المساعد الشخصي الرقمي

مشاهدة النسخة كاملة : رأي الأحمدية في تأييد عيسى عليه السلام للأمة الإسلامية



عبد الواحد
12-14-2009, 12:24 AM
في هذا الشريط (http://www.eltwhed.com/vb/showthread.php?t=19739)اعترض الزميل qassim على عودة عيسى عليه السلام وجهاده مع امة محمد (ص).. بحجة أن ذلك يطعن في رسالته (ص).. فليت الزميل يشرح أكثر سبب اعتراضه.

qassim
12-16-2009, 06:22 PM
بسم الله الرحمن الرحيم والصلاة والسلام على رسوله الكريم

أما بعد

فقد كتبت هذا الموضوع بناء على طلب الأخ عبد الواحد وله جزيل الشكر على هذه الدعوة الكريمة وقد برهن أنه انسان ممن يسمعون القول فيتبعون أحسنه

أسأل الله العلي القدير أن يوفقني وأسأله تأييداً من لدنه


لقد تسربت الى ديننا الحنيف العديد من الروايات التي نشرت بين المسلمين وكان هدفها محو الاسلام واستبداله بالمسيحية فلو عدنا قليلاً الى عصور تدهور الخلافة ، نجد أن المسلمين بدأو يفرطون بمعرفة دينهم وبدأت الاسرائيليات تتسرب الى عقيدتنا السمحة لتفسح المجال أمام حركات التبشير الملعونه

وقد اخترت احدى هذه الروايات التي أدخلت الى الدين بعد انتشار الجهل في صفوف المسلمين

و للعلم فقط .... ان كل ما سيرد في هذا الموضوع قال به العديد من العلماء قبل جماعتنا ولسنا الوحيدون القائلون بهذه النظريه

لقد قام بعض المبشرين بابتكار هذه النظرية وعلموها لبعض العلماء الأكارم فأقعدوا ابن مريم عليه السلام فوق السحاب بدون سلطان يمسكه من السقوط وأشركوه بالله خفيةً دون علم والبراهين أمامهم على موته كثيرة وواضحه في كتاب الله العزيز وسنة نبيه الكريم ، واتبعوا سبلاً أملاها عليهم قساوسة دجاجلة هدفهم ليس ادخالنا في دينهم بل إخراجنا من ديننا وجعلنا نشرك كما أشركوا ، ثم تبعهم عامة الناس بتأثير سلطانهم ونفوذهم المزعوم فإذا دعوت العامة بالعقل والحجة قاموا للحرب والقتال ظناً منهم أنهم يدافعون عن دينهم ، وما يدافعون الا عن مضليهم الذين هم شر من تحت أديم السماء ، اللذين تخرج منهم الفتنه وإليهم تعود كما قال رسول الله الأكرم .

فكيف يرفع الله شخصاً بجسده المادي الى السماء ويقعده في الجنة التي وصفها الله تعالى في الحديث القدسي التالي :
حدثنا أبو بكر بن أبي شيبة . ثنا أبو معاوية عن الأعمش عن أبي صالح عن أبي هريرة قال قال رسول الله صلى الله عليه و سلم
: ( يقول الله عز و جل أعددت لعبادي الصالحين مالا عين رأت ولا أذن سمعت ولا خطر على قلب بشر ) سنن ابن ماجه .

والرجاء التركيز على كلمة ( بشر ) لأنه ان قلنا ان آدم والمسيح رأوا الجنة فهذا تصريح تام بأنهم ليسوا بشراً ولم يقل الله تعالى في الحديث ( الا عيسى وآدم ) لذلك لا يصح القول بأن آدم كان في الجنة وأن المسيح لحقه الى الجنة لأن هذا عناد شديد والعياذ بالله ، ولكن علماء المسلمين أجازوا ذلك حتى يشفوا غليل أوليائهم من جبابرة الثالوث ومستكبري الصليب ، حتى اذا قالت النصارى المسيح ابن الله أو أنه الله وافقوها على ذلك قسراً لظنهم بأنهم نالوا مراتب الشرف في الاسلام ، ولم يعلموا أنهم دعاة على أبواب جهنم كما تنبأ رسول السلام خير الأنام .

وكيف استطاع أن ينفذ المسيح من أقطار السماوات والأرض بدون أي وقاية وكلنا نعلم أن روّاد الفضاء يتخذون أشّد الاحتياطات والمعدات التي لم تكن معروفه في زمن المسيح ؟
فذهب البعض الى تبرير ذلك بأن الله لأنه قدير أبدل جسد المسيح المادي بجسد آخر يتوافق مع طبيعة البيئة الجديدة التي سيعيش فيها وهذا هو عين ما يريده الجاحدون من أحبار النصارى ، أن نوافقهم في عقيدة ربوبية المسيح حتى يستطيعوا تنصير العديد من المسلمين وقد فعلوا و بخدمةٍ قدمت من بعض علماء المسلمين الذين لا يعترفون بخطأهم في فهم العديد من الأمور ، كيف لا فهم منزهون عن الخطأ ، فلم يبقى مجالٌ الا للحكم على رب الاسلام وكتابه ورسوله وسنة رسوله بالخطأ ، وأترك المجال للذين يعقلون للحكم في هذه المسألة من المخطئ ؟ العلماء أم الله وكتابه ونبيه ؟ الجواب محسوم للعاقلين طبعاً .

ثم كيف نستطيع أن نقنع مليارات الأشخاص بصدق نبينا ورسالتنا وهم يرون الطريقة الوحيدة للتنقل في الفضاء الخارجي كل يوم على شاشات التلفاز ؟
ثم ما الذي يجبرهم على تصديق الخيال والوهم الذي نؤمن به ؟
ثم يتذرع الناس بقدرة الله كمبرر لجهلهم ، اليست قدرة الله تكمن في أن يميت المسيح ويخلق مثيلاً له ، أم عجز الخالق عن خلق مثيل للمسيح فرفعه وجمّده آلاف السنين لكي يعود وينزله الى الأرض في آخر الزمان ؟
وكيف يحكم ابن مريم أمة محمد وقد أرسل الى بني اسرائيل من قبل ؟
اليس من الأولى أن يبعث من أمة محمد نبياً حتى تكتمل مشابهة الأمّة المحمدية بالأمة الموسوية ؟
فقد ورد ذكر موسى عليه السلام كثيراً في القرآن الكريم وشبهه الله تعالى بسيدنا محمد
وكيف نكون خير أمة أخرجت للناس اذا انتزع الله شرف النبوة منا وجعل النبي الذي يبعث فينا نبياً اسرائيلياً ؟
وكيف انتزع الله شرف النبوة من بني اسرائيل لقتلهم الانبياء ثم يدفع بنبي من بني اسرائيل من جديد ؟
حاشى لله ! وتعالى أن يتراجع عن أمر قام به .


ولكن كل هذا حتى تتحقق نبوءة الرسول التاليه :

عن النبي صلى الله عليه و سلم قال ( لتتبعن سنن من كان قبلكم شبرا بشبر وذراعا بذراع حتى لو دخلوا جحر ضب تبعتموهم ) . قلنا يا رسول الله اليهود والنصارى ؟ قال ( فمن )

فيكون بعض علماء الأمة مماثلين لأحبار اليهود ورهبان النصارى الذين حرفوا دياناتهم وفي الحديث التالي بيان ذلك :


حدثنا محمد بن المثنى حدثنا الوليد بن مسلم حدثنا ابن جابر حدثني بسر بن عبيد الله الحضرمي أنه سمع أبا إدريس الخولاني أنه سمع حذيفة بن اليمان يقول
: كان الناس يسألون رسول الله صلى الله عليه و سلم عن الخير وكنت أسأله عن الشر مخافة أن يدركني فقلت يا رسول الله إنا كنا في جاهلية وشر فجاءنا الله بهذا الخير فهل بعد هذا الخير من شر ؟ قال ( نعم ) . قلت وهل بعد ذلك الشر من خير ؟ قال ( نعم وفيه دخن ) . قلت وما دخنه ؟ قال ( قوم يهدون بغير هديي تعرف منهم وتنكر ) . قلت فهل بعد ذلك الخير من شر ؟ قال ( نعم دعاة على أبواب جهنم من أجابهم إليها قذفوه فيها ) . قلت يا رسول الله صفهم لنا قال ( هم من جلدتنا ويتكلمون بألسنتنا ) . قلت فما تأمرني إن أدركني ذلك ؟ قال ( تلزم جماعة المسلمين وإمامهم ) . قلت فإن لم يكن لهم جماعة ولا إمام ؟ قال ( فاعتزل تلك الفرق كلها ولو أن تعض بأصل شجرة حتى يدركك الموت وأنت على ذلك )


العضو قاسم يرجى الالتزام بموضوع النقاش دون أن تتغابى
متابعة إشرافية.

اخت مسلمة
12-16-2009, 07:08 PM
كم أود فقأ عين ردك هذا
ولكن عقابا لك وردعا لأمثالك سأتركك لاستاذي عبد الواحد فهذا منزلق خطير وضعت نفسك به !

أعجبتني هذه الدخلة الملائكية ::


فقد كتبت هذا الموضوع بناء على طلب الأخ عبد الواحد وله جزيل الشكر على هذه الدعوة الكريمة وقد برهن أنه انسان ممن يسمعون القول فيتبعون أحسنه


كم أعلمكم جيدا ,,,
الله المستعان


تحياتي للموحدين

اخت مسلمة
12-17-2009, 01:39 AM
سأجيبك ياقاسم الى حين حضور الاستاذ عبد الواحد بارك الله فيه ,,

بعد اسقاط الديباجة التي أوردتها في المقدمة لندخل على المفيد فورا ::


فكيف يرفع الله شخصاً بجسده المادي الى السماء ويقعده في الجنة التي وصفها الله تعالى في الحديث القدسي التالي :
حدثنا أبو بكر بن أبي شيبة . ثنا أبو معاوية عن الأعمش عن أبي صالح عن أبي هريرة قال قال رسول الله صلى الله عليه و سلم
: ( يقول الله عز و جل أعددت لعبادي الصالحين مالا عين رأت ولا أذن سمعت ولا خطر على قلب بشر ) سنن ابن ماجه .

يرفع الجسد المادي لشخص عيسى عليه السلام بقدرة من خلق الانسان من ماء مهين يخرج من مخارج البول , والذي أخرج النبات المتشابه الالوان والطعوم من تراب وماء واحد , وبقدرة من خلق عيسى عليه السلام نفسه بدون أب ومن ام لم يمسسها بشر , وبقدرة من اذا قال للشيئ كن فيكون , وبقدرة من هو أعظم وأجل من أين يترك نبيه لليهود ليصلب ويقتل كما يقول من تناظرونهم وتؤيدون معهم عقيدة الصلب , الله لايعجزه شيئ في هذا وحين يخبرنا تعالى بالخبر الغيبي لانقول الا سمعنا وأطعنا فقط ,,, هل هذا بدع لاتعلموه يا مدعي الاسلام يا عباد يلاش؟؟؟
ثم تعال وأجبني ماذا تقول في هذه الآية مثلا ::
قال تعالى :(ولا تحسبن الذين قتلوا في سبيل الله أمواتا بل أحياء عند ربهم يرزقون ) ؟؟؟!!!!
نحن نصدق قول ربنا { وَمَنْ أَصْدَقُ مِنَ اللّهِ قِيلاً } {ولا تحسبن الذين قتلوا في سبيل اللّه أمواتاً بل أحياء عند ربهم يرزقون} قال مسلم في صحيحه، عن مسروق قال: سألنا عبد اللّه عن هذه الآية:
{ولا تحسبن الذين قتلوا في سبيل اللّه أمواتاً بل أحياء عند ربهم يرزقون} فقال: أما إنا قد سالنا عن ذلك رسول اللّه صلى اللّه عليه وسلم فقال: "أرواحهم في جوف طير خضر لها قناديل معلقة بالعرش تسرح من الجنة حيث شاءت ثم تأوي إلى تلك القناديل فاطلع عليهم ربهم إطلاعة فقال: هل تشتهون شيئاً؟ فقالوا: أي شيء نشتهي ونحن نسرح من الجنة حيث شئنا؟ ففعل ذلك بهم ثلاث مرات، فلما رأوا أنهم لن يتركوا من أن يسألوا قالوا: يا رب نريد أن تردَّ أرواحنا في أجسادنا حتى نقتل في سبيلك مرة أخرى، فلما رأى أن ليس لهم حاجة تركوا".
فكيف تستنكر هذا على سيدنا عيسى عليه السلام وهو من هو ؟
وهل سيدنا عيسى عليه السلام لايدخل ضمن قوله تعالى عبادي الصالحين الوارد في الحديث ؟؟
ثم تعال الى هنا ,,,, يامن تبدأ بتعليمنا ماتنكر أنت ونبيك عبد يلاش الهالك , وتأتينا بحديث عن الجنة ونعيمها وبعد واستبعاد دخولها على أحد منكرا القرآن وماجاء فيه والسنة الصحيحة المخبرة عن هذا كما سبق وأوضحت لك , أتعلم ماكان اعتقاد الغلام أصلا في الجنة التي تستبعد دخول أحد عليها موثقا كلامك بالحديث السابق ؟؟

تفضل أقوالكم في حقيقة الجنة ::
http://www.eltwhed.com/vb/showpost.php?p=149458&postcount=1
ثم عد لنقاشنا على ضوء ماقرأت , حتى لانكرر عليكم الأمر ذاته مئة مرة في كل موضوع .



والرجاء التركيز على كلمة ( بشر ) لأنه ان قلنا ان آدم والمسيح رأوا الجنة فهذا تصريح تام بأنهم ليسوا بشراً ولم يقل الله تعالى في الحديث ( الا عيسى وآدم ) لذلك لا يصح القول بأن آدم كان في الجنة وأن المسيح لحقه الى الجنة لأن هذا عناد شديد والعياذ بالله ، ولكن علماء المسلمين أجازوا ذلك حتى يشفوا غليل أوليائهم من جبابرة الثالوث ومستكبري الصليب ، حتى اذا قالت النصارى المسيح ابن الله أو أنه الله وافقوها على ذلك قسراً لظنهم بأنهم نالوا مراتب الشرف في الاسلام ، ولم يعلموا أنهم دعاة على أبواب جهنم كما تنبأ رسول السلام خير الأنام


اذن أنت تنكر أيضا وجود بداية الخلق سيدنا آدم وحواء باللفظ القرآني الصحيح في الجنة وفتنة ابليس فيها ؟؟!!!
اسمع ياهذا واعقل جيدا ,,
الجنة من الجذر "جنن" وهي مادة لغوية تدور على ستر شيء معلوم لأجل قصير أو طويل .. ومن هذه المادة:
الجنين: ومكانه البطن، وهو مستور فيه، ويدل عليه كبر البطن وانتفاخه، ولا يرى يخرج منه عندما تضعه أمه.
والجن: جنس من خلق الله، مستور عن العيون في الحياة الدنيا، معلوم بالأدلة الشرعية، ومشاهدات نوادر من الناس.
والجنون: حالة تصيب العاقل فتغلب عليه عقله وتستره، وهي خلاف من يولد معاقًا لا عقل له.
وجن عليه الليل: ستره الليل بظلامه، وكل ما كان معلومًا ويرى في النهار.
وجنة الخلد: جنة خلقها الله تعالى وأسكن فيها آدم ابتداء، فهي معلومة لدينا، وهي مستورة عنا في الحياة الدنيا إلى أن تقوم الساعة ويبعث الله الناس فيعرفها من ينعم الله عليه بها، وتظل مستورة عن أهل النار ... فهم يطلبون من أهل الجنة الماء، أو مما رزقهم الله، ولم يسموا من الرزق شيئًا، لأنهم لم يطلعوا على شيء منه، أما الماء فعلى التقدير أنهم لن يحرموا منه، ولا يصلح مقامهم في الجنة بدونه، وهم يطلبونه في النار ويسقونه حميمًا.
الجنة من جنات الأرض: بستان من أشجار مثمرة، ومحلها المنخفضات وبواطن الأودية والأنهار ,مستورة فيها لارتفاع ما حولها.
وقد كان آدم مستقرًا في الجنة بداية، ثم حصلت الفتنة وجاء تقدير نزوله وبين أن الاستقرار في الأرض إلى أجل محدد وليس استقرار يخلد فيه.
قال تعالى: (قَالَ اهْبِطُواْ بَعْضُكُمْ لِبَعْضٍ عَدُوٌّ وَلَكُمْ فِي الأَرْضِ مُسْتَقَرٌّ وَمَتَاعٌ إِلَى حِينٍ (24) قَالَ فِيهَا تَحْيَوْنَ وَفِيهَا تَمُوتُونَ وَمِنْهَا تُخْرَجُونَ (25) فبينت هذه الآية، أن في الأرض التي أخرجوا إليها حياة بعده موت وبعد الموت إخراج وبعث، فهذا ما لا يحدث لأصحاب الجنة !!!
ثم ماقولك ياقادياني في هذه الآية أيضا ؟؟
قوله تعالى: (وَلَقَدْ رَآهُ نَزْلَةً أُخْرَى (13) عِندَ سِدْرَةِ الْمُنْتَهَى (14) عِندَهَا جَنَّةُ الْمَأْوَى (15) إِذْ يَغْشَى السِّدْرَةَ مَا يَغْشَى (16) مَا زَاغَ الْبَصَرُ وَمَا طَغَى (17) لَقَدْ رَأَى مِنْ آيَاتِ رَبِّهِ الْكُبْرَى (18) النجم .
طيب ,,
ألم يرد في أحاديث الاسراء والمعراج أن النبي محمد عليه الصلاة والسلام دخل الجنة ؟؟
ألم يرد في الحديث قصة عنقود العنب الذي رآه النبي وهو يصلي وهو من ثمار الجنة والتي تندرج تحت قوله تعالى ( مالاعين رأت ) ؟
فهل نضم سيدنا محمد برأيك العقيم الى سيدنا آدم وسيدنا عيسى في انتفاء بشريتهم بحدوث هذا ؟؟؟!!!
الله المستعان


كيف استطاع أن ينفذ المسيح من أقطار السماوات والأرض بدون أي وقاية وكلنا نعلم أن روّاد الفضاء يتخذون أشّد الاحتياطات والمعدات التي لم تكن معروفه في زمن المسيح ؟
فذهب البعض الى تبرير ذلك بأن الله لأنه قدير أبدل جسد المسيح المادي بجسد آخر يتوافق مع طبيعة البيئة الجديدة التي سيعيش فيها وهذا هو عين ما يريده الجاحدون من أحبار النصارى ، أن نوافقهم في عقيدة ربوبية المسيح حتى يستطيعوا تنصير العديد من المسلمين وقد فعلوا و بخدمةٍ قدمت من بعض علماء المسلمين الذين لا يعترفون بخطأهم في فهم العديد من الأمور ، كيف لا فهم منزهون عن الخطأ ، فلم يبقى مجالٌ الا للحكم على رب الاسلام وكتابه ورسوله وسنة رسوله بالخطأ ، وأترك المجال للذين يعقلون للحكم في هذه المسألة من المخطئ ؟ العلماء أم الله وكتابه ونبيه ؟ الجواب محسوم للعاقلين طبعاً .

لن نقول بما لانعلم ولن نفسر ما اخفي علينا من الغيب كما تفعلون أنتم لانقول الا ( سمعنا وأطعنا غفرانك ربنا واليك المصير )
لن نأول ولن نحرف ولن نؤلف فارفق بنفسك واسلك أنت ورفاقك مسالك العقلاء أولا .
ان الله على كل شيئ قدير , ولايعجزه أمر في الأرض ولا في السماء يامن لاتقدرون الله حق قدره , هل لبس سيدنا محمد عليه الصلاة والسلام الواقيات في رحلة الاسراء والمعراج ؟ أم أن الغلاف الجوي ومايؤذي من يرتفع الى السماء ليس جندا من جنود الله تأتمر بأمره وتنتهي بنهيه ؟
مالكم ياجهلة ؟ وكيف تحكمون ؟
سفه الله الغباء كم أورد امثالكم المهالك !


ثم كيف نستطيع أن نقنع مليارات الأشخاص بصدق نبينا ورسالتنا وهم يرون الطريقة الوحيدة للتنقل في الفضاء الخارجي كل يوم على شاشات التلفاز ؟

أكيد لن نلجأ لبتر نصوصنا حتى يرضى عنا ويرضى بعقيدتنا من تلوح بالحديث عنهم ولايخفى عنا ماتفعلون من تدليس على عقولهم بتراجمكم المحرفة للقرآن فقد بات معلوما ولكن نؤمن بان من يهده الله هو المهتد وانكم تحملون أوزاركم وأوزار مع أوزار فأهنأوا بها !
لدينا مئات الادلة العقلية والنقلية الصحيحة الواضحه التي نخاطب بها العقلاء يامن أجرتم عقولكم بثمن بخس , فارفق بنفسك ولاتدعي حمل هم الامة هذه المرة !


ثم يتذرع الناس بقدرة الله كمبرر لجهلهم ، اليست قدرة الله تكمن في أن يميت المسيح ويخلق مثيلاً له ، أم عجز الخالق عن خلق مثيل للمسيح فرفعه وجمّده آلاف السنين لكي يعود وينزله الى الأرض في آخر الزمان ؟

سبحانك ربي ياواهب العقل !!
بطريقة عقلية فذة كالتي تستخدمها ياقاسم الكفر , ماهو البرهان الأقوى برأيك ؟؟؟
مع تحياتي للعقلاء


وكيف يحكم ابن مريم أمة محمد وقد أرسل الى بني اسرائيل من قبل ؟
اليس من الأولى أن يبعث من أمة محمد نبياً حتى تكتمل مشابهة الأمّة المحمدية بالأمة الموسوية ؟
فقد ورد ذكر موسى عليه السلام كثيراً في القرآن الكريم وشبهه الله تعالى بسيدنا محمد
وكيف نكون خير أمة أخرجت للناس اذا انتزع الله شرف النبوة منا وجعل النبي الذي يبعث فينا نبياً اسرائيلياً ؟
وكيف انتزع الله شرف النبوة من بني اسرائيل لقتلهم الانبياء ثم يدفع بنبي من بني اسرائيل من جديد ؟
حاشى لله ! وتعالى أن يتراجع عن أمر قام به .

ارسل لبني اسرائيل بنفس التوحيد والاسلام الذي جاء به سيدنا محمد والذي هو الرسالة الوحيدة على الأرض من لدن آآآآآآآآآآآآآدم الى خاتم الانبياء والمرسلين محمد عليه الصلاة والسلام .
والدين واحد عند الله هو الاسلام ودعوة الانبياء جميعا واحد ولاتبدأ بالاسئلة التي تعدل فيها على أقدار الله وحكمته لتظهر كفرك أكثر فقد وضحت الصورة , من أنت ياتابع يلاش حتى تقول الافضل ان يفعل ربنا والاسوأ ؟
قبحكم الله
نحن خير امة اخرجت للناس نأمر بالمعروف وننهى عن المنكر ونؤمن بالله ونتبع نبيه الخاتم بآيات صريحة وأحاديث صحيحة ونسير على شرائع الله تعالى كما ارتضاها ربنا لنا وكما علمنا اياها نبينا الكريم وليست النبوة بالاستمرارية فقد ختمت الرسل والرسالات وقضي الأمر فلا تلهو بهذه المصطلحات هنا مرة أخرى ولاتبدو هكذا كخرف جاهل في كل مرة .


حدثنا محمد بن المثنى حدثنا الوليد بن مسلم حدثنا ابن جابر حدثني بسر بن عبيد الله الحضرمي أنه سمع أبا إدريس الخولاني أنه سمع حذيفة بن اليمان يقول
: كان الناس يسألون رسول الله صلى الله عليه و سلم عن الخير وكنت أسأله عن الشر مخافة أن يدركني فقلت يا رسول الله إنا كنا في جاهلية وشر فجاءنا الله بهذا الخير فهل بعد هذا الخير من شر ؟ قال ( نعم ) . قلت وهل بعد ذلك الشر من خير ؟ قال ( نعم وفيه دخن ) . قلت وما دخنه ؟ قال ( قوم يهدون بغير هديي تعرف منهم وتنكر ) . قلت فهل بعد ذلك الخير من شر ؟ قال ( نعم دعاة على أبواب جهنم من أجابهم إليها قذفوه فيها ) . قلت يا رسول الله صفهم لنا قال ( هم من جلدتنا ويتكلمون بألسنتنا ) . قلت فما تأمرني إن أدركني ذلك ؟ قال ( تلزم جماعة المسلمين وإمامهم ) . قلت فإن لم يكن لهم جماعة ولا إمام ؟ قال ( فاعتزل تلك الفرق كلها ولو أن تعض بأصل شجرة حتى يدركك الموت وأنت على ذلك )

هذا عليك وليس لك ياعبد يلااش !!!
لو كنت مكانك وأعاذني الله من هذه البلية لاستحييت أن أضعه لما فيه من اشارات تشير اليكم , لكن قاتل الله الغباء كما قلنا .


تم حفظ بقية مداخلة الأخت مسلمة إلى حين انتهاء العضو قاسم من مناقشة الجزء الأول من كلامه.
متابعة إشرافية

اخت مسلمة
12-17-2009, 02:19 AM
أصل الموضوع ومافتح لأجله هو انكار المدعو قاسم هأن يأتي في آخر الزمان نبي اسرائيلي على حد قولهم , وأتى بالتخريفات والادلة في غير مكانها على ان هذا لايصح !!
وأن المفروض ( ولا أدري المفروض على من ؟!!) أن يكون القادم في آخر الزمان من أمة محمد عليه الصلاة والسلام وليس تابعا لنبي يهودي ,,,,,,,, هذا يا مسلمين وياطلبة العلم وياأصحاب العقول وجه اعتراض قاسم أضيفوا اليه استنكارا نسبه وحكم فيه العقلاء أن كيف سيخترق عيسى عليه السلام السماء بطبقاتها صاعدا اليها دون أن يتأثر جسده المادي ؟؟!!!
وفي طيات هذا اللت والعجن أعلاه أيضا ,, اتهام لنا بأننا نؤله عيسى عليه السلام ونقول بأنه فوق السماء يرى ويسمع البشر استنادا لقوله تعالى فيما اورده اليه فهمه السقيم في قوله تعالى : (وَكُنتُ عَلَيهِم شَهَيداً مَا دُمتُ فيهِم فَلَمَّا تَوَفَّيْتَني كُنتَ أَنتَ الرَّقيبَ عَلَيهِم وَأَنتَ عَلى كُلِّ شيءٍ شَهِيدٌ ),محرفا على كيفه بدون أدلة ولابراهين تثبت ان هذا معتقدنا الذي نحن منه براااااااااء!!
أيضا نختصر من طويل تراهاته في لاعلى ان هذا القادياني انه لايجد في القرآن وأدلة نبوة سيدنا محمد وصحيح ووضوح صحة منهجنا وانه حق ومن عند الله تعالى الا بكتابات الغلام , رامين وراء ظهورنا قرآن ربنا المعجز في كل حرف من حروفه آيبة محمد عليه الصلاة والسلام ودليل صدقه عند أمة الفصاحة واللغة ويأتي ليدعمنا بكتب الغلام الفاشل الساقط عاشق المتزوجات السكير شارب الافيون .
من هنا الرد يكون وماتبقى حشو لايسمن ولايغني من جوع ككل كلامهم


تحياتي للموحدين

عبد الواحد
12-17-2009, 05:26 PM
جزاكم الله خيرا أختي الكريمة مسلمة على ردودك وصبرك على أسلوب هذا القدياني.. والذي يقول:

فقد كتبت هذا الموضوع بناء على طلب الأخ عبد الواحد وله جزيل الشكر على هذه الدعوة الكريمة وقد برهن أنه انسان ممن يسمعون القول فيتبعون أحسنه
لا تكذب! أنت كتبت موضوعات لا علاقة لها بالسؤال! كان أشرف لك أن ترفض الدعوة على أن تقبلها ثم تغدر وهذا حال المنافقين وأهل الباطل يخلطون الأوراق عمدا حتى إذا حوصروا في مسألة فروا إلى الأخرى بحجة أن مليون موضوع له علاقة بالمسيح عليه السلام. ولا يوجد تفسير ثالث لأسلوبك هذا غير انك شديد الغباء أو شديد الخبث! فماذا تختار؟ لم أسألك لماذا تعتقد أن المسيح لن يعود! وهل صلب.. هل رأى الجنة.. هل صعد بمكوك مدرع.. ولم أسألك عن السيرة الذاتية للميرزا وعن التواريخ التي ملأت بها مداخلتك.. السؤال كان واضحا ومحددا في أقل من سطر: لماذا تعتقد أن إيماننا -نحن- بتأييد المسيح لأمة محمد (ص) هو طعن في رسالة محمد (ص)؟

لقد تسربت الى ديننا الحنيف العديد من الروايات التي نشرت بين المسلمين وكان هدفها محو الاسلام واستبداله بالمسيحية فلو عدنا قليلاً الى عصور تدهور الخلافة ، نجد أن المسلمين بدأو يفرطون بمعرفة دينهم وبدأت الاسرائيليات تتسرب الى عقيدتنا السمحة لتفسح المجال أمام حركات التبشير الملعونه
أتفق مع تماما... عند انحصار السلطة الإسلامية عن الهند ظهر الاحتلال البريطاني وظهرت معه حركات التبشير الملعونة لتزرع دينا جديداً أنت الآن من ضحاياه.

1- التصور الصبياني الأول: يتصور القدياني أن الجنة غرفة صغيرة تغطيها عينك بنظرة واحدة ولذلك توهم المسكين بعض التناقضات:

فكيف يرفع الله شخصاً بجسده المادي الى السماء ويقعده في الجنة التي وصفها الله تعالى في الحديث القدسي التالي :
حدثنا أبو بكر بن أبي شيبة . ثنا أبو معاوية عن الأعمش عن أبي صالح عن أبي هريرة قال قال رسول الله صلى الله عليه و سلم
: ( يقول الله عز و جل أعددت لعبادي الصالحين مالا عين رأت ولا أذن سمعت ولا خطر على قلب بشر ) سنن ابن ماجه .
والرجاء التركيز على كلمة ( بشر ) لأنه ان قلنا ان آدم والمسيح رأوا الجنة فهذا تصريح تام بأنهم ليسوا بشراً
أولاً نحن لا نعلم حال المسيح بعد رفعه.. ومع ذلك إن ما تستنتجه من إمكانية رؤية المسيح عليه السلام للجنة تستنتجه من رؤية النبي (ص) للجنة
- متى يكون هذا الأمر متناقضاً مع الحديث ( أعددت لعبادي الصالحين مالا عين رأت ولا أذن سمعت)؟
- عندما تكون الجنة غرفة صغيرة وليس جنة {عَرْضُهَا السَّمَاوَاتُ وَالْأَرْضُ} يا صاحب التصورات الصبيانية!
كون النبي (ص) رأى ما شاء له الله أن يرى من الجنة لا يعني ان الله أعد لعباده فــقــط ما رآه النبي (ص)
بل في الجنة ما لم تره عين النبي (ص) نفسه ولا خطر على قبله الشريف. وقس هذا الجواب على سيدنا عيسى وبقية الأنبياء.

لذلك لا يصح القول بأن آدم كان في الجنة وأن المسيح لحقه الى الجنة لأن هذا عناد شديد والعياذ بالله
الله يقول ان آدم كان في الجنة {فَقُلْنَا يَا آدَمُ إِنَّ هَٰذَا عَدُوٌّ لَكَ وَلِزَوْجِكَ فَلَا يُخْرِجَنَّكُمَا مِنَ الْجَنَّةِ فَتَشْقَىٰ } طه 117

ولكن علماء المسلمين أجازوا ذلك حتى يشفوا غليل أوليائهم من جبابرة الثالوث ومستكبري الصليب
طبعاً كذبك هذا على علماء المسلمين بدون دليل راجعك لتصوراتك الصبيانية السابقة علاوة على منطقك الإلحادي.. من يطرح هذا السؤال غير الملاحدة:

وكيف استطاع أن ينفذ المسيح من أقطار السماوات والأرض بدون أي وقاية وكلنا نعلم أن روّاد الفضاء يتخذون أشّد الاحتياطات والمعدات التي لم تكن معروفه في زمن المسيح ؟
ثم كيف نستطيع أن نقنع مليارات الأشخاص بصدق نبينا ورسالتنا وهم يرون الطريقة الوحيدة للتنقل في الفضاء الخارجي كل يوم على شاشات التلفاز ؟
وأيضاً لم تكن هناك معدات طيران ولا شركة خطوط جوية بين مكة المكرمة والقدس.. فلماذا لا تشكك في الإسراء أيضاً أيها الملحد؟

فذهب البعض الى تبرير ذلك بأن الله لأنه قدير أبدل جسد المسيح المادي بجسد آخر يتوافق مع طبيعة البيئة الجديدة التي سيعيش فيها وهذا هو عين ما يريده الجاحدون من أحبار النصارى
كذبت.. لا حاجة للمسلمين الى هذا التبرير!

أن نوافقهم في عقيدة ربوبية المسيح حتى يستطيعوا تنصير العديد من المسلمين
وهذا كذب آخر اختلط بجهل.. لان ألوهية المسيح عند النصارى ليست بسبب الجسد النوراني.. فعندهم كل المؤمنين أجسادهم نورانية في الملكوت.
ثم إن المسلم لا يشترط على الله معرفة حال المسيح حتى يؤمن بقوله تعالى {انِّي مُتَوَفِّيكَ وَرَافِعُكَ إِلَيَّ}

ثم يتذرع الناس بقدرة الله كمبرر لجهلهم ، اليست قدرة الله تكمن في أن يميت المسيح ويخلق مثيلاً له ، أم عجز الخالق عن خلق مثيل للمسيح فرفعه وجمّده آلاف السنين لكي يعود وينزله الى الأرض في آخر الزمان ؟
- لو كنت مؤمنا حقاً لتأدبت مع نبي الله.. نحن لا نتحدث عن "ماموت" جمّده الله في القطب الشمالي.. من أين جئت بقصة التجميد يا كذاب؟
- أما بالنسبة لقدرة الله ,. نعم الله قادر على أن يخلق ما يشاء... لكن الأمر أختلط عليك.. فأردتَ أن يخلق الله ما تشاء أنت !

دليل آخر على قلة أدبك مع أنبياء الله: لتثبتَ أن المسلم لا يجب عليه إتباع المسيح الذي سيحكم بالعدل... استشهدت بالحديث التالي:

عن النبي صلى الله عليه و سلم قال ( لتتبعن سنن من كان قبلكم شبرا بشبر وذراعا بذراع حتى لو دخلوا جحر ضب تبعتموهم ) . قلنا يا رسول الله اليهود والنصارى ؟ قال ( فمن )
هذه والله قلة أدب.. عيسى عليه السلام لا يدخل جحر ضب فكيف أدخلته في سفهاء النصارى واليهود ممن يدخلون الجحور؟
إن قلت " لا أقصد عيسى" ..إذاً ما علاقة هذا الحديث بــإتباعنا لعيسى عليه السلام كحَكم عدل بين المسلمين؟
إذاً أنت شخص مدلس تحرف عقيدة المسلمين لترد عليهم. فادعيت ضمنا أن سفهاء اليهود هم من سينزلون ليحكموا بين المسلمين.

دليل آخر على جهلك بالقرآن الكريم الذي يخبرنا أن الله أخد ميثاق النبيين بأن يؤمنوا بمحمد (ص) وينصرونه متى أتيح لهم ذلك:

وكيف يحكم ابن مريم أمة محمد وقد أرسل الى بني اسرائيل من قبل ؟
اليس من الأولى أن يبعث من أمة محمد نبياً حتى تكتمل مشابهة الأمّة المحمدية بالأمة الموسوية ؟
فقد ورد ذكر موسى عليه السلام كثيراً في القرآن الكريم وشبهه الله تعالى بسيدنا محمد
وكيف نكون خير أمة أخرجت للناس اذا انتزع الله شرف النبوة منا وجعل النبي الذي يبعث فينا نبياً اسرائيلياً ؟
وكيف انتزع الله شرف النبوة من بني اسرائيل لقتلهم الانبياء ثم يدفع بنبي من بني اسرائيل من جديد ؟
حاشى لله ! وتعالى أن يتراجع عن أمر قام به
عيسى عليه السلام لم يبعث بتشريع إلا لبني إسرائيل فقط {وَرَسُولًا إِلَىٰ بَنِي إِسْرَائِيلَ}. لكنه كبقية الأنبياء يدخل في هذه الآية التي تجهلها:
ال عمران 81 {وَإِذْ أَخَذَ اللَّهُ مِيثَاقَ النَّبِيِّينَ لَمَا آتَيْتُكُمْ مِنْ كِتَابٍ وَحِكْمَةٍ ثُمَّ جَاءَكُمْ رَسُولٌ مُصَدِّقٌ لِمَا مَعَكُمْ لَتُؤْمِنُنَّ بِهِ وَلَتَنْصُرُنَّهُ قَالَ أَأَقْرَرْتُمْ وَأَخَذْتُمْ عَلَىٰ ذَٰلِكُمْ إِصْرِي قَالُوا أَقْرَرْنَا }
- أن يكون نبي من بني إسرائيل حكما مقسطا يحكم بشريعة محمد (ص) ويجاهد مع أمته.. هو تصديق ونصرة لمحمد (ص) وتطبيق للميثاق الذي أخذه الله من النبيين.
- نعم الله انتزع شرف النبوة من بني إسرائيل بجعلها في أمة أخرى.. لكنه سبحانه لم ينزع شرف الأنبياء أنفسهم. فأين هو ذلك التراجع الذي تدعيه؟

مازال السؤال قائماً: لماذا تعتقد أن إيماننا -نحن- بتأييد المسيح لأمة محمد (ص) هو طعن في رسالته؟

qassim
12-21-2009, 06:30 PM
يرفع الجسد المادي لشخص عيسى عليه السلام بقدرة من خلق الانسان من ماء مهين يخرج من مخارج البول , والذي أخرج النبات المتشابه الالوان والطعوم من تراب وماء واحد , وبقدرة من خلق عيسى عليه السلام نفسه بدون أب ومن ام لم يمسسها بشر , وبقدرة من اذا قال للشيئ كن فيكون , وبقدرة من هو أعظم وأجل من أين يترك نبيه لليهود ليصلب ويقتل كما يقول من تناظرونهم وتؤيدون معهم عقيدة الصلب , الله لايعجزه شيئ في هذا وحين يخبرنا تعالى بالخبر الغيبي لانقول الا سمعنا وأطعنا فقط ,,, هل هذا بدع لاتعلموه يا مدعي الاسلام يا عباد يلاش؟؟؟
كما أن الله تعالى خلق سنناً لهذا الكون ولم يخرق هذه القوانين الطبيعية لأجل حضرتك وحضرات مشايخك
(سُنَّةَ اللَّهِ الَّتِي قَدْ خَلَتْ مِن قَبْلُ وَلَن تَجِدَ لِسُنَّةِ اللَّهِ تَبْدِيلا )الفتح23
ثم تعال وأجبني ماذا تقول في هذه الآية مثلا ::
{ولا تحسبن الذين قتلوا في سبيل اللّه أمواتاً بل أحياء عند ربهم يرزقون} فقال: أما إنا قد سالنا عن ذلك رسول اللّه صلى اللّه عليه وسلم فقال: "أرواحهم في جوف طير خضر لها قناديل معلقة بالعرش تسرح من الجنة حيث شاءت ثم تأوي إلى تلك القناديل فاطلع عليهم ربهم إطلاعة فقال: هل تشتهون شيئاً؟ فقالوا: أي شيء نشتهي ونحن نسرح من الجنة حيث شئنا؟ ففعل ذلك بهم ثلاث مرات، فلما رأوا أنهم لن يتركوا من أن يسألوا قالوا: يا رب نريد أن تردَّ أرواحنا في أجسادنا حتى نقتل في سبيلك مرة أخرى، فلما رأى أن ليس لهم حاجة تركوا".
فكيف تستنكر هذا على سيدنا عيسى عليه السلام وهو من هو ؟
لم ارى كلمة جسد في كل ما كتبت وأوافقك على أن الأرواح تتمتع في الجنة وليس أجساد البشر الفانية
وهل سيدنا عيسى عليه السلام لايدخل ضمن قوله تعالى عبادي الصالحين الوارد في الحديث ؟؟
نعم يدخل وهو صالح ونبي من الله ولكن مرة أخرى لا أجساد مادية في الجنة من سوء حظك !!
ثم تعال الى هنا ,,,, يامن تبدأ بتعليمنا ماتنكر أنت ونبيك عبد يلاش الهالك , وتأتينا بحديث عن الجنة ونعيمها وبعد واستبعاد دخولها على أحد منكرا القرآن وماجاء فيه والسنة الصحيحة المخبرة عن هذا كما سبق وأوضحت لك , أتعلم ماكان اعتقاد الغلام أصلا في الجنة التي تستبعد دخول أحد عليها موثقا كلامك بالحديث السابق ؟؟
أنا أختصر عليك ان الجنة لا يدخلها أحد الا بعد استبدال أجسادهم المادية بأجساد تلائم طبيعة الجنة


اذن أنت تنكر أيضا وجود بداية الخلق سيدنا آدم وحواء باللفظ القرآني الصحيح في الجنة وفتنة ابليس فيها ؟؟!!!
اسمع ياهذا واعقل جيدا ,,
في فكرنا نحن سيدنا آدم كان في جنة أرضية وليس جنة الخلد، فكيف كان ابليس الملعون في جنة أعدها الله للصالحين ؟
الجنة من جنات الأرض: بستان من أشجار مثمرة، ومحلها المنخفضات وبواطن الأودية والأنهار ,مستورة فيها لارتفاع ما حولها.
شكراً
وقد كان آدم مستقرًا في الجنة بداية، ثم حصلت الفتنة وجاء تقدير نزوله وبين أن الاستقرار في الأرض إلى أجل محدد وليس استقرار يخلد فيه.
قال تعالى: (قَالَ اهْبِطُواْ بَعْضُكُمْ لِبَعْضٍ عَدُوٌّ وَلَكُمْ فِي الأَرْضِ مُسْتَقَرٌّ وَمَتَاعٌ إِلَى حِينٍ (24) قَالَ فِيهَا تَحْيَوْنَ وَفِيهَا تَمُوتُونَ وَمِنْهَا تُخْرَجُونَ (25) فبينت هذه الآية، أن في الأرض التي أخرجوا إليها حياة بعده موت وبعد الموت إخراج وبعث، فهذا ما لا يحدث لأصحاب الجنة !!!
اهْبِطُواْ مِصْراً فَإِنَّ لَكُم مَّا سَأَلْتُمْ وَضُرِبَتْ عَلَيْهِمُ الذِّلَّةُ وَالْمَسْكَنَةُ وَبَاؤُواْ بِغَضَبٍ مِّنَ اللَّهِ ذَلِكَ بِأَنَّهُمْ كَانُواْ يَكْفُرُونَ بِآيَاتِ اللَّهِ وَيَقْتُلُونَ النَّبِيِّينَ بِغَيْرِ الْحَقِّ ذَلِكَ بِمَا عَصَواْ وَّكَانُواْ يَعْتَدُونَ
ليس الهبوط دائماً من الجنة يرعاكم الله
ثم ماقولك ياقادياني في هذه الآية أيضا ؟؟
قوله تعالى: (وَلَقَدْ رَآهُ نَزْلَةً أُخْرَى (13) عِندَ سِدْرَةِ الْمُنْتَهَى (14) عِندَهَا جَنَّةُ الْمَأْوَى (15) إِذْ يَغْشَى السِّدْرَةَ مَا يَغْشَى (16) مَا زَاغَ الْبَصَرُ وَمَا طَغَى (17) لَقَدْ رَأَى مِنْ آيَاتِ رَبِّهِ الْكُبْرَى (18) النجم .
طيب ,,
ألم يرد في أحاديث الاسراء والمعراج أن النبي محمد عليه الصلاة والسلام دخل الجنة ؟؟
ألم يرد في الحديث قصة عنقود العنب الذي رآه النبي وهو يصلي وهو من ثمار الجنة والتي تندرج تحت قوله تعالى ( مالاعين رأت ) ؟
فهل نضم سيدنا محمد برأيك العقيم الى سيدنا آدم وسيدنا عيسى في انتفاء بشريتهم بحدوث هذا ؟؟؟!!!
هم أسياد البشر أولاً وثانياً المعراج لم يحدث بالجسد المادي بل حدث ككشف ولك أن تراجعي الأحاديث وكتاب الله
((إِنْ هُوَ إِلاَّ وَحْيٌ يُوحَى ))النجم4
(( فَأَوْحَى إِلَى عَبْدِهِ مَا أَوْحَى ))النجم10
((مَا كَذَبَ الْفُؤَادُ مَا رَأَى))النجم 11

ان الله على كل شيئ قدير , ولايعجزه أمر في الأرض ولا في السماء يامن لاتقدرون الله حق قدره , هل لبس سيدنا محمد عليه الصلاة والسلام الواقيات في رحلة الاسراء والمعراج ؟ أم أن الغلاف الجوي ومايؤذي من يرتفع الى السماء ليس جندا من جنود الله تأتمر بأمره وتنتهي بنهيه ؟
كما أن الله حكيم أيضاً ولا يخرق القوانين التي خلقها وليس محتاجاً أن يخرقها
ثم أريد جواباً مقنعاً على هذا التساؤل :
لماذا رفع الله عيسى عليه السلام ؟ أليس قادراً أن يخلق مثله ؟ أو حتى أفضل منه ؟

لدينا مئات الادلة العقلية والنقلية الصحيحة الواضحه التي نخاطب بها العقلاء يامن أجرتم عقولكم بثمن بخس , فارفق بنفسك ولاتدعي حمل هم الامة هذه المرة !
لا اريد أدلة عقلية بل أدلة من كتاب الله وسنة نبيه !!

ونسير على شرائع الله تعالى كما ارتضاها ربنا لنا وكما علمنا اياها نبينا الكريم وليست النبوة بالاستمرارية فقد ختمت الرسل والرسالات وقضي الأمر فلا تلهو بهذه المصطلحات هنا مرة أخرى ولاتبدو هكذا كخرف جاهل في كل مرة .
اذاً لماذا سينزل عيسى عليه السلام ؟ ما الحاجة له وحضرتك كاملة لا ينقصك شيء؟
كما أنكم أحياناً تقدمون وتفضلون الأحاديث على القرآن الكريم لا عجب فقد قلتم أن القرآن فيه نسخ والعياذ بالله

هذا عليك وليس لك ياعبد يلااش !!!
أنا عبدالله شئت أم أبيت ومسلم وأحب محمد المصطفى( ص ) وموتي غيظاً

qassim
12-21-2009, 07:03 PM
الله يقول ان آدم كان في الجنة {فَقُلْنَا يَا آدَمُ إِنَّ هَٰذَا عَدُوٌّ لَكَ وَلِزَوْجِكَ فَلَا يُخْرِجَنَّكُمَا مِنَ الْجَنَّةِ فَتَشْقَىٰ } طه 117
وهل الجنة دائماً يعنى بها جنة الخلد؟
(وَمَثَلُ الَّذِينَ يُنفِقُونَ أَمْوَالَهُمُ ابْتِغَاء مَرْضَاتِ اللَّهِ وَتَثْبِيتًا مِّنْ أَنفُسِهِمْ كَمَثَلِ جَنَّةٍ بِرَبْوَةٍ أَصَابَهَا وَابِلٌ فَآتَتْ أُكُلَهَا ضِعْفَيْنِ فَإِن لَّمْ يُصِبْهَا وَابِلٌ فَطَلٌّ وَاللَّهُ بِمَا تَعْمَلُونَ بَصِيرٌ)البقره256
(أَوْ تَكُونَ لَكَ جَنَّةٌ مِّن نَّخِيلٍ وَعِنَبٍ فَتُفَجِّرَ الأَنْهَارَ خِلالَهَا تَفْجِيرًا )الاسراء91


وأيضاً لم تكن هناك معدات طيران ولا شركة خطوط جوية بين مكة المكرمة والقدس.. فلماذا لا تشكك في الإسراء أيضاً أيها الملحد؟
الاسراء كشف روحاني وليس مادي
(وَإِذْ قُلْنَا لَكَ إِنَّ رَبَّكَ أَحَاطَ بِالنَّاسِ وَمَا جَعَلْنَا الرُّؤْيَا الَّتِي أَرَيْنَاكَ إِلاَّ فِتْنَةً لِّلنَّاسِ وَالشَّجَرَةَ الْمَلْعُونَةَ فِي الْقُرْآنِ وَنُخَوِّفُهُمْ فَمَا يَزِيدُهُمْ إِلاَّ طُغْيَانًا كَبِيرًا)الاسراء60
ان الاسراء رؤيا بشهادة القرآن
والشجرة الملعونة هي شجرة ابليس وليس شجرة تفاح كما تقولون أنتم والنصارى وهي فتنة فاعقلوا



ثم إن المسلم لا يشترط على الله معرفة حال المسيح حتى يؤمن بقوله تعالى {انِّي مُتَوَفِّيكَ وَرَافِعُكَ إِلَيَّ}
قال متوفيك ثم قال رافعك دلالة على أن الرفع بعد الوفاة وكذلك رفع الأنبياء جميعهم


هذه والله قلة أدب.. عيسى عليه السلام لا يدخل جحر ضب فكيف أدخلته في سفهاء النصارى واليهود ممن يدخلون الجحور؟
إن قلت " لا أقصد عيسى" ..إذاً ما علاقة هذا الحديث بــإتباعنا لعيسى عليه السلام كحَكم عدل بين المسلمين؟
أنا لم أقل أن عيسى عليه السلام دخل جحر ضب فلا تدع التعصب يعميك أنا قلت أن المسلمين سيقلدون النصارى واليهود بضلالهم لا تصل بكم المواصيل أن تتقولوا على الناس !


دليل آخر على جهلك بالقرآن الكريم الذي يخبرنا أن الله أخد ميثاق النبيين بأن يؤمنوا بمحمد (ص) وينصرونه متى أتيح لهم ذلك
وقد نصروه مراراً وكتب الأنبياء كلها تشهد على صدق محمد ( ص ) حتى بعد تحريفها


عيسى عليه السلام لم يبعث بتشريع إلا لبني إسرائيل فقط {وَرَسُولًا إِلَىٰ بَنِي إِسْرَائِيلَ}. لكنه كبقية الأنبياء يدخل في هذه الآية التي تجهلها:
ال عمران 81 {وَإِذْ أَخَذَ اللَّهُ مِيثَاقَ النَّبِيِّينَ لَمَا آتَيْتُكُمْ مِنْ كِتَابٍ وَحِكْمَةٍ ثُمَّ جَاءَكُمْ رَسُولٌ مُصَدِّقٌ لِمَا مَعَكُمْ لَتُؤْمِنُنَّ بِهِ وَلَتَنْصُرُنَّهُ قَالَ أَأَقْرَرْتُمْ وَأَخَذْتُمْ عَلَىٰ ذَٰلِكُمْ إِصْرِي قَالُوا أَقْرَرْنَا }
- أن يكون نبي من بني إسرائيل حكما مقسطا يحكم بشريعة محمد (ص) ويجاهد مع أمته.. هو تصديق ونصرة لمحمد (ص) وتطبيق للميثاق الذي أخذه الله من النبيين.
وما الحاجة لمجيئه لنصرة محمد( ص ) فقد تنبأ به في الكتاب المقدس هذا معناها وتفسيرها
- نعم الله انتزع شرف النبوة من بني إسرائيل بجعلها في أمة أخرى.. لكنه سبحانه لم ينزع شرف الأنبياء أنفسهم. فأين هو ذلك التراجع الذي تدعيه؟
أن الله بعث عيسى الى بني اسرائيل ثم غير رأيه ليعيده بين المسلمين وهذا تدليس ووتحريف ما لكم الا تتدبرون القرآن وهو يشهد على موت عيسى عليه السلام
(وَمَا مُحَمَّدٌ إِلاَّ رَسُولٌ قَدْ خَلَتْ مِن قَبْلِهِ الرُّسُلُ أَفَإِن مَّاتَ أَوْ قُتِلَ انقَلَبْتُمْ عَلَى أَعْقَابِكُمْ وَمَن يَنقَلِبْ عَلَىَ عَقِبَيْهِ فَلَن يَضُرَّ اللَّهَ شَيْئًا وَسَيَجْزِي اللَّهُ الشَّاكِرِينَ)آل عمران 144
فلماذا اللف والدوران وقد خلا عيسى قبل محمد( ص ) بشهادة كتاب الله؟ لا أدري


مازال السؤال قائماً: لماذا تعتقد أن إيماننا -نحن- بتأييد المسيح لأمة محمد (ص) هو طعن في رسالته؟
لأن المسيح بعث رسولاً لبني اسرائيل وأتم مهمته على أكمل وجه وان مجيئه في آخر الزمان ليؤيد رسالة محمد هو دليل على عدم اتمامه لمهمته الأساسية وهي دعوة بني اسرائيل وبصراحة ان النصارى يعشقون هذه النظرية لأنه تؤيد أن المسيح ابن الله وأن الله عامله بشكل مميز جداً
ثم هات جواباً وافياً على هذا التساؤل:
الا تقتنع حضرتك بأن محمداً ( ص ) هو خير البشر والمرسلين ؟
لماذا اذاً لم يرفعه الله هو بدلاً من عيسى ما دام الرفع كله لسبب واحد وهو اصلاح حال المسلمين ؟
ارجو الاجابة

اخت مسلمة
12-21-2009, 10:14 PM
كما أن الله تعالى خلق سنناً لهذا الكون ولم يخرق هذه القوانين الطبيعية لأجل حضرتك وحضرات مشايخك

وما رأيك بالمعجزات اذن ؟
أليست خرقا لسنن وقوانين الكون ؟؟


(سُنَّةَ اللَّهِ الَّتِي قَدْ خَلَتْ مِن قَبْلُ وَلَن تَجِدَ لِسُنَّةِ اللَّهِ تَبْدِيلا )

الآية ::((لئن لم ينته المنافقون والذين في قلوبهم مرض والمرجفون في المدينة لنغرينك بهم ثم لا يجاورونك فيها إلا قليلا ملعونين أينما ثقفوا أخذوا وقتلوا تقتيلا سنة الله في الذين خلوا من قبل ولن تجد لسنة الله تبديلا ))
تتحدث عن المرجفين والمنافقين , والجزء الذي استدل به قاسم معناه أن الله جل وعز سن فيمن أرجف بالأنبياء وأظهر نفاقه أن يؤخذ ويقتل , نعم ؟؟ ماعلاقة هذا فيما تقول ؟؟!!!
قادياني !!!

ل
م ارى كلمة جسد في كل ما كتبت وأوافقك على أن الأرواح تتمتع في الجنة وليس أجساد البشر الفانية

هم في الجنة وهذا ما أخبرنا به ومتيقنين من صحته
كيف وبأي طريقه ؟ هذا علم الله تعالى لا ينبغي لنا التطاول والتحدث فيما لم يصلنا عنه خبر ولا علم وجعله الله غيبا , انما هم في الجنة ولامعنى لنفيك السابق هذا مايجب التركيز عليه وليس أمرا الله عليه قادر وهو في علمه الغيبي لاحظ ان الكلام ردا على نفيك اصلا دخول أحد الى الجنة فراجع ماقلت , ام نعتبره تراجعا عما ذكرت ؟؟ حدد!!
دخلوا الجنة أم لم يدخلها أحد بناء على طرحك السابق ؟؟



نعم يدخل وهو صالح ونبي من الله ولكن مرة أخرى لا أجساد مادية في الجنة من سوء حظك !!

دخلها نبينا محمد في رحلة الاسراء والمعراج بجسده المادي ,,, من سوء حظك أنت !!



أنا أختصر عليك ان الجنة لا يدخلها أحد الا بعد استبدال أجسادهم المادية بأجساد تلائم طبيعة الجنة

ماعليك الا الاتيان بدليل صريح عما تقول ,, فقط !!


في فكرنا نحن سيدنا آدم كان في جنة أرضية وليس جنة الخلد، فكيف كان ابليس الملعون في جنة أعدها الله للصالحين ؟

( ما لا عين رأت ) في دار الدنيا ، ( ولا أذن سمعت ) فيها ( ولا خطر على قلب أحد ) { فلا تعلم نفس ما أخفى لهم من قرة أعين } انتهى ، فيض القدير .
آدم عليه السلام ... مستثنى من العموم ، فالمعنى : ( ولا خطر على قلب بشر ) أي ممن لم يرها , ثم إنّ النبي صلى الله عليه وسلم بشر ، و قد أخبرنا أنه رأى الجنة والنار - ليلة الإسراء - ، ورأى أقواماً يعذبون وأقواماً ينعمون .


قال شيخ الإسلام ابن تيمية رحمه الله:" والجنة التي أسكنها آدم وزوجته عند سلف الأمة، وأهل السنّة والجماعة؛ هي جنة الخلد، ومن قال: إنها جنة في الأرض بأرض الهند، أو بأرض جدة، أو غير ذلك، فهو من المتفلسفة والملحدين، أو من إخوانهم المتكلمين المبتدعين، فإن هذا يقوله من يقوله من المتفلسفة والمعتزلة.
فقوله: {قَالَ فَٱهْبِطْ مِنْهَا فَمَا يَكُونُ لَكَ أَن تَتَكَبَّرَ فِيهَا فَٱخْرُجْ إِنَّكَ مِنَ ٱلصَّـٰغِرِينَ } [الأعراف: ] يبين اختصاص السماء بالجنة بهذا الحكم؛ فإن الضمير في قوله: {منها} عائد إلى معلوم غير مذكور في اللفظ، وهذا بخلاف قوله: {وَإِذْ قُلْتُمْ يَـٰمُوسَىٰ لَن نَّصْبِرَ عَلَىٰ طَعَامٍ وَٰحِدٍ فَٱدْعُ لَنَا رَبَّكَ يُخْرِجْ لَنَا مِمَّا تُنبِتُ ٱلأَرْضُ مِن بَقْلِهَا وَقِثَّآئِهَا وَفُومِهَا وَعَدَسِهَا وَبَصَلِهَا قَالَ أَتَسْتَبْدِلُونَ ٱلَّذِى هُوَ أَدْنَىٰ بِٱلَّذِى هُوَ خَيْرٌ ٱهْبِطُواْ مِصْرًا فَإِنَّ لَكُم مَّا سَأَلْتُمْ وَضُرِبَتْ عَلَيْهِمُ ٱلذِّلَّةُ وَٱلْمَسْكَنَةُ وَبَآءُوا بِغَضَبٍ مِّنَ ٱللَّهِ ذَٰلِكَ بِأَنَّهُمْ كَانُواْ يَكْفُرُونَ بِآيَـٰتِ ٱللَّهِ وَيَقْتُلُونَ ٱلنَّبِيِّينَ بِغَيْرِ ٱلْحَقِّ ذٰلِكَ بِمَا عَصَواْ وَّكَانُواْ يَعْتَدُونَ } [البقرة: 61] فإنه لم يذكر هناك ما أهبطوا فيه، وقال هنا: {اهبطوا} لأن الهبوط يكون من علو إلى سفل وعند أرض السراة حيث كان بنوا إسرائيل حيال السراة المشرفة على المصر الذي يهبطون إليه. ومن هبط من جبل إلى وادٍ قيل له: هبط.
والكتاب والسنّة يرد هذا القول. وسلف الأمة وأئمتها متفقون على بطلان هذا القول. قال تعالى: {وَإِذْ قُلْنَا لِلْمَلَـٰئِكَةِ ٱسْجُدُواْ لاَِدَمَ فَسَجَدُوۤاْ إِلاَّ إِبْلِيسَ أَبَىٰ وَٱسْتَكْبَرَ وَكَانَ مِنَ ٱلْكَـٰفِرِينَ }، إلى قوله: {وَقُلْنَا يَاءَادَمُ ٱسْكُنْ أَنْتَ وَزَوْجُكَ ٱلْجَنَّةَ وَكُلاَ مِنْهَا رَغَدًا حَيْثُ شِئْتُمَا وَلاَ تَقْرَبَا هَـٰذِهِ ٱلشَّجَرَةَ فَتَكُونَا مِنَ ٱلْظَّـٰلِمِينَ فَأَزَلَّهُمَا ٱلشَّيْطَـٰنُ عَنْهَا فَأَخْرَجَهُمَا مِمَّا كَانَا فِيهِ وَقُلْنَا ٱهْبِطُواْ بَعْضُكُمْ لِبَعْضٍ عَدُوٌّ وَلَكُمْ فِى ٱلأَرْضِ مُسْتَقَرٌّ وَمَتَـٰعٌ إِلَىٰ حِينٍ } [البقرة: 34 ـ 36] فقد أخبر أنه سبحانه أمرهم بالهبوط وأن بعضهم عدو لبعض، ثم قال: {ولكم في الأرض مستقر ومتاع إلى حين}.
وهذا يبين أنهم لم يكونوا في الأرض وإنما اهبطوا إلى الأرض؛ فإنهم لو كانوا في الأرض وانتقلوا إلى أرض أخرى كانتقال قوم موسى من أرض إلى أرض لكان مستقرهم ومتاعهم إلى حين في الأرض قبل الهبوط وبعده؛ وكذلك قال في الأعراف لما قال إبليس {قَالَ مَا مَنَعَكَ أَلاَّ تَسْجُدَ إِذْ أَمَرْتُكَ قَالَ أَنَاْ خَيْرٌ مِّنْهُ خَلَقْتَنِي مِن نَّارٍ وَخَلَقْتَهُ مِن طِينٍ قَالَ فَٱهْبِطْ مِنْهَا فَمَا يَكُونُ لَكَ أَن تَتَكَبَّرَ فِيهَا فَٱخْرُجْ إِنَّكَ مِنَ ٱلصَّـٰغِرِينَ } [الأعراف: 12، 13].



اما ماذكر عن ابليس في هذه المسألة قوله تعالى ::((فَوَسْوَسَ لَهُمَا الشَّيْطَانُ لِيُبْدِيَ لَهُمَا مَا وُورِيَ عَنْهُمَا مِنْ سَوْآتِهِمَا وَقَالَ مَا نَهَاكُمَا رَبُّكُمَا عَنْ هَذِهِ الشَّجَرَةِ إِلَّا أَنْ تَكُونَا مَلَكَيْنِ أَوْ تَكُونَا مِنَ الْخَالِدِينَ))
ثم إن أحكام الجنة قد تختلف الآن عن يوم القيامة بدليل قول رسول ااه صلى الله عليه و سلم :((أدخلت الجنة....)
فقد دخلها صلى الله عليه و سلم و خرج منها بالرغم من أن الأصل أن الجنة دار خلود فدل على أن أحكام الجنة تختلف الآن عن يوم القيامة ,, والبدء بكلمة وسوسة تزيل عنك الاشكال أصلا .


هم أسياد البشر أولاً وثانياً المعراج لم يحدث بالجسد المادي بل حدث ككشف ولك أن تراجعي الأحاديث وكتاب الله

أسياد البشر تعني أنهم ليسوا بشر بالهندي ؟؟؟؟!!
أسياد البشر مقاما وقدرا ومنزلة ولكنهم بشر كطبيعة , أما حكاية حدث ككشف هذه فيطول بها مقام الشرح والتفصيل فلتفتح لها شريطا خاصا لأبين لك ما نتائج مراجعتي في هذا الأمر , لأن اعتقادنا ويقيننا الجازمين أن الرسول عليه الصلاة والسلام اسري به روحا وجسدا لهذا ضع ادعاءك هذا في شريط وهات كل مالديك من أدلة عليه لنرى !!


لماذا رفع الله عيسى عليه السلام ؟ أليس قادراً أن يخلق مثله ؟ أو حتى أفضل منه ؟

سنجيب عنه بتساؤل غبي مشابه ::
لماذا هاجر النبي محمد بهذه المعاناة والصعوبة ؟ ألم يكن الله قادرا على أن يرسل اليه بساط الريح وينقله والقم نيام ؟
لماذا لم يرسل له البراق لينقله وصاحبه الى المدينة مثلا ؟
لماذا جعلتم أنتم عيسى مصلوبا على الصليب كما تدعون ثم نزل وهرب ومات في مكان ما ؟ ألم يكن الله قادر على أن يرفع اليه مثلا ؟؟ أو يجعله يبطش وحده بجميع اليهود بضربة واحدة ؟؟!!!!
لو فتحنا باب الأسئلة التي لامعنى لها ولاتدل الا على عقلية متشبع بأفكار أفلام هندية ممجوجة وأدخلنا فيها شرع الله وتقديره لهلكنا جميعا بسوء صنيعنا !!
الله يفعل مايريد ياقادياني ولسنا من نقرر لم كان ماكان ؟ ولم لم يكن مالم يكون ؟؟


لا اريد أدلة عقلية بل أدلة من كتاب الله وسنة نبيه !!

هذا هو مطلبنا الوحيد من أي قادياني يأتي الى هنا !
فهل تستطيع ذك ؟؟
أرنا همتك ياقاسم اذن وات بأدلتك


اذاً لماذا سينزل عيسى عليه السلام ؟ ما الحاجة له وحضرتك كاملة لا ينقصك شيء؟

كم مرة اجيب على هذا السؤال هنا ؟؟؟
لامشكلة ..
سيدنا عيسى عليه السلام سيكون نزوله استئنافي لسابق وليس نبوة ولابعثة جديدة , وسيأتي تابعا مقيما على شريعة نبينا محمدا , أرجو أن تكون آخر مرة نذكر هذه فيها لك ياقاسم !!


كما أنكم أحياناً تقدمون وتفضلون الأحاديث على القرآن الكريم لا عجب فقد قلتم أن القرآن فيه نسخ والعياذ بالله


هذا ادعاء آخر !!
عموما نحن لدينا ونقر أن بين أيدينا وحيين هما الكتاب الكريم وصحيح السنة النبوية , هذا ماندين به لله .


أنا عبدالله شئت أم أبيت ومسلم وأحب محمد المصطفى وموتي غيظاً

ولكن الغلام نبيك كان الهه يسمى يلاش وأنت تابع له ومتبع اذن جميعا ونبيكم عباد يلاش ,, أمر منطقي !!

سلاما ياقاسم

وهات أدليتك التي تزعم ولاتتحفنا كل مرة وغالي رفيقك بفرد العضلات على الفاضي

تحياتي للموحدين

عبد الواحد
12-25-2009, 02:09 PM
الزميل قاسم.
1- الصراحة لا أفهم كيف تربط بين أفكارك!
- لنفترض أنك لم تقتنع بدلائل الأخت مسلمة المتعلقة بمكان جنة آدم .. ولنفترض أيضاً أن المسيح لم يرى الجنة..
- فهل هذا دليل ينفي رفع المسيح ووجوده هو ويحيا عليهما السلام في السماء الثانية كما جاء في الحديث؟ طبعاً لا.

2- ثانياً كلامك عن "خرق أو عدم خرق الله للسنن الكونية" لا قيمة له حتى تثبت ما يلي:
- عليك أولا أن تثبت إحاطتك المطلقة بكل سنن الله. وتصبح مثل مهدي الروافض الذي له ولاية تكوينية على ذرات الكون
- ثم تقارن علمك المطلق هذا من جهة بعلم آخر عن إمكانية الإسراء لتستنتج أن الله لم يخلق سننا للإسراء!
الخلل في كلامك بكل اختصار يا قاسم هو في اختزالك للسنن الكونية في ما يعلمه الإنسان فقط!

3- قولك أن "الاسراء كشف روحاني" وليس رُؤْيَا عَيْن هو قول يخالف سياق الآية والأحاديث المتعلقة بها. والله يقول {وَمَا جَعَلْنَا الرُّؤْيَا الَّتِي أَرَيْنَاكَ إِلاَّ فِتْنَةً لِّلنَّاس}
ولو كانت مناماً ما ارتد البعض ممن أسلم من قبل ولما افتتن أحد ولما قال الكفار "يزعم محمد أنه أتى بيت المقدس ، ورجع إلى مكة ليلته والعير تطرد إليها شهرا مقبلة وشهرا مدبرة" فلا معنى للإعتراض على رؤيا منامية بذكر مدة مسير القوافل الى بيت المقدس.


والشجرة الملعونة هي شجرة ابليس وليس شجرة تفاح كما تقولون أنتم والنصارى وهي فتنة فاعقلوا
الظاهر أن الشجر اختلط ليعك. لم يدعي مسلم قط أن شجرة الزقوم تطرح تفاحا أو أية فاكهة أخرى أكلها آدم عليه السلام.

نعم يدخل وهو صالح ونبي من الله ولكن مرة أخرى لا أجساد مادية في الجنة من سوء حظك !!
هذا قول النصارى . فإن سألتهم عما ورد في كتابهم عن معنى قول المسيح (واقول لكم اني من الآن لا اشرب من نتاج الكرمة هذا الى ذلك اليوم حينما اشربه معكم جديدا في ملكوت ابي) يقولون هي كرْمة روحانية.. ولا يختلف الأمر كثيراً إن سألت القدياني قاسم ما معنى قوله تعالى {فَاكِهَةٌ وَنَخْلٌ وَرُمَّانٌ } وقوله تعالى {فيهِمَا مِنْ كُلِّ فَاكِهَةٍ زَوْجَانِ } فهل يا ترى سيقول إنه رمان روحاني؟

(سُنَّةَ اللَّهِ الَّتِي قَدْ خَلَتْ مِن قَبْلُ وَلَن تَجِدَ لِسُنَّةِ اللَّهِ تَبْدِيلا )
صحيح.. {لَن تَجِدَ لِسُنَّةِ اللَّهِ تَبْدِيلا} .. لكن هل ستفهم من قوله تعالى {سُنَّةَ اللَّهِ الَّتِي قَدْ خَلَتْ} أن "سنة الله قد ماتت"؟ تماما كما فهمتَ من قوله تعالى {خَلَتْ مِن قَبْلِهِ الرُّسُلُ} أن "المسيح قد مات"؟ أم معنى {خَلَتْ} تتغير حسب أهواء قديان؟

وهو يشهد على موت عيسى عليه السلام#
(وَمَا مُحَمَّدٌ إِلاَّ رَسُولٌ قَدْ خَلَتْ مِن قَبْلِهِ الرُّسُلُ أَفَإِن مَّاتَ أَوْ قُتِلَ انقَلَبْتُمْ عَلَى أَعْقَابِكُمْ وَمَن يَنقَلِبْ عَلَىَ عَقِبَيْهِ فَلَن يَضُرَّ اللَّهَ شَيْئًا وَسَيَجْزِي اللَّهُ الشَّاكِرِينَ)آل عمران 144 فلماذا اللف والدوران وقد خلا عيسى قبل محمد#بشهادة كتاب الله؟ لا أدري
لا لف ولا دوران.. تفضل أشرح مباشرة معنى كلمة (خَلَتْ) في القرآن الكريم... ولا تنسى وأنت تضع تفسيرك الجديد أن تأخذ بعين الاعتبار قوله تعالى {سُنَّةَ اللَّهِ الَّتِي قَدْ خَلَتْ مِن قَبْلُ وَلَن تَجِدَ لِسُنَّةِ اللَّهِ تَبْدِيلا}. عن كانت (خَلَتْ) تعني سبقت فبالفعل المسيح سبق في زمن بعثته, وان كانت (خَلَتْ) تعني "سبقت وإنتهت وماتت". فهل ماتت سنة الله يا قاسم؟ ربما تقول نفهم الكلمة حسب سياقها.. وهذا صحيح لكن من أكفأ في الحكم على السياق؟ القرون الأولى من فصحاء العرب أم الميرزا ذو اللسان الانجليزي الفصيح؟

أنا لم أقل أن عيسى عليه السلام دخل جحر ضب فلا تدع التعصب يعميك أنا قلت أن المسلمين سيقلدون النصارى واليهود بضلالهم لا تصل بكم المواصيل أن تتقولوا على الناس !
سنرى هل تقولتُ عليك أم لا.. أنت ترد على عنوان هذا الشريط: أي عن أتباعنا للمسيح كحكم عدل بين المسلمين. (1)
فلماذا إذاً استشهدت بهذا الحديث (لتتبعن سنن من كان قبلكم شبرا بشبر وذراعا بذراع حتى لو دخلوا جحر ضب تبعتموهم) (2)
ما علاقة (1) بـــ(2) ؟ هل سنكون مقلدين للنصارى واليهود إذا نزل فينا المسيح حكما عدلاً؟

وقد نصروه مراراً وكتب الأنبياء كلها تشهد على صدق محمد حتى بعد تحريفها
أعد الكتب المحرفة إلى "جحر الضب" السابق. وركز في الآية نفسها فهي واضحة وضوح الشمس:
- { وَإِذْ أَخَذَ اللَّهُ مِيثَاقَ النَّبِيِّينَ لَمَا آتَيْتُكُمْ مِنْ كِتَابٍ وَحِكْمَةٍ
- ثـُــــــــــمَّ جَاءَكُمْ رَسُولٌ مُصَدِّقٌ لِمَا مَعَكُمْ لَتُؤْمِنُنَّ بِهِ وَلَتَنْصُرُنَّهُ
- قَالَ أَأَقْرَرْتُمْ وَأَخَذْتُمْ عَلَىٰ ذَٰلِكُمْ إِصْرِي قَالُوا أَقْرَرْنَا }
تفسير القرطبي (فَأَخَذَ اللَّه مِيثَاق النَّبِيِّينَ أَجْمَعِينَ أَنْ يُؤْمِنُوا بِمُحَمَّدٍ عَلَيْهِ السَّلَام وَيَنْصُرُوهُ إِنْ أَدْرَكُوهُ ).
إذاً الحديث ليس عن نصر في شكل بشرى عن النبي (ص) قبل بعثته ..
بل هي النصرة بعد أن يُبعث {ثـُــــــــــمَّ جَاءَكُمْ رَسُولٌ مُصَدِّقٌ لِمَا مَعَكُمْ}

أن الله بعث عيسى الى بني اسرائيل ثم غير رأيه ليعيده بين المسلمين وهذا تدليس ووتحريف ما لكم الا تتدبرون القرآن
نعم هو تدليس.. تدليسك أنت وحدك! لم يدعي أحد أن الله سيبعث المسيح مشرعا إلى أمة محمد(ص) !
- الله بعث المسيح عليه السلام بشريعة لبني إسرائيل { وَلِأُحِلَّ لَكُمْ بَعْضَ الَّذِي حُرِّمَ عَلَيْكُمْ } آل عمران 50
- الله لم يبعث المسيح بأي شريعة لأمة محمد (ص) !
بالعكس فالميثاق الذي أخذه الله من النبيين يجعل المسيح عليه السلام يتبع شريعة النبي (ص) بعد نزوله.
ونفس الأمر ينطبق على موسى عليه السلام.. قال النبي (ص) {لو كان موسى حيا ما وسعه إلا أن يتبعني }
-----------------------
سألتك لماذا تعتقد أن تأييد المسيح لأمة محمد (ص) هو طعن في رسالته؟ تجيب:

لأن المسيح بعث رسولاً لبني اسرائيل وأتم مهمته على أكمل وجه
أتم مهمته كرسول لبني إسرائيل .. لكن من الذي أوحى إليك أن الله لا يكلف رسله إلا بالتبليغ؟
- النبي (ص) علاوة على التبليغ أقام دولة ... ولم يكلف الله المسيحَ بإقامة دولة لكن كلفه بمهمة اخرى.
- فما الذي يمنع أن يكون رسولا لبني إسرائيل وأيضاً مناصرا لأمة محمد (ص) ومتبعا لشريعته فيصوم صومنا ويصلي صلاتنا؟

وان مجيئه في آخر الزمان ليؤيد رسالة محمد هو دليل على عدم اتمامه لمهمته الأساسية وهي دعوة بني اسرائيل
الصراحة لا أرى أي ربط منطقي بين أول الجملة وآخرها. وحتى أثبت لك انك تقو لأي كلام لاحظ أن من أهم ما سيقوم به المسيح بعد نزوله هو التبرؤ من عبادة الناس له.. هل هذا تأييد للمسلمين؟ نعم ! فكل مناظرة بين مسلم ونصراني لن يعود لها أي معنى! خداع الكنيسة سينتهي ألخ... كل ذلك تأييد للمسلين. الآن لنطبق منطقك العجيب في الاقتباس: أنت ترى أن هذه النصرة دليل على عدم إتمام مهمته! طيب كيف سيتبرأ المسيح -قبل 2000 سنة- من قوم ألـّهوه أول مرة في مجمع نيقية؟ والمسيح بشهادة القران لا يعلم ما حدث بعده لان شهادته مقترنة بتواجده بين الناس { وَكُنْتُ عَلَيْهِمْ شَهِيدًا مَا دُمْتُ فِيهِمْ}! وقبل رفعه لم يكن أتباعه وحوارييه من اليهود يعبدوه. كما ترى فالواقع أكبر من تفاسير بني قديان!

وبصراحة ان النصارى يعشقون هذه النظرية لأنه تؤيد أن المسيح ابن الله وأن الله عامله بشكل مميز جداً
هل يعشقون فكرة ان المسيح عليه السلام سيعود ويكسر الصليب ويقتل الخنزير؟

ثم هات جواباً وافياً على هذا التساؤل: الا تقتنع حضرتك بأن محمداً ( ص ) هو خير البشر والمرسلين ؟
نعم

لماذا اذاً لم يرفعه الله هو بدلاً من عيسى ما دام الرفع كله لسبب واحد وهو اصلاح حال المسلمين ؟ ارجو الاجابة
لأن المسلمين لا يعبدون النبي (ص) بخلاف النصارى يعبدون المسيح الذي سيعود ليتبرأ من عبادتهم له.

qassim
01-09-2010, 03:04 PM
السلام عليكم

يا اخوتي لم ينزل الله تعالى أي شيء يخالف العقل والمنطق ولا يوجد في ديننا الحنيف ما يخالف العقل وهذا ما يجعل هذا الدين يظهر على الدين كله لانه دين يحترم عقل الانسان ولا يخالف سنة الله في الكون ، والمعجزات ولا احبذ ان نسميها معجزات لانه لم يرد لفظ معجزه في القرآن ولا مره بل حبذا لو نسميها آيات كما وردت في الكتاب العزيز ، هذه الآيات كانت نوعاً من التقدير الالهي الذي لا يتعارض مع سنن الله في الكون ويقبلها المؤمنون ، كما أنها لا تتعارض مع قدرة الله وبنفس الوقت لا تتعارض مع حكمته .

فحين يريد الله أن يرسل آية كان يجمع قوانين طبيعية معروفة ومألوفة بتقدير الهي عجيب حتى تكون آية وهذا مفهوم الجماعة الاحمدية في هذا الامر .

واريد أن أشرح لكم مفهومنا عن المبعوث الذي آمنا به وندعوكم للايمان به ولماذا آمنا به مع العلم بأننا لسنا على غير هدى لا سمح الله بل قرأنا أفكار جماعتنا بتمعن قبل انضمامنا ولم نجد ما يدعو الى عدم الايمان بهذا المبعوث عليه السلام

كلنا نتفق على أن النبي ( ص ) بشر بمجيء ثلاث مبعوثين للأمة الاسلامية ولا ينبغي لهؤلاء المبعوثين أن يعارضوا رسالة الاسلام بل انهم يقيمون الحجة على غير المسلمين ويظهرون الاسلام على الدين كله

أول المبعوثين هو عيسى عليه السلام
يقول ( ص ) :
(‏والذي نفسي بيده ‏ ‏ليوشكن أن ينزل فيكم ‏ ‏ابن مريم ‏ ‏حكما عدلا فيكسر الصليب ويقتل الخنزير ويضع ‏ ‏الجزية ‏ ‏ويفيض المال حتى لا يقبله أحد حتى تكون السجدة الواحدة خيرا من الدنيا وما فيها )
كما يقول ( ص ):
(‏كيف أنتم إذا نزل ‏ ‏ابن مريم ‏ ‏فيكم وإمامكم منكم)

فيتضح من هذه الاحاديث وكما نعلم كلنا أن عيسى عليه السلام ينزل في المسلمين من قوله ( ص ) :(‏ابن مريم ‏ ‏فيكم ) و (ينزل فيكم ‏ ‏ابن مريم ) وكلنا نتفق أن عيسى سينزل لكي يكون على دين محمد ويدعو النصارى الى التوحيد بدون خلاف

وثاني المبعوثين الامام المهدي عليه السلام
يقول ( ص ):
‏"‏ لاَ تَذْهَبُ الدُّنْيَا حَتَّى يَمْلِكَ الْعَرَبَ رَجُلٌ مِنْ اَهْلِ بَيْتِي يُوَاطِئُ اسْمُهُ اسْمِي ‏"‏
("‏ الْمَهْدِيُّ مِنَّا اَهْلَ الْبَيْتِ يُصْلِحُهُ اللَّهُ فِي لَيْلَةٍ ‏"‏)

والاحاديث كثيرة في باب المهدي ومختلفة ولكننا نتفق أن المهدي يكون من امة محمد ( ص ) ويشهد على صدق النبي( ص )

المبعوث الثالث وهو رجل من فارس
حَدَّثَنَا قُتَيْبَةُ حَدَّثَنَا عَبْدُ الْعَزِيزِ عَنْ ثَوْرٍ عَنْ أَبِي الْغَيْثِ عَنْ أَبِي هُرَيْرَةَ أَنَّهُ قَالَ
كُنَّا جُلُوسًا عِنْدَ النَّبِيِّ صَلَّى اللَّهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ إِذْ نَزَلَتْ عَلَيْهِ سُورَةُ الْجُمُعَةِ فَلَمَّا قَرَأَ
{ وَآخَرِينَ مِنْهُمْ لَمَّا يَلْحَقُوا بِهِمْ }
قَالَ مَنْ هَؤُلَاءِ يَا رَسُولَ اللَّهِ فَلَمْ يُرَاجِعْهُ صَلَّى اللَّهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ حَتَّى سَأَلَهُ مَرَّةً أَوْ مَرَّتَيْنِ أَوْ ثَلَاثًا وَفِينَا سَلْمَانُ الْفَارِسِيُّ قَالَ فَوَضَعَ النَّبِيُّ صَلَّى اللَّهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ يَدَهُ عَلَى سَلْمَانَ وَقَالَ لَوْ كَانَ الْإِيمَانُ عِنْدَ الثُّرَيَّا لَنَالَهُ رِجَالٌ مِنْ هَؤُلَاءِ .

وبهذا يتضح أن النبي ( ص ) بشر بثلاث مبعوثين مهمتهم اعادة الايمان الصحيح والشهادة على صدق الاسلام ونبيه ( ص )

وأن هؤلاء المبعوثين يشهدون على صدق المصطفى ( ص )

فلنقرأ الآية التالية بتمعن
قال تعالى :(أَفَمَن كَانَ عَلَى بَيِّنَةٍ مِّن رَّبِّهِ وَيَتْلُوهُ شَاهِدٌ مِّنْهُ وَمِن قَبْلِهِ كِتَابُ مُوسَى إِمَامًا وَرَحْمَةً أُوْلَئِكَ يُؤْمِنُونَ بِهِ وَمَن يَكْفُرْ بِهِ مِنَ الأَحْزَابِ فَالنَّارُ مَوْعِدُهُ فَلاَ تَكُ فِي مِرْيَةٍ مِّنْهُ إِنَّهُ الْحَقُّ مِن رَّبِّكَ وَلَكِنَّ أَكْثَرَ النَّاسِ لاَ يُؤْمِنُونَ ).هود17

وبهذه الآية الكريمة يوضح الله عز وجل بأن الشاهد الذي يتلو المصطفى ( ص ) هو شاهد واحد وليس ثلاثة وهو من أمة محمد ( ص ) ايضاً

فكيف اذاً بشر المصطفى ( ص ) بثلاث شهّاد يشهدون بصدقه ؟

ليس ذلك الا اثبات لصحة دعوانا بأن هؤلاء الثلاثة ليسوا الا رجلاً واحداً بشهادة القرآن الكريم ولكن الرسول ( ص ) سماه بأسماء عدة حتى يبين للناس بالتفصيل صفات هذا الشاهد
وأن هذا تأكيد على صحة الحديث :(لا مهدي الّا عيسى)
فسماه عيسى حتى يعلم الناس أنه سيؤمن به النصارى ويكسر الصليب ويكون شبيهاً لعيسى ابن مريم عليهما السلام من حيث ظروف بعثتهم وهدفها والمهمة التي جاءا بها

ثم سماه المهدي حتى يعلم الناس أنه مسلم ومبعوث لانقاذ المسلمين وأنه سيحكم فيما كاتوا به يختلفون

ثم ذكر بأنه سيساعد الناس على الوصول للايمان وليس ذلك فقط بل انه يجعلهم يؤمنون بالمصطفى ( ص ) كما لو أنه بعث فيهم مرة أخرى كما قال تعالى :(هُوَ الَّذِي بَعَثَ فِي الأُمِّيِّينَ رَسُولا مِّنْهُمْ يَتْلُو عَلَيْهِمْ آيَاتِهِ وَيُزَكِّيهِمْ وَيُعَلِّمُهُمُ الْكِتَابَ وَالْحِكْمَةَ وَإِن كَانُوا مِن قَبْلُ لَفِي ضَلالٍ مُّبِينٍ * وَآخَرِينَ مِنْهُمْ لَمَّا يَلْحَقُوا بِهِمْ وَهُوَ الْعَزِيزُ الْحَكِيمُ )الجمعه2-3
وقد فسر النبي ( ص ) معنى (وَآخَرِينَ مِنْهُمْ لَمَّا يَلْحَقُوا بِهِمْ وَهُوَ الْعَزِيزُ الْحَكِيمُ ) بأن هؤلاء الآخرين الذين سيؤمنون بمحمد ( ص ) حق الايمان وليس ايماناً ظاهراً هم من فارس وايمانهم سيجعلهم يشعرون بأن محمداً ( ص ) بعث مرة أخرى

وقد حذرنا الله تعالى من الأعتراض على جنسية هذا المبعوث يا أفاضل بقوله :
(ذَلِكَ فَضْلُ اللَّهِ يُؤْتِيهِ مَن يَشَاء وَاللَّهُ ذُو الْفَضْلِ الْعَظِيمِ )الجمعه4

ونحن ندعوكم الى الايمان بهذا المبعوث فهل من مجيب ؟

بالله عليكم أن تحاولوا أن تصلوا الاستخارة وتدعو الله تعالى أن يبين لكم حقيقة دعوة هذا الرجل بالله عليكم لا أطلب منكم التصديق بلا قناعة أطلب منكم أن تدعو الله تعالى وتستخيروا بصدق القلب ، والله سيسمع الله دعائكم ان كنتم تريدون معرفة الحق ، بالله عليكم هل تشكون في أن الاستخارة ليست الطريقة المثلى ؟

أدعوكم جميعاً أن تتفكروا وأن تعتبروا أنفسكم باحثين مستقلين عن الحقيقة وأن لا تتأثروا بكلامي ولا بكلام غيري وأن تستخيروا والخيرة فيما اختاره الله

أرجوكم !

ناصر التوحيد
01-09-2010, 03:44 PM
الحديث :(لا مهدي الّا عيسى)

اهل الضلال والباطل لا يستندون الا على الأحاديث الضعيفة والموضوعة والباطلة

وهذا الحديث ضعيف جداً لأن مداره على محمد بن خالد الجندي ، قال فيه الذهبي ( ميزان الاعتدال 3/535) : " قال الأزدي : منكر الحديث ، وقال أبو عبد الله الحاكم : مجهول ، قلت – القائل الذهبي – : حديثه ( لا مهدي إلا عيسى بن مريم ) وهو خبر منكر ،

وقال شيخ الإسلام ابن تيمية (منهاج السنة النبوية 4/211) : " وهذه الأحاديث - يعني أحاديث المهدي - غلط فيها طوائف ، فطائفة أنكرتها واحتجوا بحديث ابن ماجة أن النبي - صلى الله عليه وسلم - قال : ( لا مهدي إلا عيسى بن مريم ) ، وهذا الحديث ضعيف ، وقد اعتمد أبو محمد بن الوليد البغدادي وغيره عليه ، وليس مما يعتمد عليه ، ورواه ابن ماجه عن يونس عن الشافعي و الشافعي رواه عن رجل من أهل اليمن يقال له محمد ابن خالد الجندي وهو ممن لا يحتج به ، وليس هذا في مسند الشافعي ، وقد قيل إن الشافعي لم يسمعه ، وأن يونس لم يسمعه من الشافعي " أهـ .

ناصر التوحيد
01-09-2010, 03:53 PM
وبهذا يتضح أن النبي بشر بثلاث مبعوثين مهمتهم اعادة الايمان الصحيح والشهادة على صدق الاسلام ونبيه

ثلاثة



هؤلاء الثلاثة ليسوا الا رجلاً واحداً

هم ثلاثة حقيقة ومنفصلين .. وليس ثلاثة في واحد ولا حتى اثنين في واحد

وقد تواترت الأخبار أن المهدي من هذه الأمة وأن عيسى يصلي خلفه
فهل يصلي الواحد خلف نفسه !!!!
اذن هم ليسوا واحدا

ناصر التوحيد
01-09-2010, 03:57 PM
وقد حذرنا الله تعالى من الأعتراض على جنسية هذا المبعوث
وهل اعترض احد على هذا الكذاب لاجل جنسيته !!!
الأعتراض على هذا الكذاب لاجل انه كذاب .. ولانه صنيعة الانجليز
هذا هو

ناصر التوحيد
01-09-2010, 04:02 PM
ونحن ندعوكم الى الايمان بهذا المبعوث فهل من مجيب ؟
لا من مجيب
لانه مبعوث الشيطان ولانه صنيعة الد اعداء الاسلام من الاستعماريين وهو الاستعمار الاتجليزي

ناصر التوحيد
01-09-2010, 04:05 PM
أدعوكم جميعاً أن تتفكروا وأن تعتبروا أنفسكم باحثين مستقلين عن الحقيقة
قل هذا الكلام لنفسك فانت اولى به
ثم نحن لدينا الدلائل على اننا على الحق واننا نملك الحقيقة

اخت مسلمة
01-09-2010, 04:36 PM
يا اخوتي لم ينزل الله تعالى أي شيء يخالف العقل والمنطق ولا يوجد في ديننا الحنيف ما يخالف العقل وهذا ما يجعل هذا الدين يظهر على الدين كله لانه دين يحترم عقل الانسان ولا يخالف سنة الله في الكون

نعم فعلا ,,, هذا نعلمه جيدا
لذلك حين يأتي أحد المتخمين بالأمراض النفسية ويخبرنا أنه تحول الى امرأة لمدة سنتين وأنه ( جومع ) وأنه كان يأتيه الطمث وفي نهاية الفيلم الهندي حبل ثم ولد نفسه بروح المسيح مع آلام طلق وولادة لانفكر ولو لثوان قبل أن نضع تراهاته هذه في مزبلة التاريخ ومقبرة المجانين دون أدنى تفكير يا قاسم لا لشيئ الا احتراما للعقل الذي كرمنا به وجعل عليه التعويل في ديننا !


ولا احبذ ان نسميها معجزات لانه لم يرد لفظ معجزه في القرآن ولا مره بل حبذا لو نسميها آيات كما وردت في الكتاب العزيز ، هذه الآيات كانت نوعاً من التقدير الالهي الذي لا يتعارض مع سنن الله في الكون ويقبلها المؤمنون ، كما أنها لا تتعارض مع قدرة الله وبنفس الوقت لا تتعارض مع حكمته .

ياسيد قاسم ,,, لايهمنا ماتحبذ أو لاتحبذ
والآية بمعنى المعجزة هذا ليس اشكالا ,, وهي تقدير الهي طبعا ولاتتعارض مع حكمته وارادته سبحانه هذا نقر به ولله الحمد وبايمان قطعي ثابت ,, والله إذا أرسل نبياً أو رسولاً يجب أن يشهد له أنه رسوله ، وكيف يشهد خالق السماوات والأرض ، ولا تدركه الأبصار للخلق أن هذا الإنسان هو رسوله وهو نبيه ، لا بد من أن يجري على يديه شيئاً لا يستطيعه البشر جميعاً ، لا بد من أن يجري عليه خرقاً لنواميس الكون ، هذا الخرق لنواميس الكون هو المعجزة ، فالمعجزة خاصة بالأنبياء والرسل ، وقد أمروا أن يتحدوا الناس بها ، لأنهم معصومون , ما جاء به الأنبياء من خرق لنواميس الكون ، ومنه الإسراء والمعراج هذا خرق لنواميس الكون ، ولا يخضع أبداً لقوانين الكون أن يعرج إلى السماوات العلا حتى يبلغ سدرة المنتهى ، ويعود وفراشه لا يزال ساخناً ، هذا بخلاف نواميس الكون ان تتحول النار المحرقة بردا وسلاما هذا خرق لنواميس الكون , سيدنا يونس خرج من بطن الحوت ، سيدنا صالح أخرج الناقة من الجبل
كل هذه ياقاسم امور خرارقة لماعيه قوانين الكون التي هي في الأصل من عباد الله وتأتمر بأمره ,,, لذا فالله تعالى لايعجزه شيئ لأن كل شيئ مرهون عنده سبحانه بكن فيكون بدون الالتفات الى قوانين أو سنن كونية ,,, فهمت أم نعيد ؟؟


فحين يريد الله أن يرسل آية كان يجمع قوانين طبيعية معروفة ومألوفة بتقدير الهي عجيب حتى تكون آية وهذا مفهوم الجماعة الاحمدية في هذا الامر

لايهمنا آراءكم التي يعلم أصغر طفل أنها خارجة عن نطاق العقل تماما كما أن المعجزات والآيات خراجة عن نطاق القوانين الكونية تماما !


ليس ذلك الا اثبات لصحة دعوانا بأن هؤلاء الثلاثة ليسوا الا رجلاً واحداً بشهادة القرآن الكريم ولكن الرسول سماه بأسماء عدة حتى يبين للناس بالتفصيل صفات هذا الشاهد
وأن هذا تأكيد على صحة الحديث :(لا مهدي الّا عيسى)

لن نمل ياقاسم من القول لك ولمن هم على طريق الضلال الذي تسيرون فيه أن حديث :((لا مهدي الّا عيسى) منكر موضوع وأنه لا يصح , وقد انكره ورفضه كل أهل العلم وماتشبث به الا أنتم لتثبتون دعوى لا دليل ولا صحة لها !
أما ما أورته من أدلة سابقة وان سبق ايضا ورددنا عليها كلها عشرات المرات هنا ,,, لكن لامانع من الاعادة
(‏كيف أنتم إذا نزل ‏ ‏ابن مريم ‏ ‏فيكم وإمامكم منكم)
ابن مريم عيسى ينزل ,,,,,,,,, ومن قبله يكون امام من المسلمين ويؤيده الحديث عن جابر بن عبد الله رضي الله عنه يقول : سمعت النبي صلى الله عليه وسلم يقول : " لا تزال طائفة من أمتي يقاتلون على الحق ظاهرين إلى يوم القيامة قال فينزل عيسى بن مريم صلى الله عليه وسلم فيقول أميرهم تعال صل لنا فيقول لا إن بعضكم على بعض أمراء تكرمة الله هذه الأمة "
أظنها واضحه لا لبس فيها الا في عقولكم !
"‏ الْمَهْدِيُّ مِنَّا اَهْلَ الْبَيْتِ يُصْلِحُهُ اللَّهُ فِي لَيْلَةٍ ‏"
نعم هو رجل من أهل البيت ذكر لنا النبي أوصافه واسمه ونسبه وكيف سيجتمع الأمر له وماذا سيتم في زمنه من علامات تؤيد أنه المهدي وهذا كله لاينطبق ولا مقدار شعرة على الهالك الذي تتبعون !
أما الحديث الثالث
صح عن الرسول صلى الله عليه وسلم فيما رواه عنه أبو هريرة رضي الله عنه أنه قال: "لو كان الدين عند الثريا لذهب به رجل من فارس أو قال: من أبناء فارس".
وفي رواية ثانية قال أبو هريرة: "كنا جلوساً عند النبي صلى الله عليه وسلم إذ نزلت عليه سورة الجمعة، فلما قرأ: ﴿ وَآَخَرِينَ مِنْهُمْ لَمَّا يَلْحَقُوا بِهِمْ ﴾ قال رجل من هؤلاء: يا رسول الله صلى الله عليه وسلم فلم يراجعه النبي صلى الله عليه وسلم، حتى سأله مرة، أو مرتين، أو ثلاثاً، قال: وفينا سلمان الفارسي رضي الله عنه، قال: فوضع النبي صلى الله عليه وسلم يده على سلمان، ثم قال: ( لو كان الإيمان بالثريا لناله رجال من هؤلاء ). هذا لفظ مسلم.
ولفظ الترمذي: ( والذي نفسي بيده لو كان الإيمان بالثريا لتناوله رجال من هؤلاء ) .
وفي رواية أحمد بلفظ: ( لو كان العلم بالثريا لتناوله أناس من أبناء فارس )
أرأيت طرق الحديث التي تبين شواهده ياقاسم والتي لاتمت بصلة لما تود قوله ؟؟
المراد بالآخرين، كل من يأتي بعد الصحابة من أهل الإسلام إلى يوم القيامة والعبرة بعموم اللفظ لا بخصوص السبب، والحديث عن العلم والايمان والدين وهذا معلوم وواقع ونحن أول من نقر به أن لبلاد فارس تاريخاً مشرقاً وماضياً يفتخر به كل مسلم حيث كانت مركز العلم وموطن المحدثين والفقهاء والشعراء، موطن الإمام مسلم والحاكم ابن عبد الله النيسابوري، والإمام الطبري، والإمام الغزالي، والإمام الفخر الرازي، والسرخسي والبيروني، والشهرستاني، والفارابي، وسيبويه، وغيرهم وكان لأهل فارس من اهل السنة الأفاضل المتبعين للحق اليد الطولى في تدوين الحديث وعلومه، بل فاقوا وسبقوا غيرهم في جميع العالم الإسلامي فصحيحا البخاري ومسلم - وهما أصح الكتب بعد كتاب الله -والسنن الأربع، وصحيحا ابن خزيمة وابن حبان، ومعاجم الطبراني وغير ذلك من الكتب آثار أولئك الجهابذة العلماء، ,,, اذن لاعلاقة لما تقوله هنا بما تبطنه في صدرك وماتريد اتو توصل القارئ اليه , ولاحظ أن القاعدة واضحة في التفضيب على مر الزمان وهي :( ان أكرمكم عند الله أتقاكم ) !


بالله عليكم أن تحاولوا أن تصلوا الاستخارة وتدعو الله تعالى أن يبين لكم حقيقة دعوة هذا الرجل بالله عليكم لا أطلب منكم التصديق بلا قناعة أطلب منكم أن تدعو الله تعالى وتستخيروا بصدق القلب ، والله سيسمع الله دعائكم ان كنتم تريدون معرفة الحق ، بالله عليكم هل تشكون في أن الاستخارة ليست الطريقة المثلى ؟

مسكين ياقاسم !!
تحدثنا عن معجزات وآيات وخرق لنواميس الكون كبرهان على صدق النبي المرسل حقا من عند الله ,, وأن مازلت تضحك عليك العقلاء بالاعتماد على حلم شيطاني لاثبات ادعاء الغلام الكاذب !
ابليس الأكبر سيشكركم بعنف ويقدر لكم هذه الخدمة الجليلة التي تقومون بها لأجله ,,, فما أسهل أن يقذف في روعكم حلما شيطانيا ليخرجكم عن الدين ويجعلكم خارج الصفوف معه من أصحاب الجحيم !
فهل تظنون أن الناس مؤجرة عقولها مثلكم ياقاسم حتى نتعامى عن كل براهين الكذب الفج الواضح الذي جاء به الغلام ونسلم أنفسنا وعقولها لصاحبكم ابليس ليشكل فينا ما أراده لنا ( لأغوينهم أجمعين ) ؟؟
لاتنسى وأنت تدعو بهذه الدعوة المضحكة أن للآية تكملة تجعلنا نفخر بهبة الدين الحق والعقل المميز الذيب أعاطانا الله , حيث قال جل وعلا بعدها :(إن عبادي ليس لك عليهم سلطان إلا من اتبعك من الغاوين)
فعد عن غيك قبل أن تموت ويقول لك الشيطان الذي اطغاك :( ربنا ما أطغيته ولكن كان في ضلال بعيد ..)
سيتبرأ منك ياقاسم الشيطان ,,, لن ينفعك ما أنت فيه عد الى الله تعالى على بصيرة من الكتاب وصحيبح السنة قبل أن يقول الله لجهنم :( هل امتلأت فتقول هل من مزيد )
اتق الله واحترم عقلك !

تحياتي للموحدين

اخت مسلمة
01-11-2010, 07:29 PM
يرفع لعباد يلاش قبل فرارهم ..

تحياتي للموحدين

عبد الواحد
01-15-2010, 05:17 PM
الزميل قاسم
إنكارك لرفع المسيح قادك الى إنكار الإسراء أيضاً. وحجتك في ذلك ان آيات الله لا تخرج عن السنن الكونية. فسألتك هل نزل عليك الوحي ليخبرك بكل السنن الكونية ثم نزل عليك وحي آخر يخبرك ان الإسراء او رفع المسيح لا يتطابق مع علمك المطلق؟ فكان جوابك: (حين يريد الله أن يرسل آية كان يجمع قوانين طبيعية معروفة ومألوفة) وهذا تقوّل على الله! أين قال الله ان آياته لابد ان تكون خاضعة لقوانينمعروفة ومألوفة؟ ما هي القوانين المعروفة التي بها شق موسى البحر مثلاً؟ إذاً لا تشترط على الله أو تدعي أنه إذا قام بمعجزة لابد ان تكون سننها معروفة لدى سيادتكم.

ثم ذكرتَ (أن النبي بشر بمجيء ثلاث مبعوثين للأمة الاسلامية ) .؟ فمن هم؟ الأول هو عيسى ابن مريم وضع ألف خط تحت عبارة (إبن مريم) وليس (إبن قديانية). والثاني هو المهدي من اهل بيت محمد (ص)

وبهذا يتضح أن النبي بشر بثلاث مبعوثين مهمتهم اعادة الايمان الصحيح والشهادة على صدق الاسلام ونبيه وأن هؤلاء المبعوثين يشهدون على صدق المصطفى
الاول هو المسيح والثاني هو المهدي... والثالث من هو؟ تدعي أن الثالث هو{آخَرِينَ} !!!!!!
ثم ستحاول "إثبات" ان الآخرين وابن مريم والمهدي كلهم شخص واحد!
بمعنى ان مريم عليها السلام أصبحت من آل بيت النبي (ص) لان (المسيح إبن مريم) هو نفسه (المهدي من أهل البيت)!

فلنقرأ الآية التالية بتمعن
قال تعالى :(أَفَمَن كَانَ عَلَى بَيِّنَةٍ مِّن رَّبِّهِ وَيَتْلُوهُ شَاهِدٌ مِّنْهُ وَمِن قَبْلِهِ كِتَابُ مُوسَى إِمَامًا وَرَحْمَةً أُوْلَئِكَ يُؤْمِنُونَ بِهِ وَمَن يَكْفُرْ بِهِ مِنَ الأَحْزَابِ فَالنَّارُ مَوْعِدُهُ فَلاَ تَكُ فِي مِرْيَةٍ مِّنْهُ إِنَّهُ الْحَقُّ مِن رَّبِّكَ وَلَكِنَّ أَكْثَرَ النَّاسِ لاَ يُؤْمِنُونَ ).هود17
وبهذه الآية الكريمة يوضح الله عز وجل بأن الشاهد الذي يتلو المصطفى هو شاهد واحد وليس ثلاثة وهو من أمة محمد ايضاً
هنا تدليسك مركب..
أولاً: حتى لو افترضت ان المقصود بالشاهد هو المهدي.. فلا توجد في الآية أداة حصر حتى تستنتج ان (الآخرين) و (المهدي) و(المسيح) شخص واحد!
ثانياً: الآية أصلا لا علاقة لها بالمهدي. تفسير الجلالين: أَفَمَنْ كَانَ عَلَى بَيِّنَة" بَيَان "مِنْ رَبّه" وَهُوَ النَّبِيّ صَلَّى اللَّه عَلَيْهِ وَسَلَّمَ أَوْ الْمُؤْمِنُونَ وَهِيَ الْقُرْآن "وَيَتْلُوهُ" يَتْبَعهُ "شَاهِد" لَهُ بِصِدْقِهِ "مِنْهُ" أَيْ مِنْ اللَّه وَهُوَ جِبْرِيل "وَمِنْ قَبْله" الْقُرْآن "كِتَاب مُوسَى" التَّوْرَاة شَاهِد لَهُ أَيْضًا "إمَامًا وَرَحْمَة"

وهناك دليل آخر على نفاقكم:
- طوال الوقت تحاول إقناع غيره ان النبي (ص) لم يختم النبوة ولا الرسالة...
- والآن تدعي أن الميرزا ختم كل شيء! ختم النبوة و ختم ما دون ذلك مما يتصف به المهدي ...
لماذا؟ لأنك تدعي أن النبي لم يبشر إلا بشخص واحد فقط!

فتأمل قمة تلاعبكم بكتاب الله:
{وَيَتْلُوهُ شَاهِدٌ مِّنْهُ} هذا دليل عندك ان الميرزا الذي لا علاقة له بالآية قد ختم كل شيء !
أما {خَاتَمَ النَّبِيِّينَ} فليست دليلا عند فرقتكم القديانية ان النبي (ص) قد ختم النبوة!

لو كنت تمتلك ياقاسم ذرة من الصدق مع النفس.. لتركت هذه الفرقة الضالة المتلاعبة بكلام الله.

qassim
01-17-2010, 03:21 PM
السلام عليكم

اهل الضلال والباطل لا يستندون الا على الأحاديث الضعيفة والموضوعة والباطلة

وهذا الحديث ضعيف جداً لأن مداره على محمد بن خالد الجندي ، قال فيه الذهبي ( ميزان الاعتدال 3/535) : " قال الأزدي : منكر الحديث ، وقال أبو عبد الله الحاكم : مجهول ، قلت – القائل الذهبي – : حديثه ( لا مهدي إلا عيسى بن مريم ) وهو خبر منكر ،

وقال شيخ الإسلام ابن تيمية (منهاج السنة النبوية 4/211) : " وهذه الأحاديث - يعني أحاديث المهدي - غلط فيها طوائف ، فطائفة أنكرتها واحتجوا بحديث ابن ماجة أن النبي - صلى الله عليه وسلم - قال : ( لا مهدي إلا عيسى بن مريم ) ، وهذا الحديث ضعيف ، وقد اعتمد أبو محمد بن الوليد البغدادي وغيره عليه ، وليس مما يعتمد عليه ، ورواه ابن ماجه عن يونس عن الشافعي و الشافعي رواه عن رجل من أهل اليمن يقال له محمد ابن خالد الجندي وهو ممن لا يحتج به ، وليس هذا في مسند الشافعي ، وقد قيل إن الشافعي لم يسمعه ، وأن يونس لم يسمعه من الشافعي " أهـ .
يا أخي ان طريقة تضعيف الحديث بالنظر الى أن الرواة ثقات أم لا هو الخطوة الثانية من فحص صحة الحديث والطريقة الأولى هي عرض الحديث على القرآن الكريم فان خالف القرآن يرفض ولكن هذا الحديث لا يخالف القرآن كما يقول تعالى :
((أَفَمَن كَانَ عَلَى بَيِّنَةٍ مِّن رَّبِّهِ وَيَتْلُوهُ شَاهِدٌ مِّنْهُ وَمِن قَبْلِهِ كِتَابُ مُوسَى إِمَامًا وَرَحْمَةً أُوْلَئِكَ يُؤْمِنُونَ بِهِ وَمَن يَكْفُرْ بِهِ مِنَ الأَحْزَابِ فَالنَّارُ مَوْعِدُهُ فَلاَ تَكُ فِي مِرْيَةٍ مِّنْهُ إِنَّهُ الْحَقُّ مِن رَّبِّكَ وَلَكِنَّ أَكْثَرَ النَّاسِ لاَ يُؤْمِنُونَ )) هود17
وقد ذكرت الآية أن محمداً( ص ) يتبعه شاهد واحد فقط ، وهذا الشاهد منه ( ص ) أي مسلم وعلى دين محمد( ص ) فلماذا تصرون على أن يكون الفضل لنصرة الأمة على يد نبي من بني اسرائيل وهو عيسى عليه السلام ؟

qassim
01-17-2010, 03:38 PM
ثلاثة


وقد تواترت الأخبار أن المهدي من هذه الأمة وأن عيسى يصلي خلفه
فهل يصلي الواحد خلف نفسه !!!!
اذن هم ليسوا واحدا
أي أخبار ! لقد صلى عيسى عليه السلام خلف محمد ( ص ) في حادثة الاسراء كسائر الأنبياء الا يعني ذلك انه قد مات مثلهم ؟
ثم أن صلاته خلف النبي في هذا الكشف العظيم تأويله أن أمة عيسى وسائر أمم الانبياء ستقتدي بمحمد ( ص ) وتجتمع على كلمة الحق الاسلام
ثم أن صلاة عيسى خلف النبي ( ص ) هي دليل على أنه سيقتدي بالأمة الاسلامية ولا يكون قيماً عليها ويخوض الحروب بدلاً منها ويكون ملكاً عليها !
وبما أنه صلى خلف محمد ( ص ) يعتبر قد صلى خلف خليفة المسلمين (المهدي) عليه السلام اياً كان هذا الامام سواء الذي تنتظرونه أم الذي آمنا به

qassim
01-17-2010, 04:04 PM
قالت الاخت مسلمه :نعم فعلا ,,, هذا نعلمه جيدا
لذلك حين يأتي أحد المتخمين بالأمراض النفسية ويخبرنا أنه تحول الى امرأة لمدة سنتين وأنه ( جومع ) وأنه كان يأتيه الطمث وفي نهاية الفيلم الهندي حبل ثم ولد نفسه بروح المسيح مع آلام طلق وولادة لانفكر ولو لثوان قبل أن نضع تراهاته هذه في مزبلة التاريخ ومقبرة المجانين دون أدنى تفكير يا قاسم لا لشيئ الا احتراما للعقل الذي كرمنا به وجعل عليه التعويل في ديننا !) نهاية الاقتباس

وأين دليلك على أنه قال ذلك ؟ والله لقد تبعتم سنن من قبلكم حذو النعل بالنعل ودخلتم جحر الضب خلفهم فصرتم تستخدمون التدليس والكذب حتى تنالوا مآربكم طوبى لكم ادعاءاتكم الباطلة !

وقالت : اقتباس (لن نمل ياقاسم من القول لك ولمن هم على طريق الضلال الذي تسيرون فيه أن حديث :((لا مهدي الّا عيسى) منكر موضوع وأنه لا يصح , وقد انكره ورفضه كل أهل العلم وماتشبث به الا أنتم لتثبتون دعوى لا دليل ولا صحة لها !)نهاية الاقتباس
ان زعمك هذا لم يعتقد به أي من السلف الصالح ودليل ذلك أن أبا بكرٍ :radia: فند زعمكم بأن عيسى حي في السماء عندما قرأ بعد وفاة الرسول ( ص ) ((وَمَا مُحَمَّدٌ إِلاَّ رَسُولٌ قَدْ خَلَتْ مِن قَبْلِهِ الرُّسُلُ أَفَإِن مَّاتَ أَوْ قُتِلَ انقَلَبْتُمْ عَلَى أَعْقَابِكُمْ وَمَن يَنقَلِبْ عَلَىَ عَقِبَيْهِ فَلَن يَضُرَّ اللَّهَ شَيْئًا وَسَيَجْزِي اللَّهُ الشَّاكِرِينَ )) آل عمران 144
أسمعت أن أحداً من الصحابة قال لأبي بكر (ان عيسى عليه السلام حي فكيف تقول أن محمداً رسول قد خلت من قبله الرسل ؟)
وكيف أثبت أبو بكر بهذه الآية أن محمداً ( ص ) قد مات كباقي الأنبياء ؟

أنكم تستثنون ما تريدون وتضيفون ما تريدون أفكاراً ما أنزل الله بها من سلطان !

لم أقرأ أن هذه الآية قد استثنت عيسى عليه السلام من الرسل الذين خلوا من قبل محمد ( ص ) عجيبٌ أمركم !

qassim
01-17-2010, 05:12 PM
الزميل قاسم
إنكارك لرفع المسيح قادك الى إنكار الإسراء أيضاً. وحجتك في ذلك ان آيات الله لا تخرج عن السنن الكونية. فسألتك هل نزل عليك الوحي ليخبرك بكل السنن الكونية ثم نزل عليك وحي آخر يخبرك ان الإسراء او رفع المسيح لا يتطابق مع علمك المطلق؟ فكان جوابك: (حين يريد الله أن يرسل آية كان يجمع قوانين طبيعية معروفة ومألوفة) وهذا تقوّل على الله! أين قال الله ان آياته لابد ان تكون خاضعة لقوانينمعروفة ومألوفة؟ ما هي القوانين المعروفة التي بها شق موسى البحر مثلاً؟ إذاً لا تشترط على الله أو تدعي أنه إذا قام بمعجزة لابد ان تكون سننها معروفة لدى سيادتكم.


نحن لا ننكر الاسراء والعياذ بالله ! ولكن نقول بأنه كشف والكشف هو عبارة عن رؤى تأتي للنبي كوحي يراها رأي العين وهو قاعد بمكانه
ودليلنا قوله تعالى :(وَمَا جَعَلْنَا الرُّؤْيَا الَّتِي أَرَيْنَاكَ إِلاَّ فِتْنَةً لِّلنَّاسِ وَالشَّجَرَةَ الْمَلْعُونَةَ فِي الْقُرْآنِ وَنُخَوِّفُهُمْ فَمَا يَزِيدُهُمْ إِلاَّ طُغْيَانًا كَبِيرًا) الاسراء 60
وآية موسى كل ما هنالك أن الله تعالى قدر أن يصل موسى وبني اسرائيل الى البحر في وقت الجزر فعندما ضرب موسى البحر بعصاه بدأ الماء ينحسر ويظهر الشاطئ فعبر موسى وقومه فلما انتهوا كان فرعون وجنوده قد أصبحوا في المكان الذي سيغطيه الماء عند حدوث المد فغاصت عرباتهم وخيولهم في الرمال فأغرقهم المد بعد ذلك


الاول هو المسيح والثاني هو المهدي... والثالث من هو؟ تدعي أن الثالث هو{آخَرِينَ} !!!!!!
ثم ستحاول "إثبات" ان الآخرين وابن مريم والمهدي كلهم شخص واحد!
بمعنى ان مريم عليها السلام أصبحت من آل بيت النبي (ص) لان (المسيح إبن مريم) هو نفسه (المهدي من أهل البيت)!.
الآخرين هم القوم الذين يؤمنون بسيدنا محمد ( ص ) ولا يرونه في آخر الزمان
أما أن النبي قد سماه ابن مريم فهو مجاز حتى نعلم أنه مثيل لعيسى عليه السلام وظروف بعثته كظروف بعثة ابن مريم عليه السلام والاستعارة للتشبيه شيء مشهور عن العرب فلو قلت فلان أسد فهل تعنين بأنه أسد حقاً ؟
بل تقصدين بذلك أنه يمتاز بصفات الأسد، !!!!!
أما بأنه ذكر ثلاثة أشخاص فقط حتى يفرق بين المهام الثلاثة الرئيسية لهذا المبعوث
أكرر
سمي المسيح حتى يؤمن به النصارى لأنهم ينتظرون المسيح مثلكم وأنتم تدعمون زعمهم
وسمي المهدي حتى يعلم الأبطال مثلكم أنه مسلم ويكون خليفة الله المهدي
أما جنسيته فهي أنه فارسي

فتخيلوا لو أن عيسى نزل حقيقة من السماء فكيف سيراه أهل الأرض جميعاً وهو ينزل ؟؟؟؟؟؟؟
ولو أن أحدهم قام وقال أنه المهدي فسوف تقتلونه ودليلكم بذلك أنه كاذب لأنكم أصبحتم على قناعة بأن المهدي لن يأتي وها أنتم تكذبون أي شخص يقول بأنه المهدي قبل الاستماع لدعواه وآياته ولا تقولوا أنكم بحثتم في أمر حضرة الميرزا لأنكم تعتمدون على قصاصات من كتبه وكذبات أطلقها مشايخ الباكستان لأنهم بنظرون الى الجماعة الاسلامية الأحمدية على أساس سياسي ولم يتنازل أحد من حضراتكم بالدخول الى مواقع الجماعة الرسمية ولا قنواتها الثلاث الرسمية بل تعتمدون على كلام الناس هنيئاً لكم يا من تكذبون مهديكم


هنا تدليسك مركب..
أولاً: حتى لو افترضت ان المقصود بالشاهد هو المهدي.. فلا توجد في الآية أداة حصر حتى تستنتج ان (الآخرين) و (المهدي) و(المسيح) شخص واحد!
ثانياً: الآية أصلا لا علاقة لها بالمهدي. تفسير الجلالين: أَفَمَنْ كَانَ عَلَى بَيِّنَة" بَيَان "مِنْ رَبّه" وَهُوَ النَّبِيّ صَلَّى اللَّه عَلَيْهِ وَسَلَّمَ أَوْ الْمُؤْمِنُونَ وَهِيَ الْقُرْآن "وَيَتْلُوهُ" يَتْبَعهُ "شَاهِد" لَهُ بِصِدْقِهِ "مِنْهُ" أَيْ مِنْ اللَّه وَهُوَ جِبْرِيل "وَمِنْ قَبْله" الْقُرْآن "كِتَاب مُوسَى" التَّوْرَاة شَاهِد لَهُ أَيْضًا "إمَامًا وَرَحْمَة"

النبي أو المؤمنون كيف يكون المؤمنون مفرداً ؟؟؟؟؟؟؟؟ عجيب أمركم !!!!

وهناك دليل آخر على نفاقكم:
- طوال الوقت تحاول إقناع غيره ان النبي (ص) لم يختم النبوة ولا الرسالة...
أعوذ بالله من كلامكم بل أن محمداً سد باب النبوة المستقلة وحضرة الميرزا قال عدة مرات بأنه نال اسم نبي على سبيل المجاز ومعناه كثرة مخاطبة الله له ولم ينل هذا الشرف لسواد عينيه بل لاتباعه الكامل للأشعة المصطفويه

ثم أنكم تدعون بأن المسيح عليه السلام سينزل اليس هذا نقضاً لختم النبوة ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟

- والآن تدعي أن الميرزا ختم كل شيء! ختم النبوة و ختم ما دون ذلك مما يتصف به المهدي ...
لماذا؟ لأنك تدعي أن النبي لم يبشر إلا بشخص واحد فقط!.
بل ان المصطفى خير الأنام ( ص ) هو سيدنا جميعاً وسيد الامام المهدي ولم تختم النبوة الا به ونحن نقول بأنه سد باب النبوة الا بابه هو فلا يبعث أحد الا باتباعه لنور محمد وهدايته ( ص ) وانتم تقولون بأنه ابن مريم عليه السلام من بني اسرائيل ويتكلم العبرية وبعد ذلك تعترفون بأنه سيفض ختم النبوة بعد محمد المصطفى ( ص ) فقارنوا القولين


فتأمل قمة تلاعبكم بكتاب الله:
{وَيَتْلُوهُ شَاهِدٌ مِّنْهُ} هذا دليل عندك ان الميرزا الذي لا علاقة له بالآية قد ختم كل شيء !
لم يختم شيئاً بل ختم ذلك كله سيدنا محمد ( ص ) كبرت كلمة تخرج من أفواهكم أنتم من يقول ببعثة نبي لا علاقة له بسيدنا محمد ويفض ختم النبوة ويعود شرف النبوة الى بني اسرائيل !!!

أما {خَاتَمَ النَّبِيِّينَ} فليست دليلا عند فرقتكم القديانية ان النبي (ص) قد ختم النبوة!.
اقسم بالله أننا نحن الذين نؤمن بكمال الشريعة المحمدية وأنتم من يقول بأن بني أسرائيل سيكون لهم فضل النبوة من بعده ( ص )


لو كنت تمتلك ياقاسم ذرة من الصدق مع النفس.. لتركت هذه الفرقة الضالة المتلاعبة بكلام الله.
لن أتركها ولو تكالبتم جميعاً علي فقد رأيت آيات ربي وآمنت بامام الوقت وهل يترك من وجد الحق المبين حقه ؟

اخت مسلمة
01-17-2010, 06:09 PM
وأين دليلك على أنه قال ذلك ؟ والله لقد تبعتم سنن من قبلكم حذو النعل بالنعل ودخلتم جحر الضب خلفهم فصرتم تستخدمون التدليس والكذب حتى تنالوا مآربكم طوبى لكم ادعاءاتكم الباطلة !

غالي ,,,,,,,,, والطلب رخيص ياقاسم برخص بضاعة غلامكم المزجاة !!!!
خذ أولا هذه صفحة من كتابه الذي ذكر فيه هذه الخزعبلات الشنيعه :
http://www.anti-ahmadiyya.org/Files/topics/attar/35_3.jpg

دم الدورة الشهرية لمهدي القاديانية
هذا الوحي القادياني يشير إلى تحول الميرزا الإستعاري إلى امرأة لمدة سنتين:
((يريدون أن يروا طمثك و الله يريد أن يريك إنعاماته، الإنعامات المتواترة، أنت مني بمنزلة أولادي)) – كتاب الوحي القادياني تذكرة ص399
طلق الولادة لمهدي القاديانية الحامل (إستعارياً)
أما هذا الوحي فيصف أوجاع طلق الولادة التي عاناها الميرزا عندما تحوّل استعارياً من ذكر إلى امرأة حامل و قام بولادة نفسه ذاتياً:
((فأجاءه المخاض إلى جذع النخلة قال يا ليتني مت قبل هذا و كنت نسياً منسياً)) – كتاب الوحي القادياني تذكرة ص 71
كما أثبت مثليته للمسيح إلى أنه هو نفسه المسيح وأمه، فقال: ((وهذا هو عيسى المرتقب، وليس المراد بمريم وعيسى في العبارات الإلهامية إلا أنا)). وقال: ((وهو قد سماني بمريم في الجزء الثالث من البراهين الأحمدية، ثم نشأتُ في الصفة المريمية إلى سنتين كما هو الظاهر من البراهين الأحمدية ومازالت أنمو وأتربى وراء الحجاب ثم ...نفخ فيّ روح عيسى كمريم وحملتُ بعيسى على وجه الاستعارة، ثم بعد عدة أشهر جعلت عيسى-بعد أنت كنت مريم- بإلهام جاءني في آخر الجزء الرابع من البراهين الأحمدية، فهكذا أصبحت ابن مريم)).
هل تريد فضاااااااااائح أكثر أم ستكتفي بهذه القاذورات ,,؟؟؟!!
الله المستعان


ان زعمك هذا لم يعتقد به أي من السلف الصالح ودليل ذلك أن أبا بكرٍ فند زعمكم بأن عيسى حي في السماء عندما قرأ بعد وفاة الرسول ((وَمَا مُحَمَّدٌ إِلاَّ رَسُولٌ قَدْ خَلَتْ مِن قَبْلِهِ الرُّسُلُ أَفَإِن مَّاتَ أَوْ قُتِلَ انقَلَبْتُمْ عَلَى أَعْقَابِكُمْ وَمَن يَنقَلِبْ عَلَىَ عَقِبَيْهِ فَلَن يَضُرَّ اللَّهَ شَيْئًا وَسَيَجْزِي اللَّهُ الشَّاكِرِينَ )) آل عمران 144
أسمعت أن أحداً من الصحابة قال لأبي بكر (ان عيسى عليه السلام حي فكيف تقول أن محمداً رسول قد خلت من قبله الرسل ؟)
وكيف أثبت أبو بكر بهذه الآية أن محمداً قد مات كباقي الأنبياء ؟



ياسلام ...!!
سكت دهرا ونطق كفرا ,, هذا القادياني !
يالبيب ,, ياصاحب العقل والمنطق ,, خلت ياقادياني في قول الله تعالى:"وما محمد إلا رسول قد خلت من قبله الرسل" تعني مضت وسلفت لذلك جاءت بعدها ذكر لبعض امور للمضي والسلف والذهاب ومنها كان (مات) أو (قتل ) فهاتان حالاتان يغيب فيهما الشخص ويمضي ,,, ثم ان لفظة الرسل هنا في قوله ( من قبله الرسل ) ليست نصاً في العموم , ان علمت الفرق بين العموم والتخصيص أصلا ,,, وبما أن الأحاديث الصحيحة معلومة للصحابة رضي الله عنهم وبوضوح وتبيان من فم النبي عليه الصلاة والسلام في شأن وحال عيسى عليه السلام من رفعه ومن ثم نزوله في آخر الزمان , فلايحتاج الأمر الى عبقري جهبذ ليعلم ان ابا بكر استخدم هذه الآية لتثبيت المؤمنين بعد مصيبة موت رسول الله عليه الصلاة والسلام , وماعنى التخصيص الذي ورد في مخيلتكم ولاقصد تكذيب النبي عليه الصلاة والسلام فيما أخبر , وهو لم يدفن بعد بأبي وامي وروحي عليه الصلاة والسلام ؟؟؟!!
لاتصدر هذا التكهنات والتراهات من عاقل ,,, أيعقل أن الصديق رضي الله عنه قصد بذكر هذه الآية تكذيب رسول الله عليه الصلاة والسلام في صحيح أحاديثه عن رفع عيسى ونزوله ؟؟؟؟!!!
أظن أي عارف لمقام الصديق وأي رجل هو رضي الله عنه وأرضاه ماكان ليتبادر الى ذهنه الخرب انه يكذب رسول الله عليه الصلاة والسلام ... وهو الصديق !!!

سلاما !

تحياتي للموحدين

شمس التقى
01-20-2010, 02:02 PM
تم نقل المداخلة الى رابط مستقل
حول العقلانية (http://www.eltwhed.com/vb/showthread.php?t=21023)
متابعة إشرافية

qassim
01-20-2010, 04:08 PM
كتاب البراهين الاحمدية كتاب من خمسة مجلدات قدّم فيه المسيح الموعود عليه السلام ما يقارب 300 دليل وحجة على صدق الاسلام وانتهى من آخر مجلد عام 1886 ومن المعروف أنه لم ينشر دعواه الا عام 1891 في ثلاثة كتب هي : فتح اسلام ، توضيح مرام ، ازالة أوهام فهذا الزعم خاطئ وأرجو العودة الى كتب الجماعة من مصادرها الاصلية لأنه لم يرد في كتاب البراهين الاحمدية أي ادعاء كما تزعمون ووفقكم الله لقبول الحق .

اخت مسلمة
01-20-2010, 05:49 PM
سبحان الله ..!!
هذه صورة من الكتاب نفسه بخط يد الهالك وكلامه المقيت ,, فلاتهرب بادعاء يمكن أن احيله عليك الآن بسؤال صاعق لكم ..!

هل قرأت أنت يا قادياني أو غيرك من أتباع ملتكم هذه المنحرفة كتب غلامكم هذا وهرطقاته كاملة أكثر من ثلاث مرات ؟؟؟
يقول الميرزا غلام أحمد القادياني : ((أي شخص لم يقرأ جميع كتبي ثلاث مرات على الأقل فإن في إيمانه شك)) – سيرة المهدي، الجزء الثاني، رواية رقم 407 ص 78.
... يا حبيبي يا رسول الله يا من تركتنا على المحجة البيضاء , ياشفيعنا عند الله تعالى وقت تخلي الرسل والانبياء ,,,!!

http://img337.imageshack.us/img337/7550/threetimeskg1.jpg

ان قلت لا ؛؛؛؛ ففي ايمانكم شك بكلام الغلام ,, سد عليكم المنافذ وكأنه يمسك القلوب بين اصابع يديه , ويشكك في الايمان الذي هو بين العبد وربه لمجرد عدم قراءة هرطقاته كاملة أكثر من ثلاث مرات ..!!!
ان قلت نعم ؛؛؛؛ فقد كذبت لأن للغلام الهالك كتب ضاعت واتلفت والكثير من الموجود حرف ليناسب العقول السوية (( كنبؤاته وقصة محمدي بيجوم مثلا )) والكثير منها لم يترجم ...!!!

ففي أي مهاوي الردى تسبح يا قاسم ؟؟؟!!!

يللا ,, روووح !
سلاما !

تحياتي للموحدين

qassim
01-22-2010, 04:04 PM
لو أنك تتكلمين كالواثقين يا أختاه ، ولكن للأسف أبيت الا أن تتبعي طريق السب والشتم لماذا يا ترى ؟

ثم أقرأي اسم الموضوع وبعدها حاولي أن لا تخرجي عنه لو سمحت !
ان كان قد قال ذلك فانه يقصد المكذبين بدعواه لأنهم يبدأون بالشتم والتكفير قبل التمعن في كلامه مثلكم فلولا تقرأون كتبه مرة واحده على الأقل ولكنكم تقرأون ما تريدون وتنزعون النص من سياقه للتلبيس !

qassim
01-22-2010, 04:11 PM
ثم أنني وأنا أحمدي لم أحاول ولا مرة احضار نصوص من كتب الامام وأحضر دائماً استخراج الادلة من القرآن او السنة فهلّا فعلتم ؟
وللعلم لو ندخل في الاقتباس من كلام الامام لما انتهينا فانه روضة عظيمة ريّانة الثمار ولكن لا استطيع كمسلم أن أترك كلام الله العزيز وأبدأ بدلائل من كتب بل الأولوية لكتاب الله
ولم تجدوا في كتاب الله دلائل فسارعتم الى التكفير والشتم لأن ذلك حجتكم

يارب أصلح حال أمّة سيدي
وعندك هينٌ عندنا متعسرُ
وآخر دعوانا أن الحمد للذي
هدانا مناهج دين حزبٍ طهّروا

qassim
01-22-2010, 04:37 PM
فلنعد الى موضوعنا وهو لماذا الرفع لعيسى عليه السلام

أكرر نحن نؤمن بأنه لو كان لأحد ٍ أن يرفع لتخليص الأمة فالأولى أن يرفع المصطفى ( ص )
ولماذا يرفع المسيح عليه السلام والله يستطيع أن يخلق جيشاً من المسيح ؟ رجاءً اجابة لا تتعارض مع حكمة الله
ولماذا قال تعالى متوفّيك قبل أن يقول رافعك الي ؟
وذكر الله تعالى عن ادريس عليه السلام ( ورفعناه مكانا عليا ) في سورة مريم عليها السلام فلماذا لا تدعون برفع ادريس ايضا؟
ثم ان الله تعالى يقول عن المسيح : (وَيُكَلِّمُ النَّاسَ فِي الْمَهْدِ وَكَهْلاً وَمِنَ الصَّالِحِينَ ) آل عمران
فالكهل هو من جاوز الخمسين من العمر وانتم تقولون ان الله رفعه بجسده المادي حين كان يبلغ 33 عاماً فمتى كان كهلاً حينئذٍ ؟
وان قلتم انه سيكون كهلاً بعد نزوله ، افلا تعلمون أن ملكوت الله يجاوز حدود الزمان ولا يبقى أثر للشيخوخة وتقدم العمر؟
لذلك وجب أن ينزل المسيح شاباً كما رفع من قبل فيتعارض ذلك مع الآية الكريمة .
وان قلتم أنه لا بد أن يشيخ بعد النزول وحينئذٍ يكلم الناس ، فهلا اجبتموني كيف سيبقى عليه السلام صامتاً لا يكلم الناس حتى يشيخ؟
بل ان ذلك يؤكد قولنا بأن المسيح بقي حياً بعد تعليقه على الصليب حتى صار كهلاً ثم مات كجميع الأنبياء.
(وَمَا مُحَمَّدٌ إِلاَّ رَسُولٌ قَدْ خَلَتْ مِن قَبْلِهِ الرُّسُلُ أَفَإِن مَّاتَ أَوْ قُتِلَ انقَلَبْتُمْ عَلَى أَعْقَابِكُمْ وَمَن يَنقَلِبْ عَلَىَ عَقِبَيْهِ فَلَن يَضُرَّ اللَّهَ شَيْئًا وَسَيَجْزِي اللَّهُ الشَّاكِرِينَ)آل عمران
وقارنوها بهذه الآية
(مَّا الْمَسِيحُ ابْنُ مَرْيَمَ إِلاَّ رَسُولٌ قَدْ خَلَتْ مِن قَبْلِهِ الرُّسُلُ وَأُمُّهُ صِدِّيقَةٌ كَانَا يَأْكُلانِ الطَّعَامَ انظُرْ كَيْفَ نُبَيِّنُ لَهُمُ الآيَاتِ ثُمَّ انظُرْ أَنَّى يُؤْفَكُونَ)المائدة
لن أقول شيئاً......
يقول تعالى : (قَالَ فِيهَا تَحْيَوْنَ وَفِيهَا تَمُوتُونَ وَمِنْهَا تُخْرَجُونَ ) الاعراف

وهذا دليل كفلق الصبح على حصر الحياة على الارض والموت فيها والخروج منها .... ودليل ايضاً على أن سبل المعيشة المادية لا تتحقق الا في الارض ، وسيقول أحدكم أنه يمكن لرواد الفضاء العيش في الفضاء ولو لفترة وجيزة ، فأقول بأن مركباتهم تصنع من مواد الارض ويعبأ فيها هواء الارض ويأكلون فيها من طعام الأرض ، وذلك كمعيشتهم على الأرض تماماً ، فكأنهم يعيشون على أرض مصغرة .

ارجو الاجابة فيما يتعلق بهذه الاسئلة ومن كتاب الله

اخت مسلمة
01-22-2010, 08:11 PM
أكرر نحن نؤمن بأنه لو كان لأحد ٍ أن يرفع لتخليص الأمة فالأولى أن يرفع المصطفى

هذا اختيار الله تعالى وارادته وحكمته فيما يفعل ,,, فهل تتألهون على الله ...؟؟
الأولى والأحق يعلمه الله وليس قياسا ماتؤمنون به وقد انحرفتم عن جادة الصواب ,,, هذا آخر ماينظر اليه بعد كلام الله وارادته ...!


ولماذا يرفع المسيح عليه السلام والله يستطيع أن يخلق جيشاً من المسيح ؟ رجاءً اجابة لا تتعارض مع حكمة الله
هذا ماقته لزميلتك شمس سابقا واعترضت عليه ... الأسئلة والاختيارت في حكمة قضاها الله تعالى وأرادها ,,, أسألة قبيحة وغبية في آن معا ...وقلت لك سابقا لو فتحناها لخرجنا جميعا عن الدين تماما لأننا نعترض على حكمة أرادها الله تعالى ومشيئة أحدها ونفذها بحكمته المطلقة واحاطته بعباده ... سأرد على تساؤلك هذا بتساؤل مشابه وغبي أيضا وكفري
( ألم يكن أجدى بالله أن يهدي فرعون الى الحق من باب ( الطيب أحسن ) بدل أن يتركه يعاند موسى ثم يلحق به وببني إسرائيل ثم يفلق الله البحر فينجي بني إسرائيل ويغرق فرعون وجنوده؟). معاذ الله ، لقد أراد الله تعالى واختار بما يعلمه سبحانه ومايحيط به من علم وحكمة لن تصلها عقول البشر جميهعا مجتمعه فاستغفر الله انت وجماعتك ولاتقف ماليس لك به علم ان السمع والبصر والفؤاد كل ذلك كان عنه مسؤولا ,,, فاتق الله وعد عن غيك ..


ولماذا قال تعالى متوفّيك قبل أن يقول رافعك الي ؟

متوفيك أي اريدك تاما وافيا هنا بهذا المعنى لأنه كان معرضا لما تعلم من اليهود وهذا تحدي لهم صارخ , أي أن خلقي لا يقدرون على هدم بنيتك ، إني طالبك إلى تاماً ، لأنك في الأرض عرضه لأغيار البشر من البشر ، لكني سآتي بك في مكان تكون خالصاً لي وحدي ، لقد أخذتك من البشر تاماً ، أي أن الروح في جسدك بكل مواصفتها ، فالذين يقدرون عليه من هدم المادة لن يتمكنوا منه ,,, علةى النفس السياق والترتيب مثلا قوله تعالى :(فَكَيْفَ كَانَ عَذَابِي و نُذُرِ ) .. متى يكون العذاب ..؟؟ قبل النذر والانذار أم بعدها ..؟؟
فالواو هنا تفيد الجمع بين الحدثين ولاتدل على ترتيب الأحداث بغض النظر عن معنى التوفي الآن ,, ومثالها من القرآن أيضا ::(وَإِذْ أَخَذْنَا مِنَ النَّبِيِّينَ مِيثَاقَهُمْ وَمِنْكَ وَمِنْ نُوحٍ وَإِبْرَاهِيمَ وَمُوسَى وَعِيْسَى ابنِ مَرْيَمَ وَأَخَذْنَا مِنْهُمْ مِيْثَاقًا غَلِيظًا ) ,,, أرأيت الآن ..؟؟


وذكر الله تعالى عن ادريس عليه السلام ( ورفعناه مكانا عليا ) في سورة مريم عليها السلام فلماذا لا تدعون برفع ادريس ايضا؟

كم مررررة سنجيب عن ذات الفريات ,,, الله المستعان
http://www.eltwhed.com/vb/showpost.php?p=153212&postcount=8


ثم ان الله تعالى يقول عن المسيح : (وَيُكَلِّمُ النَّاسَ فِي الْمَهْدِ وَكَهْلاً وَمِنَ الصَّالِحِينَ ) آل عمران
فالكهل هو من جاوز الخمسين من العمر وانتم تقولون ان الله رفعه بجسده المادي حين كان يبلغ 33 عاماً فمتى كان كهلاً حينئذٍ ؟

الأكيد انه ليس في الهند ولاقاديان ...!

http://www.eltwhed.com/vb/showthread.php?t=17821


وان قلتم انه سيكون كهلاً بعد نزوله ، افلا تعلمون أن ملكوت الله يجاوز حدود الزمان ولا يبقى أثر للشيخوخة وتقدم العمر؟
لذلك وجب أن ينزل المسيح شاباً كما رفع من قبل فيتعارض ذلك مع الآية الكريمة .

ونحن نقول هذا أيضا ... سبحان الله اتفقنا هذه المرة ..!
نحن نعلم من صحيح الأحاديث أنه سيمكث في الأرض اربعين عاما قبل أن يتوفاه الله ويدفن في الأرض كباقي البشر ,,, اذن :
33+40= 73 عاما ..... ألايناسب الكهولة بعمره هذا الآن ؟..هل مايزال شابا برأيك ..؟؟


لذلك وجب أن ينزل المسيح شاباً كما رفع من قبل فيتعارض ذلك مع الآية الكريمة

وهل جاء في الآية الكريمة أنه حال نزوله الى الأرض سيكون كهلا ..؟؟
طيب ,, ألم يبلغ في قومه سن الشباب والرجولة ..؟
لم ذكرت هنا فقط يكلم الناس في المهد ..؟
أم كلمهم وبقي صامتا الى ان رفع ..؟
منطق عجيب ...!


وان قلتم أنه لا بد أن يشيخ بعد النزول وحينئذٍ يكلم الناس ، فهلا اجبتموني كيف سيبقى عليه السلام صامتاً لا يكلم الناس حتى يشيخ؟

سبقت الأحداث اذن ...! ( ابتسامة )
كيف تفهمون بالله عليك ياقاسم ..؟؟؟
الآية ذكر فيها مرحلتين لتميزهما واعجازهما .." ويكلم الناس في المهد وكهلا ومن الصالحين " :
يخبرهم بحالاته التي يتقلب بها في عمره ، كتقلب بني آدم في أعمارهم صغارا وكبارا ، إلا أن الله خصه بالكلام في مهده آية لنبوته ،أما الكهل: فهو من بدأ الشيب يخالط شعره، أو من جاوز الثلاثين إلى الأربعين أو من الأربعين إلى الخمسين، الغلام يكون طفلاً ثم بعد ذلك إذا اقترب من البلوغ يسمى: مراهقاً، فالمراهق هو من كان قبل البلوغ، ثم بعد المراهق يسمى: محتلماً، ثم إذا بدأت اللحية تنبت فيه يقال: اتصلت لحيته، ثم يوصف بأنه مجتمع، ثم كهل، والكهل هو ابن ثلاث وثلاثين سنة وأكثر ,, ووضع الكلام كهلا كدلالة واضحة بينة صريحة على عودته وكلامه بعد العودة والنزول بكل مايحدث فيها من اعجاز وبيان الهي للبشر جميعا فكلامه في المرحلتين المخصوصتين بالذكر في الآية اعجاز ...وفي قوله: (وَكَهْلًا) إشارة إلى أنه يمر بالمراحل التي يمر بها سائر الأطفال، وأنه مع الأيام ينتقل من حال إلى حال، ولو كان عيسى عليه السلام إلهاً لم يدخله هذا التغيير. أي: أن الزمان ومرور الأيام تؤثر فيه بالنمو وبالزيادة وغير ذلك مما هو من صفات الحوادث من التغير والتفاعل، والله سبحانه وتعالى لا يغيره شيء فهذه عليكم اذن لالكم لو كنتم تعقلون ...هل فهمت الآن .؟؟


وهذا دليل كفلق الصبح على حصر الحياة على الارض والموت فيها والخروج منها .... ودليل ايضاً على أن سبل المعيشة المادية لا تتحقق الا في الارض ، وسيقول أحدكم أنه يمكن لرواد الفضاء العيش في الفضاء ولو لفترة وجيزة ، فأقول بأن مركباتهم تصنع من مواد الارض ويعبأ فيها هواء الارض ويأكلون فيها من طعام الأرض ، وذلك كمعيشتهم على الأرض تماماً ، فكأنهم يعيشون على أرض مصغرة .

نعم كل البشر بدون استثناء بما فيهم الأنبياء والرسل يموتون على الأرض وفيها يدفنون هذا قول الله تعالى وم اصدق من الله قيلا ومن اعلم منه باحوالهم قال تعالى :( مِنْهَا خَلَقْنَاكُمْ وَفِيهَا نُعِيدُكُمْ وَمِنْهَا نُخْرِجُكُمْ تَارَةً أُخْرَى )
وفي حديث البراء عن النبي صلى الله عليه وسلم:
" إن العبد المؤمن إذا خرجت روحه صعدت به الملائكة فلا يمرون بها على ملأ من الملائكة إلا قالوا ما هذه الروح الطيبة فيقولون فلان ابن فلان بأحسن أسمائه التي كانوا يسمونه بها في الدنيا فيستفتحون لها فيفتح فيشيعه من كل سماء مقربوها إلى السماء التي تليها حتى ينتهى بها إلى السماء السابعة فيقول الله عز وجل: (( اكتبوا لعبدي كتاباً في عليين وأعيدوه إلى الأرض فإني منها خلقتهم وفيها أعيدهم ومنها أخرجهم تارة أخرى ))
وعيسى عليه السلام بشر وسيصير عليه ماهو صائر على سواه من البشر ,,, بعد نزوله واتمامه مهمته ووفاته سيدفن الى جوار المصطفى عليه الصلاة والسلام .

أما فيلم رواد الفضاء والطلوع والنزول وماتقصده وتعبنا ردا عليكم فيه ,,, فأرد عليك هنا فقط بكلمة واحدة ,,, ان كان البشر المخلوق الضعيف الغير مرئي في حجم خلق الله تعالى تخطى هذه العقبة كما تقول وصنع مركبات تخترق الغلاف الجوي وتحمي الانسان في ارتفاعه ,,, فكيف ترون ان الخالق عاجز عن هذا استغفر الله العظيم واتوب اليه ,,, أترون أنكم باتباع كبرائكم وادعائكم العقلانية التي هي منكم براء ,, ماقدرتم الله حق قدره ...؟؟!!

ان وجدت جديدا غير مستهلك ولامردود عليه مئات المرات فاتنا به ان كنت من الصادقين ,,, والا فكل ما أتيتم أو ستأتون به فند وقتل تفنيدا هنا ,,,

تحياتي للموحدين

عبد الواحد
01-22-2010, 08:13 PM
1- إنكار القادياني لكل معجزات الله في سبيل إنكار رفع المسيح:

وآية موسى كل ما هنالك أن الله تعالى قدر أن يصل موسى وبني اسرائيل الى البحر في وقت الجزر فعندما ضرب موسى البحر بعصاه بدأ الماء ينحسر ويظهر الشاطئ فعبر موسى وقومه فلما انتهوا كان فرعون وجنوده قد أصبحوا في المكان الذي سيغطيه الماء عند حدوث المد فغاصت عرباتهم وخيولهم في الرمال فأغرقهم المد بعد ذلك.الزميل قاسم ما اسم المفسر العجيب الذي نقلتَ عنه هذا التفسير؟
فحسب كلامك :
- موسى وقومه أرادوا السير في المكان القريب من الماء وبالتحديد في الجزء الذي ينحسر عنه البحر وقت الجزر.
- ثم ضرب عصاه - لينتظر بضعة ساعات - لينحصر الماء عن بضعة أمتار من الشاطئ!
- ثم لحقهم فرعون والماء منحسر عن تلك الأمتار القليلة من الشاطئ..
- وفجأة بدأ مد البحر فعجز فرعون وجنوده عن الهروب من تلك الأمتار القليلة.
- لماذا؟ لان المد كان سريعا جداً جداً ! أي بسرعة (أمتار قليلة في ساعات طويلة)

هل ترى في هذا التفسير أية "عقلانية" تدعونها؟
الله يقول {فَرَقْنَا بِكُمُ الْبَحْرَ} وانت تقول مد وجزر؟
لا يوجد جزر يفلق البحر ويجعل { كُلُّ فِرْقٍ كَالطَّوْدِ الْعَظِيمِ}
والله يقول {فَــانْفَلَقَ} بمجرد أن ضرب موسى بعصاه. أما الجزر فيحتاج الى ساعات!

2- بالنسبة للإسراء فقد أجبتك قبل أسابيع في المداخلة رقم 10 (http://www.eltwhed.com/vb/showpost.php?p=150508&postcount=10) الفقرة الثالثة

3- لنرى كيف ستنكر المعجزة التالية:
{ قَالَ فَخُذْ أَرْبَعَةً مِنَ الطَّيْرِ فَصُرْهُنَّ إِلَيْكَ ثُمَّ اجْعَلْ عَلَىٰ كُلِّ جَبَلٍ مِنْهُنَّ جُزْءًا ثُمَّ ادْعُهُنَّ يَأْتِينَكَ سَعْيًا وَاعْلَمْ أَنَّ اللَّهَ عَزِيزٌ حَكِيمٌ}
هل تنكر هذه الآية؟ أم ستتظاهر بالتقوى وتقول "لا ننكرها والعياذ بالله " لكن ستحرف معناها؟

4- القوانين المألوفة؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
سألتُك من أخبرك أن صعود المسيح مخالف لسنن الله؟ هل نزل عليك وحي يخبرك بذلك؟ تجيب:
فحين يريد الله أن يرسل آية كان يجمع قوانين طبيعية معروفة ومألوفة بتقدير الهي عجيب متى حصلتَ على وعد من الله بأن يقوم بالمعجزات التي تحكمها فقط القوانين المألوفة لسيادتكم؟


5- عينة من تلاعبكم بالقرآن الكريم:
- في المداخلة رقم 11 استشهدتَ بقوله تعالى { وَآخَرِينَ مِنْهُمْ لَمَّا يَلْحَقُوا بِهِمْ } واعتبرتَ أن {آخرين} لا يقصد بهم المؤمنين بل هم فقط (شخصية واحدة). لماذا؟ حتى تكمل "الثلاثية" بشخصية (المسيح) و(المهدي). ثم إدعيتَ بعد ذلك ان الثلاثة هم شخص واحد فقط اسمه الميرزا!َ


6- تراجعك عن التفسير السابق! في المداخلة رقم 23 قلتَ:
الآخرين هم القوم الذين يؤمنون بسيدنا محمد ولا يرونه في آخر الزمان إذاً لماذا كذبت من قبل وقلت أن (الآخرين) و (المهدي) و(المسيح) شخص واحد؟
هذا دليل أن استشهادك بــ{أَفَمَنْ كَانَ عَلَىٰ بَيِّنَةٍ مِنْ رَبِّهِ وَيَتْلُوهُ شَاهِدٌ مِنْهُ وَمِنْ قَبْلِهِ كِتَابُ مُوسَىٰ إِمَامًا وَرَحْمَةً}
كان الهدف منه خداع القارئ فقط..حين ادعيتَ ان (الشاهد) في الآية هو شخص واحد!
أي الميرز هو نفسه (الآخرين) و(المهدي) و(المسيح)!
من يتلاعب بكلام الله بهذه الطريقة يستحيل ان يكون في قلبه خشية من الله!

7- تبعات التراجع السابق:
النبي أو المؤمنون كيف يكون المؤمنون مفرداً ؟؟؟؟؟؟؟؟ عجيب أمركم !!!! الظاهر أنك تعاني من حوَل واختلط عليك الأمر. تفسير الجلالين لا يقول "الجمع هو مفرد"!
بل انت من فسر {الآخرين} على أنهم شخص واحد وهو الميرزا.
اما قوله تعالى {أَفَمَنْ كَانَ عَلَىٰ بَيِّنَةٍ} هو كوقله {#أَفَمَنْ كَانَ مُؤْمِنًا كَمَنْ كَانَ فَاسِقًا لَا يَسْتَوُونَ}
أي المؤمن عموما لا يستوي مع الفاسق!


8- بصمات عقيدة التثليث في كلام القادياني:
الكنيسة تعلم جيدا ان كتابهم يفرق بين ثلاثة شخصيات هم (الآب) و(المسيح) و(الروح القدس), لكن أهواء القساوسة تريد ان تجعل الثلاثة واحد, فخدعوا الناس بالادعاء ان الثلاثة أشخاص ما هم إلا تمييز للمهام بين الأقانيم. نفس المنهج نجده في كلام القدياني الذي يعلم جيداً ان النصوص واضحة وتميز بين المهدي وابن مريم الذي لا علاقة له بالميرزا. وبما أن النص الصريح يخالف هواه, لجأ الى نفس المنهج الكنسي في التدليس فقال بالحرف:
أما بأنه ذكر ثلاثة أشخاص فقط حتى يفرق بين المهام الثلاثة الرئيسية لهذا المبعوث


9- التحريف باسم الاستعارة والتشبيه.
تقول (أما أن النبي قد سماه ابن مريم فهو مجاز حتى نعلم أنه مثيل لعيسى عليه السلام وظروف بعثته كظروف بعثة ابن مريم عليه السلام والاستعارة للتشبيه شيء مشهور عن العرب فلو قلت فلان أسد فهل تعنين بأنه أسد حقاً ؟ الحديث هنا عن العقيدة وما تتحدث عنه ليس للتشبيه بل للإضلال! ولو كان النبي (ص) فعلا ذكر اسم ابن مريم وهو يقصد غيره.. فمن إذاً فهم قصده؟ لا الصحابة ولا القرون التي تلتهم بما في ذلك الميرزا نفسه -قبل أن يدعي النبوة- كان يظن أن المسيح رفع وبأنه سيأتي مرة ثانية إلى الدنيا. ماذا يعني هذا الكلام؟ يعني أن تلك الاستعارة -التي تنسبها كذبا الى النبي (ص)- أضلت الكل !

10- التحريف باختراع تقسيمات للنبوة ما أنزل الله بها من سلطان:
أعوذ بالله من كلامكم بل أن محمداً سد باب النبوة المستقلة وحضرة الميرزا قال عدة مرات بأنه نال اسم نبي على سبيل المجاز ومعناه كثرة مخاطبة الله له ولم ينل هذا الشرف لسواد عينيه بل لاتباعه الكامل للأشعة المصطفويه بعد أن تظاهرتَ بالتقوى وقلتَ "أعوذ بالله من كلامكم".. ماذا فعلت؟ كذبتَ على الله وادعيت ان هناك (نبوة مستقلة) و (نبوة مجازية). أين في القرآن الكريم - أو السنة - ذكر الله هذه التقسيمات؟ لن تجد لأنها من اختراعكم! كلامكم يشبه قول شخص يدعي أنه طبيب ليدخل المستشفى ويعبث بصحة المرضى. فإذا طالبه أحدهم بإثبات دعواه, أجاب بابتسامة شيطانية "نلتُ لقب طبيب على سبيل المــــــــجــــــــــــــاز".

- وإليك خطوات التي اتبعتَها في مراوغتك:
- نفيت في الظهار النبوة الحقيقة.
- وسميتها بالمجازية.
- ثم عرّفت (النبوة المجازية) بنفس تعريف (النبوة الحقيقة)
كيف؟
أنت تقول "نال اسم نبي على سبيل المجاز ومعناه كثرة مخاطبة الله له"... أقول هذا كذب!
لان الذي يوحي اليه الله ويخاطبه ويكلفه هو نبي حقيقي..
ولأنك تؤمن ان الميرزا مُطالب بإبلاغ الناس بما خاطبه به الله .

11- خدعة أخرى في استعمالكم لعبارة (النبوة الغير مستقلة)
ماذا تقصد بالنبي الغير مستقل ؟ هل هو الذي بُعث الى نفس الأمة وبنفس التشريع الذي أتى به رسولٌ قبله؟
هذا ينطبق على الكثير من أنبياء الله من قبل! فهل أصبحوا بذلك " انبياء على سبيل المجاز" مثل الميرزا؟
إذاً قولكم بــ(النبوة المجازية) هي مجرد محاولة لخداع الناس. هو إما نبي حقيقي أو كاذب ولا يوجد احتمال ثالث.


12- مثال آخر على عدم صدقكم عند تفسيركم لـــ{خَاتَمَ النَّبِيِّينَ} ...
تدّعون انها لا تعني أن النبي (ص) هو آخر من سيؤتى النبوة.. بل هناك من سياتي بعده ويصبح نبيا!
إذاً تفسيركم لمعنى {خَاتَمَ النَّبِيِّينَ} كان هدفه نسْب النبوة الحقيقة للميرزا وليست النبوة المجازية!
والآن بعد أن أصبحت نبوة الميرزا مجازية .. ما هو التفسير الجديد لقوله {خَاتَمَ النَّبِيِّينَ} ؟
- خَاتَمَ: ( الذي ليس بعده أحد) أم (خاتم الذي في اليد)؟
- النَّبِيِّينَ: هل هم (الأنبياء الحقيقيين) أم (المجازيين)؟
كل تفسير محتمل سيهدم جزء من كلامكم .. ذلك لان كذبكم أتسع الى درجة أصبح ترقيعه مستحيلا.

13- هل ننتظر المسيح؟
أنهم ينتظرون المسيح مثلكم وأنتم تدعمون زعمهمالصراحة لا أفهم ما معنى ننتظر المسيح؟ هل تقصد أن الأمة الإسلامية عطلت شريعة في انتظار مجيء المسيح!
لاحظ أن هذه ربما خامس مرة تكرر نفس الكذبة!


14- الله لا يخدع الناس حتى يؤمنوا به. تقول عن الميرزا:
سمي المسيح حتى يؤمن به النصارىعندما تقول ان الغلام سمي بالمسيح حتى يؤمن النصارى به. هل تقصد ان النصارى سيختلط عليهم الأمر مثلاً ويظنوا ان الميرزا هو نفسه ابن مريم؟ ثم إن كلامك هذا لا أصل له! فلم يسمي الله أحدا بالمسيح غير شخص واحد فقط هو {الْمَسِيحُ عِيسَى ابْنُ مَرْيَمَ رَسُولُ اللَّهِ } أربعة صفات ومسميات مجتمعة في نفس العبارة حتى لا يأتي كذاب بعد ذلك ويدعي انه المسيح!

15- ليس كل من إدعى انه المهدي كان صادقاً:
ولو أن أحدهم قام وقال أنه المهدي فسوف تقتلونه ودليلكم بذلك أنه كاذب لأنكم أصبحتم على قناعة بأن المهدي لن يأتي وها أنتم تكذبون أي شخص يقول بأنه المهدي قبل الاستماع لدعواه وآياته ...وسمي المهدي حتى يعلم الأبطال مثلكم أنه مسلم ويكون خليفة الله المهديبالعكس, الأمة الإسلامية تعلم يقينا ان مهديكم كذاب.
- لأنه لا يوجد حديث أو آية تقول ان المهدي نبي او رسول!
- ولأنه لا يوجد في الإسلام شيء اسمه النبوة المجازية.
- ولان النبي (ص) هو خاتم النبيين.

16- ختم النبوة وعودة المسيح.
ثم أنكم تدعون بأن المسيح عليه السلام سينزل اليس هذا نقضاً لختم النبوة إذاً الى الآن لم تفهم أن: (محمد (ص) ختم النبوة) = (أي لن يجعل الله شخصاً بعده نبياً).
والسؤال الآن متى جعل الله المسيح فعليا نبي؟ ومتى قال المسيح {إِنِّي عَبْدُ اللَّهِ آتَانِيَ الْكِتَابَ وَجَعَلَنِي نَبِيًّا } ؟
بالطبع قبل أن يبعث الله محمد (ص) الذي هو آخر من جعله الله نبياً. (جعله كأمر واقع وأصبح علم شهادة)
إذاً آخر من جعله الله نبيا وبعثه بآخر رسالة للعالمين.. هو {خَاتَمَ النَّبِيِّينَ}! وعودة المسيح لن تغير من هذه الحقيقة!

وإذا لم تستوعب الى الآن, سأشرح لك بمثل بسيط (مع الفارق)
- جهة حكومية توقفت عن اصدار شهادات معينة منذ سنة 2000 بعد أن ختمت ذلك بمحنها آخر شهادة لعندان.
- أما خالد فقد حصل على نفس الشهادة سنة 1980 أي قبل عدنان.
الآن إذا توفى عدنان وبقي خالد (الأقدم) على قيد الحياة بعده
هل "بذكائك الشديد" سنستنتج أن الحكومة ختمت إصدار شهاداتها بخالد !

بل ان المصطفى خير الأنام هو سيدنا جميعاً وسيد الامام المهدي ولم تختم النبوة الا به ونحن نقول بأنه سد باب النبوة الا بابه هولم اجد في القرآن آية تقول {سد باب النبوة الا بابه} ولا توجد آية أو حديث يقول ان المهدي نبي!

17- من الأجدر أن يتبع النبي (ص)؟ المسيح عليه السلام أم "الغلام المجازي"؟
فلا يبعث أحد الا باتباعه لنور محمد وهدايته وانتم تقولون بأنه ابن مريم عليه السلام من بني اسرائيل ويتكلم العبرية اولاً: هذه قلة أدب مع أنبياء الله!
- لأنك تدعي ان المسيح ليس أجدر من الميرزا في إتباع محمد (ص) !
- ولأنك تنتقص من المسيح لمجرد أنه يتكلم العبرية!
ثانيا: أصبحت لدي قناعة أنك لا تؤمن بالآية (ال عمران 81) التي تتهرب منها كل مرة.. يقول الله تعالى {وَإِذْ أَخَذَ اللَّهُ مِيثَاقَ النَّبِيِّينَ لَمَا آتَيْتُكُمْ مِنْ كِتَابٍ وَحِكْمَةٍ ثُمَّ جَاءَكُمْ رَسُولٌ مُصَدِّقٌ لِمَا مَعَكُمْ لَتُؤْمِنُنَّ بِهِ وَلَتَنْصُرُنَّهُ قَالَ أَأَقْرَرْتُمْ وَأَخَذْتُمْ عَلَىٰ ذَٰلِكُمْ إِصْرِي قَالُوا أَقْرَرْنَا }
إذاً من هو الأجدر في اتباع ونصرة محمد (ص)؟
- هل هو النبي الذي اخذ الله منه هذا الميثاق.
- أم الميرزا الذي تقول عنه "أنه نال اسم نبي على سبيل المجاز".

18- لا تُنصر العقيدة الباطلة إلا بالكذب:
أنتم من يقول ببعثة نبي لا علاقة له بسيدنا محمد ويفض ختم النبوة ويعود شرف النبوة الى بني اسرائيل !!!كذبت يا قاسم ثلاثة مرات في جلمة قصيرة! كيف فعلتها؟

- أولاً: تدعي أن المسيح لا علاقة له بالنبي (ص).. و الله أخذ (مِيثَاقَ النَّبِيِّينَ) أن يؤمنوا وينصروا النبي (ص)؟
- ثانياً: كيف سيعود شرف النبوة الى بني إسرائيل والمسيح نفسه سيتبع شريعة الإسلام؟
- ثالثاً: تعود لتقول "تعترفون بأنه سيفض ختم النبوة"... أقول هذا كذب!
فحتى لو أعاد الله جميع رسله وأنبياءه الى الدنيا.. فلن يغير ذلك من حقيقة ان آخر من جعله الله نبيا في عالم الشهادة هو محمد (ص)
محمد (ص) ختم النبوة = لن يمنح الله ذلك الفضل لشخص بعده. أما المسيح فلم يفقد ذلك الفضل حتى يستعيده مرة أخرى بعد عودته!

19- ثم سالتك هل الميرزا ختم أي شيء؟
لم يختم شيئاً بل ختم ذلك كله سيدنا محمد كبرت كلمة تخرج من أفواهكمأرأيت كيف أن الكذب حبله قصير؟ ألم تقل في مداخلة سابقة أن الذي يأتي بعد "النبي هو شاهد واحد فقط"؟
وعلى أساس هذا الادعاء استنتجتَ ان (المسيح) و(المهدي) و(المؤمنين الآخرين) لكهم شخص واحد أسمه الميرزا؟
السؤال بعد التعديل: هل الميرزا هو آخر "نبي مجازي".

tetoos007
01-22-2010, 09:32 PM
حال المسيح في السماء (http://www.eltwhed.com/vb/showthread.php?t=21068)
متابعة إشرافية