الشيخ أبو اسحق الحويني يكفر الزنديق سيد القمني على الهواء ..

[مالك مناع]

الشيخ أبو اسحق الحويني يكفر الزنديق سيد القمني على الهواء ..
http://www.youtube.com/watch?v=vzH35iY6JIk&feature=related

[يحيى]

هل تتفق معه أخي؟ هل هو كافر أم أن التكفير حق القاضي المسلم في الدولة الاسلامية أم تعتبره مجرد زنديق كما هو في العنوان؟

جزاك الله خيرا

[محمد البيلى]

الرابط لا يعمل

[يحيى]

الرابط يعمل اخي
حاول مرة أخرى

[أبو المسيطر]

حفظ الله الشيخ الحويني

[DirghaM]

لا تقم بنسخ الرابط كي يعمل لانك انه لا يظهر كليا .. قم بالضغط عليه

[متروي]

- بغض النظر عن كفر سيد القمني من عدمه فسبب تكفيره هنا غير متحقق و مرد ذلك إلى سوء فهم مقدم الحلقة الدكتور خالد الذي فهم متوهما ان سيد القمني هو الذي كتب (رغم أنفه) و فهم انها تعود على نبينا ( ص ) و لكن الصحيح ان هذه الكتابة تعود الى جبهة علماء الازهر و المقصود بها هو سيد القمني نفسه و ذلك ان القمني اعتاد على عدم كتابة الصلاة على النبي بعد ذكر اسمه محمد فذكر القمني في مقدمة كتابه ان لا يكتب الصلاة كل مرة بل يكتبها مرة واحدة في المقدمة و لهذا علقت جبهة علماء الازهر بعد هذه الصلاة الوحيدة بكلمة رغم أنفه اي القمني صلى على النبي رغم أنفه نفاقا و اضطرارا و لكن مقدم الحلقة لما نقل وثيقة الانتقاد التي كتبتها جبهة علماء الازهر لم ينتبه الا ان الكلمة التي بين قوسين هي تعليق من عندها و ليست من النص الاصلي رغم تأكيد الشيخ عليه حول هذه الكلمة.

[ناصر التوحيد]

الله لا يوفقه لمراده الساقط ولقوله الباطل ولنيته السوء
فلم يقف امر حرامي لقب الدكترة هذا على (رغم أنفه)

[متروي]

بيان جبهة علماء الأزهر الشريف بشأن جريمة وزارة الثقافة

في الوقت الذي تراق فيه دماء المسلمين في أنحاء العالم كله أنهارا،وتستباح فيه أعراضهم وحقوقهم جهارا ونهارا، وضاعت فيه قيمة العرب وأقدارهم،فلا تكاد (تُحِسُّ مِنْهُمْ ) في النوازل ( مِنْ أَحَدٍ أَوْ تَسْمَعُ لَهُمْ رِكْزاً)، حتى هانوا على القاصي والداني؛ في هذا الوقت تأتي وزارة الثقافة بوزيرها الذي توارى من قبل -ولا يزال -بمساعديه الذين أدينوا بأقبح الإدانات التي لم تبعد عنه ولا يزال منها بقوة السلطان مُعافىً من جرائرها لأنه – كما قالت إحدى المذيعات الشهيرات -لم يباشر جريمة الرشوة بيده لذا فإن من حقه أن يبقى في وزارته – جاء الوزير ليفعل في دين الأمة ما شاء له الهوى ويغدق مما بقي من أموال الدولة التي أرهقتها الأزمات على المرتدين من أتباعه وأصدقائه في جوائز يُهديها لهم باسم الدولة المنكوبة به وبأ مثاله.

أخرج الإمام أبو أحمد ابن عدي بسنده إلى ابن عباس عن رسول الله صلى الله عليه وسلم قال" من وقَّر صاحب بدعة فقد أعان على هدم الإسلام" .

فكيف بمن وقَّر مرتدا خارجا عن الإسلام؟

لقد خرج السيد القمني على كل معالم الشرف والدين حين قال فيي إحدى كتبه التي أعطاه الوزير عليها جائزة الدولة التقديرية " إن محمدا[ صلى الله عليه وسلم على رغم أنفه وأنف من معه ] قد وفَّر لنفسه الأمان المالي بزواجه من الأرملة خديجة[ رضيى الله عنها على رغم أنفه كذلك وأنف من رضي به مثقفا] بعد أن خدع والدها وغيَّبه عن الوعي بأن أسقاه الخمر]

ولقد تأكد ت ردته بزعمه المنشور له في كتابه " الحزب الهاشمي الذي اعتبره وزيره عملا يستحق عليه جائزة الدولة التقديرية أيضا " إنَّ دين محمد – [صلى الله عليه وسلم] - هو مشروع طائفي اخترعه عبد المطلب الذي أسس الجناح الديني للحزب الهاشمي على وفق النموذج اليهودي الإسرائيلي لتسود به بنو هاشم غيرها من القبائل.

فكان بذلك وبغيره مما ذكرناه له وعنه من قبل قد أتى بالكفر البواح الذي لا يحتمل تأويلا، ولم يدع لمُحِبٍّ له مساغا ولا مهربا من رذيلة الرذائل التي لزمته ، بل إنه تمادى في عُتُّوِّه بعد أن حذرت الجبهة بقلم أمينها العام منذ عقد من الزمان من قبائحه فيما نشر له عنه في مقدمة لكتاب من كتب الدكتور عمر كامل ونشرته دار التراث الإسلامي، مما حمل القمني على الفرار بخزيته إلى إحدى المجلات المصرية التي أدانها القضاء بحمايتها له ودفاعها عنه. –يراجع في ذلك مكتب الأستاذ مختار نوح-

إننا نقول لمن لا يزال لحرمة الوزارة وحرمة نفسه منتهكا، ولأمانة المسؤولية مسترخصا مضيعا : ماذا بقي لك من حق الحياة وشرف المسؤولية بعد أن خلعت جهارا ربقة الإسلام من عنقك وغرَّك من الله طول حلمه عليك على كثرة ما عرف عنك وسجل بعضه النائب المحترم السابق جلال غريب في استجوابه الشهير الذي قدمه عنك وعن طباخك "سكر" الذي أخذ طريقه إلى حيث ذهب سابقوه ولاحقوه.

يقول الله تعالى لك ولكل من معك ممن انقلب بوقاحة على دين الأمة (إِنَّ الَّذِينَ يُحَادُّونَ اللَّهَ وَرَسُولَهُ كُبِتُوا كَمَا كُبِتَ الَّذِينَ مِنْ قَبْلِهِمْ وَقَدْ أَنْزَلْنَا آيَاتٍ بَيِّنَاتٍ وَلِلْكَافِرِينَ عَذَابٌ مُهِينٌ) (المجادلة:5) ، فمن ينصرك أيها الوزير وينصر حكومتك بل وينصر الدنيا كلها على فرض اجتماعها لكم لا عليكم ،من ينصركم ويعصمكم من بأس إذا جاءكم ليلا أو نهار، بأس الله الذي سخِرت منه يوم أن قلت في المجلس إن مهمتك هي محاربة الغيب ، يقول لك وللملأ من قومك أيضا (إِنَّ الَّذِينَ يُحَادُّونَ اللَّهَ وَرَسُولَهُ أُولَئِكَ فِي الْأَذَلِّينَ) (المجادلة:20)

أيها الوزير المغرور بطول الإمهال له :إن المُعِينَ على الغدر شريك الغادر، و إن المعين على الكفر شريك الكافر .

ونحن والأمة كلها والحمد لله آمنَّا بالله وحده وكفرنا بما كنتم به مشركين، ندعوا بما دعى به نبي الله موسي فيما حكاه عنه الذكر الحكيم، و سجله حقا وملاذا لكل مكلوم من سلطان ومسؤول: ( وَقَالَ مُوسَى رَبَّنَا إِنَّكَ آتَيْتَ فِرْعَوْنَ وَمَلَأَهُ زِينَةً وَأَمْوَالاً فِي الْحَيَاةِ الدُّنْيَا رَبَّنَا لِيُضِلُّوا عَنْ سَبِيلِكَ رَبَّنَا اطْمِسْ عَلَى أَمْوَالِهِمْ وَاشْدُدْ عَلَى قُلُوبِهِمْ فَلا يُؤْمِنُوا حَتَّى يَرَوُا الْعَذَابَ الْأَلِيمَ) (يونس:88) صدق الله العظيم (وقد خاب من افترى)


صدر عن جبهة علماء الأزهر في 15من رجب الفرد 1430هـ الموافق 8 من يوليو 2009م.

[متروي]

إن محمدا قد وفَّر لنفسه الأمان المالي بزواجه من الأرملة خديجة بعد أن خدع والدها وغيَّبه عن الوعي بأن أسقاه الخمر

هذا الكلام من القمني هو الذي يستحق به الكفر

[جـواد]

وهذا ايضا ما قاله هذا القمني بعد ان مُنح الجائزة واقيمت حول هاته الضجة........

("أما بعد، فقد حاولنا السعي وراء أعتاب سيد الخلق المصطفي صلي الله عليه وسلم، وسيرته كما أخبرنا بها الواقع المدون في مصادره الموثقة، نصطفي أهم الأحداث المتعلقة بحروب دولته، التي أنشأها وأقامها لعرب الجزيرة، ليتغير بها وجه العالم، وتتسق وجهة التاريخ مع خط سيرها المنطقي، وجعلنا مادة الوثائق مادة للعلم بقواعده الصارمة دون تدخل عاطفي، أو وجداني، بغرض القراءة الأقرب إلى واقع الأحداث، ولا زعم أننا فعلنا سوى المحاولة القابلة للصواب والخطأ الذي سنحوذ به علي ثواب الأجر الواحد، لقد اتسق نبي الإسلام مع كل السنن الكونية دون خلل، فكان مؤسسا للعقل في النبوة وللنبوة في العقل، وخاتما للنبوات، وبادئا لدور الإنسان على الأرض، وصانعا لكرامة عربية جديدة.")

فيا سادة يا كرام ان كانت ظاهرة - القمني- تعبر عن شيء فهي تعبر عن النفاق العلماني في أبهى صوره ............

[ناصر التوحيد]

خدع والدها وغيَّبه عن الوعي بأن أسقاه الخمر
الله لا يجبره ولا يجبر له خاطر
ينقل افتراءات المنصرين حرفيا لا بارك الله له في مال او ولد
اصلا والدها كان متوفيا حين تمت خطبتها من عمها واخيها

[ATmaCA]

جزاك الله خيرًا أخى الأستاذ مالك مناع ..
- اثنى تريث الشيخ الحوينى وقوله : "أرجو أن تكون دقيقًا فى نقلك عنه" والتأكيد على ذلك . هذه الجملة يجب ان تكرر فى كل موضوع من هذه النوعية! وربما الشيخ تصله أخبار كاذبة ولذلك يتريث فى الرد مع ان ما قاله القمنى معروف .. ولكنه تريث فى الحكم وتأكد اولًا ثم اطلق حكمه ونقده .. فبارك الله فيه .
- قوله "اذا كان هذا الرجل ليس بمجنون , ويعقل ما يقول .. فاذا حكمه انه كافر مرتد خارج من الملة بهذه العبارة . ان يقول على رغم انف النبى واصحابه فهذا لاشك .... " كلام دقيق وصائب ويجب ان تكون هناك وقفة مع كتب هذا الرجل.
- انتقاده عبثية الحرية المزعومة صائب جدًا , واثنى على هدوء الشيخ ورجاحة عقله , لان الامر اصبح مبالغ فيه وكثير , وكل حشرة يخرج الينا بكلام عجيب مثل تلك التى انتقدت قول الله تعالى "ويطوف عليهم ولدان مخلدون" على الهواء فى برنامج معروف لمذيع اسمه معتز .
جزاك الله خيرًا .

[ATmaCA]

فيا سادة يا كرام ان كانت ظاهرة - القمني- تعبر عن شيء فهي تعبر عن النفاق العلماني في أبهى صوره ............

سواء القمنى او فاروق حُسنى فكلهم من الأشخاص المنافقين بجدارة ويجب أن نعطى لهم جائزة الدولة لأفضل منافقى العام !

[ناصر التوحيد]

أصدرت دار الإفتاء المصرية فتوى تحكم فيها بالردة والخروج عن ملة الإسلام لمن ظهر منه ما يطعن به في دين الإسلام, وعدم جواز تكريمه على ما قال, بل واستحقاقه للتجريم, مشيرة إلى أنه في حالة تكريمه فإن من كرّمه بمال للمسلمين فإن عليه أن يضمن هذا المال.

وجاء هذا الحكم في رد دار الإفتاء على آلاف الرسائل التي وصلتها عن طريق الفاكس والبريد الإلكتروني والهاتف والتي تسأل مفتي الجمهورية عن رأيه في الجدل الذي دار عقب منح جائزة الدولة التقديرية لهذا العام لـ"سيد القمني", رغم ما في كتاباته من تهجم على الإسلام والطعن فيه وفي شخص النبي صلى الله عليه وسلم


إِنَّ الَّذِينَ يُؤْذُونَ اللَّهَ وَرَسُولَهُ لَعَنَهُمُ اللَّهُ فِي الدُّنْيَا وَالْآَخِرَةِ وَأَعَدَّ لَهُمْ عَذَابًا مُهِينًا

[ناصر التوحيد]

ويتكلم بلسان كلبهم بطرس وكثير من الافتراءات فى كتبه يلوكها النصارى انفسهم فى محارباتهم لدين الحق

[ناصر التوحيد]

وتقرب سيد القمني إلى كل عدو للإسلام من الشيوعيين الملاحدة، إلى الليبراليين والعلمانيين الضآلين ، إلى قساوسة النصارى وكنائسهم، إلى الأمريكان، لم يترك قبلة للضلال إلا وتقرب إليها وطفحت كتبه بكل شره.
وكتب كل كذب وحقد وإفك على الإسلام ونبيه الكريم (ص) ، وهي كتابات أجمع كل علماء الإسلام من علماء الأزهر على رفضها تمامًا؛ لمخالفتها وعدائها الصريح للإسلام .

[ناصر التوحيد]

فى مصر جائزة للشيطان سيد القمني!!!

http://www.islamway.com/?iw_s=Article&iw_a=view&article_id=5322

[ناصر التوحيد]

القمني احد قاذورات العلمانية في مصر واحد زبالات مركز ابن خلدون وهو تلميذ فرج فوده

[مالك مناع]

هل تتفق معه أخي؟ هل هو كافر أم أن التكفير حق القاضي المسلم في الدولة الاسلامية أم تعتبره مجرد زنديق كما هو في العنوان؟

جزاك الله خيرا

التكفير ليس من حق القاضي المسلم فقط ولا يشترط فيه وجود الدولة الإسلامية، بل يجوز للعلماء المعتبرين الذين بلغوا مرحلة الاجتهاد والتحقيق أن يكفروا من ثبت وقوعه في الكفر (اعتقاداً أو قولاً أو عملاً) إذا توفرت فيه الشروط وانتفت عنه الموانع.

[DirghaM]

هل هو كافر أم أن التكفير حق القاضي المسلم في الدولة الاسلامية
هل لو خرج مثلا شخص بالغ عاقل غير مكره إلى السوق ويصرخ بين الناس انه كافر بعبارة لا تقبل التأويل، هل هناك من سيشك في كفره سواءا صرح به القاضي أولم يصرح.. كبعض الملاحدة الذين يشاركون في هذا المنتدى، هل سننتظر القاضي ليحكم عليهم بالكفر حتى نقول عنهم كفّار!

ملاحظة= البعض يخشى أن يتكلم في مسالة التكفير لأنها خطيرة جدا مخافة أن يكفر مسلمًا ويدفعه إلى الخط الأحمر الفاصل بين الاسلام والكفر بغير حق، وهذا جيّد، ولكن لماذا لا يخشى هؤلاء بنفس الشيء أن يدخلوا في الإسلام من ليس بمسلم ؟ ويحكموا على الكفار بالإيمان ويدخلونهم إلى دائرة الإسلام والإسلام بريئ منهم، أم أن هذا لا وزر عليه ولا يشكل خطر على دين الله ؟!!!

[يحيى]

هل لو خرج مثلا شخص بالغ عاقل غير مكره إلى السوق ويصرخ بين الناس انه كافر بعبارة لا تقبل التأويل، هل هناك من سيشك في كفره سواءا صرح به القاضي أولم يصرح.. كبعض الملاحدة الذين يشاركون في هذا المنتدى، هل سننتظر القاضي ليحكم عليهم بالكفر حتى نقول عنهم كفّار!

هؤلاء يحكمون على أنفسهم بالكفر فالفرق شاسع ;-)

[genie]

أهكذا يكون التكفير عند خير الخلف ، الإعتماد على قيل وقال ...
أي أن شيخنا الفاضل أطال الله في عمره لم يقرأ شيئاً مما كتبه اللادكتور سيد قمني ، بل إعتمد على معطيات مغلوطة وجاهزة من مقدم الحلقة .

[مالك مناع]

أهكذا يكون التكفير عند خير الخلف ، الإعتماد على قيل وقال ...
أي أن شيخنا الفاضل أطال الله في عمره لم يقرأ شيئاً مما كتبه اللادكتور سيد قمني ، بل إعتمد على معطيات مغلوطة وجاهزة من مقدم الحلقة .

الأصل أن خبر الثقة مقبول عند العلماء والشيخ احتاط لنفسه حين قال إن صح عنه هذا الكلام وكان يعقل ما يقول فهو كافر أو كما قال الشيخ (أنقل من الذاكرة) فلا تثريب على الشيخ في ذلك. ثم أنك لا تستطيع الجزم بأن الشيخ لم يقرأ لهذا الزنديق من قبل، كما أن المعطيات لم تكن كلها مغلوطة كما قد يفهم من كلامك، فقط عبارة (رغم أنف النبي) التي أشكلت على مقدم البرنامج وظنها من كلام القمني والشيخ حفظه الله أوقف المقدم في هذه العبارة بالذات وطلب منه أن يكون نقله دقيقاً فأكد له مقدم البرنامج ذلك، على أن الخطأ لو تأملت كان في سبب التكفير وليس في التكفير نفسه فهذا الزنديق تلفظ بما هو أسوأ من هذه العبارة كما نقل الأخ متروي عنه.

[اخت مسلمة]

أهكذا يكون التكفير عند خير الخلف ، الإعتماد على قيل وقال ...

أنت أخي المسلم
الذي من المفروض انك تغار على دينك ونبيك عليه الصلاة والسلام
ماهو رأيك في من يقول هذه العبارات في كتبه بل يجعل كتابا كاملا لهذه الكفريات ولامسمى لها غير هذ واحكم بنفسك ::
من كتابه "الحزب الهاشمي وتأسيس الدولة الإسلامية؛ يزعم القمني فيه بان الدولة الإسلامية الأولى بزعامة النبي - صلى الله عليه وسلم- جاءت تجسيدا لتاريخ طويل من محاولات أجداد النبي للسيطرة على قريش والعرب، وان الإسلام عبارة عن حركة سياسية ناجحة لا مجال فيها للوحي ولا للسماء !!!!
ومن كتابه "حروب دولة الرسول" حيث تناول السيرة النبوية محاولا تلمس الظروف الاجتماعية والاقتصادية التي أحاطت بظهور الإسلام وانتشاره، مسلطا الضوء على روايات غريبة مرفوضة من قبل الباحثين الأصوليين، ونازعا القداسة عن النبوة والرسالة بوضعها في سياق تاريخي لا علاقة له بالسماء !!
وهو ايضا القائل: إن [ الإسلام ظلم المرأة بعدم مساواتها بالرجل, ثم هاجم الصحابة وقال: إن فتوحاتهم لم تكن إلا من أجل المال, وإن القرآن الكريم يجامل اليهود حين يحتاج المسلمون إليهم, ثم ينكل بهم حين يقوى المسلمون] !!!
يمكنك العودة الى هذا الرابط ففيه الكفاية وفيه اجماع هيئة علماء الأزهر ايضا على تكفيره ودعوته للاستتابة والتبرؤ والتخلص مما خطته يداه في كتبه التي هاجم فيها الاسلام وهو يدعي الانتساب اليه وغير ذلك من امور كثيرة جدا .

http://www.eltwhed.com/vb/showthread.php?t=18835&page=2

اذن السؤال المطروح على اي مسلم مهما كان قربه او بعده او توجهه الفكري :::
ما حكم الشرع في منح جائزة مالية ووسام رفيع لشخص تهجم في كتبه المنشورة الشائعة على نبي الإسلام ووصفه بالمزور ووصف دين الإسلام بأنه دين مزور ، وأن الوحي والنبوة اختراع اخترعه عبد المطلب لكي يتمكن من انتزاع الهيمنة على قريش ومكة من الأمويين وأن عبد المطلب استعان باليهود لتمرير حكاية النبوة ـ على حد تعبيره ؟؟؟

تحياتي للموحدين

[genie]

عفواً زميلي '' مالك مناع '' لم أرد الدخول في دردشة طويلة الأمد وردود متكررة
لكن ردي السابق كان نوعاً من الإستفسار عن الأسباب المقنعة التي أدت بالشيخ حفظه الله لتكفير سيد القمني ، وإن عدنا إلى الشريط التكفيري يظهر لنا بساطة التكفير عند معشر السلف ؛ أي أن المقدم يتلوا أقوال منسوبة للقمني دون دكر مراجع وصفحات مقتبسة ليآتي دور الشيخ بنطق حكم التكفير .. هكذا ببساطة .
ولست هنا محل دفاع عن اللادكتور سيد قمني فأغلب مقالاته لا أجد فيها ترويجاً للفكر العلماني ، بل مجرد إنتقاد وشبهات عن الإسلام والمسلمين ، لا تساهم ببناء مجتمع سياسي علماني مثقال ذرة وأغلب العلمانين العرب هكذا..

لنعد إلى الموضوع مع '' الزميلة مسلمة ''
المسألة ليست غيرة أو آراء نحكم من خلالها على شخصية تدعي الإسلام ، بل نحن هنا في صدد مخالفة فكر ينتقد الإيديولوجية الدينية أو الأصح ينتقد الفكر السلفي
واللادكتور سيد القمني مجرد نافدة نتسلل منها لمناقشة فكر هو أصلاً أحد رواده

سلام

[متروي]

الشيخ لم يتسرع و لم يتجنى على القمني فهو قد قال ان من قال هذا الكلام فهو كافر و لو أن أي أحد أخر غير القمني قال مثل ذلك الكلام فهو كافر و لا كرامة له .
- ثم القمني معروف و كتبه منتشرة و أي مسلم عادي يعرف ان هذا الرجل كافر و هو قد رفض ان يتلفظ بالشهادتين في احد القنوات رغم اصرار المذيع عليه حتى يعرف الناس انه مسلم و مع ذلك اصر اصرار عجيبا على عدم قولها بل ان احد الشيوخ تحداه ان يتشهد امام الناس فرفض فأي اسلام بقي له .

[محمد البيلى]

أهكذا يكون التكفير عند خير الخلف ، الإعتماد على قيل وقال ...
أي أن شيخنا الفاضل أطال الله في عمره لم يقرأ شيئاً مما كتبه اللادكتور سيد قمني ، بل إعتمد على معطيات مغلوطة وجاهزة من مقدم الحلقة .
من الواضح أن الزميل لم يستمع إلى ملف الفيديو.
الشيخ الحوينى حفظه الله لم يعين سيد القمنى بالكفر، وإنما :
1- استوثق من ناقل الكلام.
2- حكم بكفر قائل الكلام دون تعيين اسمه.
3- لم يكن حكمه بكفره مطلقا وإنما مقيدا بصحة ذلك الكلام عنه.
4- أضاف إلى ذلك تقييده باستيفاء شروط التكفير وانتفاء موانعه حيث اشترط أن يكون الرجل غير ذاهب العقل أو ما فى معناه.

وعلى هذا تبطل دعواك بتسرع الشيخ، بل قد صار على نهج أهل العلم بغير شك.

[أبو فهر السلفي]

وما الذي يجبر فضيلة الشيخ على هذا ؟؟

كانت له سعة إما أن يصبر حتى يطلع على تفاصيل كتب الرجل وإما أن يُعرض عن الأمر برمته..

[ناصر بن منصور]

القمني ... مرتد كافر ....
لايختلف في الحكم عليه مسلم اطلع على كتبه أو اقواله وقد خرج قبل زمن مدعياً ان هناك من أرسل له رسالة يهدده فيها بالقتل إن لم يتراجع عن أقواله ... فأعلن تراجعه وتبرؤه في مسرحية مكشوفة للدعاية لنفسه ..
وهو سيكون اسعد الناس بتكفير الشيخ له ..فهو رجل باحث عن الشهرة .. ومدعي بطولة زائفة .....
فهو سفيه قليل العلم والعقل .
كلام الأخ ابو فهر سليم وصحيح ....
خصوصاً وإن احد الأخوة بين ان قصده بالكلمة التي بنى عليها الشيخ تكفيره هم العلماء وليس النبي صلى الله عليه وسلم ..
وقد يدعي غداً انها كانت خطأ مطبعي وزيادة لم يكن على علم بها ...........
أما الأخوة الذين استدلوا بنقولات مختلفة للقمني للتدليل على تكفيره ..
فالكلام هنا على تكفير الشيخ الحويني للرجل . والدليل الذي قام عليه الحكم ..
وليس على كفر الرجل وكفرياته ...
فالكلام هل منهج الشيخ هنا سليم .. فالرجل موجود ويمكن أن يتثبت من قوله ....
وكتابه وفكره مطروح في السوق ......
فيمكن الرجوع له كاملاً وليس الأكتفاء بجزء مقتطع قد يكون في ماقبله أو بعده مايزيل اللبس منه ........
خصوصاً وإن في الأمر سعة .......

[meby I will]

( أَفَرَأَيْتَ مَنِ اتَّخَذَ إِلَهَهُ هَوَاهُ وَأَضَلَّهُ اللَّهُ عَلَى عِلْمٍ وَخَتَمَ عَلَى سَمْعِهِ وَقَلْبِهِ وَجَعَلَ عَلَى بَصَرِهِ غِشَاوَةً فَمَن يَهْدِيهِ مِنْ بَعْدِ اللَّهِ أَفَلاَ تَذَكَّرُونَ )

ولا حول ولا قوة الا بالله !!
القمني مجتهد
والحويني ضحية غيره

(....) ,,, اللهم لا تزغ قلوباً بعد إذ هديتها واجعل لهم من لدنك رحمة انك انت الوهاب
فقد عمّ الفساد في البحر ,, فأنت المستعان لا اله الا انت

تأدب وأنت تتحدث عن المشايخ والإخوة ولا ترم غيرك بما ليس فيه، مشاركاتك حتى الآن تضطرنا لإساءة الظن فيك، واعتبر أن هذا تنبيه أولي لك.

مشرف 1

[اخت مسلمة]

القمني مجتهد

يعني هذه الجملة تحتاج الى مئة علامة استفهام اخي المسلم !!
أو تسمي من يقول بأن نبيك ماهو الا اعداد بشري للملك ولارسالة ولايحزنون اعده اهله وعائلته ليملك العرب استنادا الى ماجاء في اسفار اليهود ,, اجتهادا؟؟؟
سبحانك ربي !!
الحويني ضحية غيره , وماذا عن دار الافتاء المصرية كلها بعلمائها ؟؟
هل الجميع على ضلالة والقمني هو المجتهد ؟؟
الله المستعان



تحياتي للموحدين

[يحيى]

القمني مجتهد
آه صح
مجتهد في الزندقة فكثير من كلامه زندقة لكن هل هو زنديق و كافر أنا ما أعرف و ليس ذلك بشأني, يهمنى ان يوضع حد للزندقة التي ينشرها هنا و هناك و يستخدمها النصارى و غيرهم للطعن في الاسلام.

[meby I will]

أختي الفاضلة ... أخي الفاضل :
لم يصل الاجتهاد مرحلة الجزم بالحق ولن يصل ,, سواء كان من صاحب الجائزة
أو من هم على شاكلته !
فالقمني لا يساوي عندي شسع نعل موّحد مؤمن
والموّحد ان لم يراعي حكمة الله في خلقه
فهذا ظلم له ولغيره !

نعم أنا أُقِر أن جميع الانبياء(الرسل)عليهم السلام وصحابتهم مسيّرين
بشكل مباشر من الحق سبحانه لتثبيت دعائم التوحيد :
1 " اليوم أكملت لكم دينكم وأتممت عليكم نعمتى ورضيت لكم الإسلام دينا "
2 وَمَا كَانَ لِمُؤْمِنٍ وَلاَ مُؤْمِنَةٍ إِذَا قَضَى اللَّهُ وَرَسُولُهُ أَمْرًا أَن يَكُونَ لَهُمُ الْخِيَرَةُ مِنْ أَمْرِهِمْ وَمَن يَعْصِ اللَّهَ وَرَسُولَهُ فَقَدْ ضَلَّ ضَلاَلاً مُّبِينًا (الأحزاب/36 )
فالاسلام شامل بطبيعته ,,,,, والتوحيد هو الأساس وما بعده هو إجتهاد
وان كان قاسياً على من كان ضحية لغيره من علماء السوء ,,
وللعلم فقط : أكبر سبب لإنتشار النحل والمذاهب هو تأليه نتاج الغير
والعبث بمن بلغ الايمان شغاف قلبه ! وهذا لا يجب
أن يكون للمؤمن !! (لمعاملة غيره على الاقل)

والحمد لله على كل حال

[DirghaM]

مجتهد في الزندقة فكثير من كلامه زندقة لكن هل هو زنديق و كافر أنا ما أعرف و ليس ذلك بشأني
وكيف يعرف الكافر بفعله او قوله للكفر، وكيف يُعرف الزنديق الا بفعله او قوله للزندقة،
فإن مازلنا نتشكك في طهارة الاسلام من امثال القمني القملي هذا فلم يحن الوقت اذن ان ينتهوا.. للأسف

أكرر ملاحظتي، لماذا يا أخي الحبيب يحيى نجد الكثير يتخوف من تكفير المسلمين ولا يتخوف من القول عن الكافر أنه مسلم ؟؟

[DirghaM]

والكل ضال
من قال هلك الناس فهو أهلكهم،
بشراك بهذا!!

[meby I will]

من قال هلك الناس فهو أهلكهم،
بشراك بهذا!!


ولا نزكي على الله أحدا !
ومن سنّ سنة حسنة فله مثل أجرها ,,
وإن كانت الأخرى فقد باء بها كما باءت به ,,, ونجى من ضلّ بها !

ضعف الطالب والمطلوب ,,, ويلكم كيف تحكمون ؟
:hearts:

[meby I will]

عن عائشة قالت قال رسول الله صلى الله عليه وسلم : " الدواوين عند الله عز وجل ثلاثة : ديوان لا يعبأ الله به شيئاً ، وديوان لا يترك الله منه شيئاً ، وديوان لا يغفره الله ، فأما الديوان الذي لا يغفره الله : فالشرك بالله قال الله عز وجل { إنه من يشرك بالله فقد حرم الله عليه الجنة } ، وأما الديوان الذي لا يعبأ الله به شيئاً : فظلم العبد نفسه فيما بينه وبين ربه من صوم يوم تركه أو صلاة تركها ؛ فإن الله عز وجل يغفر ذلك ويتجاوز إن شاء ، وأما الديوان الذي لا يترك الله منه شيئاً فظلم العباد بعضهم بعضاً ، القصاص لا محالة .
رواه أحمد ( 43 / 155 ) والحاكم ( 4 / 185 ) و ( 4 / 619 ) .


أعتقد أنّا ضحايا جيل التابعين "تحديدا" الأقل درجة عن من رضي الله عنهم ورضوا عنه
ورحم الله الحجاج (معلّم القران , مسّير الفتيان , فاتح الاوطان , ناصر الايمان)
فلله الامر من قبل ومن بعد ,,,, ولا حول ولا قوة الا بالله
أستغفره واتوب اليه

[DirghaM]

أعتقد أنّا ضحايا جيل التابعين "تحديدا" الأقل درجة عن من رضي الله عنهم ورضوا عنه
هلاّ أنبأتنا بما بك ؟
ما تنكر علينا في هذا المنتدى ؟

[ماكـولا]

الزميل الجميل الرائع " لربما أن تفعل " ونتمنى لك ذلك !

احاول ان اجمع الحروف المتقاطعة في ثنايا عباراتك ولأحل المشكل


استفتي قلبك


ورحم الله الحجاج (معلّم القران , مسّير الفتيان , فاتح الاوطان , ناصر الايمان)


ما شاء الله !

ومن سنّ سنة حسنة فله مثل أجرها ,,
وإن كانت الأخرى فقد باء بها كما باءت به ,,, ونجى من ضلّ بها !

ضعف الطالب والمطلوب ,,, ويلكم كيف تحكمون ؟ [/quote]

ايش هذا !


نعم أنا أُقِر أن جميع الانبياء(الرسل)عليهم السلام وصحابتهم مسيّرين
بشكل مباشر من الحق سبحانه لتثبيت دعائم التوحيد

مطلقا !


لم يصل الاجتهاد مرحلة الجزم بالحق ولن يصل

والصحابة هل هم مسيرون ام مجتهدون ؟ وهل وصلوا مرحلة الجزم اذا كانوا مسيرين ؟


والموّحد ان لم يراعي حكمة الله في خلقه
فهذا ظلم له ولغيره !

هل من الممكن ان تعرف لنا ما معنى الظلم واين هو في الموضوع ؟


القمني مجتهد

فالقمني لا يساوي عندي شسع نعل موّحد مؤمن

كيف هذا ؟


بالله عليكم أليسم هم الجن , المسلم والكافر ,والسد هو غشاء العين , وذو القرنين هو جبريل عليه السلام
, وأن الإفساد في الارض يعني تعطيل الاختيار إذا ماافترضنا جدلاً ان خليفة الله الانسان مخلوق قائم بذاته
يستنبط منها كل ذي عقل حكمة الله في خلقه ؟

وشكراً

لا العفو


مجرد إجتهاد أختي

ونعم الاجتهاد


القمني مجتهد
والحويني ضحية غيره

والخنفشارية السابقة التي اجتهدت بها ضحية من ؟


والموّحد ان لم يراعي حكمة الله في خلقه
فهذا ظلم له ولغيره !

وخنفشاريتك التي ذكرتها ظلم لمن ؟

تريث ياخطيب المنبر ولا تثقل على منبرك فيستصعب حملك
تقبل مني باقة من اعشاب الينسون والبابونج :emrose:

[متعلم أمازيغي]

السلام عليكم أيها الإخوة الأحبة في منتدى التوحيد

لي رأي في الموضوع قد يختلف عن آراء سائر الإخوة الذين أدلوا بدلوهم،و هو مستند إلى دليل شرعي من السنة النبوية.

تقولون أن هذا العبد القمني كافر،إذن فهو مرتد،و معلوم من السنة النبوية أن حكم المرتد القتل،فهل يجوز لمن أنيطت إليه مهمة تطبيق الحدود أن يقتل هذا المدعو القمني؟

أرى أن هذا القمني مازال بالإسلام متشبث ظاهرا،و على نشر الكفر محرص باطنا،فهو إذن من جملة المنافقين و خير خلف لسلفه عبد الله بن ابي،و قد علم من السنة أن المنافق لا يقتل حتى "لا يتحدث الناس أن محمدا يقتل أصحابه"-صحيح-.

[اخت مسلمة]

مع اعجابي برد الأخ ( ماكولا ) جزاه الله خيرا ,,,
ونتمنى ان يشارك في الحورات لان له ملكة جدا رائعه ,بارك الله فيك وفي الملامح التي استقيت من ثنايا الردود .
لكني ارد فقط أن الفت النظر الى الحديث الذي اورده الاخ meby I will :



عن عائشة قالت قال رسول الله صلى الله عليه وسلم : " الدواوين عند الله عز وجل ثلاثة : ديوان لا يعبأ الله به شيئاً ، وديوان لا يترك الله منه شيئاً ، وديوان لا يغفره الله ، فأما الديوان الذي لا يغفره الله : فالشرك بالله قال الله عز وجل { إنه من يشرك بالله فقد حرم الله عليه الجنة } ، وأما الديوان الذي لا يعبأ الله به شيئاً : فظلم العبد نفسه فيما بينه وبين ربه من صوم يوم تركه أو صلاة تركها ؛ فإن الله عز وجل يغفر ذلك ويتجاوز إن شاء ، وأما الديوان الذي لا يترك الله منه شيئاً فظلم العباد بعضهم بعضاً ، القصاص لا محالة .
رواه أحمد ( 43 / 155 ) والحاكم ( 4 / 185 ) و ( 4 / 619

فهذا الحديث إسناده ضعيف منكر ,, لوجود الراوي صدقة بن موسى في اسناده وهو ضعيف ولم يكن بالحافظ كا علمنا من علماء الحديث لذلك قال الشيخ الالبانى رحمه الله عن هذا الحديث :
( ضعيف ) انظر حديث رقم : 3022 في ضعيف الجامع .


تحياتي للموحدين

[أميرة الجلباب]

وما الذي يجبر فضيلة الشيخ على هذا ؟؟

كانت له سعة إما أن يصبر حتى يطلع على تفاصيل كتب الرجل وإما أن يُعرض عن الأمر برمته..


....
كلام الأخ ابو فهر سليم وصحيح ....
...........
فالكلام هنا على تكفير الشيخ الحويني للرجل . والدليل الذي قام عليه الحكم ..
وليس على كفر الرجل وكفرياته ...

فالكلام هل منهج الشيخ هنا سليم ..



سبحان الله .. هل صرنا نقرر ونقترح ما ينبغي على العلماء أن يفعلوه؟!

الله المستعان!

لماذا لم "يعرض عن الأمر برمته"؟
ذلك لأنه لا يجوز تأخير البيان عن وقت الحاجة إليه كما هو معلوم.
ولأن المذيع كان يقرأ عليه كلاما وينتظر منه رأيه فيه، حيث قال له في بداية التسجيل: "سأقرأ عليك كلام القمني لأنه يقول لماذا تكفرونني؟!".
راجعوا التسجيل.

ثم إن الشيخ تكلم بأسلوب علمي، وبميزان العدل والورع، لم يتسرع في حكمه حتى يقال: "كان ينبغي أن يصبر"!
كيف ذلك وهو أستاذ الجرح والتعديل!!

[ماكـولا]

جزى الله خيرا من احسن الظن ونسأل الله الستر والتجاوز

اما ما احببت ان ارجع اليه هو مشاركة الاخ المفضال متعلم أمازيغي حفظه الله ورفع قدره حيث قال


لي رأي في الموضوع قد يختلف عن آراء سائر الإخوة الذين أدلوا بدلوهم،و هو مستند إلى دليل شرعي من السنة النبوية.

تقولون أن هذا العبد القمني كافر،إذن فهو مرتد،و معلوم من السنة النبوية أن حكم المرتد القتل،فهل يجوز لمن أنيطت إليه مهمة تطبيق الحدود أن يقتل هذا المدعو القمني؟

أرى أن هذا القمني مازال بالإسلام متشبث ظاهرا،و على نشر الكفر محرص باطنا، فهو إذن من جملة المنافقين و خير خلف لسلفه عبد الله بن ابي،و قد علم من السنة أن المنافق لا يقتل حتى "لا يتحدث الناس أن محمدا يقتل أصحابه"-صحيح-.


حفظك ربي اخي

اولا قضية الحدود وما شابه هي راجعة لسلطان ان وجد فهو من يقوم بذلك درءا للمفاسد وكذا , ثم لا يقتصر الحكم على القتل فقط بل لأحكام شرعية اخرى

ثانيا يا اخي كيف علمت بأنه منافق؟ ومعلوم أن النفاق امر قلبي لا يكاد يظهر ! فكيف علمت بأنه على نشر الكفر محرصا باطنا ؟

ثالثا قول النبي صلى الله عليه وسلم "لا يتحدث الناس أن محمدا يقتل أصحابه "
هذا من باب جلب المصالح ودفع المفاسد
فقد علل النبي صلى الله عليه وسلم ذلك بأنه في حالة ضعف لا تمكنه من قطف رؤوس المنافقين فكيف وقد أقر القائل على ان يضرب عنقه ولم ينكر عليه وانما انكر ان يتفرق الناس ويفجعوا بقتل هذا الزعيم الذي له شوكة وسمعة مع علمه بذلك
وقال القرطبي " فلو صدر مثل هذا من أحد في حق النبي صلى الله عليه وسلم أو في حق شريعته لقتل قتلة زنديق "

وقال في موطن اخر " إنما منع قتله وإن كان قد استوجب القتل لئلا يتحدث الناس أنه يقتل أصحابه ولا سيما من صلى "

وقال الحافظ " فلما حصل الفتح ودخل المشركون في الإسلام وقل أهل الكفر وذلوا أمر بمجاهرة المنافقين وحملهم على حكم مر الحق ، ولا سيما وقد كان ذلك قبل نزول النهي الصريح عن الصلاة على المنافقين وغير ذلك مما أمر فيه بمجاهرتهم "

[يحيى]

أكرر ملاحظتي، لماذا يا أخي الحبيب يحيى نجد الكثير يتخوف من تكفير المسلمين ولا يتخوف من القول عن الكافر أنه مسلم ؟؟

أنا ارفض فكرة "محاكم التفتيش" في الاسلام, و ادخال الناس في الاسلام يكفي ان يقول عن نفسه انه مسلم لكن تخرجه من الاسلام يجب ات تحكم عليه بالقتل ان لم يتب فهل يستوي الاعمى و البصير؟؟ الرجل يقول لك انا مسلم و نحن لا حق لنا ان نقول لا أنت كافر, عندما تقول لي أنا "ابراهيم" لن أقول لك لا أنت "عبد الصمد" هذا ما ينفع. قد يقول كلام كفر و يبقى كلامه كفر لكن هو كافر؟؟ ممكن نفترض هو شتم الرسول (ص) فهل شاتم الرسول كافر؟ انا اعرف يقتل شاتم الرسول لكن هل يُكفر ايضا و هل عندما نقتله نصلي عليه جنازة و نقبره في مقابر المسلمين أم لا؟

هو من يحكم على الناس بالكفر الذي يستجيب القتل بعد الاستتابة؟ القاضي في دولة تحكم الشرع, لكن ربما العالم المجتهد يحق له التكفير لكن لا يصدر اي حكم بتنفيذ عملية الاستتابة و بعدها الفتل, لكن يقول ان فلان كافر بالشروط الموجودة و هذا لا خلاف فيه, فهل نترك اذن ادخال الناس في الاسلام للعلماء فقط؟ طيب يعني كل واحد مسلم يجب ان نشك فيه لانه لا يحق لنا ادخال الناس في الاسلام او العكس, انا ما اعرف و لا يهمني ان اعرف فكل ما كنت اريده هو هل يحق للعالم المجتهد تكفير الناس أم ان الوظيفة خاصة بالحاكم.

[محمد البيلى]

وما الذي يجبر فضيلة الشيخ على هذا ؟؟

كانت له سعة إما أن يصبر حتى يطلع على تفاصيل كتب الرجل وإما أن يُعرض عن الأمر برمته..
أرجو ألا تكون أبا فهر ملتقى أهل الحديث.
أيها الفاضل، إنما يقال كلامك إن كان الشيخ يتكلم عن شخص بعينه أى فى كفر العين لا كفر النوع.
والشيخ إنما قيد كلامه فقال ما معناه: إن كان قد قال هذه الكلمة بنصها فهو كافر لا يشك أحد ممن ينتسب إلى العلم فى كفره.
فليس الشيخ فى حاجة لأن يصبر مادام الكلام منقول من ثقة ، خاصة وأن الشيخ لم يعين شخصا باسمه.

[ماكـولا]

ارجوا المعذرة من اخي ابراهيم حفظه الله

اخي الحبيب يحيى وفقك الباري جاء في ردك

لكن تخرجه من الاسلام يجب ات تحكم عليه بالقتل ان لم يتب فهل يستوي الاعمى و البصير؟؟ الرجل يقول لك انا مسلم و نحن لا حق لنا ان نقول لا أنت كافر, قد يقول كلام كفر و يبقى كلامه كفر لكن هو كافر؟؟ ممكن نفترض هو شتم الرسول (صلى الله عليه وسلم) فهل شاتم الرسول كافر؟ انا اعرف يقتل شاتم الرسول لكن هل يُكفر ايضا و هل عندما نقتله نصلي عليه جنازة و نقبره في مقابر المسلمين أم لا؟

هو من يحكم على الناس بالكفر الذي يستجيب القتل بعد الاستتابة؟ القاضي في دولة تحكم الشرع, لكن ربما العالم المجتهد يحق له التكفير لكن لا يصدر اي حكم بتنفيذ عملية الاستتابة و بعدها الفتل, لكن يقول ان فلان كافر بالشروط الموجودة و هذا لا خلاف فيه, فهل نترك اذن ادخال الناس في الاسلام للعلماء فقط؟ طيب يعني كل واحد مسلم يجب ان نشك فيه لانه لا يحق لنا ادخال الناس في الاسلام او العكس, انا ما اعرف و لا يهمني ان اعرف فكل ما كنت اريده هو هل يحق للعالم المجتهد تكفير الناس أم ان الوظيفة خاصة بالحاكم.


كلامك يا فاضل فيه امور
منها بارك الله فيك
لكن تخرجه من الاسلام يجب ات تحكم عليه بالقتل
القصاص لا يكون لآحاد الناس , اما تكفير النوع والعين فهو لمن اجتهد فيمن بان من كفرا لا يسع جهله .. سيأتي ان شاء الله
فلا يلزم التقهقر عمن ظهر منه كفرا ان لا يكفر بسبب انه يقتل لأن من السلطان المسلم هو الذي يباشر الحدود زمن ثم يستيبه ثلاثا فان رجع - ارجوا ان تلاحظ- كلمة رجع والا قتل ردة
وكون الحدود قد عطلت في كثير من البلدان الا ما رحم ربي فلا تعطل باقي الاحكام التي لا تختص من بالحاكم منها مبادئته بالسلام ومنها فصل زوجه عنه وانه لا يرث ولا يورث وحذر من ضلاله وكذا

فان تاب وآب رجع الى ما كان عليه من الاسلام



الرجل يقول لك انا مسلم و نحن لا حق لنا ان نقول لا أنت كافر

صحيح ما لم يظهر منه خلاف ما ادعاه من الاسلام مثل اصدار الكفر البواح من اقوال او افعال او اشارة الخ
فلو قال انا مسلم وكان يسجد لصنم ويصلي لغير القبلة عنادا واستكبارا ويسب الذات الالهية وو الخ ويقول انا مسلم
فأي اسلام له هذا هو النفاق بعينه لأنه محفوف بقرائن يجزم بها انتفاء الايمان بداخله



قد يقول كلام كفر و يبقى كلامه كفر لكن هو كافر ؟

اذا صدر منه كلام كفر صريح من غير خطأ ولا زلل وكان يعي ما يقول وليس به شدة غضب او فرح او سكر , فكيف لا يحكم بكفره أخي ؟ ارجو ان تلقي نظرة هنا http://www.eltwhed.com/vb/showthread.php?t=19602



ممكن نفترض هو شتم الرسول (صلى الله عليه وسلم) فهل شاتم الرسول كافر؟ انا اعرف يقتل شاتم الرسول لكن هل يُكفر ايضا و هل عندما نقتله نصلي عليه جنازة و نقبره في مقابر المسلمين أم لا؟

شتم النبي صلى الله عليه وسلم والانتقاص منه والاستهزاء بما اتى به ردة مستقلة عن دين الله انزر الرابط السابق
لأن في الحقيقة الاستهزاء به وشتمه شتم لدين الله وشتم دينه لله شتم للمشرع وشتم لمرسل النبي صلى الله عليه وسلم عياذا بالله وهل هذا الا أشد من حراب اعداء الله على دين الله ؟

وهل يقتل شاتم الرسول صلى حدا ام ردة فيه كلام ان تاب منهم قال انه يقتل لأنه حق ادمي غير موجود والذي يترجح انه تقبل على كل حال وتسقط العقوبة بتوبته الا ان يرى غير ذلك لأن قبول توبته واسقاط الحد عنه في حال شتم الاله ليس بأقل والتعظيم الله اعظم من كل شيء ومع ذلك أُسقطت العقوبة بتوبته

فاذا تبين هذا فلا حاجة للسؤال ب هل نصلي عليه ونقبره في مقابر المسلمين ؟


طيب يعني كل واحد مسلم يجب ان نشك فيه لانه لا يحق لنا ادخال الناس في الاسلام او العكس, انا ما اعرف

اخي الكريم لا اعلم احدا اشترط التفتيش عما في قلوب المسلمين ولا اخال الاخ الفاضل يقول بذلك لأحاديث ثبتت عن النبي صلى الله عليه وسلم قوله لخالد "إني لم أومر أن أنقب عن قلوب الناس ولا أشق بطونهم " فعلينا بالظاهر
وكذا قصة اسامة بن زيد لما قتل الرجل الذي نطق بالشهادة تعوذا فقال له النبي صلى الله عليه وسلم "
قال أفلا شققت عن قلبه حتى تعلم أقالها أم لا"

طبعا من توقف في من نطق الشهادتين فهو مبتدع لمخالفته هذا الحديث واجماع السلف بل قال ابن رجب في جامع العلوم
"ومن المعلوم بالضرورة ان النبي صلى الله عليه وسلم كان يقبل من كل من جاءه يريد دخول في الاسلام الشهادتين فقط ويعصم دمه بذلك ويجعله مسلما.. "
فعلينا بالظاهر

وايضا يثبت الاسلام ان ولد وللأبوين مسلمين
لقول النبي صلى الله عليه وسلم " كل مولود يولد على الفطرة فأبواه يهودانه أو ينصرانه أو يمجسانه كما تنتج البهيمة بهيمة جمعاء هل تحسون فيها من جدعاء " ثم يقول أبو هريرة رضي الله عنه " فطرة الله التي فطر الناس عليها "

فهذا يحكم باسلامه الى ان يموت وتجري عليه احكام الاسلام بعدم الوفاة من الاسغفار والدعاء ..الخ
وقد يكون منافقا باطنا مع انه نادر ان يحصل هذا الشيء لأن أكثرهم يفضحون قبل الموت وكذا فلنا ما اظهره من حاله ما لم يظهر عليه ما ينقض اسلامه , فان كان منافقا فنحن مسؤولون عن ظاهره والله يتولى السرائر



هل يحق للعالم المجتهد تكفير الناس أم ان الوظيفة خاصة بالحاكم
يقول الله " يا أيها الذين آمنوا أطيعوا الله والرسول وأولوي الأمر منكم فإن تنازعتم في شيء فردوه إلى الله والرسول إن كنتم تؤمنون بالله واليوم الآخر ذلك خير وأحسن تأويلا"

فمرد الاحكام الى الله ورسوله حكاما ومحكومين فمن كان مجتهدا استنبط من الكتاب والسنة ومن كان مقلدا او جاهلا عمال بقوله " فاسئلوا أهل الذكر ان كنتم تعلمون "

ارجو ان تكون الصور قد اتضحت وفقكم الله وبارك فيكم

[محمد البيلى]

كلام الأخ ابو فهر سليم وصحيح ....
خصوصاً وإن احد الأخوة بين ان قصده بالكلمة التي بنى عليها الشيخ تكفيره هم العلماء وليس النبي صلى الله عليه وسلم ..
من الواضح جدا أن الإخوة لم يقرؤا الموضوع بتركيز.
الشيخ كفره لكلمتين :
الأولى : رغم أنفه ومن معه على أن قصده هو النبى صلى الله عليه وسلم.
وهذه الكلمة هى التى تشير إلى أن الإخوة لم يقرؤا الموضوع بتأن لأن هذه الكلمة خرجت من أصحاب المقال أنفسهم يقصدون بها القمنى ومن معه.
الثانية : دعواه الفاجرة أن النبى سقى والد خديجة الخمر وخدعه ليزوجه بها صلى الله عليه وسلم.


وقد يدعي غداً انها كانت خطأ مطبعي وزيادة لم يكن على علم بها ...........
ليس فى حاجة لهذا لأنها ليست من كلامه إن كنتم قد قرأتم الموضوع بدلا من أن تصححوا للشيخ ما لم يخطىء فيه.


أما الأخوة الذين استدلوا بنقولات مختلفة للقمني للتدليل على تكفيره ..
فالكلام هنا على تكفير الشيخ الحويني للرجل . والدليل الذي قام عليه الحكم ..
وليس على كفر الرجل وكفرياته ...
فالكلام هل منهج الشيخ هنا سليم .. فالرجل موجود ويمكن أن يتثبت من قوله ....
وكتابه وفكره مطروح في السوق ......
فيمكن الرجوع له كاملاً وليس الأكتفاء بجزء مقتطع قد يكون في ماقبله أو بعده مايزيل اللبس منه ........
خصوصاً وإن في الأمر سعة .......
هذا كلام غريب لم نعهده من أهل العلم.
يا أخى الحبيب، إنما يقال هذا إذا قال الشيخ الحوينى " سيد القمنى كافر" ولكنه لم يقلها، إنما سئل عن شخص قال كذا وكذا فما حكمه؟
قال إن كان قد قالها فقد كفر.
فالرجل أصلا لم يعين باسمه ولا بكتابه! فهو كفر نوع لا عين.
والفتوى لم تكن مطلقة وإنما قيدت باشتراط صحة النقل!
ثم قيدت بكون الرجل قد استوفيت شروط تكفيره وانتفت موانعه!
فأى قول بعد هذا لغط واضح لا يقبل به أدنى طالب عالم طالع كتب العلماء متقدميهم ومتأخريهم، وهذه عادتهم لم ينكرها منهم أحد.

[محمد البيلى]

القمني مجتهد
والحويني ضحية غيره

(....) ,,,
سبحان الله.
يرمى أهل التوحيد بالضلال على منتدى التوحيد؟
رحماك يا الله.

[أبو فهر السلفي]

القضاء بالتكفير على المعين ليس مما يُضطر فيه القاضي لقول : ((إن كان قال ..)) ونحوها..

والقضاء هاهنا ليس متعيناً على الشيخ أصلاً..

والقضاء لا يُبنى إلا على العلم المعين التام أما : ((إن كان قال)) فربما تصلح في فتوى ضيقة في زقاق ضيق..أما القضاء بتكفير معين فلابد فيها من تحصيل الآلة واستفراغ الوسع فيها ؛كي لا نفتح باب شر على الناس وكي نتقي الله فيما أوكله الله لنا من الكلام بالعلم والعدل ..وما فعله الشيخ محض تقليد للناقل بان عواره وليس ذا مما يُجدي في باب القضاء ..وقد بان شؤوم الواسطة بالفعل ولله الأمر من قبل ومن بعد..

[DirghaM]

ارجوا المعذرة من اخي ابراهيم حفظه الله
جزاك الله خيرا.. فقد قلتَ ما كنت أريد أن أقوله.. ولعلي لو كتب ما كتبتُ ردا كما رددت.. فجُزيت من الخير ما يُرضيك ويرضي عنك ربك..

الرجل يقول لك انا مسلم و نحن لا حق لنا ان نقول لا أنت كافر
إليك بالقادياني مثلا، يُقسم سبعا على أنه مسلم، فهل هو مسلم؟ لا طبعًا

من خلال كلامك أخي يحيى تبن لي أنك تتحدث عن ذلك الشخص الذي يقول بلسانه أنه مسلم ويُقلد المسلمين ظاهر ويجتهد في ستر كفره ونفاقه ولا يأتي ما يفضح كفره، فنحن متفقين على أن هذا لا تقام له "محاكم التفتيش"،
أما أن نقول إن الباب مفتوح، وكل من نطق وادعى الاسلام فهو مسلم منا، نواليه وننصره ونحبه ونبحث له عن أعذار ولو قال عن الكفر أو فعله... فلا أخالك تقبل بهذا.
ولكنك قلت كلمة رائعة حين قلتَ أن هناك شروطا للتكفير، ويا حبذا لو نضيف عليها "وهناك أيضا شروط للإسلام". ونترك بعد ذلك الأمر لأهله، فإن لم أكن أهلا للحديث حول مسألة كفر فلان أم لم يكفر فأنا كذلك لستُ أهلا للحديث عن مسألة أسلم فلان أو لم يسلم،


يرمى أهل التوحيد بالضلال على منتدى التوحيد؟
أظن أن المراقب لم ينتبه.. نرجوا مراسلته

[ناصر بن منصور]

أخي .....
جزاك الله خيراً على نصحك ..
ومحاولتك تصحيح ماوقع فيه أخيك من خطأ ..
فقط وددت لو كنت أنت أبصر بمواقع حرفك ..
ولم تقع في مانسبت إليه غيرك من خطأ ......
وكلنا ذو تقصير ونقص ..
ولانكمل إلا بإخواننا فبارك الله فيك ..



من الواضح جدا أن الإخوة لم يقرؤا الموضوع بتركيز.
الشيخ كفره لكلمتين :
الأولى : رغم أنفه ومن معه على أن قصده هو النبى صلى الله عليه وسلم.
وهذه الكلمة هى التى تشير إلى أن الإخوة لم يقرؤا الموضوع بتأن لأن هذه الكلمة خرجت من أصحاب المقال أنفسهم يقصدون بها القمنى ومن معه.
.

في الدقيقة 22 : 3 أعد الاستماع لها .. ستجد الشيخ راجع المذيع في هذه الفقرة فأكد له الرجل أنها من قول القمني ..
ثم بعدها كرر الشيخ تكفيره للرجل بناء على هذه الكلمة ..
فاضبط نقلك وأتهم نفسك قبل أتهام أخوتك فالكلمة تكررت وبنى عليها الشيخ بوضوح تام تكفيره ..
فلا أدري كيف سهوت عنها !!!!!!!!!!!!



ليس فى حاجة لهذا لأنها ليست من كلامه إن كنتم قد قرأتم الموضوع بدلا من أن تصححوا للشيخ ما لم يخطىء فيه.
.

مرة أخرى أعد السماع عسى أن تصحح نفسك قبل أن ترمي غيرك بالخطأ في أمر هو أوضح من شمس الظهيرة ........
مع تنبيه بسيط .. لم يرمي أحد الشيخ بالخطأ ..
فتنبه قبل ان تنسب لغيرك مالم يقله .
فكلامي كان المنهج السليم والتثبت
قبل ا أصدار مثل هذه الأحكام مع إمكانية ذلك وليس الاعتماد على نقل الآخرين .....
وأظن كلام الشيخ الفاضل أبو فهر لايخرج عن هذا ........

[ناصر بن منصور]

من الواضح جدا أن الإخوة لم يقرؤا الموضوع بتركيز.
الشيخ كفره لكلمتين :
الثانية : دعواه الفاجرة أن النبى سقى والد خديجة الخمر وخدعه ليزوجه بها صلى الله عليه وسلم.

.

لم افهم من كلام الشيخ إلا تكذيب هذا القول وعدم صحته وليس التكفير به
وهذاقول الشيخ ابو اسحاق أبتدأ من الدقيقة 4: 39
: (( أذا كان هذا الرجل ليس بمجنون ويعقل مايقول فهذا حكمه أنه كافر مرتد يخرج من الملة بهذه العبارة أن يقول على أنف النبي وأصحابه هذا لاشك فيه ولا أعتقد ان هناك احد اً من علماء الإسلام يمتري في كفر من يقول هذه العبارة في النبي صلى الله عيه وسلم .
فضلاً عن أن يقول انه سقى والد خديجة الخمر ليغيبه عن الوعي حتى يتزوجها هذه طبعاً كلها أكاذيب لاحقيقة لها لو حبينا نحققها من الناحية العلمية لاحقيقة لها ........... ))
فالظاهر هنا أن التكذيب مرتبط برواية سقي الخمر وليس رغم الأنف للنبي وصحبه ....
فيكون الكلام في رواية سقي الخمر مستأنف وليس تابع لما قبله
وقد ذكرهذه الرواية سيد القمني في بعض كتبه منسوبة لأبن كثير في البداية والنهاية ...
وفي الرواية بني الفعل على المجهول ولم ينسب للنبي صلى الله عليه وسلم ..
فلا يصح نسبة هذا القول للقمني ..
مع ثقتنا في خبثه وسؤ طويته بتجاهله لتضعيف الرواية وعدم صحتها وعدم ذكر ماصح ..

ولو تنزلنا في النقاش وسلمنا بأن الشيخ كفره لهذه المقولة ..
فهو دليل أخر على عدم سلامة منهج الشيخ في اصدار مثل هذا الحكم .........
ووجوب التثبت ........
وهذا نقل وجدته من كتابه الحزب الهاشمي ....
حيث نسبت إليه هذه الأقوال فيه كما قرأت في مواقع أخرى
وقد أضطررت لتنزيله وقراته بحثاً عن مانسب له فيه ..فلم أجد
فلو كان الكلام المنسوب إليه في كتاب اخر فأرجو من الأخوة أن يفيدونني به

http://www.imanway1.com/horras/attachment.php?attachmentid=1147&d=1248907655

[ناصر بن منصور]

هذا كلام غريب لم نعهده من أهل العلم.
يا أخى الحبيب، إنما يقال هذا إذا قال الشيخ الحوينى " سيد القمنى كافر" ولكنه لم يقلها، إنما سئل عن شخص قال كذا وكذا فما حكمه؟
قال إن كان قد قالها فقد كفر.
فالرجل أصلا لم يعين باسمه ولا بكتابه! فهو كفر نوع لا عين.
والفتوى لم تكن مطلقة وإنما قيدت باشتراط صحة النقل!
ثم قيدت بكون الرجل قد استوفيت شروط تكفيره وانتفت موانعه!
فأى قول بعد هذا لغط واضح لا يقبل به أدنى طالب عالم طالع كتب العلماء متقدميهم ومتأخريهم، وهذه عادتهم لم ينكرها منهم أحد.


شكراً لك على تنبيهنا بأنه كفر نوع لاعين ..
وكان أولى بك تنبيه كاتب الموضوع لذلك ...
فهو الذي وضع أسم سيد القمني ناسباً للشيخ تكفيره !!!!!!!!!!
وأظن أنه أيضاً فات عليك قول الشيخ
إذا كان هذا الرجل ليس بمجنون ويعقل مايقول ......... ـــ فهو يتكلم عن معين ــ ..
ولم يقل من فعل كذا ..
فهي فتوى في رجل معين ... وليس نوع ..
فقط كلامنا هنا عن ما أسميته اشتراط الشيخ صحة النقل .....
والشيخ لم يشترط صحة النقل كما ذكرت أنت ..
بل حاول التثبت فاكد له المذيع صحة النقل ...
فختم الشيخ كلامه بقوله ... .
أذا كان هذا الرجل ليس بمجنون ويعقل مايقول فهذا حكمه أنه كافر مرتد يخرج من الملة بهذه العبارة أن يقول على أنف النبي وأصحابه هذا لاشك فيه ولا أعتقد ان هناك احد اً من علماء الإسلام يمتري في كفر من يقول هذه العبارة في النبي صلى الله عيه وسلم .

أخر هذه العبارة قد تساعدك في أعتقادك أنه تكفير نوع وليس عين
ولكنها مختصة باعتقاده بأن العلماء لن يتوقفوا في كفر من قال هذا ..
أما قوله الذي بنيت عليه فهمي بأنه تكفير عين هو أول الجملة


فأين أشترط الشيخ هنا صحة النقل .. ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟

فبينت ان الأولى الرجوع لكتب القمني أو له هو شخصياً للتثبت .....
وليس بناء على نقل مبتور من شخص أخر .......
وذلك لسهولة الرجوع وإمكانيته .....ولأن في الأمر سعة ...
وقد عبرت عن ذلك بقولي قد يتبرأ القمني من النقل ..
وأن البعض قد نسبه لغيره وليس له كما فعلت أنت أيضاً هنا
شكراً لك على التبيهات فقط ..
أحسن الظن بأخوتك ........
ولاتسمي مايكتبه غيرك لغط ........فقد يكون الحق معه .. ولكن لقصور آلتك لم يبلغك
ولو كنت مصيباً لكان أولى بك حسن أختيار مفردتك ...........

[amro676]

((و قل لعبادي يقولوا التي هي أحسن ان الشيطان ينزغ بينهم ان الشيطان كان للإنسان عدوا مبينا )) صدق الله العظيم

[محمد البيلى]

الحمد لله وحده،

القضاء بالتكفير على المعين ليس مما يُضطر فيه القاضي لقول : ((إن كان قال ..)) ونحوها..

والقضاء هاهنا ليس متعيناً على الشيخ أصلاً..

والقضاء لا يُبنى إلا على العلم المعين التام أما : ((إن كان قال)) فربما تصلح في فتوى ضيقة في زقاق ضيق..أما القضاء بتكفير معين فلابد فيها من تحصيل الآلة واستفراغ الوسع فيها ؛كي لا نفتح باب شر على الناس وكي نتقي الله فيما أوكله الله لنا من الكلام بالعلم والعدل ..وما فعله الشيخ محض تقليد للناقل بان عواره وليس ذا مما يُجدي في باب القضاء ..وقد بان شؤوم الواسطة بالفعل ولله الأمر من قبل ومن بعد..
تكفير المعين هو ما لايقع بعده لبس فى تحديد شخصية المكفَّر، فيقال فلان بن فلان كافر.
أما إذا سئل الشيخ عن رجل يقول كذا وكذا - هكذا بغير تعيينه - فلاشك أن تكفير هذا تكفير نوع لا عين.
أرجو أن يراجع كلام الشيخ أيها الأفاضل فلم يسأل عن معين ولا هو أفتى بتكفير معين، وإنما سئل عن كلام قاله مبهم لم يسم.
وأرجو أن يستفتى أهل العلم فى هذا -أعنى معنى تكفير المعين - وتراجع أقوالهم قبل التقدم بين أهل الله وخاصته.

[محمد البيلى]

الحمد لله وحده،

أخي .....
جزاك الله خيراً على نصحك ..
ومحاولتك تصحيح ماوقع فيه أخيك من خطأ ..
فقط وددت لو كنت أنت أبصر بمواقع حرفك ..
ولم تقع في مانسبت إليه غيرك من خطأ ......
وكلنا ذو تقصير ونقص ..
ولانكمل إلا بإخواننا فبارك الله فيك ..
وفيك بارك يا حبيب.

في الدقيقة 22 : 3 أعد الاستماع لها .. ستجد الشيخ راجع المذيع في هذه الفقرة فأكد له الرجل أنها من قول القمني ..
ثم بعدها كرر الشيخ تكفيره للرجل بناء على هذه الكلمة ..
فاضبط نقلك وأتهم نفسك قبل أتهام أخوتك فالكلمة تكررت وبنى عليها الشيخ بوضوح تام تكفيره ..
فلا أدري كيف سهوت عنها !!!!!!!!!!!!
لا تعجب يا حبيب، فلم أسه ولله الحمد، وذلك فضل الله يؤتيه من يشاء.
راجع كلام الشيخ مرة أخرى، وتنبه هل ذكر اسم القمنى للشيخ أم لا؟
إن كان قد ذكر فقد كفر الشيخ معينا وإن كان تكفيره مقيد بصحة النقل كما بينت وأبين إن شاء الله.
وإن لم يكن عين له الشخص المستفتى عنه ولم يعينه الشيخ بنفسه فتكفيره تكفير عين بلاشك.
وغالب ظنى أن موضع الإشكال عندكم فى فهم معنى تكفير النوع وتكفير العين، فتظنون أن قول المفتى " قائل هذا الكلام كافر" تكفير عين ولو لم يسمه، وهذا خطأ بين ، لأنك لو سألت المفتى عن اسم الرجل بعدها لم يعلمه أصلا، فكيف يقال قد كفره كفر عين ، وهو لم يعرف عينه أصلا؟
أرجوك مراجعة أهل العلم فى مسألة التعيين هذه.

مرة أخرى أعد السماع عسى أن تصحح نفسك قبل أن ترمي غيرك بالخطأ في أمر هو أوضح من شمس الظهيرة ........
أخى ناصر ، هذه الكلمة خرجت منك تعقيبا على قولى : " ليس فى حاجة لهذا لأنها ليست من كلامه إن كنتم قد قرأتم الموضوع بدلا من أن تصححوا للشيخ ما لم يخطىء فيه." وتعقبك متعقب، ولعله نتيجة التسرع وعدم الأخذ بنصيحتى من قراءة الموضوع كله.
كلمتى هذه قلتها لأوضح أن الكلمة التى نسبت للقمنى " رغم أنف النبى " ليست بصحيحة النسبة إليه ، وإنما أدرجها الأخ خالد عبد الله دون تنبه منه فى كلام القمنى إذ هى مكتوبة أصلا بشكل مشكل يشتبه على اللبيب.
ولهذا نصحت الأخ أبا فهر بالرجوع لنص بيان جبهة علماء الأزهر الذى قرأ منه خالد،ولم يرجع وكذا الأخ ناصر والله المستعان، وقد نقل الأخ متروى نص البيان فى الصفحة الأولى ، فراجعوه مشكورين بارك الله فيكم قبل أن تتعقبونى، وأرجو أن تنتصحوا بالنصيحة هذه المرة قبل الرد علىّ بارك الله فيكم.

لم افهم من كلام الشيخ إلا تكذيب هذا القول وعدم صحته وليس التكفير به
وهذاقول الشيخ ابو اسحاق أبتدأ من الدقيقة 4: 39
اقتباس:: (( أذا كان هذا الرجل ليس بمجنون ويعقل مايقول فهذا حكمه أنه كافر مرتد يخرج من الملة بهذه العبارة أن يقول على أنف النبي وأصحابه هذا لاشك فيه ولا أعتقد ان هناك احد اً من علماء الإسلام يمتري في كفر من يقول هذه العبارة في النبي صلى الله عيه وسلم .
فضلاً عن أن يقول انه سقى والد خديجة الخمر ليغيبه عن الوعي حتى يتزوجها
لم تفهم ذلك من كلام الشيخ أخى الفاضل لأنك فصلت كلامه على مقطعين نتيجة لتصورك المسبق من أن الشيخ إنما كفره بالأولى فحسب، ولما تنتبه لقوله " فضلا عن أن يقول".
فالشيخ يقول : " ولا أعتقد أن هناك أحد من علماء الإسلام يمترى فى كفر من يقول ... فضلا عن أن يقول إنه سقى والد خديجة الخمر".
فالتكفير بالجملتين واضح لا مرية فيه، بل من الواضح أن أثر الجملة الأخيرة أقوى من الأولى ، يوضحه لك " فضلا عن أن يقول".
يعنى إن سكتنا عن الأولى فلا نسكت عن الثانية.

وقد ذكرهذه الرواية سيد القمني في بعض كتبه منسوبة لأبن كثير في البداية والنهاية ...
وفي الرواية بني الفعل على المجهول ولم ينسب للنبي صلى الله عليه وسلم ..
فلا يصح نسبة هذا القول للقمني ..
مع ثقتنا في خبثه وسؤ طويته بتجاهله لتضعيف الرواية وعدم صحتها وعدم ذكر ماصح ..

ولو تنزلنا في النقاش وسلمنا بأن الشيخ كفره لهذه المقولة ..
فهو دليل أخر على عدم سلامة منهج الشيخ في اصدار مثل هذا الحكم .........
ووجوب التثبت ........
عدم سلامة منهج الشيخ ؟ ثم يقال نحن لا نخطىء الشيخ؟
سبحان الله.
يا حبيب، العهدة فى رواية الجملة على جبهة علماء الأزهر أصحاب البيان الذين نقلوا كلامه بين علامتى تنصيص.
هذا كله وأعيد وأنبه أن الشيخ لم يكفره كفر عين حتى يقال أن الشيخ أخطأ إذ لم يتثبت.
إنما يقال هذا إذا أخرج الشيخ فتوى يقول فيها سيد القمنى كافر، هكذا بعينه.
أما ولم يعينه باسمه فلاحاجة لذلك.
أما ولم يجزم بقوله لهذه المقولة، فعلق الحكم على صحة النقل، فلا حاجة لذلك.

وأظن أنه أيضاً فات عليك قول الشيخ
إذا كان هذا الرجل ليس بمجنون ويعقل مايقول ......... ـــ فهو يتكلم عن معين ــ ..
لم يفتنى ولله الحمد، والصواب أن تقول فهو يتكلم عن شخص، لا أن تقول " فهو يتكلم عن معين" ، وهذا الشخص كما هو واضح مبهم طول فترة سؤال الشيخ وإجابته، ولم يعين.
أرجو مراجعة مصطلح المبهم والمعين فى كتب المصطلح يا أحبة.
يقولون مبهم إذا لم يذكر له اسم.
ويقولون مهمل إذا ذكر اسم لا يجزم بمعرفة عينه، كأن يقول حدثنا محمد بغير نسبة ولا اسم أب، فلا يعرف هل هو محمد بن إسماعيل ، أم محمد الرازى أم غيرهم؟
ويقولون معين : على من عرفت عينه أى اسمه واسم أبيه أو اسمه ونسبته وهكذا بحيث لا يشكل تحديد شخصه.


فقط كلامنا هنا عن ما أسميته اشتراط الشيخ صحة النقل .....
والشيخ لم يشترط صحة النقل كما ذكرت أنت ..
بل حاول التثبت فاكد له المذيع صحة النقل ...
ثم تتعقبنى يا حبيب؟
والله ما طلبت كثيرا، إنما طلبت قراءة الموضوع مرة أخرى والتمهل قبل الحكم على فتوى الشيخ؟
على العموم،شكرا لذكرك أن الشيخ طلب التثبت.
وأما اشتراطه صحة النقل فقد قال الشيخ: " إذا قال عن رغم أنف النبى فهذا كافر بلاشك" يسمونها عند العرب جملة شرطية.
وأخيرا أختم بمداخلة أخينا amro : " ((و قل لعبادي يقولوا التي هي أحسن ان الشيطان ينزغ بينهم ان الشيطان كان للإنسان عدوا مبينا ))"
ولعل الأمر يدعونا لإعادة القراءة والسماع ثم إعادة النظر فى انتقاد فتوى الشيخ، وقبل ذلك إماطة أذى الشقاق بعد الحوار من القلوب.
وآخر دعوانا أن الحمد لله رب العالمين

[مشرف 1]

أعتقد أن الموضوع قد أخذ حقه من النقاش وقد وفى كل أخ صاحبه بما يراه، فلنتفرغ إخواني لمقارعة الملاحدة واللادينيين .. بارك الله في الجميع.

مشرف 1