المساعد الشخصي الرقمي

مشاهدة النسخة كاملة : تعليقات على موضوع "هل يحق للملحد ان يضحك"



niels bohr
12-14-2009, 03:11 PM
تحرم الفنون و الجمال و تحاسب و تقضي على أجمل ما في الحياة و الوجود.
وأين حرم الدين الفنون والجمال إلخ...؟

لا دليل على جهنم أو حريق و شواء ينتظرنا فيما بعد
الله من صفاته العدل والعدل يقتضي مكافأة الصالح ومعافبة الطالح, وهذا هو الغرض من الجنة والنار.
فالجنة والنار ليستا للترهيب والترغيب كما يظن الملحد فالله سبحانه وتعالى غني عبادتنا. الجنة والنار خلقتا لإقامة العدل.

و أخلاقنا تنبع من ضميرنا
الأخلاق ليست من هذا العالم لأن حسب النظرة المادية مجرد حيوانات متطورة وقانون الغاب هو البقاء للأقوى. فالأخلاق ليست من صنع الإنسان أو الطبيعة يا أخي الفاضل.

لا من خوف من عقاب أو طمع في حور عين و لبن و عسل
شرحت بالأعلى كيف أن العقاب والثواب هما لإقامة العدل وليسا للترغيب والترهيب كما تظن ويظن معك باقي الملحدين.
وصدقني يا أخي الفاضل, حتى لو لم تكن هناك نار وجنة, كنت سترانا أيضا نعبد الله سبحانه وتعالى لأنه مستحق العبادة. فالجنة والنار ليس لهما علاقة بكوننا مسلمين.
تحياتي.:emrose:

ناصر التوحيد
12-15-2009, 12:32 AM
هذه الآية في قصة قارون (إِذْ قَالَ لَهُ قَوْمُهُ لَا تَفْرَحْ إِنَّ اللَّهَ لَا يُحِبُّ الْفَرِحِينَ) وقارون كافر فقَالَ لَهُ قَوْمُهُ لَا تَفْرَحْ
والمراد بذلك الفرح الذي يصحبه البطر والكبر والبغي على الناس والعدوان ، هذا الفرح المنهي عنه
بسم الله الرحمن الرحيم
إِنَّ قَارُونَ كَانَ مِن قَوْمِ مُوسَى فَبَغَى عَلَيْهِمْ وَآتَيْنَاهُ مِنَ الْكُنُوزِ مَا إِنَّ مَفَاتِحَهُ لَتَنُوأُ بِالْعُصْبَةِ أُولِي الْقُوَّةِ إِذْ قَالَ لَهُ قَوْمُهُ لا تَفْرَحْ إِنَّ اللَّهَ لا يُحِبُّ الْفَرِحِينَ * وَابْتَغِ فِيمَا آتَاكَ اللَّهُ الدَّارَ الآخِرَةَ وَلا تَنسَ نَصِيبَكَ مِنَ الدُّنْيَا وَأَحْسِن كَمَا أَحْسَنَ اللَّهُ إِلَيْكَ وَلا تَبْغِ الْفَسَادَ فِي الأَرْضِ إِنَّ اللَّهَ لا يُحِبُّ الْمُفْسِدِينَ

أما الفرح بنصر الله وبرحمته ونعمه وإحسانه فهذا مشروع؛ كما قال الله عز وجل: قُلْ بِفَضْلِ اللّهِ وَبِرَحْمَتِهِ فَبِذَلِكَ فَلْيَفْرَحُواْ هُوَ خَيْرٌ مِّمَّا يَجْمَعُونَ (58) سورة يونس.
فالمؤمن يفرح أن الله هداه إلى الإسلام، وأن الله أعانه على صلاة الجماعة، وأن الله أعانه على بر والديه وصلة أرحامه، وأعانه على فعل الخير هذا مشروع، ينبغي له أن يفرح بذلك، ويسر بذلك، بل يجب عليه أن يفرح بذلك ويغتبط بهذا، ويحمد الله على ذلك.

don juan
12-15-2009, 01:19 AM
الزميل الفاضل نيلز بور :emrose:


وأين حرم الدين الفنون والجمال إلخ...؟

الرسم و التصوير و النحت حرام
الغناء و المعازف و الباليه كذلك ...

أليس كذلك ؟


الله من صفاته العدل والعدل يقتضي مكافأة الصالح ومعافبة الطالح, وهذا هو الغرض من الجنة والنار.
فالجنة والنار ليستا للترهيب والترغيب كما يظن الملحد فالله سبحانه وتعالى غني عبادتنا. الجنة والنار خلقتا لإقامة العدل.

لا يا صديقي ..
النار هي لمن لم يؤمن بالله الإسلامي ؛ الله يغفر الذنوب جميعا إلا أن يشرك به !!!
ما الحكمة من شواء مخلوق ضعيف لملايير من السنين إلى مالا نهاية فقط لأنه لم يجد دليلا على وجوده ؟؟ لماذا خلقه أصلا ؟؟ لكي يضطر لعقابه بشكل أبدي ! أين الرحمة ؟


الأخلاق ليست من هذا العالم لأن حسب النظرة المادية مجرد حيوانات متطورة وقانون الغاب هو البقاء للأقوى. فالأخلاق ليست من صنع الإنسان أو الطبيعة يا أخي الفاضل.

بلى عزيزي هي كذلك ..

أعطيك مثالا لتطور الأخلاق.. قديما كان أمرا عاديا إمتلاك جارية . لكن و بأخلاق القرن الواحد و العشرين و ميثاق حقوق الإنسان هذه تعتبر الآن جريمة.

لكن لي سؤال لك أخي العزيز :

هل إيمانك هو ما يمنعك من فعل الشر ؟


وصدقني يا أخي الفاضل, حتى لو لم تكن هناك نار وجنة, كنت سترانا أيضا نعبد الله سبحانه وتعالى لأنه مستحق العبادة. فالجنة والنار ليس لهما علاقة بكوننا مسلمين.

أصدقك عزيزي الفاضل...لقد كنت أنا أيضا مسلا ذات يوم ..

عززي أنا لست أقول أن الله لا يستحق العبادة . أنا أقول أنه غير موجود و ذلك لإنعدام الدليل و للتناقضات في أطروحته مما يجعل من المستحيل وجوده..

الملحد أخي الكريم..هو ليس ناكر لوجود الله و هو متأكد من وجوده. بل هو يعتقد بعدم وجوده أصلا..إذ لا دليل على أن أي دين هو دين من عند الخالق .
حتى و لو إفترضت معك أن هذا الكون مخلوق..

إحترامي و تقديري لك و للجميع :emrose:

don juan
12-15-2009, 01:34 AM
الزميل الفاضل ناصر التوحيد مرحبا

ما تفسيرك لهذين الحديثين :

* عن ابن عمرو رضي الله عنهما قال: قال النبي صلى الله عليه وسلم: “الدنيا سجن المؤمن فإذا فارق الدنيا فارق السجن”.
* وعنه ايضا قال: قال رسول الله صلى الله عليه وسلم: “تحفة المؤمن الموت”.

ألا يتوافقان في نظرك مع الآية القرآنية التي تقول : (إِذْ قَالَ لَهُ قَوْمُهُ لَا تَفْرَحْ إِنَّ اللَّهَ لَا يُحِبُّ الْفَرِحِينَ)


فعلى المؤمن أن يكون خاشعا لله غير مبال بالأمور التي تنسيه ذكر الله ؟ أليس كذلك ؟

سؤالي لك هو ما دام خالق الكون غير محتاج لعبادتنا . لماذا خلق فينا حب الجمال و المرح ... لماذا خلق فينا كل هذا و خلق إبليس ليضلنا ... و الويل لمن لم ينجح ! نار أبدية في الإنتظار ! ما الغاية من كل هذا ؟

لست أقصد المكابرة سادتي الأفاضل إنما أريد أن أعرف رأيكم في أمور كانت تشغل تفكيري أيام الإيمان و لم أجد لها أجوبة تقنع عقلي .

تحياتي

ناصر التوحيد
12-15-2009, 02:15 AM
الدنيا سجن المؤمن

معنى هذا الحديث أن الدنيا مهما عظم نعيمها وطابت أيامها وزهت مساكنها فإنها للمؤمن بمنزلة السجن لأن المؤمن يتطلع إلى نعيم أفضل وأكمل وأعلى وأما بالنسبة للكافر فإنها جنته لأنه ينعم فيها وينسى الآخرة ويكون كما قال الله تعالى فيهم (وَالَّذِينَ كَفَرُوا يَتَمَتَّعُونَ وَيَأْكُلُونَ كَمَا تَأْكُلُ الْأَنْعَامُ وَالنَّارُ مَثْوىً لَهُم) والكافر إذا مات لم يجد أمامه إلا النار والعياذ بالله فكانت له النار ولهذا كانت الدنيا على ما فيها من التمغيص والكدر والهموم والغموم كانت بالنسبة للكافر جنة لأنه ينتقل منها إلى عذاب النار والعياذ بالله فالدنيا بالنسبة له بمنزلة الجنة

ويبقى المؤمن رغم كونه مسجونا في الدنيا أحسن من الكفار .. لأنه فقد شيئا وقتيا وسجن به وهو الدنيا ولكنه كسب أمرا مهما لان التزامه بأوامر السماء أهلته للذهاب إلى السعادة الأبدية بعد أن يطلق سراحه من سجنه .. الدنيا .

يروي أن الحافظ " ابن حجر العسقلاني " _ رحمه الله تعالى _ حينما كان قاضي القضاة ، مر بوما بالسوق في موكب عظيم و هيئة جميلة ، راكبا بغلته إذ هجم عليه يهودي زيات ، و أثوابه ملطخة بالزيت و هو في غاية الرثاثة و الشناعة ، فقبض على لجام البغلة و قال : يا شيخ الإسلام ، تزعم أن نبيكم ، قال : (( الدنيا سجن المؤمن و جنة الكافر )) فأي سجن أنت فيه ، و أي جنة أنا فيها ؟
فقال الحافظ : أنا بالنسبة لما أعد الله لي في الآخرة من النعيم كأني في سجن ، و أنت بالنسبة لما أعد الله لك فيها من النكال و العذاب المهين ، كأنك الآن في جنــــــــــــــة ، فأسلم اليهودي

ناصر التوحيد
12-15-2009, 02:27 AM
ومع ذلك ..ومع حب اللقاء ..
قال رسول الله صلى الله عليه وسلم: " لايتمنين أحدكم الموت لضر نزل به، فإن كان لابد متمنيا، فليقل: اللهم أحيينى ماكانت الحياة خيرا لى وتوفنى إذا كانت الوفاة خيراً لى "
ولمسلم عن أبى هريرة قال: قال رسول الله صلى الله عليه وسلم: لايتمنين أحدكم الموت ولايدع به من قبل أن يأتيه، إنه إذا مات أحدكم أنقطع عمله، وإنه لايزيد المؤمن عمره إلا خيرا"
وللبخارى عنه مرفوعا ً " لايتمنين أحدكم الموت، إما محسناً فلعله أن يزداد، وإما مسيئا فلعله أن يستعتب "،

ناصر التوحيد
12-15-2009, 02:33 AM
" تحفة المؤمن الموت "

قال كتاب بحر الفوائد المسمى بمعاني الأخيار للكلاباذي: حديث تحفة المؤمن الموت إسناد شديد الضعف وفيه راويان ضعيفا الحديث هما يحيى بن عبد الحميد الحماني ، وعبد الرحمن بن زياد الإفريقي

وهو ضعيف كما بينه الألباني رحمه الله ايضا في كتبه

ناصر التوحيد
12-15-2009, 02:43 AM
ألا يتوافقان في نظرك مع الآية القرآنية التي تقول : (إِذْ قَالَ لَهُ قَوْمُهُ لَا تَفْرَحْ إِنَّ اللَّهَ لَا يُحِبُّ الْفَرِحِينَ)

هذا بالنسبة للكافر
لَا تَفْرَحْ
كما ذكرت اعلاه

اما بالنسبة للمؤمنين :
فيقول الله تعالى :
يَا أَيُّهَا النَّاسُ قَدْ جَاءَتْكُم مَّوْعِظَةٌ مِّن رَّبِّكُمْ وَشِفَاء لِّمَا فِي الصُّدُورِ وَهُدًى وَرَحْمَةٌ لِّلْمُؤْمِنِينَ * قُلْ بِفَضْلِ اللَّهِ وَبِرَحْمَتِهِ فَبِذَلِكَ فَلْيَفْرَحُواْ هُوَ خَيْرٌ مِّمَّا يَجْمَعُونَ

فَلْيَفْرَحُواْ

ناصر التوحيد
12-15-2009, 02:46 AM
فعلى المؤمن أن يكون خاشعا لله غير مبال بالأمور التي تنسيه ذكر الله ؟ أليس كذلك ؟
ليس كذلك
بل وكيف تقول هذا الكلام وقد وضعت لك الاية الكريمة مسبقا !
اعيدها لك :
وَابْتَغِ فِيمَا آتَاكَ اللَّهُ الدَّارَ الآخِرَةَ وَلا تَنسَ نَصِيبَكَ مِنَ الدُّنْيَا

الاسلام دين عملي وواقعي ومثالي
الاسلام دين الدنيا والاخرة

ناصر التوحيد
12-15-2009, 02:51 AM
ما دام خالق الكون غير محتاج لعبادتنا . لماذا خلق فينا حب الجمال و المرح ... لماذا خلق فينا كل هذا و خلق إبليس ليضلنا ... و الويل لمن لم ينجح ! نار أبدية في الإنتظار ! ما الغاية من كل هذا
الجواب بسيط وهو : حقق عبوديتك لله طوعا واختيارا ورضاء

ان المحب لمن يحب مطيع
أليس كذلك

ناصر التوحيد
12-15-2009, 02:55 AM
أنا أقول أنه غير موجود و ذلك لإنعدام الدليل

وجودك دليل
أليس كذلك

اخت مسلمة
12-15-2009, 03:25 AM
لست أقصد المكابرة سادتي الأفاضل إنما أريد أن أعرف رأيكم في أمور كانت تشغل تفكيري أيام الإيمان و لم أجد لها أجوبة تقنع عقلي

ابق على هذه وأصلح النية فستصل بحول الله
الأهم أن تأخذ البرهان والدليل والقناعة بنية صافية وبدون مكابرة أو كبر لن يوصلك ومحاورك الى شيئ
أكمل , واطرح كل سؤال يدور في ذهنك وأفصح عن أي شك وعدم يقين في أي أمر من الأمور , نسأل الله لك الهداية واليقين الكامل
ثق في أننا هنا جميعا نتمنى لك هذا صدقا فلاتبخل على نفسك في البحث عن الحق واصطبر على ذلك .


تحياتي للموحدين

lazer
12-15-2009, 06:34 AM
ناصر التوحيد
جزاك الله خيرا

niels bohr
12-15-2009, 03:49 PM
الأخ الفاضل don juan مرحبا بك.:emrose:

الرسم و التصوير و النحت حرام
الغناء و المعازف و الباليه كذلك ...

أليس كذلك ؟

لا ليس كذلك.
والمسلمون برعوا طوال تاريخهم في الفنون والمعمار.

لا يا صديقي ..
النار هي لمن لم يؤمن بالله الإسلامي ؛ الله يغفر الذنوب جميعا إلا أن يشرك به !!!
الله يغفر لمن يشاء دون أن يشرك به, لكنه لا يغفر الذنوب جميعا. هناك فرق.
النار بالفعل لمن لم يؤمن بالله الإسلامي, وهذا لأن غير المؤمن إذا أقيمت عليه الحجة وظل في عناده وغروره فإنه يستحق العقاب. فلو لم تكن هناك نار لكان الله ظالم حاشاه وهذا ممتنع على الله سبحانه وتعالى.

ما الحكمة من شواء مخلوق ضعيف لملايير من السنين إلى مالا نهاية فقط لأنه لم يجد دليلا على وجوده ؟؟ لماذا خلقه أصلا ؟؟ لكي يضطر لعقابه بشكل أبدي ! أين الرحمة ؟
الإنسان مولود وبداخله فطرة الإيمان بالله سبحانه وتعالى.
http://www.telegraph.co.uk/news/newstopics/religion/3512686/Children-are-born-believers-in-God-academic-claims.html
وهذه الفطرة من وراء الطبيعة لأن الله سبحانه وتعالى من وراء الطبيعة. فهي ليست نتيجة عوامل بيولوجية أو نفسية مثلا
بالتالي لا حجة للملحد هنا. فأنت مولود على فطرة الإيمان بوجود الله.
بالنسبة للخلود في النار فقد رددت عليه بالأعلى. أما لماذا العذاب بالنار بالذات وللأبد فقد رددت عليه هنا:
http://www.eltwhed.com/vb/showthread.php?t=17917
أما لماذا خلقنا الله فلكي نعبده, وهذا لأنه واجب العبادة.
ووجود غير المؤمن أو كما نسميه الكافر هو بسبب إرادته الحرة فهو مولود على الفطرة وعندما يكفر لا يجب أن يلومن إلا نفسه.

بلى عزيزي هي كذلك ..

أعطيك مثالا لتطور الأخلاق.. قديما كان أمرا عاديا إمتلاك جارية . لكن و بأخلاق القرن الواحد و العشرين و ميثاق حقوق الإنسان هذه تعتبر الآن جريمة.
لا يا عزيزي, هذا ليس دليلا على تطور الأخلاق, فقديما وحديثا كان كل الناس يقدسون الإنسان, هم أساسا لم يكونوا يروا في اقتناء الجواري والعبيد إهانة للإنسان, كان هذا بالنسبة لهم أمرا عاديا وطبيعيا.
وحتى لو سلمت لك, على سبيل الجدل ليس إلا, بأن الأخلاق فعلا تطورت, فهذا لا يعني أنها من نتاج الطبيعة. ما يهم أن هناك أخلاق موضوعية يتفق على وجودها العقلاء, كوننا توصلنا إلى هذه الأخلاق الموضوعية عن طريق التطور أو غير التطور لن يغير من حقيقة وجودها. وقانون الطبيعة هو البقاء للأقوى, والأخلاق ضد هذا, بالتالي الأخلاق ليست من نتاج الطبيعة أو من اختراع الإنسان.

لكن لي سؤال لك أخي العزيز :

هل إيمانك هو ما يمنعك من فعل الشر ؟

ما يمنعني من فعل الشر هو أن الشر ضد الأخلاق, وأنا إنسان يعني كائن أخلاقي.
السؤال الذي يجب أن نسأله هو من أين أتيت الأخلاق؟ هل من الطبيعة أم من وراء الطبيعة؟

أصدقك عزيزي الفاضل...لقد كنت أنا أيضا مسلا ذات يوم ..

عززي أنا لست أقول أن الله لا يستحق العبادة . أنا أقول أنه غير موجود و ذلك لإنعدام الدليل و للتناقضات في أطروحته مما يجعل من المستحيل وجوده..

الملحد أخي الكريم..هو ليس ناكر لوجود الله و هو متأكد من وجوده. بل هو يعتقد بعدم وجوده أصلا..إذ لا دليل على أن أي دين هو دين من عند الخالق .

الأخ الفاضل أنا أيضا أصدقك وواثق من حسن نيتك, لكنك في هذه الفقرات طرحت تساؤلات كثيرة كل منها يستحق مناقشة لوحدها. دعنا الآن فقط نركز على حوارك مع الأخ الفاضل عبد الواحد.

حتى و لو إفترضت معك أن هذا الكون مخلوق..

هذا خطأ منطقي منك, لأن لو الكون مخلوق فلا بد أن له خالق.

إحتراماتي.:emrose:

niels bohr
12-15-2009, 04:47 PM
يا سيدي الكريم.. أظنك قد سبق لك و ضحكت و أنت تتفرج على شريط للملحد الذي أضحك البشرية 'شارلي شابلن' ؛ لقد قالها ذات مرة : الإنسان عندما يضحك فهو يتحدى عجزه أمام قوى الطبيعة !
شارلي شابلن كان لاأدريا ولم يكن ملحدا.
وحتى لو كان ملحدا ماذا يثبت هذا؟ هل تبني قناعاتك الفلسفية على ما يقوله الممثلون الكوميديون؟ طب ما هو إسماعيل ياسين كان مؤمنا مسلما. ماذا يثبت هذا؟

المؤمن هو إنسان يتبع دينه الذي ولد فيه و لا يهتم لأنه و حسب إعتقاده تنتظره حياة أبدية ؛
هذا غير صحيح. هناك مؤمنون آمنوا عن قناعة بعد دراسة وتحري. لا أعلم لماذا توصمون كل المؤمنين بأنهم مؤمنين لأنهم ولدوا مؤمنين فقط؟ هل لتقنعوا نفسكم أكثر بالإلحاد؟

أما الملحد فهو ذلك الشخص الذي لا يعلم طريقة أخرى للخلود غير الفن و عشق الجمال و الضحك في وجه هذا الوجود المليء بالأسرار !

هذا على اعتبار أن المؤمن لا يعشق الفن والجمال والضحك في وجه هذا الوجود الملئ بالأسرار؟
عموما الفن والجمال والضحك مفاهيم غير مادية بالتالي هي خارجة عن الإلحاد. وهذا أساسا هو لب موضوعك مع الأخ عبد الواحد.

جل العلماء ملحدون ! لكنهم لم يكفوا عن الضحك أبدا !
جل العلماء مؤمنون, وكلامك غير صحيح.
http://www.msnbc.msn.com/id/8916982/
http://www.msnbc.msn.com/id/24669748/
الحقيقة أن مقولة أن أغلب العلماء ملحدون هي من أشهر الأوهام والخيالات عند الإخوة الملحدين, بل إن نسبة كبيرة منهم متمسكة بالإلحاد لأنها تظن, خطأ كما رأينا, أن جل العلماء ملحدين!
يا حسرة على العباد.

أينشتين الملحد كان دائم الإبتسامة
أينشتين كان مؤمنا إيمانا عميقا بوجود الله ونفى بشكل صريح أن يكون ملحدا. إشاعة أن أينشتين كان ملحدا زرعها دوكنز في رؤوسكم للأسف.

كارل ساغان الملحد كان يبتسم و هو يتأمل روعة و أسرار هذا الكون الفسيح !
هذا هو الملحد الوحيد الذي ذكرته, ولكن من هو كارل ساجان أساسا؟ مجرد شارح مشهور للعلم لا أكثر ولا أقل, وهناك من العلماء المؤمنين بوجود الخالق الذين قدموا شرحوا العلم بطريقة أفضل وأعمق كثيرا من ساجان مثل بول ديفيز, لكنهم لم ينالوا حظهم من الشهرة للأسف.

ستيفن هاوكنغ الملحد المقعد دائم المرح و التفاؤل !
ستيفن هوكنج ليس ملحدا, بل مؤمنا بوجود الله ويعتقد أن الله هو من وضع قوانين الفيزياء. يكفي أن تعلم أن آخر كتبه هو:
God Created the Integers: The Mathematical Breakthroughs that Changed History
جل العلماء والعباقرة على مر التاريخ, في الماضي وفي الحاضر, كانوا دوما مؤمنين بوجود الله سبحانه وتعالى.

الملحد يا أحبتي إنسان رضى بالواقع ... هذا كل ما في الأمر

المسلم نفس الشئ.

ما هو الإلحاد ؟

بكل بساطة هو عدم الإعتقاد بوجود إله أو آلهة للكون لعدم وجود الأدلة .

لكن الإعتقاد بعدم وجود الله يقودك إلى الإعتقاد أيضا بأن الكون هو كل الوجود, فالملحد لا يؤمن بما وراء الطبيعة وإلا ارتد عن الإلحاد. وبما أن الكون مادة فالملحد بالضرورة مادي. إذن الملحد ملزم بتقديم تفسيرات مادية لكل الأحداث الكونية.

تحياتي.:emrose:

niels bohr
12-16-2009, 05:02 PM
الأخ عبد الواحد بيتكلم في الشرق والأخ don juan يرد في الغرب!

جاء في ردك أعلاه أن المفاهيم المجردة كالفكر و الجمال و الرضى إلى غير ذلك من الأمور لا يجب على الملحد أن يفعلها أو يؤمن بها ... و أنت بهذا تقع في 'مغالطة رجل القش' Straw Man Argument

فلن تجد ملحدا مثلا لا يؤمن بالفكر 'المجرد ' !! و لكنه يؤمن بأن المسؤول عنه هو الدماغ و الخلايا العصبية 'المادة' و هذا ليس قولي و إنما هو قول كـــــــــــــــــــــــل علماء الأعصاب ، لذا فموضوعك لا معنى له أبدا !

عنوان موضوعك هو : هل يحق للملحد أن يضحك؟

و يلزم تعريف الملحد أولا لمعرفة علاقته بالضحك ثانيا ، و من ثم سيصبح لموضوعك معنى .

الأخ عبد الواحد رد على هذا في المشاركة السابقة عندما قال:
"نفس الخطأ المنهجي الذي لم ينجو منه ملحد حاور في هذا المنتدى...
- العلوم التجريبية هي استقراء لسلوك ظاهر لنا.. ولن يرقى هذا الاستقراء إلى معرفة السبب الكافي للظاهرة إلا بعد إثبات حتمية ذلك السلوك.
- والنتيجة السليمة لأي علم تجريبي يستحيل ان تناقض حقيقة منطقية انت ترفض مناقشتها!"

وقلت لك أن الملحد هو ذلك الشخص الذي لا يؤمن بوجود إله أو آلهة للكون لعدم وجود الأدلة .

أين الضحك هنا ؟

عدم إيمانك بوجود إله يعني أن الكون هو كل الوجود يعني أن الوجود مادة ولكن الضحك ظاهرة غير مادية فما هو مصدرها يا ترى؟:39:
أنت هنا وقعت في مغالطة الاستدلال الدائري (Circular Reasoning).

و لنفرض أني آمنت بوجود خالق .. هل سيبرر لك هذا أن أضحك ؟ أو لو آمنت بيسوع ؟هل سيبرر لك هذا أن أضحك ؟ بالطبع لا فأنت تظن أنه لكي يصبح لضحك الملحد تفسير عليه أن يؤمن بالإله الإسلامي !

أتمنى أن أكون قد وضحت حجم المغالطات التي قد وقعت فيها ... لأنه لا علاقة بين الضحك و عدم الإيمان بإله أو آلهة ...

كلامك غير صحيح يا أخي العزيز فانت لا ترانا نستعمل هذه الحجج ضد المسيحيين أو اليهود أو الهندوس أو أتباع الديانات الأخرى.
نحن هنا نتحدث عن أدلة وجود الخالق. كون هذا الخالق هو الله الإسلامي هذا موضوع آخر تماما.

و كما قلت سابقا الملحد هو أكثر الناس حبا للجمال
هل لديك إحصائية من مؤسسة محترمة تؤكد هذا؟
بالعكس الملحد هو أكثر الناس شقاءا وتعاسة وانتحارا. أنا لا أعمم ولكن نسبة كبيرة منهم, أكبر بكثير من المسلمين, تعاني من هذه الأمور والوساوس.

و ذلك لأنه تخلص من الدين و الذي يتدخل في أبسط أمور الحياة...
هذا غير صحيح لأن الدين لا يتدخل في أبسط أمور الحياة.

يجب على المسلم ألا ينشغل باله بذكر الله
هذا أيضا غير صحيح. يقول القرآن الكريم "وابتغ فيما أتاك الله الدار الآخرة ولا تنس نصيبك من الدنيا" (القصص 77).

و ألا يلعب الشطرنج و ألا يرسم و ألا و ألا ....
وأين حرم القرآن الكريم هذه الأمور؟

بل حتى رسول الإسلام قالها : الدنيا سجن المؤمن
حتى لو كان الحديث صحيحا أو ليس مأخوذا خارج سياقه, طب ما هو الدنيا بالفعل سجن للإنسان. هل يعني هذا ألا نستمتع بها؟ بالطبع لا.

فبالله عليك من الذي ليس من حقه أن يضحك ؟

الملحد.
تذكر أنك كلما ضحكت وابتسمت كلما خرجت عن إلحادك.

ليست أحذية الباليه فقط و إنما راقصاتها الجميلات و إيقاعات تشايكوفسي و لوحات روبينس و دافنشي و كل الفنون الجميلة ؛ هل هي إسلامية أم أن الإسلام حرمها و جعلها فجورا و لعن الله فاعلها؟
وأين حرمها الإسلام وجعلها فجورا ولعن فاعلها؟

تحياتي واحتراماتي.:emrose:

عبد الباري
12-16-2009, 10:33 PM
الظاهر أنه يستحيل على الملحد ان يصوغ جملة يتكلم فيها عن الأخلاق والقيم والفن من غير أن يهدم إلحاده

أسلوب الأستاذ عبد الواحد أسلوب رائع ومُميز، وردود ذاك المُلحد على الأستاذ عبد الواحد تُظهر بجلاء مدى هشاشة الفكر الإلحادي وعدم استطاعته تفسير أظهر الأشياء وضوحا في عالمنا ثنائي البعد (مادة وروح)

انظروا بارك الله فيكم لبجاحة هذا المُلحد حين يقول


أما الملحد فهو ذلك الشخص الذي لا يعلم طريقة أخرى للخلود غير الفن و عشق الجمال و الضحك في وجه هذا الوجود المليء بالأسرار !
فهل يملك الإلحاد تفسيرا للفن والعشق والجمال والضحك والسخرية، هذا المفهوم الأخير الذي عجز عن بيان علاقته بالإلحاد



إن العلم عندما يواجه الإنسان فهو يبحث فيه عما هو ميت وعما هو لا شخصي بينما عندما يتناول الفـن الإنسان فإنه يبحث فيه عما هو إنساني وغائي فالفن في صِدام طبيعي مع العالم ومع جميع علومه إنه التمرد الصامت وإذا لم يوجد على الإطلاق سند للإنسـان ولا مجال لروحه ولذاته فإن الفـن لا مجال له وان الشعراء وكُتـاب التراجيديا يضللوننا ويكتبون هراء لا معنى له

إن وجود عالم آخر إلى جانب عالم الطبيعة هو المصدر الأساسي لكل دين وفن .. فإذا لم يكن هُنـالك سوى عالم واحد لكان الفن مستحيلا والمعرفة في الفن لا تُكتسب بطريقة عقلانية علمية وإنما تُكتسب بطريقة حَدسيـة و عندما يقوم العلم برسم لوحة فإن سيرسم وجه قرد ممسوخ يقوم بدراسته دراسة آلية أما عندما يقوم الفن برسم لوحة فإنه سيرسم دراما وجه الإنسان .. فالفن هو ثمرة الروح وإذا لم يتم الإعتراف بوجود الخلاص والعالم الآخر والروح فالفن عبث ولا قيمة له وغير موجود أصلا

الفن يتجاهل ظواهـر الأشيـاء يهتم بالبواطن والفن التجريدي مثلا يقوم بحذف كُل شَبه بالعالم الخارجي مُعطيـا للشكل واللون معنىً روحيـا وبإقصاء الجانب الروحي بعيدا وبإنكار وجود الحياة الجوانية داخل كل إنسان منـا فإن أعظم اللوحات في العالم تقاس قيمتها بحسب نوع الورق المستخدم في الرسم وثمن الألوان والأصباغ الموجودة على اللوحة .. وروعة الموناليزا لا تكمن في ثمن الألوان المرسومة بها وإنما تكمن في أنها من أنجح المحاولات لتصوير سر الحياة الجوانيـة فالحقيقة الوحيدة التي يعترف بها الفن هو الإنسان وشوقه المستمر للوصول للفردوس والخلود

الفن بطبيعته وباعترافه بوجود عالم آخر فهو يحمل معاني ثورية يحمل كُفر بالعالم المادي .. وهذا ما فهمه الرسام الفرنسي الشهير دي بيفيه حين قال :- ( الفن في جوهره غير مريح لا فائدة منه ضد المجتمع وخطر عليه )

جوهر الأعمال الفنية غامض غموضـا تاما إنه تمرد دائم على الواقع .. إنه اعتراف متكرر بوجود عالم آخر لا ننتمي إليه وسنذهب إليه يومـا ما ..اعتراف بمعاناة الإنسان على الأرض وعجزه عن تحقيق الفردوس المستقر في مخيلته البحث عنه .. الفن ببساطة هو ثمرة الصلة بين الروح والحقيقة .. ولذا عند التدقيق في لوحة فنية عميقة .. عند قراءة روايـة رائعة .. يعتري الإنسان شعور غريب وغامض بالسمو والقداسة ودخول عالم الخلود .. الفن كالدين تماما كلاهما يعترف بوجود عالم آخر لكن الفن ليس دينا لكنه تعبير عن الدين فهو الإبن غير الشرعي للحقيقة .. بينما الدين هو الإبن الشرعي للحقيقة ..

الإلحاد لن يفهم أبدا جوهر الفن وطبيعته .. فإذا لم يكن هناك روح للإنسان فلِم إذن نحرص على أن يكون للفن روحـا ؟
بالنسبة للفنـان لا يوجد شيء إسمه إنسان داروين ذاك الكائن النمطي الممسوخ البارد .. بالنسبة للفنان لا يوجد شخصـان متطابقان فالإنسان هو كائن متميز ذو سمو روحي

لا يوجد فنان ملحد .. لا يستطيع الملحد أن يكتب شِعرا أو أن يرسم لوحة أو أن يُنشد بيتـا ولن يستطيع أن يفعل ذلك إلا إذا دخل في الدين لحظة الرسم واعترف بقضية دراما الوجود والبحث عن الخلود ..والمسرحية التي تُمثل دراما الوجود فإن لحظة السكون فيها هي لحظة مليئة بالأحداث .. إننا لن نفهم هذه المسرحيات وهذه الرسوم إلا عندما نعترف بالوجود الجواني بالإنكار لكل ما هو مادي وخارجي ولن يستطيع ملحد أن يفهم لوحة ولو وقف أمامها دهرا كاملا .. بل سينتقدها نقدا سخيفا للغاية ربما انتقد تماسك الألوان في ناحية وتفككها في ناحية .. ربما انتقد خامة الورق أو مناخ الغرفة ..


إن الفن والإلحاد لا يجتمعان .. الفن في صيغته النهائية والأخيرة هو بحث عن المُطلق بحث عن الله .. وإذا امتنع وجود حقيقة دينية امتنع وجود حقيقة فنيـة



http://www.eltwhed.com/vb/showpost.php?p=81232&postcount=1

وأتمنى أن يفرد الاستاذ عبد الواحد موضوعا آخر يتحدى فيه من يقولون بوجود علاقة بين الإلحاد والفن

ناصر التوحيد
12-16-2009, 10:51 PM
وأتمنى أن يفرد الاستاذ عبد الواحد موضوعا آخر يتحدى فيه من يقولون بوجود علاقة بين الإلحاد والفن

لا يوجد علاقة بين الإلحاد والفن

يوجد علاقة بين الإلحاد والعفن

niels bohr
12-16-2009, 11:20 PM
انظروا بارك الله فيكم لبجاحة هذا المُلحد حين يقول
بلاش يا أخي العزيز هذا الأسلوب. ألمح في الأخ don juan أدبا قلما نجده عند اللادينيين.
تحياتي.

niels bohr
12-16-2009, 11:21 PM
إن العلم عندما يواجه الإنسان فهو يبحث فيه عما هو ميت وعما هو لا شخصي بينما عندما يتناول الفـن الإنسان فإنه يبحث فيه عما هو إنساني وغائي فالفن في صِدام طبيعي مع العالم ومع جميع علومه إنه التمرد الصامت وإذا لم يوجد على الإطلاق سند للإنسـان ولا مجال لروحه ولذاته فإن الفـن لا مجال له وان الشعراء وكُتـاب التراجيديا يضللوننا ويكتبون هراء لا معنى له

إن وجود عالم آخر إلى جانب عالم الطبيعة هو المصدر الأساسي لكل دين وفن .. فإذا لم يكن هُنـالك سوى عالم واحد لكان الفن مستحيلا والمعرفة في الفن لا تُكتسب بطريقة عقلانية علمية وإنما تُكتسب بطريقة حَدسيـة و عندما يقوم العلم برسم لوحة فإن سيرسم وجه قرد ممسوخ يقوم بدراسته دراسة آلية أما عندما يقوم الفن برسم لوحة فإنه سيرسم دراما وجه الإنسان .. فالفن هو ثمرة الروح وإذا لم يتم الإعتراف بوجود الخلاص والعالم الآخر والروح فالفن عبث ولا قيمة له وغير موجود أصلا

الفن يتجاهل ظواهـر الأشيـاء يهتم بالبواطن والفن التجريدي مثلا يقوم بحذف كُل شَبه بالعالم الخارجي مُعطيـا للشكل واللون معنىً روحيـا وبإقصاء الجانب الروحي بعيدا وبإنكار وجود الحياة الجوانية داخل كل إنسان منـا فإن أعظم اللوحات في العالم تقاس قيمتها بحسب نوع الورق المستخدم في الرسم وثمن الألوان والأصباغ الموجودة على اللوحة .. وروعة الموناليزا لا تكمن في ثمن الألوان المرسومة بها وإنما تكمن في أنها من أنجح المحاولات لتصوير سر الحياة الجوانيـة فالحقيقة الوحيدة التي يعترف بها الفن هو الإنسان وشوقه المستمر للوصول للفردوس والخلود

الفن بطبيعته وباعترافه بوجود عالم آخر فهو يحمل معاني ثورية يحمل كُفر بالعالم المادي .. وهذا ما فهمه الرسام الفرنسي الشهير دي بيفيه حين قال :- ( الفن في جوهره غير مريح لا فائدة منه ضد المجتمع وخطر عليه )

جوهر الأعمال الفنية غامض غموضـا تاما إنه تمرد دائم على الواقع .. إنه اعتراف متكرر بوجود عالم آخر لا ننتمي إليه وسنذهب إليه يومـا ما ..اعتراف بمعاناة الإنسان على الأرض وعجزه عن تحقيق الفردوس المستقر في مخيلته البحث عنه .. الفن ببساطة هو ثمرة الصلة بين الروح والحقيقة .. ولذا عند التدقيق في لوحة فنية عميقة .. عند قراءة روايـة رائعة .. يعتري الإنسان شعور غريب وغامض بالسمو والقداسة ودخول عالم الخلود .. الفن كالدين تماما كلاهما يعترف بوجود عالم آخر لكن الفن ليس دينا لكنه تعبير عن الدين فهو الإبن غير الشرعي للحقيقة .. بينما الدين هو الإبن الشرعي للحقيقة ..

الإلحاد لن يفهم أبدا جوهر الفن وطبيعته .. فإذا لم يكن هناك روح للإنسان فلِم إذن نحرص على أن يكون للفن روحـا ؟
بالنسبة للفنـان لا يوجد شيء إسمه إنسان داروين ذاك الكائن النمطي الممسوخ البارد .. بالنسبة للفنان لا يوجد شخصـان متطابقان فالإنسان هو كائن متميز ذو سمو روحي

لا يوجد فنان ملحد .. لا يستطيع الملحد أن يكتب شِعرا أو أن يرسم لوحة أو أن يُنشد بيتـا ولن يستطيع أن يفعل ذلك إلا إذا دخل في الدين لحظة الرسم واعترف بقضية دراما الوجود والبحث عن الخلود ..والمسرحية التي تُمثل دراما الوجود فإن لحظة السكون فيها هي لحظة مليئة بالأحداث .. إننا لن نفهم هذه المسرحيات وهذه الرسوم إلا عندما نعترف بالوجود الجواني بالإنكار لكل ما هو مادي وخارجي ولن يستطيع ملحد أن يفهم لوحة ولو وقف أمامها دهرا كاملا .. بل سينتقدها نقدا سخيفا للغاية ربما انتقد تماسك الألوان في ناحية وتفككها في ناحية .. ربما انتقد خامة الورق أو مناخ الغرفة ..


إن الفن والإلحاد لا يجتمعان .. الفن في صيغته النهائية والأخيرة هو بحث عن المُطلق بحث عن الله .. وإذا امتنع وجود حقيقة دينية امتنع وجود حقيقة فنيـة



http://www.eltwhed.com/vb/showpost.php?p=81232&postcount=1

رائع.:hearts::hearts::emrose::emrose::41::41:

ATmaCA
12-16-2009, 11:42 PM
عندى تعليق على حوار الزميلين الكريمين don juan و niels bohr ( إيه الأسامى الغريبة ديه ) هههه
(أرجو عدم التعليق على إسمى لانه تركى مش أنجليزى!! ) ( ابتسامة )

تعليقى ان الله تعالى يغفر الذنوب جميعًا , فلا يغفر أشياء وأشياء لا , بل سبحانه وتعالى يغفر الذنوب جميعًا .. وهذا من فضله وكرمه وحبه لنا .. فاللهم لك الحمد كما ينبغى لجلال وجهك وعظيم سلطانك ..

قال الله تعالى : قُلْ يَا عِبَادِيَ الَّذِينَ أَسْرَفُوا عَلَى أَنْفُسِهِمْ لا تَقْنَطُوا مِنْ رَحْمَةِ اللَّهِ إِنَّ اللَّهَ يَغْفِرُ الذُّنُوبَ جَمِيعاً إِنَّهُ هُوَ الْغَفُورُ الرَّحِيمُ [الزمر:53] . فان تاب العبد الى الله تعالى - أيأ كان الذنب - فقال الله تعالى: إِلَّا مَنْ تَابَ وَآمَنَ وَعَمِلَ عَمَلاً صَالِحاً فَأُولَئِكَ يُبَدِّلُ اللَّهُ سَيِّئَاتِهِمْ حَسَنَاتٍ وَكَانَ اللَّهُ غَفُوراً رَحِيماً [الفرقان:68-69-70] . والحمد لله.

niels bohr
12-16-2009, 11:49 PM
عندى تعليق على حوار الزميلين الكريمين don juan و niels bohr ( إيه الأسامى الغريبة ديه ) هههه
(أرجو عدم التعليق على إسمى لانه تركى مش أنجليزى!! ) ( ابتسامة )

http://en.wikipedia.org/wiki/Niels_Bohr:thumbup::thumbup:
شكرا على توضيح الآيات الكريمات أخي العزيز.

ATmaCA
12-16-2009, 11:56 PM
ما الحكمة من شواء مخلوق ضعيف لملايير من السنين إلى مالا نهاية فقط لأنه لم يجد دليلا على وجوده ؟؟ لماذا خلقه أصلا ؟؟ لكي يضطر لعقابه بشكل أبدي ! أين الرحمة ؟

إضافة إلى كلام أخى niels bohr أقول إن الجزاء من جنس العمل . ولانك نفس حرة , فالله تعالى يعطيك ما تريده بالضبط ..
المؤمن يريد مجاورة الرحمن ومرافقة محمد صلى الله عليه وسلم .. فالله يعطيه ما يريده ..
الملحد يريد مجاورة العشوائية والدارونية والبرك والأوحال والقرود والشامبانزى! .. فيعطيه الله ما يريده ولايظلم ربك أحدا .

والنار غيب , فهى ليست كنار الدنيا , وهى ليست مشواة كما تقول , بل هى غيب عنا .. ما أعرفه فقط انها مكان يريد الملحد التواجد فيه ( ابتسامة ) فالله لايظلمك ويضعك فيما تريد . فأن أردت الجنة والتكريم فأعمل لها , وإن أردت الذل والمهانة فأنت على الطريق الصحيح .

أما إنه لايوجد دليل على وجود الله فهذا ظلم تنسبه لله تعالى وأنت تحمله بداخلك بل وتقوله بكل (......) علنًا . لايوجد تصميم بدون مصمم , الغائية فى الكون واضحة وضوح الشمس ووجود الله أوضح من النهار .. فأين رحمتك بنفسك ؟؟ هداك الله سبحانه وتعالى .

قال الله تعالى : ( من كان يريد الحياة الدنيا وزينتها نوف إليهم أعمالهم فيها وهم فيها لا يبخسون * أولئك الذين ليس لهم في الآخرة إلا النار وحبط ما صنعوا فيها وباطل ما كانوا يعملون ).

وقال تعالى : ( من كان يريد العاجلة عجلنا له فيها ما نشاء لمن نريد ثم جعلنا له جهنم يصلاها مذموما مدحورا ومن أراد الآخرة وسعى لها سعيها وهو مؤمن فأولئك كان سعيهم مشكورا كلا نمد هؤلاء وهؤلاء من عطاء ربك وما كان عطاء ربك محظورا انظر كيف فضلنا بعضهم على بعض وللآخرة أكبر درجات وأكبر تفضيلا ) [ الإسراء : 18 - 21 ] .

وقال تعالى : ( من كان يريد حرث الآخرة نزد له في حرثه ومن كان يريد حرث الدنيا نؤته منها وما له في الآخرة من نصيب ) [ الشورى : 20 ] .

عبد الغفور
12-17-2009, 12:04 AM
الظاهر أنه يستحيل على الملحد ان يصوغ جملة يتكلم فيها عن الأخلاق والقيم والفن من غير أن يهدم إلحاده

أسلوب الأستاذ عبد الواحد أسلوب رائع ومُميز، وردود ذاك المُلحد على الأستاذ عبد الواحد تُظهر بجلاء مدى هشاشة الفكر الإلحادي وعدم استطاعته تفسير أظهر الأشياء وضوحا في عالمنا ثنائي البعد (مادة وروح)

انظروا بارك الله فيكم لبجاحة هذا المُلحد حين يقول


فهل يملك الإلحاد تفسيرا للفن والعشق والجمال والضحك والسخرية، هذا المفهوم الأخير الذي عجز عن بيان علاقته بالإلحاد



إن العلم عندما يواجه الإنسان فهو يبحث فيه عما هو ميت وعما هو لا شخصي بينما عندما يتناول الفـن الإنسان فإنه يبحث فيه عما هو إنساني وغائي فالفن في صِدام طبيعي مع العالم ومع جميع علومه إنه التمرد الصامت وإذا لم يوجد على الإطلاق سند للإنسـان ولا مجال لروحه ولذاته فإن الفـن لا مجال له وان الشعراء وكُتـاب التراجيديا يضللوننا ويكتبون هراء لا معنى له

إن وجود عالم آخر إلى جانب عالم الطبيعة هو المصدر الأساسي لكل دين وفن .. فإذا لم يكن هُنـالك سوى عالم واحد لكان الفن مستحيلا والمعرفة في الفن لا تُكتسب بطريقة عقلانية علمية وإنما تُكتسب بطريقة حَدسيـة و عندما يقوم العلم برسم لوحة فإن سيرسم وجه قرد ممسوخ يقوم بدراسته دراسة آلية أما عندما يقوم الفن برسم لوحة فإنه سيرسم دراما وجه الإنسان .. فالفن هو ثمرة الروح وإذا لم يتم الإعتراف بوجود الخلاص والعالم الآخر والروح فالفن عبث ولا قيمة له وغير موجود أصلا

الفن يتجاهل ظواهـر الأشيـاء يهتم بالبواطن والفن التجريدي مثلا يقوم بحذف كُل شَبه بالعالم الخارجي مُعطيـا للشكل واللون معنىً روحيـا وبإقصاء الجانب الروحي بعيدا وبإنكار وجود الحياة الجوانية داخل كل إنسان منـا فإن أعظم اللوحات في العالم تقاس قيمتها بحسب نوع الورق المستخدم في الرسم وثمن الألوان والأصباغ الموجودة على اللوحة .. وروعة الموناليزا لا تكمن في ثمن الألوان المرسومة بها وإنما تكمن في أنها من أنجح المحاولات لتصوير سر الحياة الجوانيـة فالحقيقة الوحيدة التي يعترف بها الفن هو الإنسان وشوقه المستمر للوصول للفردوس والخلود

الفن بطبيعته وباعترافه بوجود عالم آخر فهو يحمل معاني ثورية يحمل كُفر بالعالم المادي .. وهذا ما فهمه الرسام الفرنسي الشهير دي بيفيه حين قال :- ( الفن في جوهره غير مريح لا فائدة منه ضد المجتمع وخطر عليه )

جوهر الأعمال الفنية غامض غموضـا تاما إنه تمرد دائم على الواقع .. إنه اعتراف متكرر بوجود عالم آخر لا ننتمي إليه وسنذهب إليه يومـا ما ..اعتراف بمعاناة الإنسان على الأرض وعجزه عن تحقيق الفردوس المستقر في مخيلته البحث عنه .. الفن ببساطة هو ثمرة الصلة بين الروح والحقيقة .. ولذا عند التدقيق في لوحة فنية عميقة .. عند قراءة روايـة رائعة .. يعتري الإنسان شعور غريب وغامض بالسمو والقداسة ودخول عالم الخلود .. الفن كالدين تماما كلاهما يعترف بوجود عالم آخر لكن الفن ليس دينا لكنه تعبير عن الدين فهو الإبن غير الشرعي للحقيقة .. بينما الدين هو الإبن الشرعي للحقيقة ..

الإلحاد لن يفهم أبدا جوهر الفن وطبيعته .. فإذا لم يكن هناك روح للإنسان فلِم إذن نحرص على أن يكون للفن روحـا ؟
بالنسبة للفنـان لا يوجد شيء إسمه إنسان داروين ذاك الكائن النمطي الممسوخ البارد .. بالنسبة للفنان لا يوجد شخصـان متطابقان فالإنسان هو كائن متميز ذو سمو روحي

لا يوجد فنان ملحد .. لا يستطيع الملحد أن يكتب شِعرا أو أن يرسم لوحة أو أن يُنشد بيتـا ولن يستطيع أن يفعل ذلك إلا إذا دخل في الدين لحظة الرسم واعترف بقضية دراما الوجود والبحث عن الخلود ..والمسرحية التي تُمثل دراما الوجود فإن لحظة السكون فيها هي لحظة مليئة بالأحداث .. إننا لن نفهم هذه المسرحيات وهذه الرسوم إلا عندما نعترف بالوجود الجواني بالإنكار لكل ما هو مادي وخارجي ولن يستطيع ملحد أن يفهم لوحة ولو وقف أمامها دهرا كاملا .. بل سينتقدها نقدا سخيفا للغاية ربما انتقد تماسك الألوان في ناحية وتفككها في ناحية .. ربما انتقد خامة الورق أو مناخ الغرفة ..


إن الفن والإلحاد لا يجتمعان .. الفن في صيغته النهائية والأخيرة هو بحث عن المُطلق بحث عن الله .. وإذا امتنع وجود حقيقة دينية امتنع وجود حقيقة فنيـة



http://www.eltwhed.com/vb/showpost.php?p=81232&postcount=1

وأتمنى أن يفرد الاستاذ عبد الواحد موضوعا آخر يتحدى فيه من يقولون بوجود علاقة بين الإلحاد والفن

بارك الله فيك ، لنبسط المسألة هل تستطيع اللوحة أن تكتشف الجمال الذي بداخلها كلوحة ! بالطبع لا ، اذا لابد من وجود شيئ غير مادي ( الروح ) ليرى جمال اللوحة ، لو لم يكن هناك بعد غير مادي في هذا الكون لما كان هناك جمال .