اسئله حول الاسلام

[sunkist]

لطالما ادعى اتباع الديانات أن الإله (اياً من كان) هو الخالق لكافة قوانين الطبيعة, وهو من أنشأ قوانين الفيزياء التي نعرفها نحن الآن, ولذلك لا يجب أن نسأل "من خلق الله" لأننا في هذه الحالة ساوينا بين خالق القوانين وبين ممن خلقت القوانين من أجلهم.

كلام لا بأس به من الوهلة الأولى, ولكن بالنظر الى النصوص الدينية ستكتشف ان هذا الكلام مجرد هراء لا أكثر, فقوانين الفيزياء نفسها تنطبق على الله, مما يدفعنا للتساؤل : اذا كانت القوانين تنطبق على الله, اذاً فهي موجودة قبل وجود الله, وبما أن القوانين موجودة قبل وجود الله فهذا يوجب وجود خالق آخر خلق القوانين وخلق الله.

مثال : .... "ان ربكم الذي خلق السماوات والأرض في ستة أيام ثم استوى على العرش" (الأعراف, 54).. العرش في اللغة هو الكرسي, ونستدل على ذلك من .... "وسع كرسيه السماوات والأرض" (البقرة, 255), والإستواء بمعى الإستلقاء أو الجلوس, فقد صور ... الهه على شكل ملك لديه كرسي يستلقي عليه بعد أداء مهام الألوهية والخلق المنهكة, ما يهمنا في تلك القصة هي مسألة جلوس الله على هذا الكرسي, فإن كان الله خارج قوانين الطبيعة لماذا احتاج لكرسي يجلس عليه, فجلوس الله على الكرسي يدلل على وجود قوة تدفعه الى الأسفل نحو هذا الكرسي, وهذه القوة هي الجاذبية بالطبع.

الآن وبعد أن عرفنا أن قانون الجاذبية ينطبق على الله, بقي السؤال المحير, مالدليل على أن هذا الكرسي شيء مادي محسوس ؟ وجواب هذا السؤال هو من داخل القرآن نفسه.. لنرى سوياً : "وهو الذي خلق السماوات والأرض في ستة أيام وكان عرشه على الماء" (هود, 7), الماء هي مادة طبيعية موجودة على ظهر عدة كواكب منها كوكبنا الأزرق الصغير, وهي احدى مكونات الطبيعة الأساسية, وحمل الماء للعرش أكبر دليل على أن هذا العرش الذي قال نبي الإسلام وجوده هو عبارة عن شيئ مادي يحمل الله, ويكفي فقط اعتقاد نبي الإسلام أن هناك جاذبية تقوم بدفع العرش نحو الماء, أي ان نبي الإسلام اعتقد وجود جاذبية فوق سبع سماوات أيضاً.

متابعة مشرف 1

[DirghaM]

الله يهديك ..

الكلام كله باطل .. يدل على أن كاتبه لا يفقه شيء في العقيدة الإسلامية .. مجرّد خيالات وافتراضات بالإضافة إلى سوء أدب..


على شكل ملك لديه كرسي يستلقي عليه بعد أداء مهام الألوهية والخلق المنهكة
يظهر أن الاتب اختلط عليه الحبل بالنبل فلم يميز بين كتب اليهود والنصارى وبين كلام الله عز وجل في القرآن.. فسبحان الله أن يمسه التعب جل جلاله ..يقول الله في القرآن العظيم:
وَلَقَدْ خَلَقْنَا السَّمَاوَاتِ وَالْأَرْضَ وَمَا بَيْنَهُمَا فِي سِتَّةِ أَيَّامٍ وَمَا مَسَّنَا مِنْ لُغُوبٍ
و"لغوب" معناها النصب والتعب، كقول أهل الجنة كما يحكي لنا القرآن العظيم في آية أخرى:
الَّذِي أَحَلَّنَا دَارَ الْمُقَامَةِ مِنْ فَضْلِهِ لَا يَمَسُّنَا فِيهَا نَصَبٌ وَلَا يَمَسُّنَا فِيهَا لُغُوبٌ


مسألة جلوس الله على هذا الكرسي, فإن كان الله خارج قوانين الطبيعة لماذا احتاج لكرسي يجلس عليه, فجلوس الله على الكرسي يدلل على وجود قوة تدفعه الى الأسفل نحو هذا الكرسي, وهذه القوة هي الجاذبية بالطبع.
ما هذا التمثيل العجيب!
يقول الله عز وجل عن نفسه : لَيْسَ كَمِثْلِهِ شَيْءٌ وَهُوَ السَّمِيعُ الْبَصِيرُ
وقد قال بعض العلماء المحققين: التوحيد إثبات ذات غير مشبهة للذوات ولا معطلة من الصفات. وزاد الواسطي رحمه الله بيانا فقال: ليس كذاته ذات، ولا كاسمه اسم، ولا كفعله فعل، ولا كصفته صفة إلا من جهة موافقة اللفظ؛ وجلت الذات القديمة أن يكون لها صفة حديثة؛ كما استحال أن يكون للذات المحدثة صفة قديمة. وهذا كله مذهب أهل الحق والسنة والجماعة. رضي الله عنهم !


الماء هي مادة طبيعية موجودة على ظهر عدة كواكب منها كوكبنا الأزرق الصغير
ممكن اسم لإحدى تلك الكواكب؟ مجرّد سؤال!

[خالدرشاد]

ما هذا التصور ، وأكيد سوف يتهمنني بالتخلف والرجعية ، ولكن كلمة واحده ، لو كان هذا ما تصوره صحيح، لكان الأجدى بنبي الإسلام وهو صلى الله عليه وسلم أن يقولها ولكن صدقني لا عقل النبي محمد صلى الله عليه وسلم ، ولا غيره من الأنبياء أو العلماء أو الأقوياء وصل لهذا السر الذي وصلته أنت على كل الحقائق الكونية كما تدعي إدعاءا ً ، ولكن ما يهمني من حديثك هو كيف تستشهد بشئ لا تؤمن به أصلا يا ميستر عبقر ، وهو القرءان ، ألا تدعي بأنك علمي أنظر ماذا قال العلم في مسألة الألوهية ووجود الله رب عظيم خالق لهذا الكون ، وإذا قلت لي بأني أستشهد بالقرآن لأدحض القرءان نفسه ولتبين أنت أنه يحتمل تناقض ، تعالى الله علو كبير أن يكون في كلامه تناقض ، أقول لك بأن مسألة وجود الله مثبتة عند المتقدمين والمتأخرين ، والمسلمين والمسيحين وكل من على هذه الأرض ، لماذا حذفت كل الآخرين وأتيت على آية في القرءان لم يفسرها حتى محمد صلى الله عليه وسلم ، لهذا أكيد أنك تدعي بأنك أذكى من كل العلماء والأنبياء وحتى الفقهاء الذين لم يستطيعوا تفسير هذه الآية ،ويا مستر عبقر من يدعي فأكيد أنه كاذب، وأنت أتيت بكل سذاجة بدأت في الخوض فيها ، لا لشئ فقط لأنك تكره كل ما هو إسلامي .

متابعة إشرافية
مشرف 3

[متروي]

"ان ربكم الذي خلق السماوات والأرض في ستة أيام ثم استوى على العرش" (الأعراف, 54).. العرش في اللغة هو الكرسي, ونستدل على ذلك من قول ... "وسع كرسيه السماوات والأرض" (البقرة, 255), والإستواء بمعى الإستلقاء أو الجلوس, فقد صور ....الهه على شكل ملك لديه كرسي يستلقي عليه بعد أداء مهام الألوهية والخلق المنهكة, ما يهمنا في تلك القصة هي مسألة جلوس الله على هذا الكرسي, فإن كان الله خارج قوانين الطبيعة لماذا احتاج لكرسي يجلس عليه, فجلوس الله على الكرسي يدلل على وجود قوة تدفعه الى الأسفل نحو هذا الكرسي, وهذه القوة هي الجاذبية بالطبع.

- أولا أنت يا ملحد لا تفرق بين الكرسي و العرش ؟؟؟ و ثانيا تخلط بين عقيدة المسلمين و عقيدة اليهود و النصارى فتصورت و كأنك مسيحي أو يهودي أن الخالق تعب أو ان عملية الخلق متعبة بينما الخلق عندنا بكن فيكون ؟؟؟؟و ثالثا فسرت الاستواء بالنسبة للخالق عز وجل بأنه الاستلقاء و الجلوس و هذا يدل على أنك صاحب جهل مركب لم تقرأ و لو تفسيرا واحدا للقرآن الكريم و إنما أنت تهرف بما لا تعرف .


الآن وبعد أن عرفنا أن قانون الجاذبية ينطبق على الله

هكذا ببضعة اسطر حسمت المسألة ماهذا الهراء ؟؟؟؟؟ و قبل خلق العرش أين كانت الجاذبية ؟؟؟؟


,
بقي السؤال المحير, مالدليل على أن هذا الكرسي شيء مادي محسوس ؟
لا زلت لا تفرق بين العرش و الكرسي ؟؟؟؟؟؟


وجواب هذا السؤال هو من داخل القرآن نفسه.. لنرى سوياً : "وهو الذي خلق السماوات والأرض في ستة أيام وكان عرشه على الماء" (هود, 7), الماء هي مادة طبيعية موجودة على ظهر عدة كواكب منها كوكبنا الأزرق الصغير, وهي احدى مكونات الطبيعة الأساسية, وحمل الماء للعرش أكبر دليل على أن هذا العرش الذي قال نبي الإسلام وجوده هو عبارة عن شيئ مادي يحمل الله, ويكفي فقط اعتقاد نبي الإسلام أن هناك جاذبية تقوم بدفع العرش نحو الماء, أي ان نبي الإسلام اعتقد وجود جاذبية فوق سبع سماوات أيضاً.

و هل توجد كواكب بدون سموات ؟؟؟؟؟؟
ثم المفروض في الكون انه لا وجود لفوق أو تحت بل من كتلته اقوى هو الذي يجذب الاخر إليه فإذا كان العرش في القرآن والسنة هو أكبر المخلوقات و أضخمها فكيف يجذبه غيره ؟؟؟؟؟؟


خلاصة الكلام ان معلوماتك عن العقيدة الاسلامية و معلوماتك المادية ضعيفة جدا و انت تخوض في موضوع اكبر كثيرا من قدراتك العقلية و العلمية.

[sunkist]

كيف ليس كمثله شي و مسألة وجود الماء عند العرش, فدخول الماء في المعادلة يكفي لتفيد هذا الرد لأن الماء احدى مكونات الطبيعة التي تنطبق عليها قوانين الفيزياء, .... الماء يحمل العرش, ....أدخل تلك المادة التي تنطبق عليها قوانين الطبيعة, فكيف تحمل احدى مكونات الطبيعة شيئاً يعتبر خارج مكونات الطبيعة ؟

متابعة مشرف 1

[ناصر التوحيد]

هذا مخلول ناقل عن مخاليل

كيف ليس كمثله شي و مسألة وجود الماء عند العرش
ليس كمثله شي
وسيبك من مخك التعبان هذا وكلامك الغلط هذا اساسا بل وما تريد ان تبنيه عليه بالجهالة واسمع ماذا يقول الحديث النبوي الشريف :

قال رسول الله صلى الله عليه وسلم : {كان الله ولا شيء معه } .
قال رسول الله صلى الله عليه وسلم : « كان الله ولم يكن شيء ، وكان عرشه على الماء » .

إن الله تعالى كان وليس معه غيره ثم خلق مخلوقاته، وأول خلقه كان العرش
واستوى على العرش بعد خلق السماوات والأرض

ثُمَّ اسْتَوَى عَلَى الْعَرْشِ

والاستواء على العرش يعني ان يكون فوق العرش الذي هو أعلى وأكبر المخلوقات وأعظمها

ومن دون تماس لان الله بائن من خلقه بلا حلول ولا ممازجة ولا ملاصقة

ولا يقال بان الاستواء هو الجلوس .. استوى يعني علا , فالاستواء هو العلو لأن (على) تدل على الفوقية قال صلى الله عليه وسلم : " والعرش فوق الماء والله فوق العرش ، ويعلم ما أنتم عليه "

[DirghaM]

إن كنت فعلا تريد أن تنجو بجثتك يوم توارى في التراب.. إن كنت فعلا تريد أن تعرف الحق وتعرف من هو الله كما يعبده المسلمون.. فأقترح عليك أن تستمع لهذه الدروس إضــــــــغط هنـــــــــآآآآآآآآآآآآآ (http://audio.islamweb.net/audio/index.php?page=search&kword=الواسطية&section=3&action=view)

[ATmaCA]

الملائكة لها أجنحة مثنى وثلاث ورباع , ولكن هل الاجنحة مصنوعة من ريش؟ وهل يستخدمها الملاك فى مقاومة الجاذبية مثلًا ؟؟ بالتأكيد لا وهذا تفكير سطحى .

كيف ليس كمثله شي و مسألة وجود الماء عند العرش .
قل لنفسك فأنت الذى لم يستطع الجمع بين الاثنين .

[حمادة]

كيف ليس كمثله شي و مسألة وجود الماء عند العرش, فدخول الماء في المعادلة يكفي لتفيد هذا الرد لأن الماء احدى مكونات الطبيعة التي تنطبق عليها قوانين الفيزياء, .... الماء يحمل العرش, ....أدخل تلك المادة التي تنطبق عليها قوانين الطبيعة, فكيف تحمل احدى مكونات الطبيعة شيئاً يعتبر خارج مكونات الطبيعة ؟

متابعة مشرف 1

هل يوجد للقوانين الفيزيائية معنى قبل ال planck time ؟

[Sami]

لا يسمح يمشاركة أكثر من مخالف فى موضوع واحد وهذه اخر مرة انبهك إلى هذه المسألة يا سامى

متابعة إشرافية
مراقب 1

[chrioute]

إن الله تعالى كان وليس معه غيره ثم خلق مخلوقاته، وأول خلقه كان العرش
حبيبي انا اعرف من بعض المسلمين ان اول ما خلق الله (المفترض) هو القلم

وَلَقَدْ خَلَقْنَا السَّمَاوَاتِ وَالْأَرْضَ وَمَا بَيْنَهُمَا فِي سِتَّةِ أَيَّامٍ وَمَا مَسَّنَا مِنْ لُغُوبٍ

الله يبني الكون في 6 ايام
ونحن نسمع ان الله اذا اراد شيء قال له كن فيكن

[متعلم أمازيغي]

الله يبني الكون في 6 ايام
ونحن نسمع ان الله اذا اراد شيء قال له كن فيكن


و أين الإشكال في ذلك؟
الله قادر على أن يخلق بكن فيكون،لكن إرادته شاءت غير ذلك
و آدم لم يخلقه تعالى بكلمة كن أيضا،بل خلقه بيده من تراب
و هذا ليس تناقضا با زميلي

[متعلم أمازيغي]

حبيبي انا اعرف من بعض المسلمين ان اول ما خلق الله (المفترض) هو القلم

اختلف العلماء فيما خلق الله الأول هل القلم أم العرش،يقول ابن قيم الجوزية رحمه الله في نونيته

والناس مختلفون في القلم الذي *** كتب القضاء به من الديان
هل كان قبل العرش أو هو قبله *** قولان عند أبي العلا الهمداني
والحق أن العرش قبل لأنه *** عند الكتابة كان ذا أركان

و الدليل قوله تعالى - تعالى : ( وَهُوَ الَّذِي خَلَقَ السَّمَاوَاتِ وَالأَرْضَ فِي سِتَّةِ أَيَّامٍ وَكَانَ عَرْشُهُ عَلَى الْمَاءِ لِيَبْلُوَكُمْ أَيُّكُمْ أَحْسَنُ عَمَلا) هود/7.

و أما قول النبي صلى الله عليه و سلم أول ما خلق الله القلم فقال: اكتب قال: ما أكتب؟ قال: اكتب ما هو كائن إلى يوم القيامة

فمعناه أن الله أمر القلم أول ما خلقه أن يكتب مقادير الأشياء،و ليس ما تبادر إلى ذهنك من كون القلم أول المخلوقات.و الله أعلم

[محمد البيلى]

ما يهمنا في تلك القصة هي مسألة جلوس الله على هذا الكرسي, فإن كان الله خارج قوانين الطبيعة لماذا احتاج لكرسي يجلس عليه, فجلوس الله على الكرسي يدلل على وجود قوة تدفعه الى الأسفل نحو هذا الكرسي, وهذه القوة هي الجاذبية بالطبع.
الحمد لله وحده والصلاة والسلام على من لانبى بعده وآله وصحبه وبعد...
فإن الله عز وجل قد بين بما لا يدع مجالا للشك أن لا شىء مثله ولا شىء يشبهه.
وقد بين الله عز وجل أنه قد يشترك معه أحد من خلقه فى صفة من الصفات جزئيا بغير مطابقة إذ المطابقة بين صفات الخالق والمخلوق لاتناسب كماله تعالى ولا تناسب نقص الخلق الملازم لهم.
لهذا قال أهل العلم مرارا وتكرارا : " كل ما خطر ببالك فالله ليس كذلك " ، وقالوا : " الله موصوف بكل كمال منزه عن كل نقص".
وعلى هذا ، فيكفى صاحب السؤال الغبى أن يعرف أن من قال بما تضمنه الاقتباس عاليه فهو كافر وإن صلى وصام وشهد أن لا إله إلا الله، لايشك فى كفره أحد من المسلمين إذ الأمر بينهم أمر إجماع.
وأمر كفره بين من وجوه، منها أن الله قد أخبر أن ليس كمثله شىء، ولكيلا يترك سبحانه مجالا للكلام فى صفاته التى أثبتها لنفسه مما شاركه فيها جزئيا بعض مخلوقاته أتم الآية بقوله " وهو السميع البصير " فكأنه سبحانه يقول ليس كمثله شىء مع أنه نسب لنفسه سمعا وبصرا، فليس سمعه كسمعكم ولا بصره كبصركم، فسبحان من هذا كلامه.
فمن قال بالمشابهة سواء فى القوانين الفيزيائية أو فى لزوم التعب بعد الخلق مجاهر بتكذيب قوله سبحانه " ليس كمثله شىء وهو السميع البصير".
ومنها أن الله قد أخبر بأنه لم يمسه نصب ولا تعب بعد خلقه لهذا الكون العظيم، فقال " وما مسنا من لغوب " تكذيبا لليهود المشبهة.
فمن قال بالمشابهة فهو مكذب لقوله تعالى " وما مسنا من لغوب".
ومنها أنه مخالف لإجماع الأمة.
وبالتالى فإن إلزامه للمسلمين لا يصح لأنهم لا يقولون بتلك المقدمة التى بنى عليها حكمه، ربما يصح فى حق اليهود والنصارى، ولكنه أبدا لايصح فى حق المسلمين.
فالمسلمون لا يقولون أن الله مسه تعب بل يكفرون من قال ذلك، ولا يقولون أن الله خلق العرش لحاجته إليه بل يكفرون من قال ذلك ، ولا يقولون أنه استوى على العرش لتعبه ونصبه ، بل يكفرون من قال بذلك، ولا يقولون أن جلوسه على العرش بفعل جاذبية بل يكفرون من قال بذلك، ولا يقولون أن الله يماس العرش بل يكفرون من قال ذلك، ولا يقولون أن العرش يحمل الله جل فى علاه بل يكفرون من قال ذلك، ولا يقولون أن الملائكة التى تحمل العرش تحمل الله بل يكفرون من قال ذلك.
لا العرش يحمله والكرسى يسنده، بل العرش وحملته ممسوكون بقدرته سبحانه.
من مجموع الفتاوى:
" سئل شيخ الإسلام عمن يعتقد الجهة: هل هو مبتدع أو كافر أو لا؟

فأجاب:

أما من اعتقد الجهة؛ فإن كان يعتقد أن الله في داخل المخلوقات تحويه المصنوعات، وتحصره السماوات، ويكون بعض المخلوقات فوقه، وبعضها تحته، فهذا مبتدع ضال.

وكذلك إن كان يعتقد أن الله يفتقر إلى شيء يحمله إلى العرش، أو غيره فهو أيضا مبتدع ضال. وكذلك إن جعل صفات الله مثل صفات المخلوقين، فيقول: استواء الله كاستواء المخلوق، أو نزوله كنزول المخلوق، ونحو ذلك، فهذا مبتدع ضال؛ فإن الكتاب والسنة مع العقل دلت على أن الله لا تماثله المخلوقات في شيء من الأشياء، ودلت على أن الله غني عن كل شيء، ودلت على أن الله مباين للمخلوقات عالٍ عليها.

وإن كان يعتقد أن الخالق تعالى بائن عن المخلوقات، وأنه فوق سمواته على عرشه بائن من مخلوقاته، ليس في مخلوقاته شيء من ذاته، ولا في ذاته شيء من مخلوقاته، وأن الله غني عن العرش وعن كل ما سواه، لا يفتقر إلى شيء من المخلوقات، بل هو مع استوائه على عرشه يحمل العرش وحملة العرش بقدرته، ولا يمثل استواء الله باستواء المخلوقين؛ بل يثبت لله ما أثبته لنفسه من الأسماء والصفات، وينفي عنه مماثلة المخلوقات، ويعلم أن الله ليس كمثله شيء، لا في ذاته، ولا في صفاته، ولا أفعاله فهذا مصيب في اعتقاده موافق لسلف الأمة وأئمتها.

فإن مذهبهم أنهم يصفون الله بما وصف به نفسه، وبما وصفه به رسوله ، من غير تحريف ولا تعطيل، ومن غير تكييف ولا تمثيل، فيعلمون أن الله بكل شيء عليم، وعلى كل شيء قدير، وأنه خلق السموات والأرض وما بينهما في ستة أيام، ثم استوى على العرش، وأنه كلم موسى تكليمًا، وتَجَلَّى للجبل فجعله دكًا هشيمًا.

ويعلمون أن الله ليس كمثله شيء في جميع ما وصف به نفسه، وينزهون الله عن صفات النقص والعيب، ويثبتون له صفات الكمال، ويعلمون أنه ليس له كفو أحد في شيء من صفات الكمال." انتهى من بعض فتواه رحمه الله.