للتعقيب على المناظرة الدائرة بين الأستاذ مالك مناع والشيوعي godfather

[Sami]

والحاصل أن طرق العلم كما أسلفنا ثلاث:

والثاني: الاعتبار بالنظر والقياس وإنما يحصل العلم به بعد العلم بالحس، فما أفاده الحس معينا يفيده العقل والقياس كليا مطلقا، فهو لا يفيد بنفسه علم شيء معين، لكن يجعل الخاص عاما والمعين مطلقا فإن الكليات إنما تعلم بالعقل كما أن المعينات إنما تعلم بالإحساس.

والثالث: الخبر، والخبر يتناول الكليات والمعينات والشاهد والغائب فهو أعم وأشمل، لكن الحس والعيان أتم وأكمل.



السلام عليكم
هل من الممكن اعطاء دليل من القرآن الكريم على طريق العلم الثاني
وهو الاعتبار بالنظر والقياس وانه يتبع العلم بالمحسوس

ودليل من القرآن الكريم عن طريق العلم الثالث وهو الخبر
واقصد بالخبر هو الخبر المنقول كما فهمت من كلامك

وشكرا لك

[DirghaM]

http://www.eltwhed.com/vb/showthread.php?p=146245#post146245



هل من الممكن اعطاء دليل من القرآن الكريم على طريق العلم الثاني
وهو الاعتبار بالنظر والقياس وانه يتبع العلم بالمحسوس
وَإِذَا جَاءَهُمْ أَمْرٌ مِنَ الْأَمْنِ أَوِ الْخَوْفِ أَذَاعُوا بِهِ وَلَوْ رَدُّوهُ إِلَى الرَّسُولِ وَإِلَى أُولِي الْأَمْرِ مِنْهُمْ لَعَلِمَهُ الَّذِينَ يَسْتَنْبِطُونَهُ مِنْهُمْ وَلَوْلَا فَضْلُ اللَّهِ عَلَيْكُمْ وَرَحْمَتُهُ لَاتَّبَعْتُمُ الشَّيْطَانَ إِلَّا قَلِيلًا


ودليل من القرآن الكريم عن طريق العلم الثالث وهو الخبر
واقصد بالخبر هو الخبر المنقول كما فهمت من كلامك


مَنْ يُطِعِ الرَّسُولَ فَقَدْ أَطَاعَ اللَّهَ وَمَنْ تَوَلَّى فَمَا أَرْسَلْنَاكَ عَلَيْهِمْ حَفِيظًا
قُلْ أَطِيعُوا اللَّهَ وَأَطِيعُوا الرَّسُولَ فَإِنْ تَوَلَّوْا فَإِنَّمَا عَلَيْهِ مَا حُمِّلَ وَعَلَيْكُمْ مَا حُمِّلْتُمْ وَإِنْ تُطِيعُوهُ تَهْتَدُوا وَمَا عَلَى الرَّسُولِ إِلَّا الْبَلَاغُ الْمُبِينُ

فكيف نعلم سنة رسول الله أوامره ونواهيه إلا بالخبر الصحيح عنه ( ص )

[مالك مناع]

هل من الممكن اعطاء دليل من القرآن الكريم على طريق العلم الثاني
وهو الاعتبار بالنظر والقياس وانه يتبع العلم بالمحسوس

ودليل من القرآن الكريم عن طريق العلم الثالث وهو الخبر
واقصد بالخبر هو الخبر المنقول كما فهمت من كلامك

لماذا لم تطلب دليلاً من القرآن الكريم على الطريق الأول: الحس ؟!

[Sami]

لماذا لم تطلب دليلاً من القرآن الكريم على الطريق الأول: الحس ؟!


لان الايات الي بتدعونا للتفكر والتدبر بما خلق الله عديده والتفكر والتدبر هي من مواصفات التعلم

[مالك مناع]

لان الايات الي بتدعونا للتفكر والتدبر بما خلق الله عديده والتفكر والتدبر هي من مواصفات التعلم

معذرة يا زميلي .. لقد تأملت جوابك ولم أجد فيه ردا على سؤالي .. فهلا وضحت أكثر.

[Sami]

قال الله تعالى

((وَٱللَّهُ أَخْرَجَكُم مِّن بُطُونِ أُمَّهَاتِكُمْ لاَ تَعْلَمُونَ شَيْئاً وَجَعَلَ لَكُمُ ٱلْسَّمْعَ وَٱلأَبْصَارَ وَٱلأَفْئِدَةَ لَعَلَّكُمْ تَشْكُرُونَ))

فما اظن ان فيه احد مسلم بيختلف ان الحواس خلقها الله ليتعلم الانسان من استخدامها.

[DirghaM]

نداء للزميل godfather ألم تكن أنت ذاك الشخص الذي كان ينادي للمبارزة في قسم الشكاوى قبل فترة.. ألم تكن مستعدا للحوار حول أي موضوع وفي أي وقت ومع أيا كان ..
أسئلة تطرح نفسها بعد أن مضت الساعات تتابعا دون أن نرى لك ردا ، رغم أن الموضوع في بدايته يعني لا يحتاج منك الا النظر في افتتاحية الموضوع وما قدمه الاستاذ مالك مناع ثم تبدي رأيك..

أم أنها أجهضت قبل أن تحمل !!

[Sami]

تحية خيا ابراهيم

دليلك على النظر والقياس مفهوم لكني فهمته ان القدره على التحليل والاستنتاج مختصه بناس محددين هم القرآن والرسول وأولياء الأمر ومنهم العلماء.

اما دليلك على الخبر فغير مفهوم ولا اجد انه مرتبط بقول مالك مناع من ان الخبر هو احد طرق العلم. لان الآيات بتتكلم فقط عن اخبار الرسول صلى الله عليه وآله وسلم عن ربه فقط وليس عن منهج علمي احد طرقه هو الخبر.
هل فيه دليل ثاني من القرآن على ان الخبر هو احد طرق العلم؟

[DirghaM]

لا أعلم يا سامي ما تود قوله، ولكن هل أفهم من قولك " لان الآيات بتتكلم فقط عن اخبار الرسول صلى الله عليه وآله وسلم عن ربه فقط " أن تعتقد أن الآيات لا تشمل السنة ؟ يعني كما يقول منكري السنة النبوية ممن يسمون أنفسهم بـ"القرآنيين".

[DirghaM]

نعتذر على التأخر في الرد لأسباب صحّية نعاني منها.

ونعد العضو المحاور بردّنا قريباً جداً..

تحيّاتي ومودّتي..

شفاك الله وعافاك من كل داء وهدانا وإياك إلى الحق قبل الوفاة .

[Sami]

ما في مشكله خيا ابراهيم

انا لقيت الدليل الصريح من القرآن الكريم على ان الخبر احد طرق العلم

((وَمَا كَانَ ٱلْمُؤْمِنُونَ لِيَنفِرُواْ كَآفَّةً فَلَوْلاَ نَفَرَ مِن كُلِّ فِرْقَةٍ مِّنْهُمْ طَآئِفَةٌ
لِّيَتَفَقَّهُواْ فِي ٱلدِّينِ وَلِيُنذِرُواْ قَوْمَهُمْ إِذَا رَجَعُوۤاْ إِلَيْهِمْ لَعَلَّهُمْ يَحْذَرُونَ))

على العموم مشكورين

[DirghaM]

أنا اختلف مع الزميل في تعريف العلم وطرقه.
ويرجى من حضرته وضع مصدر لهذا التعريف.

وما يفيدك المصدر إن كنتَ غير موافق على التعريف ؟!!!!!!!!!!!

أم هذه طريقة من طرق الالتواء ؟

[DirghaM]

انا لقيت الدليل الصريح من القرآن الكريم على ان الخبر احد طرق العلم

((وَمَا كَانَ ٱلْمُؤْمِنُونَ لِيَنفِرُواْ كَآفَّةً فَلَوْلاَ نَفَرَ مِن كُلِّ فِرْقَةٍ مِّنْهُمْ طَآئِفَةٌ
لِّيَتَفَقَّهُواْ فِي ٱلدِّينِ وَلِيُنذِرُواْ قَوْمَهُمْ إِذَا رَجَعُوۤاْ إِلَيْهِمْ لَعَلَّهُمْ يَحْذَرُونَ))

أنا رأيتُ كرسيًا فعلمتُ بالحس أنه موجود
واستنتجتُ أن هناك نجار صنع هذا الكرسي بالنظر والتفكر
وأخبرني صديقي أن إسم النجار "حسن" وعمره 30 سنة فعلمتُ هذا بالخبر

[godfather]

وما يفيدك المصدر إن كنتَ غير موافق على التعريف ؟!!!!!!!!!!!

أم هذه طريقة من طرق الالتواء ؟


تحيّة زميلي

وأعتذر عن التأخر لكن وضعي الصحي خاص للغاية,

وأتمنّى ان تتفهّموا انني لا أذهب بهذه الطريقة لو لم ارد الحوار, ولو كنّا فعلا نريد الذهاب نستطيع القول بذلك بكل أريحية.


بالنسبة للمصدر, اليس هذا من حقنا يا زميلي؟

هذا حق بسيط لنا قبل ان نبدأ بالحوار.

وأرجو ان يتسع صدرك الرحب لحوارنا حتى لو طال

:emrose::emrose:

[DirghaM]

وما يفيدك المصدر إن كنتَ غير موافق على التعريف ؟!!!!!!!!!!!

[godfather]

وما يفيدك المصدر إن كنتَ غير موافق على التعريف ؟!!!!!!!!!!!


تحيّة زميلي :emrose:

أعتقد أن لي الحق في طلب المصدر حتى لو لم أصرّح لحضرتك بالسبب .

اليس كذلك؟

[niels bohr]

أعتقد أن الأخ godfather يظن أن التعريف اعتباطيا.

[اخت مسلمة]

وأعتذر عن التأخر لكن وضعي الصحي خاص للغاية,

نسأل الله لك توبة قبل الممات وعملا صالحا تلقى به الله وهو عنك راض

تحياتي للموحدين

[DirghaM]

أعتقد أن لي الحق في طلب المصدر حتى لو لم أصرّح لحضرتك بالسبب .

هل تظن أنك تلعب مبارة كرة القدم .. حركة تاكتيكية لا نعرف السر من ورائها لتفاجئنا بهدف مباغت في الدقيقة 90 من المبارة هههههههه

على أي إنا لكم متابعون!

[godfather]

نسأل الله لك توبة قبل الممات وعملا صالحا تلقى به الله وهو عنك راض

تحياتي للموحدين

أشكرك أختي على حسّك الانساني والدمث :emrose:

[godfather]

هل تظن أنك تلعب مبارة كرة القدم .. حركة تاكتيكية لا نعرف السر من ورائها لتفاجئنا بهدف مباغت في الدقيقة 90 من المبارة هههههههه

على أي إنا لكم متابعون!

زميلي هوّن عليكَ عصبيّتك قليلاً.

وصدّقني لا يوجد في الحياة ما يستحق انزعاجك او عصبيّتك .

لا زلنا في بداية الحوار , وهو ليس بسباق ولا بصراع بين طرفين.

هو اسمه حوار, يعني في حال اقتنعت أنا اقول لكم اني اقتنعت بكل رحابة صدر , وبدون خجل ولا انتقاص من كرامتي.

أدعوك لتأخذنا بحلمك زميلي المسلم :emrose:

[عبد الغفور]

أنا اختلف مع الزميل في تعريف العلم وطرقه.
ويرجى من حضرته وضع مصدر لهذا التعريف.


الزميل godfather يعترض على الخبر كمصدر من مصادر العلم ويطلب مصدر للتعريف :39:

[godfather]

الزميل godfather يعترض على الخبر كمصدر من مصادر العلم ويطلب مصدر للتعريف :39:

زميلي الاعتراض على التعريف يعني أنني لست مقتنعاً بما جاء فيه.

وطلب المصدر يعني أنني أعتقد أنه تعريف غير مُعتمد.

ولا أظن أن هذه النقطة غريبة للغاية حتى يتم التوقف عليها مليّاً.

[مراقب 1]

قمت بعمل مناظرة ثنائية لمنع تعدد الردود على الزميل godfather فلا يتكرر ما حدث فى الموضوع السابق الذى وصل لعدة مئات من المشاركات وخرج الموضوع عن هدفه ، وكان غرضى من ترك التعقيبات ان يشارك المسلمين بما لديهم من ملاحظات على المناظرة اما ما أراه الآن فينبئ بموضوع شبيه بما اغلق .

فرجاء من الزميل godfather التفرغ للمناظرة الثنائية الآن وهذا الموضوع يبقى لتعقيبات المسلمين فقط ، وإذا شاء الزميل سامى المناقشة فعليه إنشاء موضوع جديد .

[Sami]

وإذا شاء الزميل سامى المناقشة فعليه إنشاء موضوع جديد .


لا دخيلك خيا مراقب1

ما فيه داعي نتعبكم بالحذف اكثر من هيك

البركه بالحوار بخيا Godfather

[متعلم أمازيغي]

نشكر الأخ مالك قناع على نقاشه الهادئ للزميل godfather

و من البداية يظهر تفوق أخينا مالك حفظه الله تعالى،بل و الظاهر أن الزميل godfather غير قادر على المسايرة، فاعتراضه على تعريف العلم الذي هو معلوم عند صغار طلبة العلم ينم عن شئ ما،و كل إناء بما فيه ينضح..

و هناك تعريف آخر للعلم ألا و هو : حكم الذهن الجازم المطابق للواقع.

و من هذا التعريف يتبين لنا أن للعلم ثلاثة شروط :

1-لا بد من تكون صورة في الذهن (التصور)


2- صحة هذا التصور و مطابقته لما هو واقعي.


3-الجزم به،بمعنى اليقين.


و إذا اختل شرط من هذه الشروط سنكون أمام :

1-الجهل و هو قسمان :

فعدم المعرفة إطلاقا تسمى الجهل البسيط،و معرفة الشئ على غير حقيقته تسمى جهلا مركبا،و سمي مركبا لأن صاحبه يجهل حقيقة الأشياء و يجهل أنه جاهل،و الجهل المركب أخطر من الجهل البسيط.

و إذا اختل شرط الجزم سنكون إما أمام

الشك : و هو عندما يتساوى عند المرء الشئ و نقيضه

هناك الظن و الوهم و يحصلان عندما تترجح عند الشخص إحدى الاحتمالات

لتكون مراتب الإدراك ستة :

1-العلم
2-الجهل البسيط
3-الجهل المركب
4-الشك
5-الظن
6-الوهم


و هذا التعريف ينطبق مع التعريف الذي قدمه الأخ مالك (إدراك الشئ على ما هو عليه إدراكا جازما)

فإدراك الشئ على ما هو عليه = حكم الذهن المطابق للواقع

إدراك الشئ إدراكا جازما = حكم الذهن الجازم.

[مالك مناع]

قال الله تعالى

((وَٱللَّهُ أَخْرَجَكُم مِّن بُطُونِ أُمَّهَاتِكُمْ لاَ تَعْلَمُونَ شَيْئاً وَجَعَلَ لَكُمُ ٱلْسَّمْعَ وَٱلأَبْصَارَ وَٱلأَفْئِدَةَ لَعَلَّكُمْ تَشْكُرُونَ))

فما اظن ان فيه احد مسلم بيختلف ان الحواس خلقها الله ليتعلم الانسان من استخدامها.


ولا يوجد مسلم (بل عاقل!) يختلف كذلك على اعتبار النظر والخبر كمصدرين من مصادر العلم، والمقصود أن هذا مما اتفق عليه العقلاء ولا يمنع من ذلك إلا مكابر وكل إنسان يستدل من هذه الثلاثة في بعض الأمور، لكن يكون بعض الأنواع أغلب على بعض الناس من بعض في الدين وغير الدين، حسب الموضوع المبحوث فيه، فلا وجه لطلب الدليل على ذلك من القرآن فضلاً عن تخصيص النظر والخبر بالاستدلال عليهما منه دون الحس.

[DirghaM]

في مداخلته الثالثة (###) تكلم الزميل الشيوعي كلاما طويلا عريضا لا محل له من الإعراب، وانتهى الأمر الذي فيه تستفتيان !

ولكن لفت انتباهي قوله:

6- من الواضح تماماً أنك تتناول تعريف العلم بالتعريف القديم الذي لم يفصل العلم عن الفلسفة, والعلم في تعريفه الحديث يختلف تماماً عن البساطة التي جئتنا بها يا زميلي.
هذا يضحك الثكلى واليتيم !
فهلا تفضل الشيوعي بتعريف العلم تعريفا حديثا أو قديمًا أو ما بينها المهم أن تنطق بشيء وكفاك من هذه التصرفات !

[godfather]

(###)[/COLOR]!!!!!!!

لا تستغرب يا زميلي لو تجاهلت تماماً أي مداخلة من حضرتك من الآن فصاعداً,

وأعتذر من المراقب لوضعي هذه المداخلة,

لكنني أتعجّب جداً من جمل الزميل ذات اللون الأحمر, ليأتي بعدها بجملة باللون الأزرق .

:ANSmile:

[DirghaM]

لا تستغرب يا زميلي لو تجاهلت تماماً أي مداخلة من حضرتك من الآن فصاعداً,


هذا من كرمك !:rolleyes:

[Sami]

ولا يوجد مسلم (بل عاقل!) يختلف كذلك على اعتبار النظر والخبر كمصدرين من مصادر العلم، والمقصود أن هذا مما اتفق عليه العقلاء ولا يمنع من ذلك إلا مكابر وكل إنسان يستدل من هذه الثلاثة في بعض الأمور، لكن يكون بعض الأنواع أغلب على بعض الناس من بعض في الدين وغير الدين، حسب الموضوع المبحوث فيه، فلا وجه لطلب الدليل على ذلك من القرآن فضلاً عن تخصيص النظر والخبر بالاستدلال عليهما منه دون الحس.


خيا مالك تحيه مزهره بالجوري والياسمين :emrose:
غريب عجيب ان اسمع من شخص مسلم بيدافع عن الاسلام ان مساله مثل مصادر العلم مو شرط القرآن الكريم بيتناولها!

وبهالمعنى فيمكن لاي انسان مسلم ان يتخذ مصدر علم يجعل منه يقين خاص فيه دون البشر

مثلا الاحلام ممكن تكون مصدر للعلم عند معظم الناس وخاصه المسلمين المعروفين بحبهم لتفسير الاحلام بل كثير منهم بيحدد تصرفاته المستقبليه عليها

فهل الاحلام مصدر من مصادر العلم الي تكلم عنها القرآن الكريم!

انا كنت عاوز اعرف منهجيتك في ترسيخ الامور الثابته عندك
في موضوع هو اهم موضوع يمكن التكلم عنه وهو مصادر العلم عند المسلم

فلو كنت بتشوف حضرتك ان مثل هالموضوع المهم جدا لكل مسلم يبني عليه
طريقت حكمه عالامور وتحديد مرجعياته الفكريه ومعرفت الحق من الباطل ما له وجه للدلاله عليه من القرآن
فساعتها يمكني ان اطلق عليك لقب علماني مسلم وبدون اي تحفظ
خاصه لو كان الي بيطلب منك الدليل هو شخص مسلم مثلك وما هو شيوعي مع احترامي للزميل Godfather

طبعا انا متوقع هالرد ينحذف كغيره لان الردود المحرجه لا محل لها الا سلت المهملات

على العموم لو انحذف كغيره كثير راح ارسله الك في رساله خاصه

الله يحفظك ويرعاك

[اخت مسلمة]

ليتك لمت فهمك المغلوط أولا ياسامي قبل وضعك لهذا المداخلة !!
حينما يقال لك أن مصدر العلم هو النظر والخبر فنعني بهذا العقل والنقل كمصادر للعلم
والنقل طبعا يكون بنصوص الوحي من القرآن والسنة البوية الصحيحة , فكيف بنيت حكمك عن جهالة فيما يقال لك ؟؟


تحياتي للموحدين

[مشرف 3]

عزيزي Sami أخبرك على العام أني لا أحذف إلى الكلام التافه والساقط

فإن حُذف لك شيء فاعلم أنه استكمل كل الشروط التي ذُكرت أعلاه

مُداخلتك الأخيرة لا بأس أن أتركها هاهنا كنوع من أخذ العبرة

فالعقل والفهم نعم لم تُعط لكل الناس ونحن نحمد الله عليها عندما نرى من نُزعت منهم

[يحيى]

أخشى أن لا يتحول الحوار الى حوار من اجل الحوار فقط, يعني أنا و أنت ممكن نختلف في تعريف x و طرق الوصول الى x لكن المعقول و من اجل حوار هادف هو ان تعرف انت هذا ال x و طرقه و عندها ممكن نتفق في نقط و طرق نواصل عليها حوارنا إذا كان الحديث عن x هو في موضوع ما يكون تعريفه و طرقه في حدود ما يهم الموضوع, أما ان تعترض فقط و تحول اصل الموضوع الى كلام كثير المفردات قليل المعنى و عديم القيمة فممكن يدخل الانسان في متاهات مواضيع نظرية المعرفة التي أُلف فيها ما لا يُعد و لا يحصى من الكتب, أغلبها سفسطة!!

[مراقب 1]

الزميل سامى هذا آخر تنبيه لك بعدم المشاركة فى هذا الموضوع ، أيضًا أى مداخلة لك بالعامية سيتم حذفها سواء فى هذا الموضوع أو غيره .

[DirghaM]

والآن مع معجزة العصر :36:
يُراجع 12 مجلدا في سبع ساعات :36:
____________

ما يمكن أن يثيره البعض على هذا الإعجاز:
- أنه كان قد قرأ هذه الكتب من قبل، [ وهذا قول مردود لأن المعني قال "رجعتُ للمصادر ولم أجد"].
- أنه راجع الفهرس فقط، [إذن المصيبة أعظم لأن هذا تأكيد على أنه لم يطلع على هذه الكتب أصلاَ :ANSmile:].


والآن إلى الدليل ..

http://filaty.com/i/911/26699/XxX.JPG
هذه الصورة تبين أن الفارق بين وضع المشاركتين هو 7 ساعات فقط


ملحوظة = لا ننسى أن المعني يمر مع ذلك في حالة صحية مزرية، وهذا مايزيد الأمر إعجازا إذ مع كل معاناة المرض يحقق هذا الإنجاز التاريخي، فهو القائل :

2- أرجو من الزميل المحاور , والزملاء القارئين أن لا يجدوا في تأخّري سبباً غير سبب المرض الذي يحتّم علي أحياناً أن أكون منقطعاً بشكل طارئ قبل أن اعود مجدداً, ويبدو أن البعض لم يتفهّم ذلك بشكل أو بآخر

مع الكتب:

_ كتاب التعريفات (http://www.neelwafurat.com/itempage.aspx?id=lbb92153-52458&search=books) = مجلد واحد (وهو متوفر على النت بالمجان وقد قمتُ بتحميله منذ فترة).
_ كتاب كشاف اصطلاحات الفنون (http://www.neelwafurat.com/itempage.aspx?id=lbb79077-39549&search=books)= ربع مجلدات .
_ كتاب لسان العرب (http://www.neelwafurat.com/itempage.aspx?id=lbb76368-36869&search=books) = سبع مجلدات (وهو متوفر على موقع الباحث مع عدة معاجم عربية أخرى).

يعني المراجعة كانت تقريبا بمعدل مجلد واحد في كل نصف ساعة وبدون توقف :41:.


العبرة المستفادة
ليس العيب أن أقول "لا أعلم" ولكن العيب وكل العيب أن أقول "أعلم" وأنا "لا أعلم".

:emrose:

[Sami]

الزميل سامى هذا آخر تنبيه لك بعدم المشاركة فى هذا الموضوع ، أيضًا أى مداخلة لك بالعامية سيتم حذفها سواء فى هذا الموضوع أو غيره .


خيا مراقب1 :emrose:
خيا مالك مناع سالني سؤال وانا رديت عليه وهو عقب على ردي
فكان واجب اني اكتب رد عليه وخاصه انه لحد الان ما رد على
سؤالي الاول وهو طلبي الدليل من القران على مصادر العلم
الي حددها خيا مالك في موضوعه

والمصيبه انه حضرتك يا خيا مراقب1 فتحت هالموضوع
باسمي غصب عني ومش بكيفي
وبعدين بطالبني ما اشارك فيه!!

يعني باختصار من كل ما سبق خيا مراقب1
لو انا حطيت اي موضوع سيحذف
واذا حطيت سؤال فانا ممنوع من الرد على الرد عليه
واذا احد سالني سؤال فانا كمان ممنوع من الرد عليه
واذا احد رد على كلامي فانا كمان ممنوع ارد عليه
واذا انفتح موضوع باسمي فانا كمان ممنوع اشارك فيه

اذا خيا مالك مناع ماعاوز يرد على كلامي فما في مشكله

ولكم فائق التحيه خيا مراقب1

[مشرف 3]

إلى سامي
الموضوع ليس باسمك ولست مُلزما بالرد عليه لأنه أصلا لست بصاحبه

وجود مشاركتك كأول مُشاركة في المنتدى سببه أنك أول مُشتت في موضوع المناظرة فلما نُقلت لهذا الشريط كانت الأقدم تاريخا


يعني باختصار من كل ما سبق خيا مراقب1
لو انا حطيت اي موضوع سيحذف
واذا حطيت سؤال فانا ممنوع من الرد على الرد عليه
واذا احد سالني سؤال فانا كمان ممنوع من الرد عليه
واذا احد رد على كلامي فانا كمان ممنوع ارد عليه
واذا انفتح موضوع باسمي فانا كمان ممنوع اشارك فيه

لك 54 مشاركة في ظرف أقل من شهر ثم تقول هذا الكلام
إذا أنت أكرمت الكريم ملكته وإن أكرمت ................

[DirghaM]

والمصيبه انه حضرتك يا خيا مراقب1 فتحت هالموضوع
باسمي غصب عني ومش بكيفي
أنا من فتحت الموضوع بالرد على مشاركة لك في موضوع المناظرة ، وبما أن الرد يجب أن يكون قبله الكلام الذي يرد عليه حتى ينتظم الحوار قام المراقب بوضع كلامك في البداية ليأتي ردي بعده!
إذا أنت أكرمت الكريم ملكته وإن أكرمت اللئيم تمردا

[DirghaM]

وذلك حين طلب مصادر التعريف فـ (أخبرته)، بأنها موجودة في كذا وكذا .. فأنشأ ذلك تصوراً في ذهنه لم يستطع دفعه لملازمته لنفسه لزوماً اضطرارياً، وذهب ليتحقق من صدق هذا الخبر (على فرض أنه ذهب فعلاً ؟!) ، فإن وجده مطابق للواقع كان هو (العلم). فالزميل ينقض غزله بنفسه ويبطل دعواه بلسان حاله: فقد أثبت بفعله هذا بأن الخبر مصدر من مصادر العلم ولا يسعه التسليم إلا بذلك وإلا كان مخبولاً إذ بنى على هذا الخبر سلوكاً عملياً حين ذهب يتحقق من صدق المخبر ومدى مطابقة الخبر للواقع، في حين أنه يزعم أصلاً بأن الخبر لا يفيد العلم، فلم ذهبت لتتحقق يا زميلي ومن أي شئ تريد أن تتحقق ما دمت تدعي بأن الخبر ليس مصدرا من مصادر العلم ؟!

جميل :thumbup:

أما المسمى godfather فأنا لا أريد أن أقول عنه كل ما يدور الآن بخاطري .. أو بالأحرى لا أستطيع :wallbash:
على كل حال هناك عقلاء استفادوا وسيستفيدون مستقبلا مما كتبته يا أستاذنا مالك مناع :ANSmile:

[متعلم أمازيغي]

القاعدة المطردة التي لا يخالفها ملحد هي محاولة الهروب من الحوار عندما يكون كلام الخصم صارما،و تبرير ذلك بمبررات أوهن من بيت العنكبوت،و الزميل godfather كواحد من الملاحدة لم يخالف هذه القاعدة و ادعى أن الأستاذ مالك مناع أساء إليه و تهجم عليك،و انتقص منه....
أسأل الله أن يرزق أخانا مالك من الصبر ما يهون عليه تجرع سفسطات الزميل godfather
:emrose:

[lazer]

=
لقد جعلتني أنفق وقتاً ليس بالقليل حتّى أكون متأكداً من التحدّي معك.
=
يرد على مشاركة اخونا ابراهيم :))

[DirghaM]

ويستمر الطرف الشيوعي في مهرجانه المضحك والعصافير تتساقط من الضحك ، وأنا بإسمي وبإسم جميع الضاحكين أتمنى من الإدارة أن تغلق ذلك الحوار بعدما أفلس الشيوعي إفلاسًا لاشك فيه ، ولو علم الجاهل أنه جاهل لما كان جاهلا!.

قال أريد الدليل قال !

أتحدّاك أن تأتي لي بهذا الكلام من المصادر التي زعمتَها , ووقتها لنرى من منّا المدلّس.
أين كلامك المأخوذ من لسان العرب وكتاب التعريفات وكتاب اصطلاحات الفنون؟؟؟
طيب، تعالوا لنقرأ معا الكتابين لسان العرب وكتاب التعريفات لنرى ماذا نجد ..

أحدها: الحس الباطن والظاهر، وهو الذي تعلم به الأمور الموجودة بأعيانها.
لسان العرب مادة حسس :" ويقال: حَسْتُ بالشيء إِذا علمته وعرفته،" و"عبارة المصباح: وأحس الرجل الشيء إحساساً علم به،" و"والاسم من كل ذلك الحِسُّ. قال الفراء: تقول من أَين حَسَيْتَ هذا الخبر؛ يريدون من أَين تَخَبَرْته." و"وحَسِسْتُ بالخبر وأَحْسَسْتُ به أَي أَيقنت به" و"وقال ابن الأَثير: الإِحْساسُ العلم بالحواسِّ، وهي مَشاعِرُ الإِنسان كالعين والأُذن والأَنف واللسان واليد،"
التعريفات مادة الحس المشترك:"هو القوة التي ترتسم فيها صور الجزيئيات المحسوسة...إلخ".


والثاني: الاعتبار بالنظر والقياس وإنما يحصل العلم به بعد العلم بالحس، فما أفاده الحس معينا يفيده العقل والقياس كليا مطلقا، فهو لا يفيد بنفسه علم شيء معين، لكن يجعل الخاص عاما والمعين مطلقا فإن الكليات إنما تعلم بالعقل كما أن المعينات إنما تعلم بالإحساس.
لسان العرب مادة نظر:"وإِذا قلت نظرت في الأَمر احتمل أَن يكون تَفَكُّراً فيه وتدبراً بالقلب." و"والنَّظَرُ الفكر في الشيء تُقَدِّره وتقيسه منك." و"والنظر يقع على الأَجسام والمعاني، فما كان بالأَبصار فهو للأَجسام، وما كان بالبصائر كان للمعاني" ...
التعريفات مادة نظري :"هو الذي يتوقف حصوله على النظر وكسب كتصور النفس والعقل وكالتصديق بأن العالم حادث".


والثالث: الخبر، والخبر يتناول الكليات والمعينات والشاهد والغائب فهو أعم وأشمل، لكن الحس والعيان أتم وأكمل.
لسان العرب مادة خبر:"وقوله: وخبرت الأمر من باب قتل كما في القاموس والمصباح). أَي علمته" و"والخِبْرُ والخُبْرُ والخِبْرَةُ والخُبْرَةُ والمَخْبَرَةُ والمَخْبُرَةُ، كله: العِلْمُ بالشيء؛ " و" يقال: من أَين خَبَرْتَ هذا الأَمر أَي من أَين علمت؟ وقولهم: لأَخْبُرَنَّ خُبْرَكَ أَي لأَعْلَمَنَّ عِلْمَك؛ "
التعريفات مادة خبر:"الخبر هو الكلام المحتمل للصدق والكذب" ... وقال بعدها"الخبرة هي المعرفة ببواطن الأمور".

نجد أن هذه الوسائل المذكورة فعلا تستعمل للعلم، فيا ترى هل كان الشيوعي يقرأ كتبا أخرى غير التي نعرفها ؟؟؟؟؟؟؟؟

[Sami]

طلب لحضرت المراقب1

هل ممكن إزالت اسمي من ملكيت هذا الموضوع

فلا انا كتبته ولا طلبت ان يوضع باسمي وما بيسرني يكون معنون باسمي

فالزميل Brahim هو الي كتبه فهو اجدر ان يكتب باسمه

[ناصر التوحيد]

صعب لوجود مشاركتك كأول مُشاركة كانت موجودة في الموضوع الذي نقلت منه الى هذا الموضوع
فلما نُقلت لهذا الشريط كانت الأقدم تاريخا وما تلاها كان ردا عليها

[ناصر التوحيد]

فلا انا كتبته ولا طلبت ان يوضع باسمي وما بيسرني يكون معنون باسمي

والا شاطر بس تقول

هل من الممكن اعطاء دليل من القرآن الكريم
فهل تظن ان القرآن الكريم هو فقط الدليل الاوحد

[Sami]

سبق وان نبهتك ان أى مداخلة بالعامية سيتم حذفها
متابعة إشرافية
مراقب 1

[lazer]

godfather
شفاك الله وعافاك

[Sami]

والا شاطر بس تقول


هل من الممكن اعطاء دليل من القرآن الكريم
فهل تظن ان القرآن الكريم هو فقط الدليل الاوحد


اين قلت انا او ظننت ان القرآن الكريم هو الدليل الاوحد ؟

لكن القرآن الكريم هو الدليل الاول الذي يجب على مالك مناع واي مسلم
ان يعتمد عليه في تاسيس معايير هامه يعتمد عليها في دينه ودنياه كطرق العلم

وعندي سؤال لم يجب عليه احد وهو
هل الاحلام طريق من طرق العلم؟

وشكرا لمراقب1 تنبيهه

[ناصر التوحيد]

هل الاحلام طريق من طرق العلم؟
لا

[ناصر التوحيد]

لا ... ولا يبنى على الحلم الذي يراه الواحد منا حكم شرعي

[مالك مناع]

خيا مالك تحيه مزهره بالجوري والياسمين
غريب عجيب ان اسمع من شخص مسلم بيدافع عن الاسلام ان مساله مثل مصادر العلم مو شرط القرآن الكريم بيتناولها!

وبهالمعنى فيمكن لاي انسان مسلم ان يتخذ مصدر علم يجعل منه يقين خاص فيه دون البشر

مثلا الاحلام ممكن تكون مصدر للعلم عند معظم الناس وخاصه المسلمين المعروفين بحبهم لتفسير الاحلام بل كثير منهم بيحدد تصرفاته المستقبليه عليها

فهل الاحلام مصدر من مصادر العلم الي تكلم عنها القرآن الكريم!

انا كنت عاوز اعرف منهجيتك في ترسيخ الامور الثابته عندك
في موضوع هو اهم موضوع يمكن التكلم عنه وهو مصادر العلم عند المسلم

فلو كنت بتشوف حضرتك ان مثل هالموضوع المهم جدا لكل مسلم يبني عليه
طريقت حكمه عالامور وتحديد مرجعياته الفكريه ومعرفت الحق من الباطل ما له وجه للدلاله عليه من القرآن
فساعتها يمكني ان اطلق عليك لقب علماني مسلم وبدون اي تحفظ
خاصه لو كان الي بيطلب منك الدليل هو شخص مسلم مثلك وما هو شيوعي مع احترامي للزميل godfather

طبعا انا متوقع هالرد ينحذف كغيره لان الردود المحرجه لا محل لها الا سلت المهملات

على العموم لو انحذف كغيره كثير راح ارسله الك في رساله خاصه

الله يحفظك ويرعاك

خيا سامي ..! ركز الله يهديك ..

- بالنسبة للأدلة من القرآن فقد كفاني الأخ ابراهيم ذلك، ونقلت أنت أيضاً آية فيما يخص الخبر. ولذلك لم أرد على هذه النقطة، وإن كنت لا زلت أقول بأن هذه الأمور من البديهيات التي لا يستدل لها بل يستدل بها. ولذلك:

- حين سألتك عن السبب في عدم طلبك دليلاً من القرآن على أن الحس من طرق العلم أحببت أن ألفت انتباهك بطريقة غير مباشرة إلى أن طلبك خاطئ أصلاً لأن هذه المسائل من البديهيات فلا حاجة أصلاً للاستدلال عليها من القرآن أو من غيره ولم أقل أن القرآن لم يتناولها .. هناك فرق.

فقلت لي: أن المسلمين لم يختلفوا على الحس فقلت لك: وكذلك النظر والخبر. فلم طلبت الدليل من القرآن على النظر والخبر دون الحس ؟ والقصد يا زميلي أن طرق العلم هي من الحقائق التي يقبلها جميع العقلاء، ولا يطلب أحد عليها دليلا، لا من القرآن ولا من غيره.

نعم آحاد المسائل قد تحتاج إلى بحث ونظر واستدلال = العلم النظري.

مثال: لا أحد يطلب دليلاً على أن العقل من الطرق المؤدية للعلم. لأن هذا بديهي. ولكن العلم بأن مربع الوتر (في المثلث القائم الزاوية) يساوي مجموع مربعي الضلعين القائمين، يحتاج إلى دليل عقلي لإثباته.

هل فهمت يا زميلي ؟ أرجو ذلك.

[Sami]

- حين سألتك عن السبب في عدم طلبك دليلاً من القرآن على أن الحس من طرق العلم أحببت أن ألفت انتباهك بطريقة غير مباشرة إلى أن طلبك خاطئ أصلاً لأن هذه المسائل من البديهيات فلا حاجة أصلاً للاستدلال عليها من القرآن أو من غيره ولم أقل أن القرآن لم يتناولها .. هناك فرق.

فقلت لي: أن المسلمين لم يختلفوا على الحس فقلت لك: وكذلك النظر والخبر. فلم طلبت الدليل من القرآن على النظر والخبر دون الحس ؟ والقصد يا زميلي أن طرق العلم هي من الحقائق التي يقبلها جميع العقلاء، ولا يطلب أحد عليها دليلا، لا من القرآن ولا من غيره.



خيا مالك بصراحه استدراكك كان اسوأ من سؤالك

وجود الخالق هو من البديهيات فلماذا يناقشه القرآن في كثير من الآيات!
الماء اساس الحياه وبديهيه من البديهيات يعرفها حتى المجانين فلماذا يقررها القرآن الكريم!
وكثير من البديهيات يعلمها الناس فلماذا يذكرها القرآن الكريم ويكررها!
ولماذا نستدل بهالآيات دائما حتى في حوارنا مع غير المسلم!

اكيد بيذكرها لهدف وفائده للمسلم وغيره
فلما تقول خيا مالك لا حاجة للاستدلال عليها من القرآن
فكانك بتقول -وما تلومني- شو فائدت القرآن الكريم مادام البديهيات الي بيتكلم عنها معروفه للجميع؟

على العموم ما فيه مشكله عندي في طرق العلم
وان كنت مثل خيا Godfather مش مقتنع بانها محصوره بالثلاثه فقط
لانه حتى الرؤى والمنامات هي في الاسلام طريقه من طرق العلم
والادله عليها بالعشرات من القرآن الكريم والحديث الشريف

تحيه لك خيا مالك وتقبل تحياتي :emrose: :emrose:

[DirghaM]

الاخ مالك مناع

من البديهيات فلا حاجة أصلاً للاستدلال عليها من القرآن أو من غيره ولم أقل أن القرآن لم يتناولها .. هناك فرق.
يرد عليه العلماني

وكثير من البديهيات يعلمها الناس فلماذا يذكرها القرآن الكريم ويكررها!

الأخ ناصر التوحيد يقول

لا ... ولا يبنى على الحلم الذي يراه الواحد منا حكم شرعي
فيعود العلماني ويقول

لانه حتى الرؤى والمنامات هي في الاسلام طريقه من طرق العلم

العلماني يقول

والادله عليها بالعشرات من القرآن الكريم والحديث الشريف
وأنا أقول
انت للأسف غبي .. لأننا حتى لو قلنا أن الحلم من طرق العلم فهو يندرج تحت الخبر ..
وهلا أتيتنا بدليل واحد من تلك العشرات التي تقول أن الأحلام من طرق العلم الشرعي أو غيره (مع الإنتباه إلى أن هناك فرق بين الناس العاديين والأنبياء المرسلين وهذا ما اشار إليه الأخ ناصر التوحيد بقوله "لا يبنى على الحلم الذي يراه الواحد منا حكم شرعي")

ننتظرك..

[Sami]

وأنا أقول
انت للأسف غبي .. لأننا حتى لو قلنا أن الحلم من طرق العلم فهو يندرج تحت الخبر ..



خيا مشرف3 :emrose:

ما هو اثباتك ان الحلم يندرج تحت الخبر؟

[DirghaM]

خيا المشرف3 :(:

يا سام هل قرأت هذه السطور من مداخلتي


وهلا أتيتنا بدليل واحد من تلك العشرات التي تقول أن الأحلام من طرق العلم الشرعي أو غيره (مع الإنتباه إلى أن هناك فرق بين الناس العاديين والأنبياء المرسلين وهذا ما اشار إليه الأخ ناصر التوحيد بقوله "لا يبنى على الحلم الذي يراه الواحد منا حكم شرعي")

[Sami]

خيا brahim

انت قلت ان الحلم يندرج تحت الخبر

فرجاء خيا انك تثبت لي هالكلام؟

اما الادله على كون الرؤيا طريق علم فهي متعدده وانت اكيد بتعرفها
بس يمكن انت ما فاكرها في الوقت الحالي
وعلى العموم انا بتكلم عن رؤيا الناس العاديين وليس رؤيا الانبياء

ومن كلامك بيتضح لي انك بتعتبر رؤيا الانبياء طريق علم وانما اعتراضك
على رؤيا الناس العاديين بانها ليست طريق علم فهل استنتاجي صحيح؟

[DirghaM]

حان الوقت لتؤكد لنا انك فعلا باحث عن الحق ولست مجرد مستهتر .. فلهذا لن اجيبك على أي سؤال حتى تأتيني بالادلة التي قلت انها بالعشرات

اما الادله على كون الرؤيا طريق علم فهي متعدده وانت اكيد بتعرفها
بس يمكن انت ما فاكرها في الوقت الحالي

هيا أجبني ولو مرة واحدة في حياتك في هذا المنتدى وأكد لنا أنك رجل لا تنطق الا بما تعلم فقولك بوجود العشرات من الادلة التي تقول ان الاحلام طريقة من طرق اكتساب العلم يحتاج منك ان تأتينا بهذه الادلة وبسرعة لانها بالعشرات اي لا تحتاج البحث عنها مطولا ..

ننتظرك....

[يحيى]

خيا سامي
ماذا يهمك الموضوع هذا و ماذا ستستفيد منه؟
هل تريد ان توافق بين جهلك بالاسلام والعلمانية لان العلمانية تقول كذلك ما يقوله جهلك بالاسلام أن الاحلام مصدر للعلم؟؟

[Sami]

خيا ابراهيم الله يرضى عليك ويوفقك :emrose:
هدي اعصابك واستهدي بالله

اما الادله على كون الرؤيا مصدر علم فمنها حديث
تشريع الاذان واظنك تعرفه وهو ليس من رؤيا الرسول
صلى الله عليه وآله وسلم وانما من رؤيا انسان عادي
ومع ذلك اصبحت رؤياه تشريع

تفضل خيا brahim اعطيني اعتراضك ولكن قبلا اعطيني
جواب يثبت ان الحلم يندرج تحت الخبر

ولو اعتبرت حضرتك الحلم يندرج تحت الخبر
فراح اقول لك ان الخبر بيندرج تحت الحواس

وتقبل تحياتي :emrose:

[عبد الغفور]

اما الادله على كون الرؤيا مصدر علم فمنها حديث
تشريع الاذان واظنك تعرفه وهو ليس من رؤيا الرسول
صلى الله عليه وآله وسلم وانما من رؤيا انسان عادي
ومع ذلك اصبحت رؤياه تشريع


ولكن هذه الرأيا حدثت في عهد النبي صلى الله عليه وسلم وأقرها والرسول ( ص ) لا ينطق عن الهوى ( وما ينطق عن الهوى ؛ إن هو إلا وحيٌ يوحى ) ، فماهو المعيار الذي تأخذ به الرأيا كمصدر من مصادر العلم بعد وفاة النبي صلى الله عليه وسلم !

[اخت مسلمة]

اما الادله على كون الرؤيا مصدر علم فمنها حديث
تشريع الاذان واظنك تعرفه وهو ليس من رؤيا الرسول
صلى الله عليه وآله وسلم وانما من رؤيا انسان عادي
ومع ذلك اصبحت رؤياه تشريع

أخ سامي ,,,
لم يقل أحد أبدا قبلك أن الرؤيا مصدر من مصادر العلم , ولن يقولها أحد لاحقا بالتأكيد الا الطرقيين والصوفيين وغيرهم ممن لامجال لسرد شطحاتهم الآن .
أما مااستدللت به من رؤيا عبد الله بن زيد وعمر بن الخطاب رضي الله عنهما في مسألة الأذان فهو استدلال خاطئ تماما , ولايصح استعماله كدليل على ان الرؤيا من مصادر العلم لأسباب منها :
اولا : لأن الصحابيان لم يقرا الأذان الا بعد اقرار النبي عليه الصلاة والسلام لهما وهذا يفسد استدلالك تماما لأنهما استندا في العمل بها لوجود النبي _ عليه الصلاة والسلام _ المؤيد بالوحي، والذي لن يخطئ في تعبيرها، ولذا لا يعرف عن أحد من أصحابه لا من أبي بكر ولا من عمر أنه كان يقول ذلك، فهذا خاص به عليه الصلاة والسلام وهنا انقطع الاستناد لأي رؤيا في حكم او علم بوفاته عليه الصلاة والسلام حيث لايوجد من يقر هذه ويرفض تلك !
ثانيا: الرؤيا ليست كلها رؤيا حق , فقد جاء في الحديث الشريف ان الرؤيا من الله وان الحلم من الشيطان فبأي ضابط موثوق وبأي علم منقول نستطيع الجزم بأن ماورد في الرؤيا ليس من الشيطان مثلا ؟
ثالثا: من يستطيع تفسير الرؤيا على النحر الصحيح الذي يفيد خبرا ؟
اذا كان بو بكر -رضي الله تعالى عنه- أفضل الأمة بعد النبي محمد عليه الصلاة والسلام عبّر بين يدي النبي -عليه الصلاة والسلام-، فقال له النبي -عليه الصلاة والسلام-: ((أخطأت وأصبت)) !!!
ولم يعرف في سلف هذه الأمة من جعل التعبير مهنة أبداً، وجميع ما ذكر عن ابن سيرين وهو أشهر من في الباب جميع ما ذكر عنه ما يعادل تعبير يوم لبعض الناس ممن يتخذها مهنة، ويأخذ عليها أجراً ولكن لاننكر ان هناك بعضا ممن يحسنون تعبير بعض الشواهد التي لها اصول في القرآن والسنة .
في النهاية وكما قال لك الاخوة الرؤى , لا يترتب عليها أحكام شرعية، ولا يغير بها أحكام شرعية، إذا كانت الرؤيا لا موافق لها من الشرع ولا معارض فكذلك، إن كانت في أمور عادية فالأمر سهل، وإن كانت في أمور شرعية فلا؛ لأن كثيراً ممن التبس عليه الأمر يعمل بمقتضى الرؤى وقوه عليه الصلاة والسلام (الرؤيا الصالحة يراها الرجل الصالح أو ترى له)) سواءً كان رآها بنفسه، أو رئيت له هذه مبشرة، لكنه لا يتكل عليها ويعتمد عليها، ولا يخالف فيها نص، ولا يضمن السعادة بسببها، نعم هي مبشرة، لكن مع ذلك يبقى بين الخوف والرجاء، مع وجود هذه المبشرات هذا الفن فن خفي غامض، ولا شك أنه لا يصلح له جميع الناس، إنما يصلح له فئة معينة عندهم شيء من الفطنة والنباهة، وأيضاً شيء من الخبرة والدربة، وأيضاً فيه شيء من التوفيق الإلهي، بعض الناس عرف بالعلم والفضل وكذا، يوفق لمثل هذه الأمور والله المستعان .


تحياتي للموحدين

[Sami]

خيا عبدالغفور واخت مسلمه :emrose:

الاذان من فين جاء لفظه ومفرداته؟
اليس من رؤيا الصحابي رضي الله عنه
نعم الرسول صلى الله عليه وآله وسلم اقرها
لكن لفظها ومفرداتها (العلم) جاءت من رؤيا الصحابي
فالاذان الي بنتعلمه من 1400 عام والى قيام الساعه
مصدره رؤيا اراها الله لصحابي جليل

وهناك رؤيا اخرى جعل منها الرسول سنة
حين رآى الصحابي رؤيا أنه يكتب ص فلما بلغ إلى سجدتها رأى الدواة والقلم وكل شيء بحضرته انقلب ساجدا فقص رؤياه على النبي صلى الله عليه وسلم فلم يزل يسجد بها

وهناك يا خيا عبدالغفور ويا اخت مسلمه سلمكم الله ووفقكم من الصحابه من جعل من رؤياه امر يهم المسلمين كلهم فعمر رضي الله عنه ((قام خطيبا فحمد الله وأثنى عليه وذكر نبي الله صلى الله عليه وسلم وأبا بكر رضي الله عنه ثم قال : إني رأيت رؤيا كأن ديكا نقرني نقرتين ولا أرى ذلك إلا لحضور أجلي وإن ناسا يأمرونني أن أستخلف وإن الله عز وجل لم يكن ليضيع خلافته ودينه ولا الذي بعث به نبيه صلى الله عليه وسلم فإن عجل بي أمر فالخلافة شورى في هؤلاء الرهط الستة الخ)) وهذي الرؤيا رآها عمر يوم الجمعه وتوفي يوم الاربعاء فكانت علم بالمستقبل اراه الله لسيدنا عمر حتى يتخذ قرار
ما الذي جعل سيدنا عمر يعجل بانشاء مجلس شورى لاختيار خليفه بعده؟ انها الرؤيا

اما الرؤيا من حيث انها علم يعلمه الله للناس فجاءت بها كثير من اقوال الرسول صلى الله عليه وآله وسلم
ككونها حق في قوله ((إذا اقترب الزمان لم تكد رؤيا المؤمن تكذب ، ورؤيا المؤمن جزء من ستة وأربعين جزءا من النبوة . وما كان من النبوة فإنه لا يكذب)) فجعل الرؤيا الصدقه جزء من النبوة وهل بيكون من النبوة الا ما هو حق

وكونها مبشرات بقوله ((إن الرسالة والنبوة قد انقطعت ، فلا رسول بعدي ، ولا نبي . قال : فشق ذلك على الناس فقال : لكن المبشرات . فقالوا : يا رسول الله وما المبشرات ، قال : رؤيا المسلم وهي جزء من أجزاء النبوة)) فجعلها مبشرات يريها الله للناس وهل مبشرات الله الا حق وصدق يعتمد عليه

وكونها حدث متحقق الوقوع بقوله ((رؤيا المسلم جزء من ستة وأربعين جزءا من النبوة وهي على رجل طائر ما لم يحدث بها فإذا حدث بها وقعت)) فهي انباء بالمستقبل يخبره الله لعبده وتقع وفق الرؤيا

ودعيني اخت مسلمه اسالك سؤال مهم
ليه توعد الرسول (ص) الي بيكذب ويبتكر رؤيا بعذاب شديد؟
لانها الهام من الله والي بيكذب فيها كانه بيكذب على الله عدا عن خطورت ما تحمله الرؤيا من امور قد يسيء مخترعها استخدامه فيها كنشر ضلالات او اصطناع فتن بين المسلمين او نشر الخوف بينهم فهي كاي معلومه اخرى تفيد وتضر الاخرين عند تناقلها

وما راح انسى اذكر اهم دليل في كون الرؤيا مصدر للعلم الا سورة يوسف ورؤيا الملك المصري الكافر الي جعلها الله حق لتعلم الملك بما سيحدث في المستقبل

بالطبع فيه ادلة ثانيه لكن اكتفي بتلك الموثقه والصحيحه

ولازم نتذكر ان الرؤيا تحمل علم في فحواها يتحصل عليه الانسان في منامه وعدم وعيه
ولم يكن مصدر هالعلم لا خبر ولا حواس ولا نظر يتحصل عليها الانسان بصحوه وافاقته

فاذن الرؤيا مصدر معلومه للانسان سواء وقعت او لم تقع يتحصل عليها الانسن في منامه


وتقبلو فائق تحياتي