ملخص موضوع: ترتيب خلق السماوات والأرض.

[عبد الواحد]

هذا ملخص مقتبس من مداخلات الأخ الأشبيلي والأخ رحيم جزاهما الله خيراً حول ترتيب خلق السماوات والأرض. والشبهة هنا هي في الحقيقة مغالطة بُنيت على الخلط بين أطوار مختلفة للخلق مرت بها السماوات.. أي الخلط بين مرحة بناء السماء الواحدة التي حدثت قبل دحي الأرض وبين مرحلة تحويل السماء الواحدة إلى سبع سماوات بعد دحي الأرض. الجدول التالي هو مجرد عرض للآيات كما هي.
http://public.blu.livefilestore.com/y1pvPasyuoSzPLomQ_B5GuXxqaSAEjDrUxEHdVSgDzyq0RFIIn yV2brYLkpxGHepxofxpwRrTSlqSTSdrb4NjdLCA/skys.png

[عَرَبِيّة]

باركـ الله في عمرك وعلمك ومالك

جزاك الله خير أخي

[الاشبيلي]

بسم الله

جزى الله الاخ والاستاذ عبدالواحد خير ا لجزاء

لتفصيل وشرح الجدول السابق

المرحلة رقم 1

كان لا شىء فأصبح شىء خلق الله الزمان والمكان وبدأت عملية الانفجار العظيم البيج بانج وانفلصت المادة وتكونت الذرات والجزيئات ومن بين هذه الجزيئات تكوينات الارض الاولى وبدأت السماء تتوسع





المرحلة رقم 2

اصبحت الارض موجوده بمكنوناتها الاولى

والسماء تبنى وتتوسع اكثر واكثر بسرعة هائلة جدا بسبب الاندفاع الذي سببه الانفجار العظيم لها

فالآية 28 من سورة النازعات تتكلم عن رفع السمك ورفع السمك هو توسيع السماء كما وضحنا في السطر السابق فأصبحت السماء تتوسع بشكل رهيب جدا لايمكن تخيلة بسبب اندفاع المادة التي سببها الانفجار الهائل الذي بدأ عن فتق الرتق

الآية 29 من سورة النازعات تتحدث عن غطش الليل واخراج النور

وهذا بسبب تكون النجوم عن طريق السوبر نوفا : وهو انفجارات عنيفة تصاحب النجم الحديث الولادة او النجم المنتهي عمره

وبالتالي فأن الظلام بدأ يتلاشى عن مناطق كثيره من الكون بسبب تكون النجوم والمجرات









المرحلة رقم 3

عملية دحي الارض كما قال تعالى (( والارض بعد ذلك دحاها )) 30 النازعات

ففي هذه المرحلة وبينما السماء تتوسع وتتكون بدأت الارض تتكور وتأخذ شكلها الكروي وتكون المجموعة الشمسية وهي عبارة عن كتلة من الماجما الملتهبه


http://planets.agu.org/photoj.jpg


والثلاث المراحل السابقة كانت في يومين اثنين من ايام الله وليست كأيام الارض بل ايام قد تعادل ملايين السنين حسب مقياس الزمن على الارض

[الاشبيلي]

المرحلة رقم 4

السماء في حالة توسع ولكن بأقل وتيرة من ذي قبل والأرض تتكون فيها الجبال والبحار والانهار وانتشار النبات

والماء

المرحلة رقم5

تصبح الأرض جاهزة لا أستقبال الحيوانات

والسماء تكتمل خلقها كامل

ورقم 4 و5 كانت في يومين اثنين


المرحلة الاخيرة رقم 6

الارض كما هي مكتملة الخلق وجاهزة لا استقبال الكائنات الحية من الحيوانات والحشرات والانسان بينما النباتات فقد وجدت في المرحلة رقم 4


اما السماء فيتم تقسيمها الى سبع سماوات طباقا

واعطاء لكل سماء خصائصها الفيزيائية والكيميائية وغيرها

واختصت السماء الدنيا الكون المنظور والذي يقدر قطره ب 15 مليار سنة ضوئية بالنجوم والمجرات والكواكب

كما قال تعالى ((ولقد زينا السماء الدنيا بمصابيح )) المصابيح هي الشموس ( النجوم)

وقال جل شأنه (( انا زينا السماء الدنيا بزينة الكواكب))

اما بقية السماوات فالله يعلم ما بهن من أشياء

وبأنتها هذه المرحلة رقم 6 وهي يومين

تكتمل خلق السماوات والارض

ويبقى بعد ذلك خلق الحيوانات والحشرات وكل ما ينتمي الى الخلية الحية الحيوانية

وهذا كان بعد العصر الكامبري قبل 300 مليون سنة

حيث يؤكد العلماء بما فيهم علماء التطور ان الكائنات الحية الحيوانية ظهرت فجأة بوتيرة متناهية بعد هذا العصر

اما الانسان فأنه ظهر في مدة متأخرة من ذلك اي قبل 3 مليون سنة

قال تعالى في سورة الانسان(( هل اتى على الانسان حينا من الدهر لم يكن شيئا مذكورا ))

اخيرا اتقدم بجزيل الشكر للاخ عبدالواحد

جزاه الله خير الدنيا والاخرة

واخر دعوانا ان الحمد لله رب العالمين

كتبه اخوكم الاشبيلي المعافري الصنعاني

[ATmaCA]

http://www.eltwhed.com/vb/showthread.php?p=3278#post3278

[عبد الواحد]

باركـ الله في عمرك وعلمك ومالك
جزاك الله خير أخي وجزاكم الله الفردوس الأعلى أختي الفاضلة

http://www.eltwhed.com/vb/showthread.php?p=3278#post3278 أخي أتماكا أنت فعلا خبير في التنقيب على الكنوز المدفونة

أخي الإشبيلي جزاكم الله خيرا أستاذي على تفصيلك وإضافاتك القيمة. وحتى لا يلتبس الأمر على القارئ لابد من التنبيه: رغم أن جزء كبير من نظرية الانفجار العظيم تجاوز إطار النظرية ورغم كونها محط إجماع بين العلماء. إلا أن الاستشهاد بها هو استئناس لا أكثر. ولا ندري ما كان من أمر الرتق قبل فتقه.

[الاشبيلي]

بسم الله

نعم جزى الله الاخ عبدالواحد خير الجزاء على هذا التوضيح


نظرية البيج بانج لانستطيع ان نعتبرها نظريه صحيحة مئة بالمئة ولكن انا استخدمت هذا المثال لتقريب الفهم

أمر الرتق قبل فتقه لانعلم كيف كان امره بالتفصيل

وذلك لقولة تعالى (( ما اشهدتهم خلق السماوات والارض ....... الى اخر الاية )) الكهف

فالمسألة غيبية

والله اعلم

[عبد الواحد]

نعم أخي الفاضل, ولا يمكن إنكار نظرية الانفجار العظيم جملة وتفصيلا إلا بإنكار النظرية النسبية نفسها. والكلام كان موجها لأمثال الزميل القيسي الذي حُذفت مداخلته من قبل. فهو يريد أن يفسد أو يساوي بين هذا الموضوع وبين تفسيره الخنفشاري الذي يقوله فيه مثلا ("الأرض والقمر يسجدوا للشمس في الضوء . كما يسجد الظل لضوء الشمس والظل هو نوع من أنواع النور"). فتشان بين هذه الطلاسم وبين مداخلتك أخي الأشبيلي التي تقارن فيها بين ما ذكره العلم التجريبي وبين ما ورد في القرآن الكريم. وعلى هذا الأساس أضيف إن شاء الله ما يلي:

1- ظهور الليل أول مرة على سطح الأرض: حسب علم الفلك قبل 4,56 بليون سنة كان حال الأرض كحال الشمس قطعة لهيب. ورغم دورانها -المختلف حينها- إلا انه لم يكن هناك تعاقب لليل أو نهار (ولا ضحى)..ما دام سطحها كان كله شعلة نار. وبانخفاض درجة حرارة الأرض بدأت تختفي النيران من على سطحها.. فعرفت الأرض الظلمة تدريجيا في الجهة الغير مقابلة للشمس.. وكان تعاقب الليل والنهار. نستأنس بهذه المعلومة عند قراءتنا لقوله تعالى: وَأَغْطَشَ لَيْلَهَا وَأَخْرَجَ ضُحَاهَا(29)

2- استقرار الأرض على شكلها الحالي أتى بعد مرحلة يطلق عليها أسم "core formation" أي تكون نواة الأرض بعد إصطدام "الجسم/الكوكب" Theia بالأرض. الحديد في الكوكب الجديد غرق في الحمم ليكوّن نواة الأرض (80% من النواة هو حديد).. وبعض ما تطاير من أثر الاصطدام كوّن القمر.. كما توضح هذه الصورة المتحركة (http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/d/d1/Big_Slash.gif). الأمر الذي سارع من فقدان الأرض لمزيد من الحرارة بعد ابتلاعها لمكونات كوكب أقل حرارة. فارتفعت الكثافة الكلية للأرض وقلّت "رخويتها" لتستقر على شكلها المدحو خصوصاً بعد تكون قشرة خارجية أكثر صلابة يزداد سمكها مع مرور الوقت: وَالْأَرْضَ بَعْدَ ذَٰلِكَ دَحَاهَا(30)
http://public.blu.livefilestore.com/y1pzsylAPZ1xSqprnun8wm0tmY00p5_gNoelDOv3TiOYuRO0Mn GAeHzsZi1bSUw8hURdb0taHICGwoqw-dMcNVCYw/theia2.jpg

3- ظهور الماء: بعد نزول درجة حرارة القشرة الأرضية إلى أقل من 100 درجة مئوية.. تحول جل بخار الماء إلى سائل:
أَخْرَجَ مِنْهَا مَاءَهَا وَمَرْعَاهَا(31)

4- بروز الجبال: الاستمرار في انخفاض درجة حرارة القشرية الأرضية يقابله ازدياد في سمكها وابتعادٌ للحمم عن سطحها.. إلى أن وصلت إلى مرحلة فقدت القشرة فيها جل مرونتها. فكان من نتيجة الحركات التكتونية أن علتْ قشرة صلبة على أخرى.. فكانت الجبال: وَالْجِبَالَ أَرْسَاهَا(32)
http://www.alnayfat.net/vb/imgcache/346.imgcache.jpg
والله أعلم

[هيزم]

جزاك الله خير

[hamzaD]

لسلام عليكم بدراستي لهذا الموضوع وجدت ان هناك إختلاف في فترة تدحية الأرض بالمقارنة مع موضوع للسيد احمد المنصور ففي الجدول التوضيحي يظهر ان تدحية الأرض كانت في اليومين الأولين وفي رابط الزميل احمد المنصور يوضح ان التدحية كانت في ايام التسوية أي أخر يومين من أيام الخلق فأي القولين هو الأصح ؟
و هذا هو الرابط للمقارنة و لتيسير البحث اذهبوا مباشرة الى الشكل 11 وهذا هو الرابط
http://www.eltwhed.com/vb/showthread.php?343-%DE%E1-%CC%C7%C1-%C7%E1%CD%DE-%E6%D2%E5%DE-%C7%E1%C8%C7%D8%E1-(%E3%E4%C7%D9%D1%C9-%C8%ED%E4%ED-%E6%C8%ED%E4-%E6%E1%ED%CF)/page3

سؤال اخر هل التسوية في سورة النازعات هي تسوية لسبع سماوات اذا كانت الاجابة لا ؟ فهل هذا يعني ان السماء مرت بعمليتي تسوية ؟

[السعيد شويل]

أخى الفاضل . عبد الواحد
بارك الله فيكم وزادكم الله علماً ونورا
**
لقد قال الله تعالى : ( مَا أَشْهَدتُّهُمْ خَلْقَ السَّمَاوَاتِ وَالْأَرْضِ وَلَا خَلْقَ أَنفُسِهِمْ )
فوجب أن لا نتجاوز قدر عقولنا التى خلقت للعبودية .
سبحانه جل شأنه لم يشهد أحداً من خلقه على الكيفية التى خلق الله بها الأرض والسماوات
ولم يشهد أحداً من خلقه على الكيفية التى خلق الله بها سيدنا آدم عليه السلام
فلا يباح ولا يجوز لنا البحث فى ذلك :
ذاك أفق لاعلم لنا به وبحر لامنجى لنا منه
فلقد أمرنا الله أن ننظر إلى بديع صنعه ولا نبحث عن كيفية إبداع صنعته
أمرنا الله أن ننظر إلى ذات الخلق وعظمته ولا نبحث فى كيفيته
***
ولكم شكرى وتقديرى واحترامى

[مسلم أسود]

يذكرني هذا بمسلم تحاور مع نصراني فقال : ( أنتم المسلمون لديكم خطأ كبير في القرآن ، ففي صورة فصلت يكون خلق الأرض أولاً و بعدها يستوي إلهكم للسماء و هي دخان . فكيف توجد الأرض قبل باقي الكون ؟ ) فقال له ( و كيف يستوي لسماء غير موجودة ؟ الآية تقول أنه استوى إلى السماء التي كانت موجودة أصلاً ! فهل استوى إلى فراغ ؟! ) ^^

[أمة الواحد]

جزاكم الله خيرا على جهدكم.
أتمنى لو يدعم البحث بالتفاسير المعتمدة ، هذا التوصيف دون الرجوع إليها قد يكون مجازفة.
وفقكم الله.

[أمة الواحد]

جزاكم الله خيرا على اجتهادكم.
أتمنى لو يدعم البحث بالتفاسير المعتمدة للآيات التي استدللتم بها، هذا التوصيف دون الرجوع إليها قد يكون مجازفة.
وفقكم الله.

[الموحد المحمدي]

السلام عليكم..
أخي السعيد شويل. .
أنا لا أوافقك الرأي
فالله تعالى أمرنا " فانظروا كيف بدأ الخلق"
و لم يزعم أحد أنه قد شهد خلق السماوات إنما هو الاستدلال بالأثر
كما نستد على الله تعالى بالأثر و لا نزعم أنا شاهدناه تعالى الله علوا كبيرا
كما من شأن معرفة كيفية بدء الخلق ازدياد الإيمان و اليقين و التعظيم لمن أبدع هذا الكون وحبه ..
هذا رأيي و الله أعلم .

[المتيقن بالله محمد]

موضوع جميل ومنطقي


اللهم اجمعنا بالفردوس