سؤال لو امكن

[darc]

السلام عليكم ورحمة الله
عندي سؤال اذا كان ممكن
من الملاحدة من يقول بانه في بعض الدول المتقدمة هناك زيادة في معدل عمر الانسان. ويقول كيف تم تمديد عمر الانسان هل بالصلاة وبكثرة العبادة ام بسبب العلم والمعرفة؟
فما الجواب المقنع

[اخت مسلمة]

لاحول ولاقوة الا بالله
هذا الكلام كنت قد سمعت مثله في برنامج على قناة العربية وكانوا يستضيفون باحثا بريطانيا يدعي انه اخترع علاجا او هرمونات ومواد تطيل في عمر الانسان ,, كان برنامجا بالنسبة لي مضحك ويدعو للتهكم وهذا المستعرض لعضلاته العلمية ومن يجعل علمه الهه وماتوصل اليه حقيقة يقينية مطلقة مازال لها مكان في مبلة التاريخ العلمية التي تقبع فيها نظريات مماثلة , كان اسمه اودري ديغراي ,, وزعم ان الدواء طور التصنيع وسيطرح في الاسواق قريبا !!!
هذا الكلام قبل حوالي اكثر من سنة في منتصف 2008 ومازال البحث جاريا عن اودري هذا دوائه ,,, وكم مات من البشر منذ وقتها قد يكون هو احدهم ,, لاادري اين وصل اكتشافه الاحمق واختراعه الأجوف كطبل المجنون ,,
وقد اورد له ردا طيبا الدكتور زغلول النجار في نفس سياق الحلقة مع انالرد بالنسبة للمادي البحت هذا ايضا كالطبل عند الأطرش كما تقول امي اعتقها الله من النار ,,
فقال الدكتور زغلول النجار :

هذا موقف عالم ينطلق من منطلقات مادية بحتة, لا تؤمن بما فوق المادة ولا تؤمن بالغيب ولا تؤمن بالله ولا تؤمن بالآخرة ولا بالبعث ولا بالحساب ولا بالجنة ولا بالنار، وده منطلق أغلب العلماء في العالم الغربي ودي المصيبة الكبيرة التي يجنوها، يعني تقدم علمي وتقني مذهل وتخلف عقدي وديني وأخلاقي وسلوكي رهيب، الشيخوخة حقيقة ومحاولة الهروب منها يعني كالذي يريد أن يدفن رأسه في الرمال يعني لا يريد أن يراها، العلم الآن يا أخي الكريم يقول أن كل خلية لها أجل، كل خلية يعني وموجود في الصبغيات أو الكروموسومات, يعني كل صبغي في داخل الخلية الحية له نهايتان طرفيتان سموهما تيلومير، تيلو يعني بعيد ومير يعني الجسيم، الجسيم البعيد أو بيسموه الغطاءان الطرفيان, هذان الغطاءان الطرفيان ما كان العلم يعرف لهما وظيفة، ما وظيفتهما؟ ولكن مؤخرا بدأ العلماء يلاحظون أن هذان الغطاءان الطرفيان يكونا أطول ما يكونا في لحظة الميلاد، وكلما تنقسم الخلية من أجل النمو أو من أجل التكاثر يقصر طول هذين الغطائين الطرفيين حتى يصل طولهما إلى حد معين تنفجر الخلية وتموت، فالأجل حتى تريه لنا الخلية, وفي ذلك يقول رب العالمين: (الذي خلق الموت والحياة ليبلوكم أيكم أحسن عملا) وأنا كنت أستغرب طيب الحياة تُخلَق أما الموت هو إفناء للحياة، كيف يخلق الموت؟ فجاء العلم ليؤكد لنا على أن الموت أو الأجل موجود في داخل كل خلية حية.
واشار الى حديث النبي محمد صلى الله عليه وسلم :(أعمار أمتي بين الستين والسبعين) يعني المتوسط.
القرآن الكريم وكتب التاريخ تؤكد لنا على أن النسل القديم كان أعمارهم أطول بكثير، وكانت أجسادهم أضخم بكثير، وهذا فسره لنا اكتشاف الغطائين الطرفيين للكرموسوم للصبغي, بمعنى إيه؟ بمعنى إنه كل البشر الذين عاشوا وماتوا والذين يملؤون جنبات الأرض اليوم، والذين سيأتون من بعدنا إلى قيام الساعة كل هؤلاء كانوا موجودين في صلب أبينا آدم عليه السلام لحظة خلقه، فيه شفرة وراثية واحدة تجمع كل صفات البشر يسموها علماء الوراثة بركة الوراثة، إيه بقى بركة الوراثة دي؟ كلما ينقسم الكروموسوم يختزل جزء من هذه الصفات، كلما ينقسم يختزل جزء من هذه الصفات، طيب عملية الاختزال دي مع الزمن بتخلي الإنسان يبقى حجمه أصغر ويكون عمره أقصر، ليه؟ لأن نفس الانقسام يزيل جزء من الأصل، واخد بال حضرتك؟

بارك الله في الدكتور زغلول النجار وبارك في عمره وعلمه وعمله


تحياتي للموحدين

[ssaammeerr]

السلام عليكم

متوسط عمر الإنسان يتناسب طرداً مع التقدم العلمي, فنرى في البلاد المتقدمة طبياً أن متوسط عمر الإنسان يزيد عنه في البلاد المتخلفة طبياً.

السلام عليكم

[_aMiNe_]

السلام عليكم

متوسط عمر الإنسان يتناسب طرداً مع التقدم العلمي, فنرى في البلاد المتقدمة طبياً أن متوسط عمر الإنسان يزيد عنه في البلاد المتخلفة طبياً.

السلام عليكم

لا شك أنك تعلم أن القتبلة النووية من التقدم العلمي، و لكنها لا تطيل العمر .. فأين هي تلك النسبة !
و أنا لا أفهم كيف يمكن الحكم -ماديا- على شخص ما بأنه أُطيل عُمرُه ؟! هل علموا عمره الأصلي و لكنهم عبثوا به بواسطة أجهزة متطورة فأطالوا عمره ؟! فكيف علموا عمره المكتوب عليه أصلا ؟!

أما مسألة تقدم الطب و مُعالجة الأمراض التي كانت قديما تفتك بالإنسان، فهو أمر لا ينكره أحد، و هذا التقدم نعمة من الله ..

و حسب علمي أطول الناس عمرا هم أهل البادية حيث لا تقدم علمي بالمقارنة مع المدينة ..

[ssaammeerr]

السلام عليكم

أنا أتكلم عن متوسط العمر. و هذا كما قلت أنت و أنا يتعلق بالتقدم الطبي.

لا أخالفك بشأن القنبلة الذرية لكن أقول لك أن طفلاً يموت كل نصف دقيقة في إفريقيا السوداء بسبب الملاريا. و عليه يكون متوسط العمر قليل بالنسبة لفرنسا أو السعودية مثلاً.

أما عن يعمر طويلاً من أهل البادية فهذا لا يتعلق بمتوسط العمر.

لك الشكر

السلام عليكم

[tuto]

السلام عليكم
الآية الكريمة : الله يخلقكم وما تصنعون
أي أن الله خلقنا وما نصنع من أدوية وآلات وغيرهما الكثير , فلا تنافي بين العلم ومشيئة الله
أما بالنسبة للأعمار فالعلم يقول أن الأعمار على حسب الأعراق والعرب قد حدد رسولنا الكريم في حديث لا يحظرني أتمنى من الزملاء تذكيري به أن أمته بين 60 و 70 وهذا تقرير نبوي بذلك
شكرا

[_aMiNe_]

السلام عليكم

أنا أتكلم عن متوسط العمر. و هذا كما قلت أنت و أنا يتعلق بالتقدم الطبي.

لا أخالفك بشأن القنبلة الذرية لكن أقول لك أن طفلاً يموت كل نصف دقيقة في إفريقيا السوداء بسبب الملاريا. و عليه يكون متوسط العمر قليل بالنسبة لفرنسا أو السعودية مثلاً.

أما عن يعمر طويلاً من أهل البادية فهذا لا يتعلق بمتوسط العمر.

لك الشكر

السلام عليكم

إذن لن نختلف كثيرا، (إلا في ما يتعلق بالأرقام : نصف دقيقة .. الخ) ..
فهل تريد أن تقول شيئا مُعينا، من خلال ما قرَرتَه ؟

[ابو علي الفلسطيني]

بسم الله الرحمن الرحيم


الآية الكريمة : الله يخلقكم وما تصنعون

الاية خطا اخي والصواب {وَاللَّهُ خَلَقَكُمْ وَمَا تَعْمَلُونَ }الصافات96
فاحرص على نقل الايات صحيحة اخي الفاضل.


متوسط عمر الإنسان يتناسب طرداً مع التقدم العلمي, فنرى في البلاد المتقدمة طبياً أن متوسط عمر الإنسان يزيد عنه في البلاد المتخلفة طبياً.

الناس في العصور الوسطى كانت اعمارهم طويلة ولم يكن للتقدم العلمي شان في هذا اذ لم يكن هناك تقدم علمي اصلا

[الدرادو]

الناس في العصور الوسطى كانت اعمارهم طويلة ولم يكن للتقدم العلمي شان في هذا اذ لم يكن هناك تقدم علمي اصلا

عذراً , وفقاً لهذا المصدر , فإن المتوسط كان 30 سنة فقط.

http://mosoa.aljayyash.net/encyclopedia-10067/

[ssaammeerr]

السلام عليكم

الزميل aMiNe
الواقع كانت مشاركتي رداً على العبارة الآتية

من الملاحدة من يقول بانه في بعض الدول المتقدمة هناك زيادة في معدل عمر الانسان. ويقول كيف تم تمديد عمر الانسان هل بالصلاة وبكثرة العبادة ام بسبب العلم والمعرفة؟

و ما فعلته هو ملاحظة أن للعلم دوراً في زيادة متوسط العمر, أما الصلاة و العبادات فلا علاقة لها بذلك.

السلام عليكم

[_aMiNe_]

السلام عليكم

الزميل amine
الواقع كانت مشاركتي رداً على العبارة الآتية

من الملاحدة من يقول بانه في بعض الدول المتقدمة هناك زيادة في معدل عمر الانسان. ويقول كيف تم تمديد عمر الانسان هل بالصلاة وبكثرة العبادة ام بسبب العلم والمعرفة؟

و ما فعلته هو ملاحظة أن للعلم دوراً في زيادة متوسط العمر, أما الصلاة و العبادات فلا علاقة لها بذلك.

السلام عليكم
ليس كل التقدم العلمي ساهم في ذلك، كما قلنا سابقا، ثم أنه ليس في الأمر حجة للملاحدة .. و هذا هو المهم.

مع التحية.

[اخت مسلمة]

(فاذا جاء اجلهم لايستقدمون ساعه ولايستاخرون )
وفي صحيح مسلم عن عبد الله بن مسعود قَالَ: {قالت أم حبيبة زوج النبي صَلَّى اللهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ ورَضِيَ اللهُ عَنْها: اللهم أمتعني بزوجي رَسُول الله، وبأبي أبي سفيان ، وبـأخي معاوية ، قَالَ: فَقَالَ النبي صَلَّى اللهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ: قد سألت الله لآجال مضروبة، وأيام معدودة، وأرزاق مقسومة، لن يعجل شيئاً قبل حله، ولن يؤخر شيئاً عن حله، ولو كنت سألت الله أن يعيذك من عذاب في النَّار وعذاب في القبر كَانَ خيراً وأفضل}

آمنت بالله
هذه كقولة داروين في اصل الخلق
لايتكلن عليها احد فانها حتما ستولد فرضية وتموت كذلك
كما ماتت تلك .

تحياتي للموحدين

[ssaammeerr]

السلام عليكم

هل يمكن أن نستنتج, أخت مسلمة, من الحديث الشريف الوارد أعلاه أن الله سبحانه و تعالى قد كتب متوسط أعمار الناس في البلاد المتقدمة طبياً بشكل أطول من تلك الموجودة في البلاد المتخلفة طبياً؟

السلام عليكم

[اخت مسلمة]

الآية عامة ولاتخصيص فيها لأي انسان على آخر
ان لديك رؤية في وجود غير ذلك , فهات دليلك ؟؟
ادعوك لقراءة مداخلتي رقم 2 اعلاه ومن ثم اجب

تحياتي للموحدين

[الخليفة]

ام بسبب العلم والمعرفة؟

حتى لو كان بسبب العلم والمعرفة، فإذا تم ابتكار وسائل تطويل العمر وان هذا الابتكار فعلا نجح ، لايعني هذا ان جميع من يتناول عقاقير تطويل العمر سيطول عمره أو كما في الآية الكريمة:(فاذا جاء اجلهم لايستقدمون ساعه ولايستاخرون )
فالعمر حتى ولو طال بسبب عقاقير طبية يكون بمشيئة الله عزوجل ، والله أعلم.

[ايمان نور]

أخرج الترمذي في سننه أن بعض الصحابة رضي الله عنه – سأل النبي - صلى الله عليه وسلم – فقال: يا رسول الله أرأيت دواءً نتداوى به ورقى نسترقيها وتقاة نتقيها أترد من قدر الله شيئًا؟ فقال - صلوات الله وسلامه عليه -: (هي من قدر الله).

[أبو يوسف المصرى]

السلام عليكم و رحمة الله اخوة الاسلام

يمكن باذن الله الرد على هذه الشبهة فى نقطتين


1. العمر يزيد و ينقص و كل ذلك لم و لن يخرج عن تقدير الله و للاسلام السبق فى ذكر ذلك
و أرجو مراجعة المواقع التالية لمن أراد الأدلة على ذلك

http://islamqa.com/ar/ref/110439


http://mahawer.alislam.com/Display.asp?id=9&f=kteaa_r00006&bookid=28&mid=4


http://www.ahlalhdeeth.com/vb/showthread.php?t=79489


2. اذا كان العمر يزيد و ينقص لبعض الأفراد موجود فى شريعة المسلمين الا أن القاعدة العامة أن العمر ينقص من آدم الى أمة النبى محمد صلى الله عليه و سلم
فقد كان عمر آدم عليه السلام ألف سنة، أعطى منها أربعين سنة لداود عليه السلام، كما جاء في الحديث الصحيح الذي رواه أحمد واللفظ له عن ابن عباس والترمذي، وصححه عن أبي هريرة. ورواه ابن خزيمة وابن حبان والحاكم، وقال الحاكم: صحيح على شرط مسلم. ووافقه الذهبي.
إن الله عز وجل لما خلق آدم مسح ظهره فأخرج منه ما هو من ذراري إلى يوم القيامة، فجعل يعرض ذريته عليه فرأى فيهم رجلا يزهر، فقال: أي رب من هذا؟ قال: هذا ابنك داود، قال: أي رب كم عمره؟ قال: ستون عاما، قال رب: زد في عمره. قال: لا، إلا أن أزيده من عمرك، وكان عمر آدم ألف عام. فزاده أربعين عاما، فكتب الله عز وجل عليه بذلك كتابا وأشهد عليه الملائكة، فلما احتضر آدم وأتته الملائكة لتقبضه قال: إنه قد بقي من عمري أربعون عاما، فقيل إنك قد وهبتها لابنك داود قال: ما فعلت، وأبرز الله عز وجل عليه الكتاب وشهدت عليه الملائكة.

و كان عمر نوح أكبر من 950 سنة
{وَلَقَدْ أَرْسَلْنَا نُوحاً إِلَى قَوْمِهِ فَلَبِثَ فِيهِمْ أَلْفَ سَنَةٍ إِلَّا خَمْسِينَ عَاماً فَأَخَذَهُمُ الطُّوفَانُ وَهُمْ ظَالِمُونَ }العنكبوت14

ثم نقص العمر فكان عمر داود 100 عام بعد الزيادة

ثم قال النبى صلى الله عليه و سلم (أعمار أمتى ما بين الستين و السبعين و قل من يجاوز)

فأصبح متوسط عمر الانسان كل الانسان على الكرة الأرضية مسلمهم و كافرهم ما بين 60 و 70 لأن النبى صلى الله عليه و سلم أرسله الله الى الناس كافة

و لا مانع ابدا أن يطول العمر بالبعض الى ما بعد السبعين ببعض الأسباب المادية و هو كما بينت فى الفقرة الأولى من قدر الله

و لابد هنا من الانتباه الى نقطتين

اولا
مهما طال العمر فلابد من الشيخوخة
قال صلى الله عليه و سلم (تداووا فإن الله عز وجل لم يضع داء إلا وضع له شفاء غير داء واحد. قالوا ما هو؟ قال: الهرم (أخرجه أحمد في المسند وابن ماجه وأبو داود والترمذي وإسناده صحيح وصححه ابن حبان والبوصيري في زوائده وقال الترمذي هذا حديث حسن صحيح وفي لفظ (إن الله لم ينزل داء إلا أنزل له شفاء علمه من علمه وجهله من جهله) أخرجه أحمد.
و هذا تحدى لمن اراد طول العمر

ثانيا
مهما طال العمر فلابد من الموت و هذا تحدى آخر أن يفلت اى أحد من الموت


و قد قال تعالى
{وَلَتَجِدَنَّهُمْ أَحْرَصَ النَّاسِ عَلَى حَيَاةٍ وَمِنَ الَّذِينَ أَشْرَكُواْ يَوَدُّ أَحَدُهُمْ لَوْ يُعَمَّرُ أَلْفَ سَنَةٍ وَمَا هُوَ بِمُزَحْزِحِهِ مِنَ الْعَذَابِ أَن يُعَمَّرَ وَاللّهُ بَصِيرٌ بِمَا يَعْمَلُونَ }البقرة96

فالانسان الكافر يود أن يعيش 1000 سنة و الله لم ينفى فى الاية ان يصل الى هذا العمر و لكن قطع أمله فى طول العمر بقوله (وَمَا هُوَ بِمُزَحْزِحِهِ مِنَ الْعَذَابِ أَن يُعَمَّرَ )
فمهما طال عمر الانسان فالموت يأتيه
{إِنَّكَ مَيِّتٌ وَإِنَّهُم مَّيِّتُونَ }الزمر30
{وَمَا جَعَلْنَا لِبَشَرٍ مِّن قَبْلِكَ الْخُلْدَ أَفَإِن مِّتَّ فَهُمُ الْخَالِدُونَ }الأنبياء34
{وَلَن يُؤَخِّرَ اللَّهُ نَفْساً إِذَا جَاء أَجَلُهَا وَاللَّهُ خَبِيرٌ بِمَا تَعْمَلُونَ }المنافقون11

اللهم اجعلنا ممن طال عمره فحسن عمله و لا تجعلنا ممن طال عمره فساء عمله
قال صلى الله عليه و سلم
(خير الناس من طال عمره و حسن عمله ، و شر الناس ، من طال عمره و ساء عمله)
الراوي: أبو بكرة نفيع بن الحارث المحدث: الألباني - المصدر: صحيح الجامع - الصفحة أو الرقم: 3297
خلاصة الدرجة: صحيح

[ssaammeerr]

السلام عليكم

هل يوجد بينكم, زملائثي الأكارم, من يرفض ملاحظة أن متوسط عمر الإنسان في البلاد المتقدمة طبياً أكبر منه في البلاد المتخلفة طبياً.

http://ar.wikipedia.org/wiki/%D9%82%D8%A7%D8%A6%D9%85%D8%A9_%D8%A7%D9%84%D8%AF% D9%88%D9%84_%D8%AD%D8%B3%D8%A8_%D9%85%D8%AA%D9%88% D8%B3%D8%B7_%D8%A7%D9%84%D8%B9%D9%85%D8%B1_%D8%A7% D9%84%D9%85%D8%AA%D9%88%D9%82%D8%B9

انظروا قائمة متوسط الأعمار و قارنوا بين أوربة و أفريقيا السوداء مثلاً بنظرة سريعة على الخارطة و الأرقام.

السلام عليكم

[niels bohr]

السلام عليكم

هل يوجد بينكم, زملائثي الأكارم, من يرفض ملاحظة أن متوسط عمر الإنسان في البلاد المتقدمة طبياً أكبر منه في البلاد المتخلفة طبياً.

http://ar.wikipedia.org/wiki/%d9%82%d8%a7%d8%a6%d9%85%d8%a9_%d8%a7%d9%84%d8%af% d9%88%d9%84_%d8%ad%d8%b3%d8%a8_%d9%85%d8%aa%d9%88% d8%b3%d8%b7_%d8%a7%d9%84%d8%b9%d9%85%d8%b1_%d8%a7% d9%84%d9%85%d8%aa%d9%88%d9%82%d8%b9

انظروا قائمة متوسط الأعمار و قارنوا بين أوربة و أفريقيا السوداء مثلاً بنظرة سريعة على الخارطة و الأرقام.

السلام عليكم
هذا بسبب الأدوية والمعدات الطبية المتطورة وهي موجودة في أوروبا وغير موجودة في إفريقيا, وليس بسبب حبوب تطويل العمر!!
كثير من المواليد في أفريقيا لا يعيشون يومين على بعض بسبب الأمراض والمجاعاتو وليس لأن في أوروبا حبوب "تطويل العمر".

[ssaammeerr]

السلام عليكم

تماماً هذا ما أريد قوله من مشاركتي الأولى, الصلاة و غيرها من العبادات لا تؤثر على العمر, إلا ربما من ناحية أنها تعطي راحة نفسية للمؤمن الصادق, لكن ليس لها تأثير بحد ذاتها, التأثير للطب.

السلام عليكم

[مشرف 3]

الزميل المُلحد استغرب منك الدفاع عن رأيك رغب بيان هشاشته

فهل علم الغرب أعمار أبنائه ثم قام بتمديده؟!!

راجع ردود الأخ الفاضل أمين

والحديث الذي أخرجه الترمذي في سننه أن بعض الصحابة رضي الله عنه – سأل النبي - صلى الله عليه وسلم – فقال: يا رسول الله أرأيت دواءً نتداوى به ورقى نسترقيها وتقاة نتقيها أترد من قدر الله شيئًا؟ فقال - صلوات الله وسلامه عليه -: (هي من قدر الله).

وسيُغلق الموضوع لأنه لا يحوي أي قيمة علمية يُستفاد منها