المساعد الشخصي الرقمي

مشاهدة النسخة كاملة : ما الذي لا يعجبك في أخمص القدم يا رامي؟



عبد الواحد
12-30-2009, 09:06 PM
يأتي الملحد بكل ثقة ويقول أن هناك خطأ في تصميم أخمص القدم ..ويسكت. ثم يضع الصورة كما فعل الزميل رامي:
http://montanismo.org.mx/images/upload/fascitis_plantar-4.jpg
السؤال للزميل:
وما هو التصميمي البديل أو الأمثل الذي يقترحه؟
وما هي إمكانيات ذلك التصميم البديل؟
ولماذا تحتاج الى تلك الأمكانيات؟

اخت مسلمة
12-30-2009, 11:32 PM
العضلة الأخمصية لافائدة منها للانسان ؟؟؟!!!
أتمنى أن لايسمعك أحد من الرياضيين أو لاعبي التايكوندو والجودو والكراتيه ستكون في موقف لاتحسد عليه
مع ملاحظة أن القدرة على الدفاع عن النفس من أساسيات تكوين الانسان !
وأتمنى أن لايقرأ ماقلت في هذه العضلة متخصصو الابر الصينية والعلاج الطبيعي !!
عد لهؤلاء وأعد عليهم ماقلت بالنسبة للجزء الذي تراه والملاحدة بادارة ريتشارد داوكينز لعقولهم خطأ في التصميم أو لافائدة منه !!
واتق الله أن لاتتعرض لمرض في الجزء ( اللامفيد هذا ) ويضطر الطبيب الى بتره وتحس وقت أن لاينفع الندم كم كان جزءا مهما في منظومة خلقك الابداعية !
سبحان الله

تحياتي للموحدين

gamal_2009
12-31-2009, 01:33 PM
سبحان الله الحليم العظيم فهو يحلم ويحلم علينا حلما عظيما فلا حول ولا قوة الا بالله
في فجور الفاجرين وفجور الجاحدين يقول رب العزة لي وللناس اجميعن وللجاحدين والمؤمنين لبني آدم
" ألم نجعل له عينين ولسانا وشفتين وهديناه النجدين "
فسبحان الحي الذي يصبر علي الجاحدين ويملي لهم
ما اكرمك وما احلمك يا الله فانت ترانا كل لحظة وكل خاطرة تمر ببالنا وتعلم ما سر نعلن وتصبر علينا ولو آخدتنا بذنوبنا ما تركتنا لحظة واحدة في وجودك علي أرض نأكل من رزقك ونتفس هواءك ونشرب من ماءك يا حليم يا حليم ي حليم
اللهم اني اسألك يا ربي قلبا شاكرا قلبا حييا منك يستحي حق الحياء يا الله يا الله.

رامى
01-01-2010, 01:51 PM
يأتي الملحد بكل ثقة ويقول أن هناك خطأ في تصميم أخمص القدم ..ويسكت. ثم يضع الصورة كما فعل الزميل رامي:
http://montanismo.org.mx/images/upload/fascitis_plantar-4.jpg
السؤال للزميل:
وما هو التصميمي البديل أو الأمثل الذي يقترحه؟
وما هي إمكانيات ذلك التصميم البديل؟
ولماذا تحتاج الى تلك الأمكانيات؟

اهلا بك صجيقى

كان بالامكان توفير المجهود لو قمت حضرتك بنقل ماطتبته كاملا

ونعيد

غالباً ما يحصل اختلاط مع أحد الاعصاب عند الطلبة الجُدد في الطب, هذا عبارة عن عضلة قد كانت مفيدة عند رئيسيات أخرى, قد استخدموها لأجل الامساك باغراض بأقدامها. وها قد اختفت في نسبة 9% من الجماعة البشرية.

العضله اساسا غير موجوده عند 9% من البشر

ونوضح اكثر

العضلة الأخمصية / plantaris muscle

http://listverse.files.wordpress.com/2009/01/gray1242-tm.jpg?w=400&h=244


عضلة تستخدم من قبل الحيوانات التي تمسك وتتلاعب بالأشياء بأقدامها .. شيء قد تراه مع القردة الذين يبدون قادرين علي استخدام أقدامهم وكذلك أيديهم.
البشر لديهم هذه العضلات كذلك ، لكنها الآن متخلفة ولاوظيفه لها لأنهم لايجتاجونها .. حتى أنه كثيرا ما يأخذها الأطباء عندما يكونون في حاجة لإعادة بناء النسيج في أجزاء أخرى من الجسم.
العضلة هذه غير مهمة للجسد بشكل كبير لدرجة إن تسعة من كل مئه من البشر المعاصرون (9%) يولدون الآن دون هذه العضلة.*

:emrose:

ناصر التوحيد
01-01-2010, 03:15 PM
تنقل حرفيا عن مواقع الملاحدة التيوس وبدون تمحيص
الا يوجد عندك شيئا من ابداعك

عبد الواحد
01-01-2010, 03:33 PM
الزميل رامي تحية طيبة
- أولا أنت دلست في ترجمتك لمقال ويكيبيديا أو بالأحرى أخفيت ذكرهم ان لــ plantaris muscle بعض الأهمية.
- ثانياً في هذا الرابط عن Human Anatomy & Physiology (http://www.brianmac.co.uk/musclefun.htm) ورد ما يلي عن العضلات التي تحرك القدم:
Muscles which move the foot and their action
• Tibialis anterior - Dorsiflexes and inverts foot
• Peroneus tertius - Dorsiflexes and everts foot
• Gastrocnemius - Plantar flexes foot and flexes knee
• Soleus - Plantar flexes foot
• Plantaris - Plantar flexes foot
• Tibialis posterior - Plantar flexes and inverts the foot
• Peroneus longus - Plantar flexes and everts the foot
• Peroneus brevis - Plantar flexes and everts the foot

إذاً العضلة التي تتحدث عنها لها دور في ثني القدم في الجهة المعاكسة "للامساك بباطن القدم". لكن البعض يسهل للتطوريين خداعهم.. فقالوا لك أن تلك العضلة لها دور واحد فقط! وبما انك لا تمسك بقدمك إذاً لا دور لها! ضحكوا عليك أكثر عندما لم يخبروك أن لدى البقر والخراف تعتبر عضلة مهمة. In cows and sheep, the plantaris is a major muscle (http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC152834/) فهل الخراف والبقر تمسك بأرجلها يا سيد رامي؟ والله أنهم يتلاعبون بعقولكم وانتم سعداء.

أما حديثك عن إمكانية الاستغناء عن تلك العضلة فهذا لأن نفس الحركة التي تساهم فيها .. تساهم فيها عضلات أخرى كثيرة. وفي الجراحة لا يستعينون فقط بها بل بعضلات أخرى من الفخذ وغيره. وهنا أتسائل عن فهمك العجيب للتصميم الجيد؟
- هل هو التصميم الذي إذا فقد عضلة واحدة فقد قدرته على الحركة؟
- أم التصميم الجيد هو الذي يمكنه أن يتحمل فقدان بعض أعضائه دون ان يفقد قدراته؟

ولا تنسى السؤال السابق: البقر والخراف لها نفس العضلة. والعهدة على المصدر life sciences journals
فهل كانت البقر تتسلق الشجر مع القرود وتمسك بأرجلها الأغصان لتتأرجح بالمقلوب؟ :emrose:

ناصر التوحيد
01-01-2010, 03:52 PM
كثيرا ما يأخذها الأطباء عندما يكونون في حاجة لإعادة بناء النسيج في أجزاء أخرى من الجسم.
هذا خلط وخلبطة بين العضلة الأخمصية اللازمة لتحقيق توازن جسم الانسان وعدم تعثره اثناء المشي والتي تزيد من مرونة وليونة مفاصل الكاحل ، وبين الاوردة الاحتياطية في جسم الانسان

http://www.altibbi.com/images/lrg/arteria-plantaris-lateralis-NA_def_11035_1.jpg

اخت مسلمة
01-01-2010, 04:05 PM
ثم يارامي كف عن النقل الآن وأجب عن الأسئلة المطروحة !
ناقش بعقلك الآن وهات ما عندك لن يهرب النقل !
طرح موضوع فيه تساؤل أجب عنه وناقش حوله فقط ببساطة ,,


تحياتي للموحدين

ناصر التوحيد
01-01-2010, 04:18 PM
كلام اتباع داروين كلام تلفيقي وتدليسي وغير علمي

وخاصة كلام التافه الواهم ريتشارد دوكنز

والله لم يخلق شيئاً عبثاً , ولكل مخلوق حكمة أرادها الله من وجوده .

فبعض الأعضاء التي كان العلماء يظنون عدم فائدتها في جسم الإنسان اكتشفوا بعد حين فائدتها في علاج بعض الأمراض في ذات الجسم.

رامى
01-01-2010, 04:27 PM
الزميل رامي تحية طيبة
- أولا أنت دلست في ترجمتك لمقال ويكيبيديا أو بالأحرى أخفيت ذكرهم ان لــ plantaris muscle بعض الأهمية.
- ثانياً في هذا الرابط عن Human Anatomy & Physiology (http://www.brianmac.co.uk/musclefun.htm) ورد ما يلي عن العضلات التي تحرك القدم:
Muscles which move the foot and their action
• Tibialis anterior - Dorsiflexes and inverts foot
• Peroneus tertius - Dorsiflexes and everts foot
• Gastrocnemius - Plantar flexes foot and flexes knee
• Soleus - Plantar flexes foot
• Plantaris - Plantar flexes foot
• Tibialis posterior - Plantar flexes and inverts the foot
• Peroneus longus - Plantar flexes and everts the foot
• Peroneus brevis - Plantar flexes and everts the foot

إذاً العضلة التي تتحدث عنها لها دور في ثني القدم في الجهة المعاكسة "للامساك بباطن القدم". لكن البعض يسهل للتطوريين خداعهم.. فقالوا لك أن تلك العضلة لها دور واحد فقط! وبما انك لا تمسك بقدمك إذاً لا دور لها! ضحكوا عليك أكثر عندما لم يخبروك أن لدى البقر والخراف تعتبر عضلة مهمة. In cows and sheep, the plantaris is a major muscle (http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC152834/) فهل الخراف والبقر تمسك بأرجلها يا سيد رامي؟ والله أنهم يتلاعبون بعقولكم وانتم سعداء.

أما حديثك عن إمكانية الاستغناء عن تلك العضلة فهذا لأن نفس الحركة التي تساهم فيها .. تساهم فيها عضلات أخرى كثيرة. وفي الجراحة لا يستعينون فقط بها بل بعضلات أخرى من الفخذ وغيره. وهنا أتسائل عن فهمك العجيب للتصميم الجيد؟
- هل هو التصميم الذي إذا فقد عضلة واحدة فقد قدرته على الحركة؟
- أم التصميم الجيد هو الذي يمكنه أن يتحمل فقدان بعض أعضائه دون ان يفقد قدراته؟

ولا تنسى السؤال السابق: البقر والخراف لها نفس العضلة. والعهدة على المصدر life sciences journals
فهل كانت البقر تتسلق الشجر مع القرود وتمسك بأرجلها الأغصان لتتأرجح بالمقلوب؟ :emrose:



اهلا بك صديقى

حضرتك ممكن توضح موضوع ويكبيديا وكيف قمت باغفال معلومات وغيرها الا ان حقيقة ان 9% من مجموع البشر تولد بدونها توضح الاهمية الخاصه بها

:emrose:والمقال اللى حضرتك ذكرته بياكد موضوع نسبة المواليد بدون العضله
The tendon is absent in 9% of the population upon ultrasound study. 5

ҸҸبالنسبه للمقال اللى حضرتك نشرته المقال طبى عن كيف يمكن للعضلة ان تساعد لإصلاح الصمام أذيني بطيني
وموضوع الخراف والبقر مقطوع من سياقه كالتالى

n human beings, the plantaris tendon is a rudiment of a large muscle, which in some of the lower animals is continued over the calcaneus and inserted into the plantar aponeurosis. In cows and sheep, the plantaris is a major muscle, from which most xenograft material is obtained.

±± وكما هو واضح فان المقاله تقوله انها عضله مهمه جدا فى جراحات استبدال من نوع غير جنس المصاب

كاستخدام العضله الجراحى كما قلت ...!!

فارجو التمهل فى اوصاف ضحكوا عليك .. اوهموك .. المعاتيه وغيرها ...!!

رامى
01-01-2010, 04:31 PM
هذا خلط وخلبطة بين العضلة الأخمصية اللازمة لتحقيق توازن جسم الانسان وعدم تعثره اثناء المشي والتي تزيد من مرونة وليونة مفاصل الكاحل ، وبين الاوردة الاحتياطية في جسم الانسان

http://www.altibbi.com/images/lrg/arteria-plantaris-lateralis-NA_def_11035_1.jpg

:hearts:

يمكنك مراجعة الرابط الذى وضعه صديقك عن الاستخدامات الطبيه للعضله الاخمصيه

http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC152834/

تحياتى لك :emrose:

رامى
01-01-2010, 04:36 PM
ثم يارامي كف عن النقل الآن وأجب عن الأسئلة المطروحة !
ناقش بعقلك الآن وهات ما عندك لن يهرب النقل !
طرح موضوع فيه تساؤل أجب عنه وناقش حوله فقط ببساطة ,,


تحياتي للموحدين

:emrose:

لاحظى ان الموضوع اساسا مكتوب لمناقشتى "انا" حول ماذكرته فى موضوع اخر

فوضحت لصديقى العزيزى ان النقل لم ينقل ماكتبته كاملا فقط ...!!

وما انقله معلومات تخدم ما اقوله ...!!

تحياتى لك

ناصر التوحيد
01-01-2010, 04:36 PM
رباط الأخمص : هو الرباط الذي يحمي أخمص القدم، وهو ذلك النسيج الليفي الممتد من السطح السفلي للقدم من الكعب ويصل حتى أصابع القدم (يربط كعب القدم بقاعدتها)، وهو عبارة عن نسيج ضام كالحزمة تكون من كعب القدم لتصل إلى مقدمة القدم لترتبط بالأصابع.

وله وظيفة حساسة حيث إنه يعطي الدعم لعرش القدم وكذلك يقوم بتوزيع الوزن على القدم أثناء المشي.

ناصر التوحيد
01-01-2010, 04:44 PM
العضلات العاطفة الأخمصية لمفصل الكاحل المفرد :
(تساعد العضلة الأخمصية أوليا ً بالتحكم بكمية عطف الركبة خلال المرجحة الأولية بواسطة التحكم بالحركة الأمامية للظنبوب ) .
وخسارة الوظيفة لهذه العضلة نتيجة فرط بسط الركبة أثناء المرجحة الأولية (وأيضا ً خسارة رفع عقب القدم في الكاحل وبالتالي إنخفاض الحوض الخفيف والمتباطئ علىذلك الجانب خلال مرحلة المرجحة الأولية) .

- العضلات التوأمية الساقية :
تقدم العضلات التوأمية الساقية جهد خارجي للركبة عندما تكون الركبة مبسوطة( نهاية الإستجابة للتحمل أو القدم مستقيمة, وقبل المرجحة الأولية أو إبتعاد عقب القدم) وتكون خسارة الوظيفة لهذه العضلات نتيجة فرط البسط للركبة خلال هذه الفترة(وكذلك الخسارة للعضلات العاطفة الأخمصية خلال المرجحة الأولية أو الدفع بعيدا ً) .

- بما أن الركبةالمفصل المتوسط مابين الورك والقدم , فإن جميع المشاكل التي في هاتين المنطقتين سوف تتداخل مع وظيفة الركبة خلال المشي

عبد الواحد
01-01-2010, 04:47 PM
الزميل رامي.
تقول (موضوع الخراف والبقر مقطوع من سياقه)
ليكن مقطوعا من كل السياقات التي تريدها. الشاهد لن يتغير وهو: أن البقر والخراف لها أيضا نفس العضلة.
وأنت تدعي أن تلك العضلة هي فقط للكائنات التي تستخدمها ( لأجل الامساك باغراض بأقدامها )
فسألتك "هل كانت البقر تتسلق الشجر مع القرود وتمسك بأرجلها الأغصان لتتأرجح بالمقلوب؟"
إذا استشهادك بان تلك العضلة هي فقط ( لأجل الامساك باغراض بأقدامها ) هو كلام باطل!

ثانياً أنت أدعيت ان العضلة لا دور لها في تحريك القدم وتبين أن كلامك خاطئ! وأكرر وضع المصدر:
في هذا الرابط عن Human Anatomy & Physiology (http://www.brianmac.co.uk/musclefun.htm) ورد ما يلي عن العضلات التي تحرك القدم:
Muscles which move the foot and their action
• Tibialis anterior - Dorsiflexes and inverts foot
• Peroneus tertius - Dorsiflexes and everts foot
• Gastrocnemius - Plantar flexes foot and flexes knee
• Soleus - Plantar flexes foot
• Plantaris - Plantar flexes foot
• Tibialis posterior - Plantar flexes and inverts the foot
• Peroneus longus - Plantar flexes and everts the foot
• Peroneus brevis - Plantar flexes and everts the foot


حضرتك ممكن توضح موضوع ويكبيديا وكيف قمت باغفال معلومات وغيرها الا ان حقيقة ان 9% من مجموع البشر تولد بدونها توضح الاهمية الخاصه بهلا تحور في كلامي يا عزيزي... الذي أخفيته أنت من مقالتك التي ترجمتَها ويكيبيديا أن للعضلة دور (مهم ام هامشي هذا موضوع آخر)
بقيت مسألة واحدة فقط: تقول ان 9% من الناس يولدون دون تلك العضلة...
كل إستدلالاتك السابقة سقطت .. بقي أمر وحيد وهو الــ 9% من المواليد.
ما هو الاستنتاج الذي تبنيه على ذلك؟
تحياتي

يحيى
01-01-2010, 04:50 PM
أخمص القدم؟ هل تبحث عن شيء موجود في الانسان لكن بدون أن تكون له وظيفة معينة؟ الشعر الذي يطول ثم نقص منه, ماذا يثبت هذا الكلام؟ الشعر الذي نقصه ثم نرميه, قد تقول هذا دليل انه ما يصلح, لكن من قال هذا الكلام؟ هل تعرف انت الشعر لماذا هو هناك بادئ ذي بدأ ؟ قد يكون في البدأ ذو فائدة ثم بعد مدة يطول و يصبح بدون فائدة مثلا (مثال من مئات الامكانيات الاخرى).. لكن أين القصة, ماذا تريد أن تنكر أو تثبت؟؟

ماذا تريد ان تثبت؟
لنفترض معك أخمص القدم بدون فائدة عندك (هو مجرد افتراض فالحقيقة انك لو قرأت أكثر فستعرف ان له وظائف معينة و حتى ان جهلنا أشياء أخرى فهذا يعود لجهلنا و قلة علمنا و تطور هذه المعرفة .. الخ), طيب لنفترض معك اخمص القدم موجود هناك لاوظيفة و لا يقدم و لا يؤخر: ماذا يثبت هذا الكلام؟ ليس هناك مصمم حكيم؟ إذ قلت نعم فالنتيجة هناك مصمم حكيم لأن الاعضاء الأخرى لها وظائف, فعن أي شيء تدندن ؟؟

ناصر التوحيد
01-01-2010, 04:57 PM
فعن أي شيء تدندن
هذا مصير الجهلة الذين يسمعون لتخريصات المدلسين والافاكين

يحيى
01-01-2010, 05:28 PM
اه نعم اخى مشكلة في تفكير القوم يترك حقائق كبرى لاهي تخمينات و لا افتراضات و لا حتى نظريات بل حقائق قطعية, ثم يبحث في خزعبلات و خيالات لعله يجد ما يقوي به قدراته المعنوية و ايمانه بالأصنام العصرية (مادة صماء و طبيعة عمياء و صدف جوفاء) !!!! هذا بهتان عظيم!

رامى
01-01-2010, 05:50 PM
الزميل رامي.
تقول (موضوع الخراف والبقر مقطوع من سياقه)
ليكن مقطوعا من كل السياقات التي تريدها. الشاهد لن يتغير وهو: أن البقر والخراف لها أيضا نفس العضلة.
وأنت تدعي أن تلك العضلة هي فقط للكائنات التي تستخدمها ( لأجل الامساك باغراض بأقدامها )
فسألتك "هل كانت البقر تتسلق الشجر مع القرود وتمسك بأرجلها الأغصان لتتأرجح بالمقلوب؟"
إذا استشهادك بان تلك العضلة هي فقط ( لأجل الامساك باغراض بأقدامها ) هو كلام باطل!



ياعزيزى اوضح مجددا لاننى لم اكن واضحا على الاقل لك ..!!

العضله موجوده لدى كثير من الحيوانات لكنها واضحه كما قلت فى الرئيسيات واستخدامها فى تحريك الاشياء

تبدو واضحه جدا لدى القرود

من ويكبيديا


Its motor function is so minimal that its long tendon can readily be harvested for reconstruction elsewhere with little functional deficit. , the muscle was useful to other primates for grasping with their feet. It has disappeared altogether in 9 percent of the population

وظيفتها الحركيه شبه معدومه لدرجه انه يمكن ازالتها بالكامل من دون اي تغيير كبير في القدم "وهيا فعلا تزال من قبل الاطباء لأغراض اعاده بناء في اماكن اخري من الجسد" , العضله كانت مفيده بالنسبه لكائنات رئيسيه/ primates سابقه وحاليه مثل القرود (للقبض وامساك الاشياء بأقدامهم) , اختفت هذه العضله في 9% من تعداد سكان البشريون في العالم المعاصر



ثانياً أنت أدعيت ان العضلة لا دور لها في تحريك القدم وتبين أن كلامك خاطئ! وأكرر وضع المصدر:
في هذا الرابط عن Human Anatomy & Physiology (http://www.brianmac.co.uk/musclefun.htm) ورد ما يلي عن العضلات التي تحرك القدم:
Muscles which move the foot and their action
• Tibialis anterior - Dorsiflexes and inverts foot
• Peroneus tertius - Dorsiflexes and everts foot
• Gastrocnemius - Plantar flexes foot and flexes knee
• Soleus - Plantar flexes foot
• Plantaris - Plantar flexes foot
• Tibialis posterior - Plantar flexes and inverts the foot
• Peroneus longus - Plantar flexes and everts the foot
• Peroneus brevis - Plantar flexes and everts the foot

لا تحور في كلامي يا عزيزي... الذي أخفيته أنت من مقالتك التي ترجمتَها ويكيبيديا أن للعضلة دور (مهم ام هامشي هذا موضوع آخر)

انا بصراحه مستغرب جدا مما تقوله ائتيك بمعلومات من ويكبديا وتاتينى بمواقع رياضيه ومواقع الFITNESS

http://www.brianmac.co.uk/musclefun.htm



بقيت مسألة واحدة فقط: تقول ان 9% من الناس يولدون دون تلك العضلة...
كل إستدلالاتك السابقة سقطت .. بقي أمر وحيد وهو الــ 9% من المواليد.
ما هو الاستنتاج الذي تبنيه على ذلك؟
تحياتي

ان الانسان ليس مخلوقا كاملا بل مخلوقا بعيوب وليس فى احسن تقويم

نقطه مهمه

هناك اكثر من 20 عضو اخر عديم الفائده فى الجسم البشرى

يمكن ذكرهم فى مقال منفصل

(....) متابعة مشرف 1

تحياتى عزيزى

niels bohr
01-01-2010, 06:08 PM
http://www.drdino.com/read-article.php?id=55

ان الانسان ليس مخلوقا كاملا بل مخلوقا بعيوب وليس فى احسن تقويم
حتى لو سلمنا لك جدلا بوجود أعضاء غير ذي فائدة, هذا لا يعني أنها عيوب أو أن الإنسان ليس في أحسن تقويم.
الزيادة في الشئ ليست عيب أبدا.
تحياتي.:emrose:

رامى
01-01-2010, 06:19 PM
http://www.drdino.com/read-article.php?id=55

حتى لو سلمنا لك جدلا بوجود أعضاء غير ذي فائدة, هذا لا يعني أنها عيوب أو أن الإنسان ليس في أحسن تقويم.
الزيادة في الشئ ليست عيب أبدا.
تحياتي.:emrose:

ياصديقى العزيز

هل تبحث عن الاجابه الجاهزه ام المعقده

عند اثبات وجود اعضاء كثيره لدى الجسم البشرى بدون فائده

وتتبع مسارها التشريحى عند باقى الكائنات

هل هناك مجال عندئذ بالقول اننا خلق منفصل افضل من تلك الحيوانات ؟؟؟

الى متى نتخلى عن تلك الحقائق الجليه اننا كلنا مشاركون فى نفس الكوكب ونفس المنبع ونفس المصير

ولا نمارس طقوس الافضليه على شركائنا فى التطور بحجه انهم من اجلنا ؟؟

تواضع ذهنى ياعزيزى كل ما اطلبه منكم تواضع ذهنى لا غرورا :emrose::emrose:

ملحوظه : اراك قدمت مصدر خلقى مسيحى فهل تؤمن بما يقوله الخلقيين الانجيليين ؟؟

رامى
01-01-2010, 06:20 PM
هذا مصير الجهلة الذين يسمعون لتخريصات المدلسين والافاكين


ياصديقى جادلهم بالتى هى احسن ؟؟

:emrose::emrose:

ناصر التوحيد
01-01-2010, 06:22 PM
انا بصراحه مستغرب جدا مما تقوله ائتيك بمعلومات من ويكبديا وتاتينى بمواقع رياضيه ومواقع الfitness
هذه متخصصة اكثر وعلمية اكثر بهذه الدقائق الصحية من ويكبيديا

وبدل ان تطلع على المواقع الفارطة صاحبة الخزعبلات غير العلمية .. روح اطلع على المواقع العلمية الدفيفة وغير المغرضة الا بيان العلم الصحيح ..وراجع ايضا مواقع تتحدث عن مواضيع " خدعوك فقالوا " حتى لا تظل تتبع الخزعبلات والزبالات

ناصر التوحيد
01-01-2010, 06:27 PM
ياصديقى جادلهم بالتى هى احسن ؟؟
:emrose::emrose:

اجادل ماذا !!
اجادل نساخ ونقال !!!

لو كنتَ مجادلا لبحثت مسبقا عن صحة او خطأ ما تنقله عمن لا يفقهون بالطب والعلم شيئا

niels bohr
01-01-2010, 06:32 PM
ياصديقى العزيز

هل تبحث عن الاجابه الجاهزه ام المعقده
أنا أبحث عن الإجابة الصحيحة. لا جاهزة ولا معقدة

عند اثبات وجود اعضاء كثيره لدى الجسم البشرى بدون فائده

وتتبع مسارها التشريحى عند باقى الكائنات
لاحظ أنني قلت لك "حتى لو سلمنا لك جدلا بوجود أعضاء غير ذي فائدة". يعني كلامي في هذه النقطة كان بفرض أن كلامك صحيح مش أكثر.
لكن لو قرأت الرابط الذي أحضرته لك ستعرف أن إدعاء أن هناك أعضاء بلا وظيفة هو ادعاء قديم من ثلاثينيات القرن الماضي وقد فنده العلم الحديث.

الى متى نتخلى عن تلك الحقائق الجليه اننا كلنا مشاركون فى نفس الكوكب ونفس المنبع ونفس المصير

ولا نمارس طقوس الافضليه على شركائنا فى التطور بحجه انهم من اجلنا ؟؟

تواضع ذهنى ياعزيزى كل ما اطلبه منكم تواضع ذهنى لا غرورا
أنا إنسان أولا وأخيرا أؤمن بالإنسانية وبالعقل وبالأخلاق وهو ما يميزنا عن باقي الحيوانات, وهو أيضا نفس الفرق بين الإسلام والإلحاد.
هذا لا يعني أنني أحتقر الحيوانات مثلا بالعكس أنا مع منظمات حقوق الحيوان.

ملحوظه : اراك قدمت مصدر خلقى مسيحى فهل تؤمن بما يقوله الخلقيين الانجيليين ؟؟

لا أؤمن بكل ما يقولونه لكن هناك أشياء مشتركة يؤمن بها كلانا.
أنت مثلا هل تؤمن بكل ما يقوله الملحدون الأمريكيون والأوروبيون؟

تحياتي.:emrose:

ناصر التوحيد
01-01-2010, 06:34 PM
عند اثبات وجود اعضاء كثيره لدى الجسم البشرى بدون فائده
وتتبع مسارها التشريحى عند باقى الكائنات
هل هناك مجال عندئذ بالقول اننا خلق منفصل افضل من تلك الحيوانات ؟؟؟
وهل الافضلية هي لهذا الاثبات _ هذا اذا ثبت اصلا وحقيقة _ !!
الافضلية لاسباب اخرى منها :
1- منح الله الانسان العقل من دون سائر الخلق
2- منح الله الانسان الحرية ..حرية الاختيار وحرية فعل ما يشاء .. وهذه هي الامانة التي انيطت به وحده دون سائر الخلق ..


الى متى نتخلى عن تلك الحقائق الجليه اننا كلنا مشاركون فى نفس الكوكب
اي حقائق جلية !!
هل انت تتساوي بالحيوان وبالبهيمية
زعلان وتريد ان تتساوى مع الحبوانات والبهائم
لك هذا فانت حر فيما تريده
لكن لا تطلب من غيرك الانسان ما تريده لنفسك

فتى الإسلام
01-01-2010, 06:38 PM
من الذي خلق فيك العقل الذي تعرف من خلاله أهمية وجود الشيء من عدمه؟
لا أدري على أي أساس تبني جحودك
اقرأ هذه الآية بتدبر, فكر بعقلك وليس بأهوائك, والله يهديك إلى الصراط المستقيم
(أَلَمْ تَرَوْا أَنَّ اللَّهَ سَخَّرَ لَكُمْ مَا فِي السَّمَاوَاتِ وَمَا فِي الْأَرْضِ وَأَسْبَغَ عَلَيْكُمْ نِعَمَهُ ظَاهِرَةً وَبَاطِنَةً وَمِنَ النَّاسِ مَنْ يُجَادِلُ فِي اللَّهِ بِغَيْرِ عِلْمٍ وَلَا هُدًى وَلَا كِتَابٍ مُنِيرٍ) لقمان 20

عبد الواحد
01-01-2010, 07:05 PM
الزميل رامي. تقول:

العضله موجوده لدى كثير من الحيوانات لكنها واضحه كما قلت فى الرئيسيات واستخدامها فى تحريك الاشياء
تبدو واضحه جدا لدى القرود
هي أيضا واضحة لدى الخراف والبقر (وغيرهم إن بحثنا اكثر)... إذاً هذه العضلة ليست خاصة بإستعمال القدم كاليد كما إدعيت!
وبالتالي استشهادك بكيفية استغلال القرود لتلك العضلة لا يقدم ولا يؤخر! لان نفس العضلة تستغل بطرق مختلفة باختلاف الكائن الحي.

وظيفتها الحركيه شبه معدومه لدرجه انه يمكن ازالتها بالكامل من دون اي تغيير كبير في القدم
نعم لا مشكلة .. أيضا يمكنني أن أنزع أية عضلة صغيرة جدا أو غضروف من مكانه دون أن يعيق حركة الجسد أو كفاءته...
أعرف شخص رياضي لديه تمزق في الكتف يسمى "luxation de l'épaule" لا يؤثر عليه كثيراً.
فالتصميم الجيد يا صاحب الفهم .. هو التصميم الذي لا يتعطل بمجرد فقدان شيء صغير منه.
هذا شرط ساذج منك يا سيد رامي..ولو اتبع الخالق أهوائك لما تمكن البشر من العيش.

انا بصراحه مستغرب جدا مما تقوله ائتيك بمعلومات من ويكبديا وتاتينى بمواقع رياضيه ومواقع الFITNESS
"فتنس" مين؟ هذه محتويات كتاب. أنت وجدت في القائمة على اليسار كلمة FITNESS قلت خلاص.
يا رجل حتى موقع ويكيبيديا يقر بوجود دور للعضلة إلا انه قليل..وحتى لا أترك لك أية حجة.... هذا موقع آخر.
http://www.ncemi.org/cse/cse0928.htm
The plantaris muscle is a pencil-sized structure...... The function of the muscle is of little importance
عضلة صغير لها وظيفة توازي حجمها... فماذا بعد؟
ان الانسان ليس مخلوقا كاملا بل مخلوقا بعيوب وليس فى احسن تقويم
هذا يتوقف على مفهومك لكمال الجسد.. ربما تريد أن تكون سوبر مان...
وكما قال لك الأخ متروي قبل يوم.. حسن التقويم لا يتعارض مع الضعف والقصور.
حسن التقويم يقاس بتوافقه مع الوظيفة التي من أجلها خلق..
إذاً اثبت أن عقلك في أحسن تقويم : وضع معيارا معقولا لتقيم به التصميم بالمقارنة مع وظيفته..
نقطه مهمه#
هناك اكثر من 20 عضو اخر عديم الفائده فى الجسم البشرى#
وهناك عضو آخر عديم الفائدة وهو عقل الملحد الذي لم يفهم بعد القاعدة التالية: عدم العلم ليس علم بالعدم.
فإن لم تكن تعلم وظيفة عضو ..هذا لا يعني انك تعلم عدم وجود وظيفة له.

حتى نلخص الفكرة. الزميل كذب مرتين:
1- قال ان العضلة لا دور لها إلا عند القرود لاستعمالهم للقدم كيد مُمسكة.. فأتضح ان نفس العضلة موجودة عند البقر و الخراف
2- وكذب عندما نفى أي دور لتلك العضلة في جسد الإنسان.. وأتضح أن لها دور قليل الأهمية يوازي حجمها.

تحياتي.

أدناكم عِلما
01-01-2010, 07:51 PM
الى رامي : الله يرمي شطانك بعيد عنك
{ولَقَدْ خَلَقْنَا الْإِنْسَانَ فِي أَحْسَنِ تَقْوِيمٍ}



" ولقد خلقنا الإنسان " هذا جواب القسم , وأراد بالإنسان : الكافر . قيل : هو الوليد بن المغيرة . وقيل : كلدة بن أسيد . فعلى هذا نزلت في منكري البعث . وقيل : المراد بالإنسان آدم وذريته . "
في أحسن تقويم " وهو اعتداله واستواء شبابه كذا قال عامة المفسرين . وهو أحسن ما يكون ; لأنه خلق كل شيء منكبا على وجهه , وخلقه هو مستويا , وله لسان ذلق , ويد وأصابع يقبض بها . وقال أبو بكر بن طاهر : مزينا بالعقل , مؤديا للأمر , مهديا بالتمييز , مديد القامة يتناول مأكوله بيده . ابن العربي : ليس لله تعالى خلق أحسن من الإنسان , فإن الله خلقه حيا عالما , قادرا مريدا متكلما , سميعا بصيرا , مدبرا حكيما .

ولي هنا سؤال لك يا رامي هل فهمت من هذا التفسير او بعضا منه فيه شيء من استنتاجك العقيم وتفسيرك للايه؟؟؟ ام هو العمى بذاته
هل قال الله في احسن صورة او احسن هيئة او احسن شكلا او احسن جسما او او او فاذا اردت ان تفسر شيئا يجب عليك ان تتعلم لغة العرب ومصطلحاتهم واختيارهم للكلمات والمعاني فالله خاطبهم بلغتهم وهنا اسالك هل يوجد في هذه الارض او عليها من هو احسن تقويما من الانسان ؟؟؟؟؟ ومُراد الاية والله اعلم هو مُخاطبة الكافر والملحد امثالك قبل المؤمن لان الله يعلم بعلمه المسبق بان اناسا سيخلقهم ثم يكفرون ويُنكرون خلق الله لهم ----- تعلَّم اولا واعرف ما معنى تقويم ثم ابحث عن التفسيرات وبعدها أئتنا بالحجج والبراهين امّا غير ذلك فالقه في سلّة المهملات حيث مكانها الطبيعي

ناصر التوحيد
01-01-2010, 08:54 PM
هناك اكثر من 20 عضو اخر عديم الفائده فى الجسم البشرى
يمكن ذكرهم فى مقال منفصل

ولا متصل ولا منفصل
كلام كله غلط وتلاعب وتدليس وكذب

انظر الى هنا :

http://www.drdino.com/read-article.php?id=55

فـــــ :


لو قرأت الرابط الذي أحضرته لك ستعرف أن إدعاء أن هناك أعضاء بلا وظيفة هو ادعاء قديم من ثلاثينيات القرن الماضي وقد فنده العلم الحديث.

فهلا بحثت مسبقا وجيدا عن صحة او خطأ ما تنقله عمن لا يفقهون بالطب والعلم شيئا قبل ان تنسخه وتلصقه

immortal
01-01-2010, 08:56 PM
http://www.eltwhed.com/vb/showthread.php?t=20737
متابعة إشرافية

حسام الدين حامد
01-02-2010, 02:59 AM
عرف كل من مارس الطب فترة، وجرّب الجسد البشري في صحته ومرضه، أن الأطباء يسعون لأن يكونوا أقرب ما يمكن إلى الوضع الذي خلق عليه الإنسان السوي as anatomical as possible، ويعرفون أن أي تغيير في هذه الخلقة قد يعرضهم إلى مضاعفات قد تحول ما حسبوه هينًا إلى سببٍ للوفاة!

أخي الكريم عبد الواحد! لقد قالوا (إذا قيل إن أحمق دخل بلدًا أهلها عقلاء فاستفاد عقلًا فلا تصدق!)، فكيف إن ذهب إلى بلدٍ كلها حمقى!؟

وحتى الآن لا أعرف ما الذي يسعى المتسمي برامي لقوله وبثه في النفوس ..
( بما أن "ماذا" ؟؛ إذن "ماذا" ؟ )؟!

عبد الواحد
01-02-2010, 11:01 AM
وأخيرا أتى الدكتور الحبيب حسام الدين حامد.. ليتك تدخلت من قبل بدل بحثنا في جوجل عن ادعاءات الزميل.

وتلخيصا للموضوع: منطق الزميل رامي بسيط للغاية. (لم أجد دورا للعضو الفلاني إذاً الجسد عبثي ولم يصممه احد)
وكأنه يقول أن هذه المجموعة المعمارية عبثية أو في أحسن الأحوال ظهرت بفعل التطور الأعمى ولم يصممها أحد
لما؟ لان الكرة الصغيرة في ذلك الركن هنـــــاك.. لم أجد لها أي أهمية ولا توجد أيضا في 99% من المنشئات.
http://dvice.com/pics/Oobject-15-skyscrapers-on-hold-Dubai-Towers.jpg

gamal_2009
01-02-2010, 01:58 PM
تحياتي للعقلاء فقط للموحدين فقط للمسلمين فقط من اول آدم عليه السلام حتي قيام الساعة فالتوحيد واحد منذ خلق الله الخلق وكل ارسل جاءوا بالتوحيد علي جميع الموحدين السلام ولهم السلام من ربهم في الدينا والاخرة بإذنه تعالي
وكفي بالجاحد جحوده ان يستحي من خالقه والا يتمادي في الجدال بالباطل انا لست عالما ولا نصف عالم حتي ولكني انسان عامي جدا واعلم الحق والباطل وان ضللت فمن الهوي والشيطان وان من الله علي بالهدي فهو الكريم
فيا فاقد العقل والتمييز يا مكابر بالباطل اما تستحي من نفسك وانت تتحدث عن نعمة انعمها الله عيك دون مقابل فكلك نعم والذي لا تؤمن به انك غارق في نعمه رغم انفك غارق في أفضاله وكرمه سواء شكرت ام كفرت فكفي بنعمة الوجود من العدم كفي بها نعمة " هل أتي علي الانسان حين من الدهر لم يكن شيئا مذكورا" فهلا كففت يا غافل يا سكران في اوهام الضلال إن كت جاحدا متشككا في ربك فحاول ان تجنب نفسك الهوي واسمع بعقلك فقط دون هوي حيد عقلك واسمع وافهم ووالذي لا تؤمن به لك ربا والها لو فكرت بحياد والله ستصل الي الله منكس الرأس من الحياء من قلة أدبك معه
الا تتفكر في نفسك في مخك فقط اما رأيت كيف يعمل فيه والله ما يجعلك تخرس من الاعجاز والابهار من الدقه والكمال والجلال والهندسة وان كانت كلمة هندسة لا تليق بجلال الصانع سبحانه وتعالي " أخلقوا من غير شيء أم هم الخالقون "
اعلم يا فاقد العقل ان عمرك يمضي وكل يوم يقربنا من الموت فهو نهاية كل شيء كل شيء فماذا انت فاعل عند لقاء الموت ؟؟؟؟؟

المطمئن بالله
01-04-2010, 02:48 PM
طبعا من المسلي مجاراة الملحدين في تفاهاتهم لنرى كم هم تافهين ولكن
هل عرف الجهبذ مضار التصميم البديل المقترح على المدى القصير غير المضار على المدى الطويل؟
لماذا لم يعطنا الله اجنحة نطير بها بدلامن الطائرات وخلافه
سبحان الله
يا ملحدين افهموا هذه اسمها الحياة الدنيا فيها نعم وابتلاءات ليست حياة كاملة
هل توافق على حياة كاملة متكاملة تعاقب بعدها على ابسط خطا لانعدام اي مبرر له
الحمد لله على نعمة الابتلاء لان فيها تخفيف واستغفر الله على ذنوبي التي فاقت ملء الارض
اللهم تب علينا واغفر لنا يارحيم

gamal_2009
01-05-2010, 11:38 PM
السلام علي المسلمين الموحدين الاطهار
الجاحد رامي انظر اي مخك كيف ركبه الله من مليارات الخلايا العصبية وارنا اي جزء من مخك ممكن ان يكون فيه خطأ او زيادة مالوش لازمة
افتح هذا الرابط وانظر الي تركيب مخك

http://www.youtube.com/watch?v=x4qDfmWUZmo&feature=related

عَرَبِيّة
05-14-2011, 03:45 AM
يُرفع بمناسبة عودة الزميل رامي ,
أرجو من الزميل التركيز على هذا الشريط الذي هو معنيٌ به فهو أولى بوقته هنا , هذا بدل الــ " نطنطة " من موضوع لآخر ,
وأهلاً بعودتك يازميل .

رامى
05-14-2011, 03:52 AM
انا موجود منذ الابد

ولكننى كنت موقوف كالعاده

فهل لى حرية فى الكتابة

عَرَبِيّة
05-14-2011, 03:57 AM
لن أعلق على مسألة الأبد تلك .
المهم .. لا تكرر أخطاءك كالعادة , وركز على المواضيع التي تعنيك
وحاور وفق القوانين والشروط والآداب ولن يتم إيقافك إلاّ أن تأتيك سُنة الموقوفين .!

رامى
05-14-2011, 04:03 AM
اعلق على ماذا

ياسيدتى الفاضلة الموضوع مقطوع من موضوع سابق شامل لقضية التطور

وتم نقل جزء من الحوار بعد غلق الموضوع الاساسى لفتح موضوع اخر

لانه وادعى هذا وجد صاحب النقل امكانية للرد على تلك النقطة بالذات لانه قرء منها شيئا سابقا

مناقشة التطور تتم بشكل متكامل وليس بالتجزئ وفتح اربعة مواضيع الخ


تحياتى لك

عَرَبِيّة
05-14-2011, 04:23 AM
يقول الزميل :

فهل لى حرية فى الكتابة
أجبته بنعم وفق قوانين وشروط وآداب فكتب :

اعلق على ماذا



زميلي ركز معي ياهداك الله , إن كانت العبثية أثرت عليْكم حتى في طريقة حواراتكم فهذا شأنكم , أما نحن في منتدى التوحيد فنُحِبُ أن نوفي كل موضوع حقه وكل نقطة حقها لذلك نقوم

بالتجزئ وفتح اربعة مواضيع
وعشراً أُخر إن تطلب الأمر .

نظرية التطور تقوم على ثلاث ركائز وخمس آليات وكل هذا يتفرع إلى مالا يقل عن ثلاث نقاط ومع السفسطة المعهودة من حضرتكم قد يشطح التفرع إلى خمسين نقطة منها " أخمص القدم " , ناهيكم عن حاجتنا لقاموس شامل وافٍ لمصطلحاتكم الدارونية ومعانيها التي تتغير في كل فيمتو من الثانية , لذلك نضطر إضطراراً لتجزيء المواضيع .

هداك الله , هذه استراتجيتنا في النقاش وهي استراتيجية علمية جداً في علم المناظرة , إن أردت أهلاً بك زميلٌ عزيز نكن له إحتراماً وحقه عليْنا النقاش , إن لم تُرِد فالصدفة معك اخبر الإداري ليحذف معرّفك والله ولي التوفيق .

رامى
05-14-2011, 04:27 AM
يقول الزميل :

أجبته بنعم وفق قوانين وشروط وآداب فكتب :




زميلي ركز معي ياهداك الله , إن كانت العبثية أثرت عليْكم حتى في طريقة حواراتكم فهذا شأنكم , أما نحن في منتدى التوحيد فنُحِبُ أن نوفي كل موضوع حقه وكل نقطة حقها لذلك نقوم

وعشراً أُخر إن تطلب الأمر .

نظرية التطور تقوم على ثلاث ركائز وخمس آليات وكل هذا يتفرع إلى مالا يقل عن ثلاث نقاط ومع السفسطة المعهودة من حضرتكم قد يشطح التفرع إلى خمسين نقطة منها " أخمص القدم " , ناهيكم عن حاجتنا لقاموس شامل وافٍ لمصطلحاتكم الدارونية ومعانيها التي تتغير في كل فيمتو من الثانية .

هداك الله , هذه استراتيجيتنا في النقاش وهي استرايجية علمية جداً في علم المناظرة , إن أردت أهلاً بك زميلٌ عزيز نكن له إحتراماً وإن لم تُرِد فالصدفة معك اخبر الإداري ليحذف معرّفك والله ولي التوفيق .

كيف تبدئين الحوار بقولك نعم على حريتى فى الكتابة
وتصادريها فى النهاية :)
المهم ان فتحنا لكل جزئية موضوع فلن يكون بامكانى الا سوء الظن فى رغبتكم بالمحاورة
ورغبتكم باجهاد المحاور على الفاضى كما نقول فى مصر
فليفتح موضوع واحد نناقش فيه النظرية ببساطة
بدلا من فتح عشرات المواضيع كما تقولين وتكرار نقطة انت تجاهلت نقطة فى سطر فى موضوع
التى سيكررها الاعضاء

عَرَبِيّة
05-14-2011, 04:30 AM
وفق قوانين وشروط وآداب

عَرَبِيّة
05-14-2011, 05:56 AM
للتو لحظتُ هذه التُهمة الباطلة .

المهم ان فتحنا لكل جزئية موضوع فلن يكون بامكانى الا سوء الظن فى رغبتكم بالمحاورة
ورغبتكم باجهاد المحاور على الفاضى كما نقول فى مصر
بل أنت { كَذَّابٌ أَشِرٌ }
دائماً وأبداً ننصح الزملاء المخالفين بالتركيز على موضوع واحد أو نقطة واحدة ماإن نفرغ منها - ومعكم لا يُحصل - حتى ننتقل إلى الأخرى , وأسلوبنا هذا معروف ويعرفه جيداً كل متابع .
المشكلة أننا إن طلبنا منكم " التركيز على نقطة واحدة " تحسبون أننا مثلاً لا نملك رداً على بقية النقاط , وهذا يدفعنا غالباً لفتح موضوع آخر نستوضح فيه الأمر مع نُصحنا لكم بإلتزامكم بموضوع واحد إن أردتم الإستفادة .
وما إن تصلون لنقطة لا تملكون فيها حتى السفسطة وتجدون نفسكم في مأزق , تكتبون كلاماً تستحقون عليه التوقيف أو الحذف .. بإختصار هذه دورة حياة العابثين في منتدى التوحيد . اهـ

نور الدين الدمشقي
05-14-2011, 11:43 AM
كابتن رامي: القنبلة تنفجر: اذا هي لم تصنع في أحسن تقويم!
فما هو معيارك ل"أحسن" تقويم؟
لذلك قال لك الأخ يحيى:

أخمص القدم؟ هل تبحث عن شيء موجود في الانسان لكن بدون أن تكون له وظيفة معينة؟ الشعر الذي يطول ثم نقص منه, ماذا يثبت هذا الكلام؟ الشعر الذي نقصه ثم نرميه, قد تقول هذا دليل انه ما يصلح, لكن من قال هذا الكلام؟ هل تعرف انت الشعر لماذا هو هناك بادئ ذي بدأ ؟ قد يكون في البدأ ذو فائدة ثم بعد مدة يطول و يصبح بدون فائدة مثلا (مثال من مئات الامكانيات الاخرى).. لكن أين القصة, ماذا تريد أن تنكر أو تثبت؟؟

ماذا تريد ان تثبت؟
لنفترض معك أخمص القدم بدون فائدة عندك (هو مجرد افتراض فالحقيقة انك لو قرأت أكثر فستعرف ان له وظائف معينة و حتى ان جهلنا أشياء أخرى فهذا يعود لجهلنا و قلة علمنا و تطور هذه المعرفة .. الخ), طيب لنفترض معك اخمص القدم موجود هناك لاوظيفة و لا يقدم و لا يؤخر: ماذا يثبت هذا الكلام؟ ليس هناك مصمم حكيم؟ إذ قلت نعم فالنتيجة هناك مصمم حكيم لأن الاعضاء الأخرى لها وظائف, فعن أي شيء تدندن ؟؟
وقال لك الاخ عبد الواحد:

هذا يتوقف على مفهومك لكمال الجسد.. ربما تريد أن تكون سوبر مان...
وكما قال لك الأخ متروي قبل يوم.. حسن التقويم لا يتعارض مع الضعف والقصور.
حسن التقويم يقاس بتوافقه مع الوظيفة التي من أجلها خلق..
إذاً اثبت أن عقلك في أحسن تقويم : وضع معيارا معقولا لتقيم به التصميم بالمقارنة مع وظيفته..


هل هناك مجال عندئذ بالقول اننا خلق منفصل افضل من تلك الحيوانات ؟؟؟
الى متى نتخلى عن تلك الحقائق الجليه اننا كلنا مشاركون فى نفس الكوكب ونفس المنبع ونفس المصير
ولا نمارس طقوس الافضليه على شركائنا فى التطور بحجه انهم من اجلنا ؟؟
تواضع ذهنى ياعزيزى كل ما اطلبه منكم تواضع ذهنى لا غرورا
أرجوا أنك لا تقصد بأنك والصرصور سيان....كذلك لماذا لا تجعل نفسك طعاما للأسماك...من باب التواضع يعني...وحتى لا يكونوا هم فقط من أجلنا...وطالما المصير واحد...فلماذا لا تكتشف ذلك بنفسك!

أبو القـاسم
05-14-2011, 01:30 PM
هل مخك الذي أدركت به أن العضلة عبثية بزعمك:متقن؟..أم هو أيضا عبثي؟
"وما قدروا الله حق قدره" ,"مالكم لا ترجون لله وقارا *وقد خلقكم أطوارا"!

mohamed77
05-14-2011, 04:09 PM
وجود بعض النواقص فى الانسان لا يعارض كونه مصمم من الله لان الله يريد التصميم كذلك فما المشكله ؟حكمه لا نعلمها فهذا الامر لا ينفى كون الله هو الخالق ‏

elmorsy
05-14-2011, 04:22 PM
اخى محمد ...كلامك صحيح ..لكن من قال ان اخمص القدم ليس له قميه؟!
تعرف ان السيد رامى لو كان لعب اى رياضه قتاليه ..مثل الكاراتيه او التايكوندو..لكان خجل من طرحه هذا لكن ماذا اقول..انه الهوى !
فمثلاً عندما يقوم احد لاعبى الكاراتيه بركلة "اليوكوجرى"..او "المواشى جرى"..يقوم فى ذلك بالتحميل الكامل على اخمص القدم
وايضاً حين اللف والدوارن حول الخصم وتوجيه ضربةً بأسفل القدم كضربة "الأجزامى مواشى "..يقوم ايضاً بالأعتماد التام على اخمص القدم سواء فى الدوران بزاويه 180 درجه عكس اتجاه جسمه الأول ..كل هذا لم يكن يحدث لولا وجود اخمص القدم!
ما اريد ان اقوله ..ان هذا كلام كنت اعرفه وانا طفل صغير عندى 11 او 12 سنه !..حينما كنت امارس هذه اللعبه
كحال الكثير من المصريين وأفتتانهم بهذه الرياضه ..
ما اقوله كما يقول الشيخ "هشام عزمى"..انى ارى مثله ان الملحدين عندهم فراغ كبير وترف فكرى شديد ..وأصبحوا يهلوسون ويبتكرون افلام خيال علمى!!
ما قاله الأستاذ عبد الواحد وما قاله الأخوه من سرد علمى وبيولوجى ...وضحته بطريقةٍ عمليه ...وأشارت قبلى إلى ذلك "اخت مسلمه"
فلا اعرف اين كان السيد رامى من كل هذا ؟!
ولا اعرف لماذا يصرون على النقاش فى هذه السخافات !
وأقول له لا تكن كمن يدخل قصراً مشيداً مبيناً على افضل الطرز المعماريه !!فحين يتجول فيه الإنسان يرى كل شىء يدل على وجود مصمم "كذلك الكون والإنسان"..ولكن عندما يجد صديقنا المتسرع مسماراً صغيراً فى احد الجدران ..ولا يعرف الحكمة من وراء وجوده!
فتجده يتسرع وينكر وجود المصمم الذى بنى القصر وشيده!! الذى آمن وأيقن بإستحالة عدم وجوده!..وهل لعدم معرفتى بحكمة وجود هذا المسمار ..معنى ذلك انه لا يوجد حكمه من وجوده!..من قال هذا ؟!
لذلك اسلوب السيد رامى غير منطقى وأستدلاله سىء للغايه..كلامه لا يستحق كل ما يحيط به من اهتمام هذا !
وإن كنت الوم على بعض الأخوه اعطاء بعض الأهميه لهذه "الهلاوس التطوريه"..
خالص تحياتى

باحث عن النور
05-14-2011, 05:20 PM
ردي على موضوعك يارامي هو قول الله سبحانه

( أم خلقوا من غير شيء أم هم الخالقون ( 35 ) أم خلقوا السماوات والأرض بل لا يوقنون ( 36 ) أم عندهم خزائن ربك أم هم المصيطرون ( 37 ) أم لهم سلم يستمعون فيه فليأت مستمعهم بسلطان مبين ( 38 ) أم له البنات ولكم البنون ( 39 ) أم تسألهم أجرا فهم من مغرم مثقلون ( 40 ) أم عندهم الغيب فهم يكتبون ( 41 ) أم يريدون كيدا فالذين كفروا هم المكيدون ( 42 ) أم لهم إله غير الله سبحان الله عما يشركون ( 43 ) )

باحث عن النور
05-14-2011, 06:04 PM
من انت يارامي لتقيم خلق الله سبحانه؟ من انت لتتطاول على خالقك؟ من انت لتتكبر عن من سواك وعدلك؟ احذر! يارامي احذر! فانك

بطريق خاطىء خطر انت هكذا لن تفكر انت هكذا تغلق عقلك

مبتلى
05-15-2011, 01:06 AM
لماذا لم تقترحوا للطبيعة أن تأخذ شعر اللحية و تريحكم من ثمن الحلاقة

و هل يعتبر عدم وجود اللحية عند العض أن اللحية ( ماشية على خراب ) ؟؟؟؟؟؟؟

و من الذي يقول للطبيعة أن الإنسان لم يعد محتاجا للعضلة المزعومة ؟؟؟؟؟؟؟... هل التطور

متعلق بالحاجة أم بالطفرة العشوائية ؟؟؟؟؟؟