهت الزملاء بالحقيقة كانت ردة فعلهم كما فعلت يا عزيزي تماما و 100%.



هل تقصد ان الحديث يقول كل سبعة ثمرات ولن يضرك السلاح الكيماوي؟ وحروق الجلد مثلاً؟
هل انت جاد؟ الحديث يتحدث عن التسمم الغدائي.


هاهو الحديث:

من تصبح كل يوم سبع تمرات عجوة، لم يضره في ذلك اليوم سم ولا سحر). صحيح البخاري الجامع الصحيح 5445

أين ذكر التسمم الغذائي؟؟

ثم ان الغريب أنك تقول في موضع آخر أنه يحمي من الزئبق والكادميوم والعناصر الثقيلة.. وليس التسمم الغذائي..

الحديث يعمم السموم، وهو واضح ولا يحتاج لتأويل.

وما قصة سحر الرسول؟

Darwin
05-26-2005, 09:10 PM
يبدو أن هناك خلطا لأنواع التسمم، فكلمة تسمم غذائي food poisoning تعني البكتيريا الملوثة، أما intoxication بشكل عام فهي أوسع وتشمل التلوث الكيميائي.
اذا اقترحت مشاركة أطباء من أهل الاختصاص، فهذا أفضل

أبو مريم
05-26-2005, 09:26 PM
على رسلكم السم الذى ورد فى الحديث لا علاقة له بالتسمم الكيميائى وغازات الخردل وغازات الأعصاب بل بما كان منتشر لديهم ويطلقون عليه سما ويوضع فى الطعام أو الشراب أو ينتقل عن طريق لدغ الحيات والعقارب ..أنتم تتحدثون عن مصطلح علمى محدث ولغة الحديث جاءت وفقا للمعنى اللغوى والمصطلح الشرعى فلا تخرجوا عن الموضوع .

محاور البحث هى كالتالى :
- هل الحديث يتناول كل أنواع التمر أم نوعا واحدا وهل هذا النوع موجود الآن أم انقرض .
- إذا كان لهذا النوع المحدد تلك الفائدة فهل لأنواع التمر الأخرى فوائد مقاربة أم لا وإذا ثبت عدم ذلك مطلقا فهل ذلك يثؤر على صدق الحديث والعكس إذا ثبت شىء من ذلك فهل يعتبر من باب الإعجاز العلمى فى السنة .
- ما قولكم فيمن ذهب إلى أن الشفاء بهذا الغذاء كالشفاء بالرقية أى من باب الإثابة على طاعة أمر النبى صلى الله عليه وسلم وتصديقه والتوكل على الله تعالى .
هذه هى المحاور التى ينبغى أن يدور حولها البحث إلا أن يحاول البعض ممن لا ناقة لهم ولا جمل لا فى العلم الشرعى ولا العلم الطبيعى بل ولا يؤتمنون على أى منهما ممن يغلب عليهم المهاترة والشغب والجدال بالباطل فلا ينبغى الالتفات إليه .

XhacK
05-26-2005, 11:29 PM
السلام على من اتبع الهدى
أخي أبومريم سبقتني بخصوص هذه النقطة

على رسلكم السم الذى ورد فى الحديث لا علاقة له بالتسمم الكيميائى وغازات الخردل وغازات الأعصاب بل بما كان منتشر لديهم ويطلقون عليه سما ويوضع فى الطعام أو الشراب أو ينتقل عن طريق لدغ الحيات والعقارب ..أنتم تتحدثون عن مصطلح علمى محدث ولغة الحديث جاءت وفقا للمعنى اللغوى والمصطلح الشرعى فلا تخرجوا عن الموضوع .
بارك الله فيك :thumbup:
:emrose:

Darwin
05-27-2005, 12:04 AM
شكرا على التوضيح والنزول الى مستوى "مشاغباتنا".

أولا: نحتاج الى المصدر الذي يخصص السم.
ثانيا: لماذا لم تنتبه الجامعات السعودية والمصرية لهذا التخصيص.
ثالثا: سأوافقك مبدئيا على هذا التخصيص، هلا شرحت لنا رجاء ما هي طبيعة السم الغريب هذا والمشترك بين الأفعى والعقرب؟

أبو مريم
05-27-2005, 12:35 AM
شكرا على التوضيح والنزول الى مستوى "مشاغباتنا".
أولا: نحتاج الى المصدر الذي يخصص السم.
ثانيا: لماذا لم تنتبه الجامعات السعودية والمصرية لهذا التخصيص.
ثالثا: سأوافقك مبدئيا على هذا التخصيص، هلا شرحت لنا رجاء ما هي طبيعة السم الغريب هذا والمشترك بين الأفعى والعقرب؟
كالعادة أسئلة لا معنى لها ولا علاقة لها بموضوعنا يسأل من أجل السؤال فقط عن تخصيص السم فى كلام النبى صلى الله عليه وسلم ولماذا لا يشمل الغازات السامة بدلا من أن نسأله نحن كيف عممت وأدخلت تلك الأمور التى لم تعرفها العرب فى معنى الحديث الذى جاء بلغتهم .
ويسأل عن الجامعات السعودية والمصرية ويطالبنى بشرح طبيعة سم الأفعى والعقرب حتى يوافقنى مبدئيا على أن السم فى كلام العرب لا يتناول غاز الأعصاب ؟؟!!!

ملحد5
05-27-2005, 12:52 AM
لا افهم كيف حرف المسلمون معنى الحديث الى السم الغذائي ؟؟؟


اين ذكرت غذائي في الحديث


اريد واحد فقط ان يثبت لي ان الحديث يتحدث عن السم الغذائي ؟؟؟


اصبح المسلمون مثل النصارى تجدهم يجيبون بكلمات من عندهم


مسلم واحد نريد فقط ان يقول لنا من اين جاء بمسالة تسمم غذائي ؟؟

وما دخل شرح ابن علان او غيره

هل كان موجودا وقت ذكر الحديث ؟؟

كيف توصلتم الى غذائي


وتعريف السم صحيح الذي ذكرته والعضو الذي طالبني بالتعريف لم يذكر لي التسمم الغذائي بل قال عرف التسمم


على كل حال الحديث واضح ولا مجال للتهرب وكما يعلم الجميع ان الحديث خطأ لانه التمر لا يقي كل انواع السموم

وبما ان الرسول لم يحدد نوع السم او نوع التسمم فهذا يعني شموله

أبو مريم
05-27-2005, 01:50 AM
الإخوة والزملاء منعا لتشعب الموضوع أنبه مرة أخرى إلى النقطة المهمة المتعلقة بلغة الحديث النبوى الشريف وأنه لم يأت بمصطلحات علمية محدثة ظهرت فى العصر الحديث وعندما تريد أن تفهم كلمة فى حديث فارجع إلى اللغة المستخدمة فى عصر النبوة لا إلى اللغة المستخدمة الآن .
وهناك محاور أخرى قد نبهت لها فى مشاركة سابقة وأكرر هنا أن التمر المذكور فى الحديث الشريف هو تمر المدينة أو بعض أنواع التمر فى المدينة ولا يعلم هل انقرض الآن أم لا وأنه لو ثبت أن للتمر بصفة عامة فائدة فى علاج بعض السموم كان ذلك من قبيل الإعجاز العلمى والذى يستحق كل النظر والتأمل وليس كل الشغب والتعنت .

عبد الواحد
05-27-2005, 10:54 PM
لا افهم كيف حرف المسلمون معنى الحديث الى السم الغذائي ؟؟؟

قل أخطأ فلان ولا تقل حرف المسلمون. لست حجة على أحد.
انتهى

ashrf6581
06-05-2005, 01:36 AM
إخوانى الموحدين اليكم والى هؤلاء الذين لا يؤمنون حتى بوجود الله الرد على هذا الموضوع فى موضوع لا تجرب الله تحت هذا الرابط
http://www.eltwhed.com/vb/showthread.php?t=1930

ولكن اذا اردتم الاختصار فهو كالتالى
لا ولن نجرب الله ورسوله وذلك مما علمنا رسول الله بروايته هذا الحديث عن سيدنا عيسى عليه السلام

وقال أبو داود في كتاب القدر : حدثنا محمد بن يحيى بن فارس ، حدثنا عبد الرزاق ، حدثنا معمر عن الزهري ، عن ابن طاووس ، عن أبيه قال : لقي عيسى ابن مريم إبليس فقال : أما علمت أنه لن يصيبك إلا ما كتب لك ؟ قال إبليس : فأوف بذروة هذا الجبل فتردى منه فانظر هل تعيش أم لا . فقال ابن طاووس : عن أبه : فقال عيسى : أما علمت أن الله تعالى قال : لا يجربني عبدي فإني أفعل ما شئت . وقال الزهري : إن العبد لا يبتلي ربه ولكن الله يبتلي عبده .وقال أبو داوود : حدثنا أحمد بن عبدة ، أنبأنا سفيان ، عن عمرو ، عن طاووس قال : أتى الشيطان عيسى ابن مريم ، فقال : أليس تزعم أنك صادق ؟ فأت هوة فألق نفسك . قال : ويلك . . أليس قال : يا ابن آدم . . لا تسألني هلاك نفسك فإني أفعل ما أشاء !
وحدثنا أبو توبة الربيع بن نافع ، حدثنا حسين بن طلحة ، سمعت خالد بن يزيد ، قال : تعبد الشيطان مع عيسى عشر سنين أو سنتين ، أقام يوماً على شفير جبال فقال الشيطان : أرأيت إن ألقيت نفسي هل يصيبني إلا ما كتب لي . إني لست بالذي أبتلي ربي ولكن ربي إذا شاء ابتلاني . وعرفه أنه الشيطان ففارقه .
وقال أبو بكر بن ابي الدنيا : حدثنا شريح بن يونس ، حدثنا علي بن ثابت ، عن الخطاب بن القاسم ، عن أبي عثمان ، كان عيسى عليه السلام يصلي على رأس جبل ، فأتاه إبليس فقال : أنت الذي تزعم أن كل شيء بقضاء وقدر ؟ قال : نعم . قال : ألق نفسك من هذا الجبل وقل قدر علي . فقال : يالعين . . الله يختبر العباد وليس العباد يختبرون الله عز وجل .

ATmaCA
06-05-2005, 04:38 AM
:emrose:
إخوانى الموحدين اليكم والى هؤلاء الذين لا يؤمنون حتى بوجود الله الرد على هذا الموضوع فى موضوع لا تجرب الله تحت هذا الرابط
http://70.84.212.52/vb/showthread.php?t=1930

ولكن اذا اردتم الاختصار فهو كالتالى
لا ولن نجرب الله ورسوله وذلك مما علمنا رسول الله بروايته هذا الحديث عن سيدنا عيسى عليه السلام

وقال أبو داود في كتاب القدر : حدثنا محمد بن يحيى بن فارس ، حدثنا عبد الرزاق ، حدثنا معمر عن الزهري ، عن ابن طاووس ، عن أبيه قال : لقي عيسى ابن مريم إبليس فقال : أما علمت أنه لن يصيبك إلا ما كتب لك ؟ قال إبليس : فأوف بذروة هذا الجبل فتردى منه فانظر هل تعيش أم لا . فقال ابن طاووس : عن أبه : فقال عيسى : أما علمت أن الله تعالى قال : لا يجربني عبدي فإني أفعل ما شئت . وقال الزهري : إن العبد لا يبتلي ربه ولكن الله يبتلي عبده .وقال أبو داوود : حدثنا أحمد بن عبدة ، أنبأنا سفيان ، عن عمرو ، عن طاووس قال : أتى الشيطان عيسى ابن مريم ، فقال : أليس تزعم أنك صادق ؟ فأت هوة فألق نفسك . قال : ويلك . . أليس قال : يا ابن آدم . . لا تسألني هلاك نفسك فإني أفعل ما أشاء !
وحدثنا أبو توبة الربيع بن نافع ، حدثنا حسين بن طلحة ، سمعت خالد بن يزيد ، قال : تعبد الشيطان مع عيسى عشر سنين أو سنتين ، أقام يوماً على شفير جبال فقال الشيطان : أرأيت إن ألقيت نفسي هل يصيبني إلا ما كتب لي . إني لست بالذي أبتلي ربي ولكن ربي إذا شاء ابتلاني . وعرفه أنه الشيطان ففارقه .
وقال أبو بكر بن ابي الدنيا : حدثنا شريح بن يونس ، حدثنا علي بن ثابت ، عن الخطاب بن القاسم ، عن أبي عثمان ، كان عيسى عليه السلام يصلي على رأس جبل ، فأتاه إبليس فقال : أنت الذي تزعم أن كل شيء بقضاء وقدر ؟ قال : نعم . قال : ألق نفسك من هذا الجبل وقل قدر علي . فقال : يالعين . . الله يختبر العباد وليس العباد يختبرون الله عز وجل .


جزاك الله خيراً . .

وخلاصة الموضوع :

(1) -- ان التمر المذكور فى الحديث هو تمر غير متداول حالياً وكان موجود ايام النبى :salla2: ومن يريد هذا التمر فليبحث عنة ُ .

(2) -- إن العبد لا يبتلي ربه ولكن الله يبتلي عبده . ( والابتلاء بمعنى الاختبار ) .

(3) -- ان الملحدين يفهمون الاحاديث حسب اهوائهم .
وربنا يشفيهم ان شاء الله :cool:

مع تحيتى .

:emrose: :emrose: :emrose:
:emrose: :emrose:
:emrose:

أبو مريم
08-18-2007, 06:16 PM
يرفع للفائدة

ashrf6581
08-19-2007, 09:21 PM
شكرا يا ريس

lightline
05-15-2013, 01:39 AM
الملحد الغبي يقارن بين سموم اليوم وسموم قبل 1400 سنة البدائية
حتى التسمم الغذائي في هذا العصر الحديث لا تقارنه أبدا بالتسمم الغذائي قبل 1400 سنة
الكل يعلم ان اغلبية المؤكلات والاطعمة اليوم تحتوي على مواد حافظة + نكهات صناعية كميائية + ألوان وغيرها
فكيف يأتي الجاهل وبطريقة مخادعة خبيثة ويقارن بطعام العصر الحديث و طعام قبل 1400 سنة

فــ من وجهة نظري المتواضعة أن الرسول عليه السلام كان يخص النصيحة للمسلمين في عصره فقط والله أعلم

يرفع للفائدة

lightline
05-15-2013, 02:30 AM
ايضا المبيدات الحشرية التي نعاني منها عند تناول الخضار والفواكة
والسماد الكيماوي وجميع آفات هذا العصر التي أبتلينا بها في جميع المواد الغذائية و المشروبات