المساعد الشخصي الرقمي

مشاهدة النسخة كاملة : اين العدل



النرجس
11-18-2009, 01:08 PM
..

يقولون والعهد على الرواة ..
ان الله سبحانه وتعالى كان يدافع عن المسلمين باستمرار .. وانه دين العدل والمساواة ..
لكن ما نراه بام اعيننا شي اخر تماما .. وهو ان المسلمين اقل حظا في الدنيا وفي كل بقعة نراهم يواجهون المتاعب والحروب واقسى انواع التعذيب .. فلسطين تشردت اهلها بغض النظر عن الذين قتلو وجرحوا حتى الرضع لم يسلموا من رصاصتهم ما يدل على قوة قاهرة غير عادلة .. نرفع ايدينا الى رب العالمين وندعو لهم بعد كل صلاة نبكي ونتحرق ولا من مجيب ..

السؤال ..
اين العظيم القادر على كل شي اللذي كان يدافع عنهم ؟؟

ATmaCA
11-18-2009, 01:21 PM
الاجابة :
هل وصلك شىء اسمه "الابتلاء" ؟

متعلم أمازيغي
11-18-2009, 01:32 PM
أختي الكريمة إن ما يمر به المسلمون الآن قد سبق أن تنبأ به سيدنا محمد صلى الله عليه و سلم،حيث تداعي الأمم علينا رغم كثرتنا،لكنها كثرة لا تنفع شبهها النبي ( ص ) بغثاء السيل،و أظنك تعرفين بعض سمات الغثاء،فهي تسير بلا اتجاه،كما أنها خفيفة هزيلة و بلا قيمة،كما أن الغثاء لا يكون متجانسا و كذلك المسلمون الآن،لذا فلا أحد يقيم لهم وزنا..
و لو قمتي بقراءة تاريخ أمتنا لوجدتي أننا كنا أعزة ردحا من الزمان،في الخلافة الراشدة،و الدولة الأموية،و العباسية، و العثمانية..
لكن لما استلم الأمور العلمانيين فقدت الدولة الاسلامية هيبتها،مع سقوط الخلافة العثمانية و سطوع العلماني الهالك أتاتورك الذي ساهم مع يهود الدونمة في إسقاط الخلافة تداعت علينا الأمم،بيعت أراضي فلسطين،و سمي الشرق الإسلامي شرقا أوسطا حتى يتسنى لهم زرع السرطان الصهيوني...
و قسم الشرق الأوسط في سايكس بيكو..
أما استجابة الدعاء،فأأدعوك لقراءة قصة صلاح الدين الأيوبي كيف كان يتذرع لله و هو الرجل الصالح عندما عزم على تحرير أراضينا المقدسة،و هل خذله الله؟
لكن كيف ينصر الله الغثاء؟ و هل قلوب الغثاء على قلب رجل واحد حتى يستجيب الله دعاءهم؟؟؟

ظهر الفساد في البر و البحر بما كسبت أيدي الناس ليذيقهم بعض الذي عملوا لعلهم يرجعون..

هذه الاية من سورة الروم تنطبق علينا،فما تمر به الأمة الإسلامية من نكبات و نكسات من كسب أيدينا،و الغاية منه اتعاضهم و اعتبارهم حتى يعودوا..و سنعود
و هذا ما بشرنا به الصادق صلوت ربي و سلامه عليه إن كنتي من الموقنات..

النرجس
11-18-2009, 01:35 PM
الاجابة :
هل وصلك شىء اسمه "الابتلاء" ؟

..

ولماذا يبتليهم وهم على دين الحق !!
وهل الاثر النفسي والجسدي يزيدهم من حب الله

متعلم أمازيغي
11-18-2009, 01:42 PM
دعني أسألك شيئا أختي،هل من العدل أن ينصر الله الظالم؟؟

فمغلب ملوك العرب ظلمة و جبابرة و فراعنة فكيف ينصرهم الله؟

تمعني في كلام شيخ الاسلام ابن تيمية رضي الله عنه،فإنه مفيد و نافع و لعله يقع على دائك فيلتئمه
يقول رحمه الله في الفتاوى 28/63: فَإِنَّ النَّاسَ لَمْ يَتَنَازَعُوا فِي أَنَّ عَاقِبَةَ الظُّلْمِ وَخِيمَةٌ وَعَاقِبَةُ الْعَدْلِ كَرِيمَةٌ وَلِهَذَا يُرْوَى : " { اللَّهُ يَنْصُرُ الدَّوْلَةَ الْعَادِلَةَ وَإِنْ كَانَتْ كَافِرَةً وَلَا يَنْصُرُ الدَّوْلَةَ الظَّالِمَةَ وَإِنْ كَانَتْ مُؤْمِنَةً }

رضي الله عن شيخ الإسلام

متعلم أمازيغي
11-18-2009, 01:44 PM
و من فقهه كذلك و رجاحة عقله و حكمته قوله : " في مجموع الفتاوى : " ج28 / 146 " ،
( وأمور الناس تستقيم فى الدنيا مع العدل الذى فيه الاشتراك فى أنواع الاثم أكثر مما تستقيم مع الظلم فى الحقوق ؛ وإن لم تشترك فى إثم ، ولهذا قيل : إن الله يقيم الدولة العادلة وإن كانت كافرة ، ولا يقيم الظالمة وإن كانت مسلمة ، ويقال : الدنيا تدوم مع العدل والكفر ولا تدوم مع الظلم والاسلام ) .

ATmaCA
11-18-2009, 02:23 PM
..
ولماذا يبتليهم وهم على دين الحق !!


يبتلى الله من على الحق , وهل يبتلى من على الباطل ؟
يبتليهم حتى يعرف الصادق من الكاذب والمتيقن من المرتاب ..
فالمؤمن حقًا سيصبر على انواع الابتلاء رغم صعوبتها .
والكافر سيسأل مثلك : اين العدل ؟
وذلك لانه مرتاب , اذ لو علم يقينًا ان الله موجود لعرف انه يدير الكون بحكمته .
ومن رحمة الله بنا انه اخبرنا انه سيبتلينا .
فهلا استسلمتى لحكمة الله اختاه؟


وهل الاثر النفسي والجسدي يزيدهم من حب الله

بل هو تمحيص لما فى القلوب , الصبر على الاذى وزيادة الطاعة برغم الاذى دليل على الصدق.
ويوم القيامة يكونون اصحاب وجوه ناضره الى ربها ناظرة , لها فيها ما يشاءون وهذا جزاء المؤمنين.

niels bohr
11-18-2009, 02:46 PM
..

ولماذا يبتليهم وهم على دين الحق !!
وهل الاثر النفسي والجسدي يزيدهم من حب الله
طالما ولدنا مسلمين فيجب أن نتعرض للابتلاء حتى يكون إيماننا عن حق وليس عن وراثة. فبعد الابتلاء إما يخرج الإنسان إيمانه أقوى مما سبق وإما يدمر إيمانه بالكامل ويكفر بكل شئ والعياذ بالله.
الابتلاء هو قمة العدل في الحقيقة.

النرجس
11-18-2009, 02:58 PM
..

دائما نظن ان التأديب بالاهانة والتعذيب والابتلاء يقودنا الى طريق الحق
رغم ان الحياة ابسط بكثير من تلك الترهيب والتخويف ..فكما ترى الطبيعة الخلابة غاية في الروعة والجمال تبعث الى نفسك الطمأنينة وراحة البال ..، ايضا يقودك الاجرام والتعذيب الى نقص الثقة بالنفس والشحوب والكره ..
اخي اتمنى ان تحاورني من خلال عقلك وخيالك وفكرك اكثر من تلك الروابط والنسخ واللصق التي مضت قرونا .. فمعلوم ان ابن تيمية ربما تأثر بما رأه اجداده وتعلم منهم فنحن نتوارث الكثير لكن هذا ليس يعني اننا على الصواب 100 %
فـ مادام عقلك وفكرك معك فاستعن بهم من باب اولى ان تنسخ ما قيل وقال

..

اعطني احصائية تدل ان الدين ليس عن الوراثـة ..!!
قبل البحث اكتب تقييمك انت من خلال نظرتك من مشرق العالم الى مغربه يدل ان الدين ليس عن وراثة ..


.
.

.
.

مراقب 1
11-18-2009, 03:00 PM
يبدو اننا قد اصبح لدينا أكثر من عدى بالمنتدى .

ألم اطلب منك من قبل يا أزهار بالتصريح بعقيدتك .

niels bohr
11-18-2009, 03:07 PM
..

دائما نظن ان التأديب بالاهانة والتعذيب والابتلاء يقودنا الى طريق الحق
رغم ان الحياة ابسط بكثير من تلك الترهيب والتخويف ..فكما ترى الطبيعة الخلابة غاية في الروعة والجمال تبعث الى نفسك الطمأنينة وراحة البال ..، ايضا يقودك الاجرام والتعذيب الى نقص الثقة بالنفس والشحوب والكره ..
اخي اتمنى ان تحاورني من خلال عقلك وخيالك وفكرك اكثر من تلك الروابط والنسخ واللصق التي مضت قرونا .. فمعلوم ان ابن تيمية ربما تأثر بما رأه اجداده وتعلم منهم فنحن نتوارث الكثير لكن هذا ليس يعني اننا على الصواب 100 %
فـ مادام عقلك وفكرك معك فاستعن بهم من باب اولى ان تنسخ ما قيل وقال

..

اعطني احصائية تدل ان الدين ليس عن الوراثـة ..!!


.
.
هل كلامك بالأعلى كان موجه لي؟ وهل قرأتيه؟ أنا لم أنسخ ولم ألصق من أي مكان وما قلته هو من بنات أفكاري.

أختي الفاضلة:
الإسلام قيمة كبرى على الإنسان أن يكتسبها لا أن يتوارثها على طبق من ذهب, وحتى نكتسب الإسلام علينا أن نمر بتجارب نفهم من خلالها الحياة ونتعلم منها وهنا يتضح معدن الإنسان الحقيقي فالشجعان يقوى إيمانهم والجبناء يستسلمون مع أول صدمة.
أنا لم أتحدث عن إهاتة, لكن الترهيب والتخويف هو جزء أساسي وضرورة منطقية في هذه الحياة, فبدون الشر والترهيب لن يكون هناك خير بالمرة.
بالنسبة للإحصائية الدينية فأنا قلت أن أغلب الناس متدينون بالوراثة وهذا خطأ, ومن هنا تأتي حقيقة الابتلاء وكونه كاشف لمعادن الناس الأصيلة. فالمتدين عن حق سيتجاوز هذه الابتلاءات بسهولة ولن تضير إيمانه البتة. أما الضعفاء والجبناء الذين يستسلمون بسهولة فهؤلاء لا يستحقون الدين وعظمة الدين.
تحياتي.:emrose:

متعلم أمازيغي
11-18-2009, 03:21 PM
يا أختي ربما لو قلت لك قال أرسطو أو ماركس أو أنجلز كنتي ستقبلين كلامي،و لكني لما قلت لك قال شيخ الإسلام لم يرقك ذلك،لماذا هذه الانتقائية..

مع أن كلام ابن تيمية صحيح و يشهد له الواقع.
على أنني صراحة لم أفهم ما تقصدين،ما علاقة توراث الأديان بموضوعنا؟

أرجو أن لا يتشعب الموضوع.

و باختصار ما أريد أن أقوله :

1- تداعي الأمم علينا يزيدنا يقينا بصدق نيوة محمد ( ص )،لورود حديث في المسألة.

2- تداعي الأمم علينا من كسب أيدينا،لأننت صرنا كالغثاء،و الغثاء ليس متجانسا،و لا هم له،فحيث اتجه السيل حمله معه،و هكذا هم المسلمون الآن، مشتتون مشرذمون و طرائق قددا،تحسبهم متحدون و قلوبهم شتى،فكيف يأتي نصره؟ و هو الذي خصنا بقوله إن تنصروا الله ينصركم،و قال و كان حقا علينا نصر المؤمنين..

3- أن الذين يسوسوننا في الدول الإسلامية ليسوا من المسلمين الحقيقيين،و قد قال الرسول صلى الله عليه و سلم : و سألت الله أن لا يظهر علينا عدوا من غيرنا،فأعطانيها.
و الشاهد من هذا الحديث أن حصون الأمة لو كانت محصنة من داخلها ما أظهر الله علينا عدوا قط،و نفهم من الحديث أنه إذا كان العدو منا و حصوننا مهددة من داخلها فسيظهر العدو الحقيقي الجلي علينا..


4-الله ينصر الدولة العادلة،و الغرب تقدم لكون حكوماتهم أعدل منا مع شعبه،و هذا أمر لا يحتاج منا إلا دليل.

النرجس
11-18-2009, 04:16 PM
كنت اظن ان ديننا اكتمل قبيل موت النبي صلى الله عليه وسلم
وانه لا يوجد صغيرة ولا كبيرة الا واحصاها ..
كان لابد ان تقبل عقولنا كل ما اوتي من قبل الرسل والانبياء لنكون امة واحدة اساسها المحبة والعدل لكي لا نتشتت
لكن افترقنا بسبب بعض الشبهات التي اثارت شكوك البعض واصبحنا فرق وقبائل وشعوب ومذاهب وملل .. ولو كان كل شي عادل يقبله العقل لما افترقنا من ثم تغلبنا الدول الغربية حتى نمجدهم بانهم اعدل منا

.
.

che-anees
11-18-2009, 04:23 PM
بسم الله الرحمن الرحيم

السلام على من اتبع الهدى و صدقه وامن به....

ان ما نحن ( المسلمين) فيه هذه الايام ما هو الا القليل مما فعلنا و قد يعفو الله عن الكثير من اعمالنا و لكنه سبحانه يعاقب البعض على ما فعلوا و تركوا دينهم الذي ارتضاه لهم.....
يقول تعالى في كتابه الكريم " وَمَا أَصَابَكُمْ مِنْ مُصِيبَةٍ فَبِمَا كَسَبَتْ أَيْدِيكُمْ وَيَعْفُو عَنْ كَثِيرٍ, وَمَا أَنْتُمْ بِمُعْجِزِينَ فِي الْأَرْضِ وَمَا لَكُمْ مِنْ دُونِ اللَّهِ مِنْ وَلِيٍّ وَلَا نَصِيرٍ "الشورى (30-31)

أي : "وَمَا أَصَابَكُمْ" خِطَاب لِلْمُؤْمِنِينَ "مِنْ مُصِيبَة" بَلِيَّة وَشِدَّة "فَبِمَا كَسَبَتْ أَيْدِيكُمْ" أَيْ كَسَبْتُمْ مِنْ الذُّنُوب وَعَبَّرَ بِالْأَيْدِي لِأَنَّ أَكْثَر الْأَفْعَال تُزَاوَل بِهَا "وَيَعْفُو عَنْ كَثِير" مِنْهَا فَلَا يُجَازِي عَلَيْهِ وَهُوَ تَعَالَى أَكْرَم مِنْ أَنْ يُثْنِي الْجَزَاء فِي الْآخِرَة وَأَمَّا غَيْر الْمُذْنِبِينَ فَمَا يُصِيبهُمْ فِي الدُّنْيَا لِرَفْعِ دَرَجَاتهمْ فِي الْآخِرَة.

لذلك ايتها السائلة ارجعي الى ربك انت و سواك من المسلمين و ستجدين ما يسرك ان شاء الله و سيتحقق نصر الله لنا و سيعزنا كما اعزنا من قبل فليس ذلك على الله بكبير....

هذا و الله اعلم وصلي اللهم على سيدنا محمد و على اله وصحبه اجمعين.....

che-anees
11-18-2009, 04:36 PM
بسم الله الرحمن الرحيم


كنت اظن ان ديننا اكتمل قبيل موت النبي صلى الله عليه وسلم
وانه لا يوجد صغيرة ولا كبيرة الا واحصاها ..


بل هي الحقيقة و لو ظن البعض غير ذلك " الْيَوْمَ أَكْمَلْتُ لَكُمْ دِينَكُمْ وَأَتْمَمْتُ عَلَيْكُمْ نِعْمَتِي وَرَضِيتُ لَكُمُ الْإِسْلَامَ دِينًا "


كان لابد ان تقبل عقولنا كل ما اوتي من قبل الرسل والانبياء لنكون امة واحدة اساسها المحبة والعدل لكي لا نتشتت
لكن افترقنا بسبب بعض الشبهات التي اثارت شكوك البعض واصبحنا فرق وقبائل وشعوب ومذاهب وملل .. ولو كان كل شي عادل يقبله العقل لما افترقنا من ثم تغلبنا الدول الغربية حتى نمجدهم بانهم اعدل منا


هؤلاء قوم استحبوا الضلالة على الهدى "فَلَمَّا زَاغُوا أَزَاغَ اللَّهُ قُلُوبَهُمْ وَاللَّهُ لَا يَهْدِي الْقَوْمَ الْفَاسِقِينَ " لذلك ايتها السائلة فلا يغرنك تعدد المذاهب و الفرق ابحثي عن الحق وان صدقت في بحثك فلن يخذلك الله ابدا و سيدلك على الفئة الناجية بفضله سبحانه انه القادر على ذلك ....

تحية

عدي
11-18-2009, 05:24 PM
اختي ازهار المسلمون يقولون في حالتهم البائسة انة ابتلاء
وينظرون لنفس الحاجة البائسة لدى الآخرين على انها غضب

فأي الامرين نصدق؟؟؟؟؟

ايمان نور
11-18-2009, 05:57 PM
اختي ازهار المسلمون يقولون
المسلمون يقولون على أساس إنك ...
المقال الثامن - رياض النعيم- شبهات حول مفهوم الرحمة الإلهية -الجزء الأول. (http://eltwhed.com/vb/showthread.php?t=9150)

المقال الثامن - رياض النعيم- شبهات حول مفهوم الرحمة الإلهية -الجزء الثالث والأخير. (http://eltwhed.com/vb/showthread.php?t=9485)
أي رد غير مقبول قبل القراءة المتأنية للروابط وبعد ذلك وضع أي استفسار على شكل اقتباس للجزء الغير مفهوم وإلا فأنتما هنا للدردشة والصداع .

عدي
11-18-2009, 06:03 PM
لا عليك نحن نقول ولا تزعل

مجرّد إنسان
11-18-2009, 06:07 PM
الظاهر في أزهار وعدي:

واحد يرفع....والثاني يكبس

ATmaCA
11-18-2009, 06:29 PM
اختي ازهار المسلمون يقولون في حالتهم البائسة انة ابتلاء
وينظرون لنفس الحاجة البائسة لدى الآخرين على انها غضب
فأي الامرين نصدق؟؟؟؟؟

اغبى سؤال سمعته من فترة طويلة ( أحييك على درجة غباء السؤال لانك ذكرتنى باحبابنا السفهاء الغائبين ) !!
صدق رب العالمين , الحـــق , وليس الذى كان يصرخ إلهى إلهى لماذا تركتــــنـــى وحيدًا !!
اقرأ هذا ان كنت مازلت تفكر ( هنا (http://www.sbeelalislam.net/index.php?option=com_content&task=view&id=2766&Itemid=67) )
وجب التنبيه ان من يؤمن بالله وبصفات الله ايمانًا يقينيًا فبأى معنى يسأل هذا السؤال ؟
من يسأل هذا السؤال هو انسان غير مؤمن بالله وبصفاته , ولا معنى اذن ان يدعى الاسلام ويسمى نفسه تارة عدى وتارة ازهار !

lazer
11-18-2009, 06:32 PM
الظاهر في أزهار وعدي:

واحد يرفع....والثاني يكبس

:)):

النرجس
11-18-2009, 10:13 PM
شكرا للجميع على المشاركة ..

والحقيقة لم افهم ما قاله بعض الاخوة ان ازهار وعدي واحد يرفع والثاني يكبس ...
هل هو شك .. ام ماذا ..

لا عليكم تحملوا اسئلتي
كما اتحمل ردودكم

:emrose:


.
.

ايمان نور
11-19-2009, 12:49 AM
هذا ما رأيناه منكِ إلى الآن ياأزهار
مجرد أشواك
تضعين الشبهة ونضع الردود ونجد منكِ جوابا على استحياء يرفع ضغط البعض ويخفض ضغط الآخر
والله المستعان على هاتيك عقول واستفسارات لمجرّد الظهور !.
شكرا للجميع ؟
العفو ياستي .

niels bohr
11-19-2009, 02:48 PM
لا عليكم تحملوا اسئلتي
كما اتحمل ردودكم

:emrose:


.
.
تتحملي ردودنا؟ هذا بدل ما تفكري فيها وتناقشيها زي الخلق والناس؟
سلام.:emrose:

المغيرة
11-19-2009, 05:25 PM
الأخت أزهار:
إذا شئت فإليك ردي المتواضع:

يقول تعالى:

و أن ليس للإنسان إلا ماسعى، و أن سعيه سوف يرى، ثم يجزاه الجزاء الأوفى

أما أن نتسكع على الأرصفة، و نقرقع بالأراكيل، ثم نأخذ استراحة بالتأمل في الأطلال، و نأمل أنفسنا بأن تمطر السماء ذهبا و فضة، فسنجد بالنتيجة أنها تمطر قنابل فوسفورية

نحن ننتظر غودو الذي لن يأتي، فهل تعرفين غودو، إليك بعضا من بطاقة تعريفه:
ننتظر المسافر الخفي كالأقدار
يخرج من عباءة السنين
يخرج من بدر، من اليرموك من حطين
يخرج....
من سيف صلاح الدين
و نحن مرصوصون
في محطة التاريخ كالسردين...
ياسيدتي و سادتي
هل تعرفون ما حرية السردين؟
أن يقبل الجرح بالسكين
------
نحن كالدجاج في أقفاصنا
ننظر في بلاهة
إلى خطوط سكة الحديد
ساعاتنا واقفة
نجلس في انتظار الملك السعيد
----------
تقيحت...
في رأسنا الأفكار
و صار لحم ظهرنا
جزءا من الجدار
----
انتبهوا !
انتبهوا !
لا أحد يقدر أن يغادر المكان
ليشتري جريدة...
أو كعكة...
أو قطعة لبان...
لا أحد يقدر أن يقول
(يا رباه)
لا أحد...

تعال يا غودو ...
و خلصنا من الطغاة و الطغيان
من أبي جهل و من ظلم أبي سفيان
فنحن محبوسون في محطة التاريخ كالخرفان
أولادنا ناموا على أكتافنا...
رئاتنا تسممت بالفحم و الدخان...
و شكوانا
صادرها مرافقو السلطان
تعال يا غودو ... و أعلم أنك لن تعود
تعال و جفف دمعنا
و اجعل منا أفضل بني الإنسان

عن رائعة نزار قباني: في انتظار غودو

القلم الحر
11-20-2009, 09:09 PM
" إن يمسسكم قرح فقد مس القوم قرح مثله وتلك الأيام نداولها بين الناس وليعلم الله الذين آمنوا ويتخذ منكم شهداء والله لا يحب الظالمين "

المغيرة
11-22-2009, 11:54 AM
" إن يمسسكم قرح فقد مس القوم قرح مثله وتلك الأيام نداولها بين الناس وليعلم الله الذين آمنوا ويتخذ منكم شهداء والله لا يحب الظالمين "

و لكن...

" لايغير الله ما بقوم حتى يغيروا ما بأنفسهم "

تحياتي

lo9man
11-25-2009, 10:02 AM
إن السؤال ( لماذا ) من أوسع أبواب إضلال الشيطان لإبن آدم
لماذا خلقنا الله وهو غني عن عبادتنا ؟؟؟
لماذا يسمح الله بكل هذا الشر في العالم ؟؟؟
لماذا يكتب الله الألم والمرض على الأطفال ؟؟؟
لماذا .... لماذا ....لن تنتهي أبدا فمع كل إجابة تنشأ لماذا أخرى ومتعددة وكثيرة

إن تأصيل عدة أصول يريحك من كل لماذا .... ياهذا

الأصل الأول ...
أن الكون بكل ما فيه والحياة التي نراها ونتعامل معها تدل قطعا على وجود خالق وإعتبار أنها وجدت بغير
موجد ضرب من التخريف ومناقضة لبديهيات العقل .
أن قدرة الإنسان على معرفة الخالق بنفسة ناقصة .
أن هناك رسل قالوا أنهم من عند ذلك الخالق وأقاموا على ذلك أدلتهم وبينو لنا وعلمونا كيف تكون علاقتنا مع خالقنا جل وعلا
وخاتمهم نبينا محمد صلى الله عليه وسلم ولا زالت أدلة نبوته قائمة إلى عصرنا هذا وإلى ما شاء الله ولا زالت رسالته متمثلة في القرآن
والسنة قائمة بيننا لم يتغير منها شيء .

الأصل الثاني :
أن الإنسان قاصر المعرفة ناقصها وان هناك أمورا قد يراها على غير حقيقتها بسبب تلك الرؤية الناقصة فقد يرى الخير شرا
والشر خيرا لإنتفاء المعرفة الكاملة .
أن الله تعالى كلي المعرفة كما أخبرنا عن نفسه وهو أصدق من يقول سبحانه وتعالى .
أن في أفعال الله تعالى وتقديره في الكون ما قد تغيب عنا حكمته وقد نراه بسبب رؤيتنا الناقصة القاصرة على غير حقيقته .
أنه لا يجب على الله بحال من الأحوال أن يخبرنا بكل حكمة وكل سبب لكل فعل فلا يقول عاقل بأن له حق في ذلك .
الأصل الثالث
أنه يجب علينا أن نتعامل من ما نراه من إرادة الله وأفعاله وتدبيره في خلقه بالتسليم الكامل إحتراما لبشريتنا وتصديقا لما أقررنا به
منذ البداية وأن نعلم أن هذه الأفعال فيها من حكمة الله وعدله وعلمه ورحمته ما يفوق عقل كل مخلوق
وأنه إن كنا نريد أن نكمل تلك العلاقة لتختم بحياة أبدية في نعيم وقرب من ذلك الخالق العظيم أن نقول كما يحب ان يسمع منا
سمعنا وأطعنا غفرانك ربنا وإليك المصير

لكم التحية

النرجس
11-25-2009, 12:19 PM
إن السؤال ( لماذا ) من أوسع أبواب إضلال الشيطان لإبن آدم
لماذا خلقنا الله وهو غني عن عبادتنا ؟؟؟
لماذا يسمح الله بكل هذا الشر في العالم ؟؟؟
لماذا يكتب الله الألم والمرض على الأطفال ؟؟؟
لماذا .... لماذا ....لن تنتهي أبدا فمع كل إجابة تنشأ لماذا أخرى ومتعددة وكثيرة

إن تأصيل عدة أصول يريحك من كل لماذا .... ياهذا

الأصل الأول ...
أن الكون بكل ما فيه والحياة التي نراها ونتعامل معها تدل قطعا على وجود خالق وإعتبار أنها وجدت بغير
موجد ضرب من التخريف ومناقضة لبديهيات العقل .
أن قدرة الإنسان على معرفة الخالق بنفسة ناقصة .
أن هناك رسل قالوا أنهم من عند ذلك الخالق وأقاموا على ذلك أدلتهم وبينو لنا وعلمونا كيف تكون علاقتنا مع خالقنا جل وعلا
وخاتمهم نبينا محمد صلى الله عليه وسلم ولا زالت أدلة نبوته قائمة إلى عصرنا هذا وإلى ما شاء الله ولا زالت رسالته متمثلة في القرآن
والسنة قائمة بيننا لم يتغير منها شيء .

الأصل الثاني :
أن الإنسان قاصر المعرفة ناقصها وان هناك أمورا قد يراها على غير حقيقتها بسبب تلك الرؤية الناقصة فقد يرى الخير شرا
والشر خيرا لإنتفاء المعرفة الكاملة .
أن الله تعالى كلي المعرفة كما أخبرنا عن نفسه وهو أصدق من يقول سبحانه وتعالى .
أن في أفعال الله تعالى وتقديره في الكون ما قد تغيب عنا حكمته وقد نراه بسبب رؤيتنا الناقصة القاصرة على غير حقيقته .
أنه لا يجب على الله بحال من الأحوال أن يخبرنا بكل حكمة وكل سبب لكل فعل فلا يقول عاقل بأن له حق في ذلك .
الأصل الثالث
أنه يجب علينا أن نتعامل من ما نراه من إرادة الله وأفعاله وتدبيره في خلقه بالتسليم الكامل إحتراما لبشريتنا وتصديقا لما أقررنا به
منذ البداية وأن نعلم أن هذه الأفعال فيها من حكمة الله وعدله وعلمه ورحمته ما يفوق عقل كل مخلوق
وأنه إن كنا نريد أن نكمل تلك العلاقة لتختم بحياة أبدية في نعيم وقرب من ذلك الخالق العظيم أن نقول كما يحب ان يسمع منا
سمعنا وأطعنا غفرانك ربنا وإليك المصير

لكم التحية

..

من منا خرج من بطن امه ولم يسأل ذات يوم تلك الاسئلة وان كانت بعفوية .. واي بيت هذا يخلو من طفل لم يسأل عدة مرات على الاقل ؟
لماذا ؟؟ وكيف ؟؟
وبالنهاية من خلق الله ؟؟
يولد الانسان عقيما من معرفة وجود الخالق الى ان يتعلمه من والديه دينهما .. ولهذا يستحال ان يكون الدين الحقيقي كما نظن تكون بالفطرة ..انما متسلسل عن تعلم او وراثة .. والادلة كثيرة وواضحـة ..
يقال 4420 دين بما فيه من مذاهب وطوائف تقريبا على الارض .. احترنا يا اخي اي دين نختار امام هذا الكم الهائل من الاديان .. وخصوصا ان لكل دين وعد و وعيد وجهنم وافعى اقرع .. الخ .. بجانب ذلك لكل دين ايضا التزام روحي واخلاقيات .. انا لا انكر وجود الخالق بقدر ذهولي من تشتت الاديان وانقسامهم الى طوائف وشعب وفرق ... وتولد العداء والفساد على الارض والشر والحقد والحروب ..
من اللذي جعل اقوام يطوفون حول النار عندما كانوا اقوام اخرى يطوفون حول حجر .. واقوام يعبدون الشمس والاخر تماثيل ..
ما الدافع اللذي جعلهم هكذا يتعبدون و يستمرون في العبادة .. واين الوحي منهم .. وما سر اللذي انقطع الوحي منذ موت محمد ( ص ) ،، اليس الناس بــ حاجة من ينقذهم من رحلة البحث او الضياع و يعلمهم .. الا يحق لكل عصر وحي وان كان متخفيا لا باس مع ان ظهوره و دعوته جهرا افضل من سراً ..

مودتي / :emrose:

.
.

متعلم أمازيغي
11-25-2009, 02:26 PM
من أراد أن يعلم هل معرفة الله جبلة و فطرة في الانسان فليذهب إلى المناطق الموغلة في القفار و ليسألهم عن وجود الله.

و قد قيل لأعرابي ما دليلك على وجود الله فقال البعرة تدل على البعير و الأثر على المسير و سماء ذات أبراج و أرض ذات فجاج و بحار ذات فجاج ألا تدل على اللطيف الخبير؟؟

من أين تعلم هذا الأعرابي قانون السببية؟ و القياس؟

ناصر التوحيد
11-25-2009, 02:47 PM
وبالنهاية من خلق الله ؟؟
أغبى سؤال


يولد الانسان عقيما من معرفة
هذا الكلام عند النصارى من ان الانسان يولد كجحش الفرا
لا
الانسان منذ ولادته عنده علوم فطرية وغريزية


ولهذا يستحال ان يكون الدين الحقيقي كما نظن تكون بالفطرة
لا
بل بولد على الفطرة السليمة دين الاسلام
وهذا هو الكلام الحق الذي نظق به النبي الحق (ص)
''كل مولود يولد على الفطرة فأبواه يهودانه أو ينصرانه أو يمجسانه''


انما متسلسل عن تعلم او وراثة .. والادلة كثيرة وواضحـة
لا
نحن نتكلم عن الفطرة حيث نجد اطمئنان المسلم سواء بالوراثة او التعلم


يقال 4420 دين بما فيه من مذاهب وطوائف تقريبا على الارض .. احترنا يا اخي اي دين نختار امام هذا الكم الهائل من الاديان
هذا كلام فاضي
فلماذا منح الله الانسان العقل
فالمقارنة سهلة بين الاديان ولو عددها مليون
ويمكن معرفة الدين الحق من بينها بسهوله
والا للزم ان يعيش الامسان الف ستة
لا طبعا
دين يثول لك انه الثلاثة واحد كالنصرانية هذا ليس دين صحيح
دين يقول لك اقتل للهلاك بشرا وبهائم وشجر وااطقال كاليهودية هذا ليس دين صحيح
دين فيه الف اله كالهندوسية هذا ليس دين صحيح
دين يجعل اتباعه يعبدون اصناما كالبوذية والكونفوشية هذه ليست اديان صحيحة
وهكذا


وخصوصا ان لكل دين وعد و وعيد وجهنم وافعى اقرع
الوعد والوعيد جزء من تعاليم الدين وليس كل الدين
فالانسان يتبع الدين المقنغ لعفله ولا يخالف الفطرة ويشعره بالاطمئنان النفسي ويقوي معنوياته حتى في احلك الظروف


وما سر اللذي انقطع الوحي منذ موت محمد ،،
القران والحديث والتعاليم كلها موجودة ومحفوظة
فلماذا لا ينقطع الوحي وتنتهي النبوات
وخاصة واننا في آخر الزمان

مهندس
11-25-2009, 03:19 PM
..

من منا خرج من بطن امه ولم يسأل ذات يوم تلك الاسئلة وان كانت بعفوية .. واي بيت هذا يخلو من طفل لم يسأل عدة مرات على الاقل ؟
لماذا ؟؟ وكيف ؟؟
وبالنهاية من خلق الله ؟؟
يولد الانسان عقيما من معرفة وجود الخالق الى ان يتعلمه من والديه دينهما .. ولهذا يستحال ان يكون الدين الحقيقي كما نظن تكون بالفطرة ..انما متسلسل عن تعلم او وراثة .. والادلة كثيرة وواضحـة ..
يقال 4420 دين بما فيه من مذاهب وطوائف تقريبا على الارض .. احترنا يا اخي اي دين نختار امام هذا الكم الهائل من الاديان .. وخصوصا ان لكل دين وعد و وعيد وجهنم وافعى اقرع .. الخ .. بجانب ذلك لكل دين ايضا التزام روحي واخلاقيات .. انا لا انكر وجود الخالق بقدر ذهولي من تشتت الاديان وانقسامهم الى طوائف وشعب وفرق ... وتولد العداء والفساد على الارض والشر والحقد والحروب ..
من اللذي جعل اقوام يطوفون حول النار عندما كانوا اقوام اخرى يطوفون حول حجر .. واقوام يعبدون الشمس والاخر تماثيل ..
ما الدافع اللذي جعلهم هكذا يتعبدون و يستمرون في العبادة .. واين الوحي منهم .. وما سر اللذي انقطع الوحي منذ موت محمد ( ص ) ،، اليس الناس بــ حاجة من ينقذهم من رحلة البحث او الضياع و يعلمهم .. الا يحق لكل عصر وحي وان كان متخفيا لا باس مع ان ظهوره و دعوته جهرا افضل من سراً ..

مودتي / :emrose:

.
.

السلام على من اتبع الهدى

من كرهي للملاحدة أصبحت أتجنب مجادلتهم وعليه سوف لن أغضب إن ارتأى الإخوة المشرفون حذف مشاركتي

إلى أشواك

لست أدري إن كان الهدف من أسئلتك هو البحث عن الحقيقة أم القاء الشبهات وفتنة المسلمين عن دينهم ولا يهمني كثيرا أن أعرف لكني والله ضقت بهذا الأسلوب المنحط الذي تستعملينه أيها الكافرة (الكفر ليس سبة على فكرة فأنا أيضا من وجهة نظر الملحدين كافر بالإلحاد والصدفة والداروينية والشهوات وإلى غيرها من الهة الملحدين التي لا تعد ولا تحصى )


من منا خرج من بطن امه ولم يسأل ذات يوم تلك الاسئلة وان كانت بعفوية .. واي بيت هذا يخلو من طفل لم يسأل عدة مرات على الاقل ؟
لماذا ؟؟ وكيف ؟

إذن فبما أنك لا أدرية أي لا تعرفين أي ما زلت في طور السؤال يعني مازلت في سن الطفولة



وبالنهاية من خلق الله ؟؟

هذه اخر رصاصة يطلقها الملحد عندما يحشر في الزاوية ويواجه بالأدلة العقلية والكلامية على وجود الله تبارك الله وتبارك وتعالى هذا السؤال الذي والحق يقال القشة الاخيرة التي يتمسك بها فئران الإلحاد في دفاعهم عن منهجهم الباطل الذي يمجه العقل وتأباه الفطرة السليمة

من خلق الله من خلق الخالق لو كان هناك من خلقه فقد انتفت عنه صفة الخلق كيف يكون الله عز وجل خالقا ومخلوقا في نفس الجملة وإلى متى هذا التسلسل أإلى ما لا نهاية عجبي لم يعيشون حياتهم بالطول والعرض وإذا ذكروا بالله وخوفوا من عقابه أجابوا بكل وقاحة من خلق الله تعالى الله عما يقولون علوا كبيرا


يولد الانسان عقيما من معرفة وجود الخالق الى ان يتعلمه من والديه دينهما .. ولهذا يستحال ان يكون الدين الحقيقي كما نظن تكون بالفطرة ..انما متسلسل عن تعلم او وراثة .. والادلة كثيرة وواضحـة .

حللت وناقشت واستنتجت لوحدك فماذا تركت لنا بالله عليك

الإنسان يولد على الفطرة فطرة الإيمان بالله عز وجل وإجماع كل أمم الأرض على الإيمان بالله عز وجل - باستثناء الملحدين - أكبر دليل على ذلك الدليل الاخر اي انسان ايا كان في حالة الخطر الشديد يقفز الايمان بالله ويغطي على الحاده وايمانه باي الهة اخرى من دون الله الواحد القهار
حقا الملحد أحمق ولن يثبت العكس



يقال 4420 دين بما فيه من مذاهب وطوائف تقريبا على الارض .. احترنا يا اخي اي دين نختار امام هذا الكم الهائل من الاديان .. وخصوصا ان لكل دين وعد و وعيد وجهنم وافعى اقرع .. الخ .. بجانب ذلك لكل دين ايضا التزام روحي واخلاقيات .. انا لا انكر وجود الخالق بقدر ذهولي من تشتت الاديان وانقسامهم الى طوائف وشعب وفرق ... وتولد العداء والفساد على الارض والشر والحقد والحروب ..

ليس هناك من اديان هناك دين واحد هو الإسلام باقي الديانات كلها تخاريف من وضع البشر المسيحية كانت كالإسلام في أول عهدها من عبادة الله عز وجل والكفر بكل من دونه ثم أدخل فيها التثليث بالتصويت (الديمقراطية) اليهودية مجرد دين عنصري موجه إلى اليهود فقط - حسب اليهود أنفسهم - أي عرق بني إسرائيل يعني إذا فكرت أي دين تعتنقين يا أشواك فبإمكانك حذف اليهودية يعني بقي 4419 دين فقط ههههههههه


ثم لم افهم هل تؤمنين بالله أم لا ثم أي إله تعبدين هل إلهك خلق الخلق وتكرهم هملا لم يبعث فيهم من رسول ولم يترك لهم شريعة ومنهاجا هذا الصامت المخيف الذي لم يتوعد أحدا على الإساءة ولم يبشر أحدا جزاء للحسنة

أما الفساد والشرور والحروب فستالين وماوتسي تونغ الملحدين تسببا لوحدهما في مقتل ما يزيد عن 100 مليون انسان ثم بالله عليك هل ان حوادث السيارات سببها القوانين أم من يتجاهل هذه القوانين ولا يعمل بها

لم ار قراءة ساذجة وغبية للتاريخ البشري كما هي قراءة الملحدين له إن هو إلا تاريخ من الحروب الدينية والقمع والاضطهاد بين الديانات فلا استعمار ولا حروب من اجل التوسع والسيطرة على الموارد والثروات فقط الديانات هي سبب كل المصائب علينا أن نتخلص من كل الديانات حتى يستتب الأمن والسلام في العالم

كم أنت غبي أيها الملحد


من اللذي جعل اقوام يطوفون حول النار عندما كانوا اقوام اخرى يطوفون حول حجر .. واقوام يعبدون الشمس والاخر تماثيل ..

بالله عليك هل أنت من سيحاسب هؤلاء أم ستحاسبين مكانهم وهل أن كفر هؤلاء مبرر كاف لك حتى تكفري مثلهم إن كان هذا ما تفكرين به فأنت تثيرين شفقتي حتى لا أقول احتقاري


ما الدافع اللذي جعلهم هكذا يتعبدون و يستمرون في العبادة .. واين الوحي منهم .. وما سر اللذي انقطع الوحي منذ موت محمد ( ص ) ،، اليس الناس بــ حاجة من ينقذهم من رحلة البحث او الضياع و يعلمهم .. الا يحق لكل عصر وحي وان كان متخفيا لا باس مع ان ظهوره و دعوته جهرا افضل من سراً ..

سبحان الله المشاركة القادمة ربما ستكتبين لم لم يتخذك الله عز وجل نبية أنت الأخرى ما شأنك أنت وكيف يرسل الله عز وجل أنبياؤه هل فاقت حكمتك حكمة المولى سبحانه وتعالى

صدق من قال إن من ترك عبادة الله إنما أراد أن يعبد نفسه من دون الله عز وجل


مودتي / :

مودتك هذه دعيها لزملائك من الملاحدة أهل الدياثة والعهر والفجور.



إذا رغبت في طرح المزيد من الأسئلة على الرحب والسعة سيسعدني إجابتك في كل مرة

النرجس
11-25-2009, 09:37 PM
..

المهندس
اسلوبك في الكلام جذبني وان دل يا اخي دل على معدنك .. لذا ساقوم بالرد عليك اولا قبل الاخوان

اولا انا لستُ ملحدة ..
كنتُ مسلمة
خير لي ان ابقى مسلمة على ان تتهمني اني ملحدة .. لاني فعلا اشفق احيانا على حال الملحدين .. ودائما اعاني قلقا مع المجهول وهو اني لا اريد الموت وانا بهذا الحال ولاوضع الذي انا عليه ..
ليس عيبا ان نقع في الخطأ لكن العيب ان نستمر على الخطأ هذا صحيح
ولا تنسى بـ اني كنتُ تلك الفتـاة الدرة المصونة المكرمة الطامسة على وجهها و هويتها ذلك الوشاح الاسود وكان لي الفخر ....
انا اناقشكم ....
اتهامك لي بـ ايتها الكافرة و ملحدة و شوكة دليل انكم لا تتحملون النقاش وتضعون حاجزا موصدا للعقول عن التوقف في ان يفكر ويقارن
والغريب اننا نتهم الغير المسلمين بان جميعهم ( كفار ) .. مصطلع قبيح ....

ربما ستعلنون وقف عضويتي بعد هذا الرد

سلامي :emrose:

متابعة مشرف 1

النرجس
11-25-2009, 11:13 PM
حسنـا تم حذف بعض الكلام من مشرف 1

لكن العضوية مازالت مستمرة هذا جيد :sm_smile:


.
.

اخت مسلمة
11-26-2009, 01:02 AM
اولا انا لستُ ملحدة ..
كنتُ مسلمة

هل يستطيع أحد ترجمة هذه العبارة أو فهمها بطريقة غير التي فهمتها أنا ؟؟؟!!!!!!
خصوصا بعد ان تقرأ التي تليها !!


خير لي ان ابقى مسلمة على ان تتهمني اني ملحدة

ماهذا التشوش يا أزهار ؟
أين أنت بالضبط ومع أي الفريقين ؟


لاني فعلا اشفق احيانا على حال الملحدين .. ودائما اعاني قلقا مع المجهول وهو اني لا اريد الموت وانا بهذا الحال ولاوضع الذي انا عليه ..



ولكنك مازلت حية , ولديك الفرصة ماذا تنتظرين ؟؟
حين الغرغرة بخروج الروح ( تايم أوت ) !!!!
فأسرعي قبل فوات الأوان يا أزهار فلاشيئ تندمين عليه لن أقول أكثر بل سأقول الا الاسلام فلاتفوتي الفرصة على نفسك


ليس عيبا ان نقع في الخطأ لكن العيب ان نستمر على الخطأ هذا صحيح

ممتاز ,,


ولا تنسى بـ اني كنتُ تلك الفتـاة الدرة المصونة المكرمة الطامسة على وجهها و هويتها ذلك الوشاح الاسود وكان لي الفخر .


ثم ... ؟؟؟


اتهامك لي بـ ايتها الكافرة و ملحدة

أليس هذا وصفك لنفسك يا أزهار ؟
راجعي الاقتباس الأول


دليل انكم لا تتحملون النقاش وتضعون حاجزا موصدا للعقول عن التوقف في ان يفكر ويقارن
والغريب اننا نتهم الغير المسلمين بان جميعهم ( كفار ) .. مصطلع قبيح

هذه الكلمات التي تعجب اختي الحبيبة ايمان نور ( ابتسامة )
من قال اننا لانتحمل النقاش ؟
ألاتعرفي ان النقاش مع الغير مسلمين او المسلمين المرتابين ومساعدتهم للوصول الى الحق هو الهدف الرئيسي من اقامة ها المنتدى والذي يميزه عن غيره ؟؟
عفمن أين اتيت بدعواكي هذه ؟؟
أما بالنسبة للعبار الثانية ,, نعم من ليس مسلما فهو كافر لامجال للفصال ولا للتحسين هذا نعلمه من ديننا يا أزهار , فالكفرهو:
عدم الإيمان بالله وملائكته وكتبه ورسله واليوم الآخر والقدر خيره وشره جحوداً أو شكاً أو إعراضاً أو تكذيباًأو تكبراً أو حسداً أو بغياً
بالإعتقاد أو القول أو الفعل سواءً اعتقد نقيضه وتكلم به أم لم يعتقد نقيضه ولم يتكلم به وهذا الكفر المخرج من ملة الإسلام , فأنظري أين تقفين من هذا قبل أن ترين في لفظة الكافر قبح !!
ان الدين عند الله الاسلام وماسواه لايكون له من نصيب اللغة الا لفظة كفر , أسأل الله لك الهداية والعودة الى الحق .

تحياتي للموحدين

niels bohr
11-26-2009, 07:18 PM
من منا خرج من بطن امه ولم يسأل ذات يوم تلك الاسئلة وان كانت بعفوية .. واي بيت هذا يخلو من طفل لم يسأل عدة مرات على الاقل ؟
لماذا ؟؟ وكيف ؟؟
لماذا خلقنا الله وهو غني عن عبادتنا؟ لأنه يستحق العبادة.

لماذا يسمح الله بكل هذا الشر في العالم ؟؟؟
لماذا يكتب الله الألم والمرض على الأطفال ؟؟؟
وجود الشر ضروري لمعرفة الخير فبدون الشر لن تستطيعي ما هو الخير أساسا.

وبالنهاية من خلق الله ؟؟
الله لم يخلقه أحد لأنه خارج الزمان والمكان. عملية الخلق لا يمكن أن تتم إلا داخل الزمان.
ثم إن الله كامل القدرة وكامل القدرة لا يحتاج لشئ أن يوجده من الأساس. فمن تعريف الله نستنتج أن السؤال باطل.

يولد الانسان عقيما من معرفة وجود الخالق الى ان يتعلمه من والديه دينهما .. ولهذا يستحال ان يكون الدين الحقيقي كما نظن تكون بالفطرة ..انما متسلسل عن تعلم او وراثة .. والادلة كثيرة وواضحـة ..
كلامك خاطئ تماما.
http://www.telegraph.co.uk/news/news...ic-claims.html
http://www.eltwhed.com/vb/showthread.php?t=18085&highlight=%CC%D2%ED%D1%C9+%E1%E6%CD%CF%E5%E3
"اذا رمينا أطفالاً لوحدهم على جزيرة و تربوا بأنفسهم فسيؤمنون بالله" هذا ما قاله علماء بريطانيا وما قاله القرآن الكريم من 1400 عام.

يقال 4420 دين بما فيه من مذاهب وطوائف تقريبا على الارض .. احترنا يا اخي اي دين نختار امام هذا الكم الهائل من الاديان .. وخصوصا ان لكل دين وعد و وعيد وجهنم وافعى اقرع .. الخ .. بجانب ذلك لكل دين ايضا التزام روحي واخلاقيات .. انا لا انكر وجود الخالق بقدر ذهولي من تشتت الاديان وانقسامهم الى طوائف وشعب وفرق ... وتولد العداء والفساد على الارض والشر والحقد والحروب ..
من اللذي جعل اقوام يطوفون حول النار عندما كانوا اقوام اخرى يطوفون حول حجر .. واقوام يعبدون الشمس والاخر تماثيل ..
الله سبحانه وتعالى أرسل لكل أمة رسول منها, لهذا هناك أديان عديدة لكنها تحرفت بمرور الزمن.

ما الدافع اللذي جعلهم هكذا يتعبدون و يستمرون في العبادة .. واين الوحي منهم .. وما سر اللذي انقطع الوحي منذ موت محمد ،، اليس الناس بــ حاجة من ينقذهم من رحلة البحث او الضياع و يعلمهم .. الا يحق لكل عصر وحي وان كان متخفيا لا باس مع ان ظهوره و دعوته جهرا افضل من سراً ..

مودتي /
كما قلت الأديان من عند الله لكنها تحرفت بمرور الزمن, ولهذا لا ضير عليهم طالما لم يأتهم وحي جديد.
أما بالنسبة للوحي من عصر النبي محمد عليه السلام فالعقل البشري تطور جدا خلال ال1400 ولم يعد بحاجة لوحي يخبره أن الله موجود وأن صفاته كذا وكذا.

سلامي.

niels bohr
11-26-2009, 07:41 PM
المهندس
اسلوبك في الكلام جذبني وان دل يا اخي دل على معدنك .. لذا ساقوم بالرد عليك اولا قبل الاخوان

المشكلة أنك من ساعة ما دخلت هنا لا تردين سوى على المشاركات التي تروق لك وتجدين فيها ثغرات لكي تنفذي منها وتتجاهلين كم الردود الذي فند اعتراضاتك. ليس هذا منهج الباحث المنصف الموضوعي يا أختي هداك الله.

اولا انا لستُ ملحدة ..
كنتُ مسلمة
الأخت الفاضلة أنت لم تكوني مسلمة عندما دخلت هذا المنتدى. كلنا يعلم هذا وكنا نجاريك في أسئلتك حتى لا نترك لك حجة. أسئلتك وتعليقاتك كلها تشكيكية ولم نر منك تجاوبا البتة أو حتى مجرد شكر, أو أنك مثلا اقتنعت برد ما. فبلاش أسلوب كنت مسلمة الله يرضى عليك.

خير لي ان ابقى مسلمة على ان تتهمني اني ملحدة .. لاني فعلا اشفق احيانا على حال الملحدين .. ودائما اعاني قلقا مع المجهول وهو اني لا اريد الموت وانا بهذا الحال ولاوضع الذي انا عليه ..
إذن أنت تعانين من الوسواس القهري وهذا ما يجعل تفكيرك اعتباطيا وخالي من أي منطق للأسف.

ليس عيبا ان نقع في الخطأ لكن العيب ان نستمر على الخطأ هذا صحيح
أتمنى أن تطبقي هذا على نفسك أولا.

ولا تنسى بـ اني كنتُ تلك الفتـاة الدرة المصونة المكرمة الطامسة على وجهها و هويتها ذلك الوشاح الاسود وكان لي الفخر ....
لم يقل أحد أنك كنت درة مصونة مكرمة عندما طمست وجهك وهويتك بذلك الوشاح الأسود. هذه مشكلتكم في السعودية الله يعينكم وليست مشكلة الدين. النقاب ليس فرضا يا عزيزتي.

انا اناقشكم ....

لم أر بقية كلامك لكن أتمنى أن تستمري في النقاش.

اتهامك لي بـ ايتها الكافرة و ملحدة و شوكة دليل انكم لا تتحملون النقاش وتضعون حاجزا موصدا للعقول عن التوقف في ان يفكر ويقارن
لو كنا لا نتحمل النقاش ونضع حاجزا موصدا للعقول والتفكر والمقارنة لما تركناك تكتبين 20 مشاركة ليس فيها سوى انتقادات للدين الإسلامي.
أين الموضوعية في كلامك يا عزيزتي؟
والأخ مهندس لم يقل أنك "شوكة" ولا يوجد أشواك هنا. صحيح أسلوبه كان حادا جدا وأتمنى أن يغيره في المشاركات القادمة.

والغريب اننا نتهم الغير المسلمين بان جميعهم ( كفار ) .. مصطلع قبيح ....

لماذا مصطلح كافر مصطلح قبيح؟ وهل تعلمين ما معنى كلمة كافر من الأساس؟
الكفر هو نكران شئ أو جحوده. ألا ينكرون وجود الله ورسالاته؟ فأين القبح إذن في وصفهم بما فيهم؟ أنا مثلا كافر بالإلحاد واللادينية واللاأدرية, وهم بدورهم كافرون بالله بل بعضهم يفتخر بكلمة كافر. فعلى ماذا تعترضين أساسا؟

أتمنى منك أن تستمري معنا في النقاش حتى تستفيدين وتعودي إلى صوابك. هداك الله وهدانا جميعا.

تحياتي.:emrose:

مهندس
11-27-2009, 12:19 PM
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

أخي ExApostate


والأخ مهندس لم يقل أنك "شوكة" ولا يوجد أشواك هنا. صحيح أسلوبه كان حادا جدا وأتمنى أن يغيره في المشاركات القادمة.

اسف على حدة أسلوبي لكن والحق أقول هذا ألطف أسلوب للحديث مع المخالفين في العقيدة لأستعمله أما أن أتلطف أكثر فهذا فوق طاقتي و لا تحمله نفسي


..
يا اخي



لست لك بأخ بل أنا بريء منك ومن كل الملاحدة واللاأدريين واللادينيين والعلمانيين ومن شئت من الكفار

قال تعالي ( إنما المؤمنون إخوة) لم يقل سبحانه إنما البشر إخوة أو إنما العرب إخوة.


اولا انا لستُ ملحدة ..
كنتُ مسلمة

وأنا أيضا كنت رئيس وزراء قبل أن أصبح مهندس لكن للأسف ليس لدي دليل "مادي" على كلامي


خير لي ان ابقى مسلمة على ان تتهمني اني ملحدة .. لاني فعلا اشفق احيانا على حال الملحدين .. ودائما اعاني قلقا مع المجهول وهو اني لا اريد الموت وانا بهذا الحال ولاوضع الذي انا عليه ..

ما هذا الأسلوب الركيك في الكتابة وكيف جعلت 'اتهامي' لك بالالحاد مقابلا لبقائك مسلمة عجيب أمرك

ثم كيف يثير الملاحدة شفقتك وأنت منهم هل نفهم من كلامك أنك تشفقين على نفسك أما إنكارك الإلحاد فهذا العجب العجاب أوليست عقيدتك لا أدرية إذن أنت ملحدة لا أدرية كما أن اللاديني مثلا (اللاديني يؤمن بالله ويكفر بالرسل ) يمكن تسميته أيضا ملحد لا ديني لا مشاحة في الاصطلاح إذ ليس هناك منزلة بين الإسلام والكفر



ليس عيبا ان نقع في الخطأ لكن العيب ان نستمر على الخطأ هذا صحيح

ما هذا الكلام الفضفاض وما دخله بالحوار الدائر هنا إن جاز تسميته حوارا أصلا


ولا تنسى بـ اني كنتُ تلك الفتـاة الدرة المصونة المكرمة الطامسة على وجهها و هويتها ذلك الوشاح الاسود وكان لي الفخر ....

لم أكن أعرف حتى أنسى
ثم إن حجاب العفة والطهارة والإيمان الذي تسمينه أنت وشاحا أراه أنا تاجا وأرى كل أخت رمزا للصمود في وجه تيار الإلحاد والعلمانية الذي أغرق العالم إلا قليلا

إنما يحارب هذه الحجاب لأنه فريضة إسلامية ورمز هوية وولاء وانتماء لهذا الدين لم نسمع يوما بحرب على حجاب اليهود ولا غيرهم بل لم نسمع عن حملة على نوع من اللباس أيا كان فقط الحجاب يحارب وتجند الطاقات وتشرع القوانين وتجيش وسائل الإعلام العميلة في حربه
أما عنك أنت فأنت خلعت ثوب الإيمان كما قلت فما ضرك لو خلعت الحجاب إذا. لا يضر الشاة سلخها بعد ذبحها


اتهامك لي بـ ايتها الكافرة و ملحدة و شوكة دليل انكم لا تتحملون النقاش وتضعون حاجزا موصدا للعقول عن التوقف في ان يفكر ويقارن
والغريب اننا نتهم الغير المسلمين بان جميعهم ( كفار ) .. مصطلع قبيح ..

الملحد أيضا يرى في المؤمن متخلفا يؤمن بالخرافات والأساطير لم يقع اللوم على المسلم لوحده إذا سمى الملحد كافرا وأي المصطلحين أقبح والله ليس أقبح من الكفر بنعم الله واتخاذ الصدفة العمياء إلاها يعبد من دون الله العلي القدير

أين هو هذا النقاش وكيف تريدين مني تسميتك مؤمنة تقية ومسلمة عفيفة مثلا ؟؟؟

بالله عليك أين هو هذا النقاش وهل تفكير العقول لا يكون إلا بالكفر والجحود والخروج عن الإسلام أهذا هو التفكير أهذه هي حرية التعبير هل قصرتموها على حق ازدراء الإسلام وأهله والسخرية من الدين وشرائعه كما فعلت مع الحجاب
تلك إذا قسمة ضيزى

لعلمك يا أشواك لم أكن أكره الملحدين وحتى الان أنا لا أكرههم إني فقط أحتقرهم وعندما أقرأ كلامهم يصيبني بالاشمئزاز والسبب في ذلك هم الملحدين أنفسهم لقد أوقفوني في كل منتدياتهم القذرة رغم أني كنت (للأسف) أخاطبهم بأخي وأختي وأستعمل معهم ألين الأساليب في الخطاب ودائما ما أبدأ بتحيتهم والسؤال عن أحوالهم ...

ولست وحدي في ذلك فأغلب المسلمين تم ايقافهم مثلي لم يتركوا إلا من التمسوا في إيمانه ضعفا ( لا أزكي نفسي) طمعا في فتنته عن دينه

أمر اخر اكتشفت أن الإلحاد مجرد كذبة وأن من يدعيه إنما هو إما مسيحي أو يهودي يتخذ من الالحاد ستار أو مجرد طالب شهرة وفي أحيان كثيرة مريض نفسي لا أكثر

أعتقد أنك تنتمين للفصيلة الأخيرة.

مهندس
11-27-2009, 01:03 PM
حسنـا تم حذف بعض الكلام من مشرف 1

لكن العضوية مازالت مستمرة هذا جيد :sm_smile:


.
.


لو كنت مكان الأخ مشرف 1 لحذفتك من المشاركة الأولى.

النرجس
11-27-2009, 07:11 PM
لو كنت مكان الأخ مشرف 1 لحذفتك من المشاركة الأولى.

دليل على سعة بالك و حكمتك ورأيك السديد
..
لكن الاخ المشرف1 وضع بصمته تحت النقاش مباشرة بلا اي اضافة شرف لي اعطاءه لي فرص اخرى ..
لذا له الشكر بـ حجم السمـاء


:emrose:

.
.

niels bohr
11-27-2009, 08:10 PM
دليل على سعة بالك و حكمتك ورأيك السديد
..
لكن الاخ المشرف1 وضع بصمته تحت النقاش مباشرة بلا اي اضافة شرف لي اعطاءه لي فرص اخرى ..
لذا له الشكر بـ حجم السمـاء


:emrose:

.
.
طب يا أختي الفاضلة لماذا لا تردين على المشاركات التي ترد على أسئلتك؟ يعني والله احترنا معك ومع اتخاذك اللاأدرية!

ليس هذا أسلوب مناقشة أبدا.
سلام.:emrose:

متروي
11-28-2009, 12:58 PM
يقولون والعهد على الرواة ..
ان الله سبحانه وتعالى كان يدافع عن المسلمين باستمرار .. وانه دين العدل والمساواة ..
لكن ما نراه بام اعيننا شي اخر تماما .. وهو ان المسلمين اقل حظا في الدنيا وفي كل بقعة نراهم يواجهون المتاعب والحروب واقسى انواع التعذيب .. فلسطين تشردت اهلها بغض النظر عن الذين قتلو وجرحوا حتى الرضع لم يسلموا من رصاصتهم ما يدل على قوة قاهرة غير عادلة .. نرفع ايدينا الى رب العالمين وندعو لهم بعد كل صلاة نبكي ونتحرق ولا من مجيب ..

السؤال ..
اين العظيم القادر على كل شي اللذي كان يدافع عنهم ؟؟

- حسنا يا حائرة لكي تفهمي هذا يجب عليك تصور ما تعتقدين أنه الاصوب او انه الحق .
- لنفترض ان الله يدافع عن المسلمين دائما و ابدا مهما أحسنوا و مهما آساؤوا فالمفروض في هذا الحالة أن المسلمين قد سيطروا على العالم سيطرة كلية من يوم البعثة و بصيغة أخرى انقرض الملاحدة و الكفار نهائيا لأنهم يرون نصر الله الدائم لمن حمل اسم الاسلام و بالتالي انتهى كل شيء فلم يعد علينا واجب الدعوة الى الله و لم يعد علينا واجب الاجتهاد في العبادة مادام الله لا يبتلينا و لا يغضب علينا ؟؟؟؟؟؟؟؟؟

niels bohr
11-28-2009, 10:01 PM
لم أكن أعرف حتى أنسى
ثم إن حجاب العفة والطهارة والإيمان الذي تسمينه أنت وشاحا أراه أنا تاجا وأرى كل أخت رمزا للصمود في وجه تيار الإلحاد والعلمانية الذي أغرق العالم إلا قليلا

إنما يحارب هذه الحجاب لأنه فريضة إسلامية ورمز هوية وولاء وانتماء لهذا الدين لم نسمع يوما بحرب على حجاب اليهود ولا غيرهم بل لم نسمع عن حملة على نوع من اللباس أيا كان فقط الحجاب يحارب وتجند الطاقات وتشرع القوانين وتجيش وسائل الإعلام العميلة في حربه
أما عنك أنت فأنت خلعت ثوب الإيمان كما قلت فما ضرك لو خلعت الحجاب إذا. لا يضر الشاة سلخها بعد ذبحها

أعتقد يا أخي أنها كانت تقصد النقاب وليس الحجاب.

اسف على حدة أسلوبي لكن والحق أقول هذا ألطف أسلوب للحديث مع المخالفين في العقيدة لأستعمله أما أن أتلطف أكثر فهذا فوق طاقتي و لا تحمله نفسي

لعلمك يا أشواك لم أكن أكره الملحدين وحتى الان أنا لا أكرههم إني فقط أحتقرهم وعندما أقرأ كلامهم يصيبني بالاشمئزاز والسبب في ذلك هم الملحدين أنفسهم لقد أوقفوني في كل منتدياتهم القذرة رغم أني كنت (للأسف) أخاطبهم بأخي وأختي وأستعمل معهم ألين الأساليب في الخطاب ودائما ما أبدأ بتحيتهم والسؤال عن أحوالهم ...

ولست وحدي في ذلك فأغلب المسلمين تم ايقافهم مثلي لم يتركوا إلا من التمسوا في إيمانه ضعفا ( لا أزكي نفسي) طمعا في فتنته عن دينه

أعرف يا أخي أن أغلبهم مغرورون وصهيونيون وعنصريون ويزدرون الأديان ويكرهون من يختلف معهم خصوصا لو كان مسلم. أعرف كذلك أنهم لا يحاورون سوى من كانت معلوماته ضعيفة أو في أحسن الأحوال عادية من المسلمين طمعا منهم في انتصار زائف على الدين الإسلامي. لكن لا يجب بتاتا أن نهبط لمستواهم وإلا أصبح وقتها ما الفرق بيننا وبينهم؟

سلامي.:emrose:

أشوااقي تسولفلك
11-28-2009, 11:01 PM
حديث الفطرة


نص الحديث : في الصحيحين ، واللفظ للبـخارى عن أبي هريرة قال : قال رسول الله -صلى الله عليه وسلم- : (ما من مـولـود يـولد إلا على الفطرة فأبواه يهودانه أو ينصرانه أو يمجسانه ، كما تنتج البهيمة بهـيـمـة جمعاء ، هل تحسون فيها من جدعاء؟) ثم يقول أبو هـريـرة : اقــرأوا : ((فِطْرَتَ اللهِ الَـتِي فَـطـَرَ النَّاسَ عَلَيْهَا لا تَبْدِيلَ لِخَلْقِ اللهِ ذَلِكَ الدِّينُ القَيِّمُ)) [الروم:30] ، قالوا يا رسول الله : أفـرأيـت مـن يموت صغيراً؟ قال : (الله أعلم بما كانوا عاملين).

ما هي الفطرة :

الـفـطـرة هنا هي الإسلام ، فكل مولود يولد مسلماً كما جاء في الصحـيح من رواية الأعمش (على الـمـلة)(1) ، وكما ثبت في صحيح مسلم عن عياض بن حمار عن النبي -صلى اللـه عليه وسلم- فـيـمـا يـرويـه عـن ربه أنه قال : (خلقت عبادي حنفاء فاجتالتهم الشياطين، وحرّمت عليهم ما أحللت لهم ، وأمرتهم أن يشركوا بي ما لم أنزل سلطاناً...) ، وفي رواية : (حنفاء مسلمين )، والحنيف في لغة العرب المستقيم المخلص.

وكـذلك حديـث "خمس على الفطرة.." "أي فطرة الإسلام ، وقوله سبحانه : ((الَتِي فَطَرَ النَّاسَ عَلَيْهَا)) فـهـذا يـعـم جمـيـع الـنـاس كما أن إضافة الفطرة إليه سبحانه هي إضافة تشريف ومدح كقوله : ناقة الله ، أو قــول الرسول -صلى الله عليه وسلم- عن خالد ابن الوليد (سيف الله) والذي يمدح هو الإسلام.

ومن معاني الفطرة ذلك الإقرار بالرب نتيجة الميثاق الذي أخذه من ذرية آدم. قال تعالى : ((وإذْ أَخَذَ رَبُّكَ مِن بَنِي آدَمَ مِن ظُهُورِهِمْ ذُرِّيَّتَهُمْ وأَشْهَدَهُمْ عَلَى أَنفُسِهِمْ ألَسْتُ بِرَبِّكُمْ قَالُوا بَلَى)) [الأعراف:172].

فهـذا يعني أن الخلق مجبولون على المعرفة بالله، فـهـو شـيء يجـدونـه فـي أنفـسـهـم لا يستـطـيعون له دفعاً ، وإذا أصابتهم ضراء ، دعوا الله ورفعوا إليه أكفهم. فمن أين جاءهم هذا الـتـوجـه إلـى الخالق وأنه هو الذي يستطيع رفع الضر ، إنها الفطرة المركوزة فيهم ،

ولولا أن في النفس قابلية لمعرفة الله ومحبته والذل له لما استطاع التعليم والتذكير أن يؤثر فيها ، فقوة المحبة لا تأتي من الخارج ، وإنما هي شيء في الداخل.

ولما دعا الرسل أقوامهم إلى عبادة الله دعوهم إلى من يعرفونه ولم ينكر دعوتهم أحد ويقول : وما رب العالـمـين؟ وأما إنكار فرعون فهو إنكار العارف كما قال تعالى : ((وجَحَدُوا بِهَا واسْتَيْقَنَتْهَا أَنفُسـُـهُـمْ ظُـلْـمـاً وعُلُواً)) [النمل:14] وكما قال له موسى عليه السلام : ((لَقَدْ عَلِمْتَ مَا أَنزَلَ هَؤُلاءِ إلاَّ رَبُّ السَّمَوَاتِ والأَرْضِ بَصَائِرَ)) [الإسراء:102].

ويرشدنا الرسول -صلى الله علـيـه وسلـم- إلى أن تغيير هذه الفطرة يقع بتأثير الوالدين أو تأثير البيئة. ولذلك شبه المولود بالبهيمة الجمعاء التي تولد سليمة مجتمعة الخلق لا تغيير فيها ولا تشويه ، ولكن الناس يغيرون خلقها بعدئذ فيشقون آذانها أو غير ذلك ، فالفطرة لو تركت دون تأثير خارجي ، سواء من الوالدين أو غيرهم ، وأزيحـت عنها الـعـوائق من الشبهات والشهوات فهي مقتضية بذاتها لدين الإسلام.

قال ابن عبد البر : وقد سئل ابن شهاب عن رجل عليه رقبة مؤمنة أيجزئ الصـبـي عـنه أن يعتقه وهو رضيع؟ قال : نعم لأنه ولد على الفطرة. وقول الإمـام أحـمـد في سـبـي أهـل الحرب أنهم مسلمون إذا كانوا صغاراً وسبوا ولم يكن معهم الأبوين.

وليس معنى أنه يولد مسلماً أنـه يـعلـم الصلاة والـصـيام وأمـور الإسلام ، بل هذه يتعلمها بعدئذ ، قال تعالى : ((واللَّهُ أَخْرَجَكُم مِّنْ بُطُونِ أُمَّهَاتِكُمْ لا تَعْلَمُونَ شَيْئاً)) [النحل:78] ، ولكن مـعـنـاه أنه لـو تـرك عن الـتـأثـيـر لكان مـسلـماً واتجه إلى الله، ثم يأت دور التعليم والإرشاد وإقامة الحجة ، وإقامة الـعـذر ببعـثـة الرسل التي تكمل الفطرة ، فلابد من نور النبوة مع الفطرة السليمة. كما أن الفطر تختلف فبعضها يحتاج إلى تـعلـيم أكثر وتحضيض وتذكير ، ولكن القابلية موجودة.

الكفر طارئ :

إذا كانت الفطرة تقتضي الإسلام ، فهذا يعني طروء الكفر وأنه ليس هـو الأصل في النفس البشرية ، وقوله تعالى : ((لا تَبْدِيلَ لِخَلْق ِاللهِ)) أي لا تبديل لدين الله. وهو معنى ((كان كَانَ النَّاسُ أُمَّةً واحِدَةً فَبَعَثَ اللَّهُ النَّبِيِّينَ مُبَشِّرِينَ ومُنذِرِينَ وأَنزَلَ مـَعَـهُـمُ الكِـتـَابَ بِالْحَقِّ لِيَحْكُمَ بَيْنَ النَّاسِ فِيمَا اخْتَلَفُوا فِيهِ...)) الآية.

أخرج ابن كثير في تفسير هذه الآية قوله قتادة : ((كَانَ النَّاسُ أُمَّةً واحِدَةً)) ، قال : كانوا على الهدى جميعاً ثم اختلفوا (2).

أشوااقي تسولفلك
11-28-2009, 11:09 PM
أعتقد يا أخي أنها كانت تقصد النقاب وليس الحجاب.


أعرف يا أخي أن أغلبهم مغرورون وصهيونيون وعنصريون ويزدرون الأديان ويكرهون من يختلف معهم خصوصا لو كان مسلم. أعرف كذلك أنهم لا يحاورون سوى من كانت معلوماته ضعيفة أو في أحسن الأحوال عادية من المسلمين طمعا منهم في انتصار زائف على الدين الإسلامي. لكن لا يجب بتاتا أن نهبط لمستواهم وإلا أصبح وقتها ما الفرق بيننا وبينهم؟

سلامي.:emrose:

الله يهديهم إلى الطريق المستقيم ادعوا لهم بالهدايه

niels bohr
11-30-2009, 07:47 PM
أعتقد أن الأخت ازهار متواجدة الآن. فيا ريت تشاركنا في خواطرها واعتراضاتها حول الدين الإسلامي.
سلام.