الأحاديث والتشريع

[قراني]

السلام عليكم ورحمة الله

(فَالَّذِينَ آمَنُوا بِهِ وَعَزَّرُوهُ وَنَصَرُوهُ وَاتَّبَعُوا النُّورَ الَّذِي أُنْزِلَ مَعَهُ أُولَئِكَ هُمُ الْمُفْلِحُونَ )
هذه اللآية تبين أن اتباع الرسول عليه الصلاة والسلام وتعزيره ونصرته واتباع النور الذي أنزل معه وهو القران كافي للفلاح ولم يذكر هنا وجوب إتباع أخبار الرجال الغير معصومين وجعلها مصدرا تشريعيا لأن الآية التالية تنهى عن اتباع غير ما أنزل الله (اتَّبِعُواْ مَا أُنزِلَ إِلَيْكُم مِّن رَّبِّكُمْ وَلاَ تَتَّبِعُواْ مِن دُونِهِ أَوْلِيَاء قَلِيلاً مَّا تَذَكَّرُونَ ) وإذا اتبعنا روايات الرجال من غير ما أنزل الله نكون خالفنا الآية .
وكيفية العبادات جاءتنا بالتواتر العملي أي توارثها المسلمون حتى وصلتنا فلا نحتاج لأن نثبتها بالأسانيد كما أن الإسناد لو كان صحيحا لما كان هذا كافيا للقطع بصحة الحديث لأن الرواة معرضون للنسيان والخطأ .
وإذا قلتم أن الله أمرنا بأن نطيع الرسول ونأخذ ما آتانا فأقول أننا نطيع الرسول فيما قطع بصحته من كيفيات عبادة متوارثة ومن القرآن أما الأحاديث فلم يأمر الرسول أصحابه بكتابتها لأنه إن كان أمر بذلك لكانت كل الأحاديث صحيحة كما أن القران كله صحيح لأنه دون في عصر الرسول ثم جاءنا بالتواتر ومعروف أن التدوين الرسمي للسنة لم يتم إلا بعد مئتي سنة بعد وفاة الرسول وفي كل تلك الفترة كان المسلمون يعبدون الله من دون وجود أحاديث مدونة رسميا ولا نضمن أنه في فترة التدوين قد دست بعض الروايات الضعيفة بوضعها مع أسانيد صحيحة وبعدم أمر الرسول بتدوين الأحاديث لا تكون الأحاديث مما آتانا الرسول فهي لا تلزمنا .

[اخت مسلمة]

وعليكم ..


(فَالَّذِينَ آمَنُوا بِهِ وَعَزَّرُوهُ وَنَصَرُوهُ وَاتَّبَعُوا النُّورَ الَّذِي أُنْزِلَ مَعَهُ أُولَئِكَ هُمُ الْمُفْلِحُونَ )

نعم صدق ربي وهو أيضا القائل في محكم تنزيله :
قال تعالى : ( قُلْ إِن كُنتُمْ تُحِبُّونَ اللّهَ فَاتَّبِعُونِي يُحْبِبْكُمُ اللّهُ وَيَغْفِرْ لَكُمْ ذُنُوبَكُمْ وَاللّهُ غَفُورٌ رَّحِيمٌ (31) قُلْ أَطِيعُواْ اللّهَ وَالرَّسُولَ فإِن تَوَلَّوْاْ فَإِنَّ اللّهَ لاَ يُحِبُّ الْكَافِرِينَ) . (32) آل عمران
دليل آخر على وجوب الاتباع قال تعالى : (فَلْيَحْذَرِ الَّذِينَ يُخَالِفُونَ عَنْ أَمْرِهِ أَن تُصِيبَهُمْ فِتْنَةٌ أَوْ يُصِيبَهُمْ عَذَابٌ أَلِيمٌ ) من سورة النور
وقال عز وجل في سورة الحشر : (وَمَا آتَاكُمُ الرَّسُولُ فَخُذُوهُ وَمَا نَهَاكُمْ عَنْهُ فَانتَهُوا وَاتَّقُوا اللَّهَ إِنَّ اللَّهَ شَدِيدُ الْعِقَابِ )
وقوله -عز وجل-: ﴿ مَنْ يُطِعِ الرَّسُولَ فَقَدْ أَطَاعَ اللهَ وَمَن تَوَلَّى فَمَا أَرْسَلْنَاكَ عَلَيْهِمْ حَفِيظًا )

كذلك قول النبي عليه الصلاة والسلام (صلوا كما رأيتموني أصلي) ... فكيف تصلي ؟؟
وقوله عليه الصلاة والسلام :( خذوا عني مناسككم ) .... فكيف تحج ؟؟
وقوله جزاه الله عن الأمة خير الجزاء وصلى الله عليه وسلم : : (ألا إني أوتيت الكتاب ومثله معه، ألا إني أوتيت القرآن ومثله معه)

أفتؤمنون ببعض الكتاب وتكفرون ببعض ؟؟؟

تحياتي للموحدين

[أبو ريان مراد]

وعليكم السلام ورحمة الله تعالى وبركاته
أخي الفاضل،،
أعترف هنا أنني كنت حتى قبل حلول 2002 أنحو نحوك تماماً، لا أثق في صحة الأحاديث إجمالاً، ليس من باب إنكار ما يقوله الرسول، ولكن لظني أن ما حدث مع (الحديث) ذات ما حدث مع (الإنجيل) الذي صار (الكتاب المقدس) بعد أن نخره التحريف.
ولكنني بالبحث والسؤال -هداك الله- تبينت تماماً خطأ ظني، والسبب أخي الفاضل كثرة البحث.
هل تعلم أن هناك رجالاً أفنو أعمارهم من أجل التحقق من صحة الأحاديث وسندها، وأن هناك علماً للرجال؟ إبحث عنه لتعلم لم وضع؟
إن الحديث الذي تستطيع الوصول إليه بكل سهولة الآن فتعقله وتنسخ نصه لتستفيد منه، ذات اجتهادك اليسير دفع ثمنه من جمع الحديث من ماله وعمره وآمانه حتى يصلك سهلاً يسيراً، وما الشيخ ناصر الدين الألباني عنا ببعيد.
قبل أن تتهم السنة، اتهم اجتهادك الشخصي بالبحث، فلعلك -والكمال لله- لم تجتهد بشكل كاف فاكتفيت بالحكم.
ولا زلت حتى الآن أدعو الله أن يغفر لي سابق حالي وجهلي على ديني.
هدانا الله وإياك

[قراني]

وعليكم ..



نعم صدق ربي وهو أيضا القائل في محكم تنزيله :
قال تعالى : ( قُلْ إِن كُنتُمْ تُحِبُّونَ اللّهَ فَاتَّبِعُونِي يُحْبِبْكُمُ اللّهُ وَيَغْفِرْ لَكُمْ ذُنُوبَكُمْ وَاللّهُ غَفُورٌ رَّحِيمٌ (31) قُلْ أَطِيعُواْ اللّهَ وَالرَّسُولَ فإِن تَوَلَّوْاْ فَإِنَّ اللّهَ لاَ يُحِبُّ الْكَافِرِينَ) . (32) آل عمران
دليل آخر على وجوب الاتباع قال تعالى : (فَلْيَحْذَرِ الَّذِينَ يُخَالِفُونَ عَنْ أَمْرِهِ أَن تُصِيبَهُمْ فِتْنَةٌ أَوْ يُصِيبَهُمْ عَذَابٌ أَلِيمٌ ) من سورة النور
وقال عز وجل في سورة الحشر : (وَمَا آتَاكُمُ الرَّسُولُ فَخُذُوهُ وَمَا نَهَاكُمْ عَنْهُ فَانتَهُوا وَاتَّقُوا اللَّهَ إِنَّ اللَّهَ شَدِيدُ الْعِقَابِ )
وقوله -عز وجل-: ﴿ مَنْ يُطِعِ الرَّسُولَ فَقَدْ أَطَاعَ اللهَ وَمَن تَوَلَّى فَمَا أَرْسَلْنَاكَ عَلَيْهِمْ حَفِيظًا )

كذلك قول النبي عليه الصلاة والسلام (صلوا كما رأيتموني أصلي) ... فكيف تصلي ؟؟
وقوله عليه الصلاة والسلام :( خذوا عني مناسككم ) .... فكيف تحج ؟؟
وقوله جزاه الله عن الأمة خير الجزاء وصلى الله عليه وسلم : : (ألا إني أوتيت الكتاب ومثله معه، ألا إني أوتيت القرآن ومثله معه)

أفتؤمنون ببعض الكتاب وتكفرون ببعض ؟؟؟

تحياتي للموحدين
الرسول عليه الصلاة والسلام لم يأمر أصحابه بتدوين الأحاديث فهي بالتالي ليست مما آتانا الرسول وليست أوامر منه لكل المسلمين حتى نطيعها .

[اخت مسلمة]

الرسول عليه الصلاة والسلام لم يأمر أصحابه بتدوين الأحاديث فهي بالتالي ليست مما آتانا الرسول وليست أوامر منه لكل المسلمين حتى نطيعها .

اذن أنت منكر للسنة وقرآني عن جهل للأسف ... ومنه أوتيت !
فإذا كان الرسول عليه الصلاة والسلام لم يأمر بدراسة الحديث ونقله ونشره وتدوينه ، فما معنى قوله ( صلَّى الله عليه وسلَّم ) في خطبته في منى عام حجّة الوداع : « نضر اللّه امرأً سمع مقالتي فوعاها وحفظها وبلّغها ، فربّ حامل فقه إلى من هو أفقه منه » ..!!
وما معنى قوله ( صلَّى الله عليه وسلَّم ) : « نضّر اللّه امرأً سمع منا شيئاً فبلغه كما يسمع ، فرب مبلّغ أوعى من سامع » ..!!
كيف تصحّ مقولتك هذه وتنسبها إلى الرسول عليه الصلاة والسلام ، مع أنّ المستفيض منه خلافه؟! وإليك بعض ما ورد عنه ( صلَّى الله عليه وسلَّم ).
أمر الرسول بكتابة حديثه :
روى البخاري عن أبي هريرة أنّ خزاعة قتلوا رجلاً من بني ليث عام فتح مكة بقتيل منهم قتلوه ، فأُخبر بذلك النبي ( صلَّى الله عليه وآله وسلَّم ) ، فركب راحلته فخطب ، فقال : « إنّ اللّه حبس عن مكة القتل أو الفيل ( شكّ أبو عبد اللّه ) وسلّط عليهم رسول اللّه ( صلَّى الله عليه وآله وسلَّم ) والمؤمنين. ألا وإنّها لم تحل لأحد قبلي ولم تحل لأحد بعدي ـ إلى أن قال ـ : فجاء رجل من أهل اليمن فقال : اكتب لي يا رسول اللّه؟ فقال : « اكتبوا لأبي فلان ـ إلى أن قال ـ : كتب له هذه الخطبة ».
روي أنّ رجلاً من الأنصار كان يجلس إلى النبي ( صلَّى الله عليه وسلَّم ) فيسمع من النبي الحديث فيعجبه ولا يحفظه ، فشكا ذلك إلى النبي ( صلَّى الله عليه وآله وسلَّم ) فقال : يا رسول اللّه إنّي أسمع منك الحديث فيعجبني ولا أحفظه ، فقال رسول اللّه ( صلَّى الله عليه وسلَّم ) : « استعن بيمينك » وأومأ بيده للخط ..) رواه الترمذي في كتاب العلم ، باب ما جاء في الرخصة فيه .
وعن عمرو بن شعيب ، عن أبيه ، عن جدّه قال : قلت : يا رسول اللّه أكتب كلّ ما أسمع منك؟ قال : « نعم ». قلت : في الرضا والسخط؟ قال : « نعم فإنّه لا ينبغي لي أن أقول في ذلك إلاّحقاً ». مسند أحمد
وعن عبد اللّه بن عمرو قال : كنت أكتب كلّ شيء أسمعه من رسول اللّه ( صلَّى الله عليه وآله وسلَّم ) أُريد حفظه ، فنهتني قريش وقالوا : تكتب كلّ شيء سمعته من رسول اللّه ( صلَّى الله عليه وآله وسلَّم ) ورسول اللّه ( صلَّى الله عليه وآله وسلَّم ) بشر يتكلم في الغضب والرضا ، فأمسكت عن الكتابة ، فذكرت ذلك لرسول اللّه ( صلَّى الله عليه وآله وسلَّم ) ، فأومأ بإصبعه إلى فيه وقال : « اكتب ، فوالذي نفسي بيده ما خرج منه إلاّ حقّ » مسند أحمد أيضا .
وعن عمرو بن شعيب عن أبيه ، عن جدّه ، قال : قلت : يا رسول اللّه إنّا نسمع منك أحاديث لا نحفظها أفلا نكتبها؟ قال : « بلى فاكتبوها » مسند أحمد
أضف إلى ذلك أنّ الذكر الحكيم يحثّ المسلمين على كتابة ما يتداينون بينهم. قال سبحانه : ( يا أَيُّهَا الَّذينَ آمَنُوا إِذا تَدايَنْتُمْ بِدَيْن إِلى أَجَل مُسمًّى فَاكْتُبُوهُ وَلْيَكْتُبْ بَيْنكُمْ كاتِبٌ بِالْعَدْلِ وَلا يَأْبَ كاتِبٌ أَنْ يَكْتُبَ كَما عَلّمَهُ اللّهُ فَلْيَكْتُب وَلْيُمْلِلِ الَّذي عَلَيْهِ الحَقّ ... ) ثمّ يعود ويؤكد على المؤمنين أن لا يسأموا من الكتابة فقال سبحانه : ( وَلا تَسْأَمُوا أَنْ تَكْتُبُوهُ صَغيراً أَوْ كَبيراً إِلى أَجلهِ ... ) فإذا كان المال الذي هو زينة الحياة الدنيا من الأهمية بهذه المنزلة ، فكيف بأقوال النبي ( صلَّى الله عليه وآله وسلَّم ) وأفعاله وتقاريره التي تعتبر تالي القرآن الكريم حجّية وبرهاناً وطريقة ودليلا وأوامر وعبادات ؟؟!!!
وقال تعالى ـ رادّاً على متّخذي الأصنام آلهة من دون الله : ( أَروني ماذا خَلَقُوا مِنَ الأَرضِ أَمْ لَهُمْ شِرِكٌ فِي السَّماواتِ ائتُوني بِكتاب مِنْ قَبْلِ هذا أَو أَثارة مِنْ عِلْم إِنْ كُنْتُمْ صادِقين . ) والأثارة والأثرة ، راجعان في المعنى إلى شيء واحد ، وهو ما أثر من كتب الأوّلين. وكذلك سبيل من ادّعى علماً أو حقاً من حقوق الأملاك ، أن يقيم دون الإقرار برهاناً ، إمّا شهادة ذوي عدل أو كتاباً غير مموّه ، وإلاّفلا سبيل إلى تصديقه فيكون الكتاب شاهد عند التنازع ..!
وقوله عز وجل مبيّناً أهمية القلم في التعليم والتعلّم حيث قال عزّمن قائل : ( اقرأ بِاسْمِ رَبّكَ الَّذي خَلَق* خَلَقَ الإِنْسانَ مِنْ عَلَق* اقْرَأْ وَرَبّكَ الأَكْرَم* الَّذِي عَلَّمَ بِالْقَلَم ).
بل و عظّم سبحانه القلم والكتابة تعظيماً ، حتى جعلها بمرتبة استحقاق القسم بها فهو جلّ وعلا يقول : ( ن وَالقَلَمِ وما يَسْطُرُون ) , أفهل يعقل معه أن ينهى رسول اللّه صلى الله عليه وسلم عن كتابة ما هو قرين القرآن وتاليه في الحجية او لايأمر بكتابتها ورعايتها ونقلها وتعليمها ،؟! كلاّ بالطبع ...!
القرآن والسنة كان عند الجيل الأول وخير قرون الأرض حفظا وتعبدا وعملا وليست كلمات نقرأها من مصاحفنا لاتتجاوز حناجرنا فضلا عن أن تتحول الى عمل وفهم ,,, لهذا كانت كتابة وتدوين الوحيين في مرحلة مابعد جيل النور والبرهان والاتباع ,, فخلفنا من بعدهم وضيعنا وأنكرنا وجهلنا ... والله المستعان .
لاتكن عدوا لنبيك وأولياء الله الصالحين والعلماء المعتبرين المتقين .... فمايهرطقه منكرو السنة والقرآنيين الذين تشربتم أفكارهم انما يلقونه من فوق أسرتهم العاجية متكئين على أرآئكهم يبثون سمومهم فيكم حتى لاتجدوا أنفسكم الا وقد خرجتم عن الطريق القويم وعن جادة الدين كما قال عليه الصلاة والسلام ::
حَدَّثَنَا ‏ ‏أَبُو بَكْرِ بْنُ أَبِي شَيْبَةَ ‏ ‏قَالَ حَدَّثَنَا ‏ ‏زَيْدُ بْنُ الْحُبَابِ ‏ ‏عَنْ ‏ ‏مُعَاوِيَةَ بْنِ صَالِحٍ ‏ ‏حَدَّثَنِي ‏ ‏الْحَسَنُ بْنُ جَابِرٍ ‏ ‏عَنْ ‏ ‏الْمِقْدَامِ بْنِ مَعْدِيكَرِبَ الْكِنْدِيِّ ‏ :
"‏أَنَّ رَسُولَ اللَّهِ ‏ ‏صَلَّى اللَّهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ ‏ ‏قَالَ ‏:
‏يُوشِكُ الرَّجُلُ مُتَّكِئًا عَلَى ‏ ‏أَرِيكَتِهِ ‏ ‏يُحَدَّثُ بِحَدِيثٍ مِنْ حَدِيثِي فَيَقُولُ بَيْنَنَا وَبَيْنَكُمْ كِتَابُ اللَّهِ عَزَّ وَجَلَّ مَا وَجَدْنَا فِيهِ مِنْ حَلَالٍ اسْتَحْلَلْنَاهُ وَمَا وَجَدْنَا فِيهِ مِنْ حَرَامٍ حَرَّمْنَاهُ أَلَّا وَإِنَّ مَا حَرَّمَ رَسُولُ اللَّهِ ‏ ‏صَلَّى اللَّهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ ‏ ‏مِثْلُ مَا حَرَّمَ اللَّهُ "
درجة الحديث :حديث صحيح . وله ألفاظ أخرى.
فهذا وصفهم وبيانهم من فم من لاينطق عن الهوى ,,, عليه الصلاة والسلام و قال تعالى : ( والله يقول الحق ) وهو القائل عز وجل :( وما آتاكم الرسول فخذوه وما نهاكم عنه فانتهوا) .. نسأل الله الهداية .


تحياتي للموحدين

[قراني]

اذن أنت منكر للسنة وقرآني عن جهل للأسف ... ومنه أوتيت !
فإذا كان الرسول عليه الصلاة والسلام لم يأمر بدراسة الحديث ونقله ونشره وتدوينه ، فما معنى قوله ( صلَّى الله عليه وسلَّم ) في خطبته في منى عام حجّة الوداع : « نضر اللّه امرأً سمع مقالتي فوعاها وحفظها وبلّغها ، فربّ حامل فقه إلى من هو أفقه منه » ..!!
وما معنى قوله ( صلَّى الله عليه وسلَّم ) : « نضّر اللّه امرأً سمع منا شيئاً فبلغه كما يسمع ، فرب مبلّغ أوعى من سامع » ..!!

هذا الحديث ليس فيه أمر بالتدوين بل فيه حث على إيصال خطبته إلى من لم يسمعها وكيف تكون الأحاديث مصدر تشريعي دون أن تدون في عصر الرسول عليه الصلاة والسلام كما دون القران ؟ فلا يكفي مجرد حفظها لأن الحافظ معرض للخطأ والنسيان

روى البخاري عن أبي هريرة أنّ خزاعة قتلوا رجلاً من بني ليث عام فتح مكة بقتيل منهم قتلوه ، فأُخبر بذلك النبي ( صلَّى الله عليه وآله وسلَّم ) ، فركب راحلته فخطب ، فقال : « إنّ اللّه حبس عن مكة القتل أو الفيل ( شكّ أبو عبد اللّه ) وسلّط عليهم رسول اللّه ( صلَّى الله عليه وآله وسلَّم ) والمؤمنين. ألا وإنّها لم تحل لأحد قبلي ولم تحل لأحد بعدي ـ إلى أن قال ـ : فجاء رجل من أهل اليمن فقال : اكتب لي يا رسول اللّه؟ فقال : « اكتبوا لأبي فلان ـ إلى أن قال ـ : كتب له هذه الخطبة ».
روي أنّ رجلاً من الأنصار كان يجلس إلى النبي ( صلَّى الله عليه وسلَّم ) فيسمع من النبي الحديث فيعجبه ولا يحفظه ، فشكا ذلك إلى النبي ( صلَّى الله عليه وآله وسلَّم ) فقال : يا رسول اللّه إنّي أسمع منك الحديث فيعجبني ولا أحفظه ، فقال رسول اللّه ( صلَّى الله عليه وسلَّم ) : « استعن بيمينك » وأومأ بيده للخط ..) رواه الترمذي في كتاب العلم ، باب ما جاء في الرخصة فيه .

الحديث الأول فيه كتابة الخطبة لرجل معين لقلة حفظه وليس الأمر بتدوين الأحاديث وجعلها مصدر تشريعي لكل المسلمين حتى يوم القيامة.
والحديث الثاني ليس فيه دلالة على وجوب جعل الأحاديث مصدر تشريعي كما أنه ليس فيه أمر بتدوين الأحاديث لجعلها مصدر تشريعي لكل المسلمين بل فيه جواز كتابة بعض أقوال الرسول ليستفيد منها هذا الرجل لنفسه ولم يأذن له بأن يلزم المسلمين بالتحاكم إليها كما أني أشك في صحة هذا الحديث فهل هناك من العلما من صححه؟

وعن عمرو بن شعيب ، عن أبيه ، عن جدّه قال : قلت : يا رسول اللّه أكتب كلّ ما أسمع منك؟ قال : « نعم ». قلت : في الرضا والسخط؟ قال : « نعم فإنّه لا ينبغي لي أن أقول في ذلك إلاّحقاً ». مسند أحمد
وعن عبد اللّه بن عمرو قال : كنت أكتب كلّ شيء أسمعه من رسول اللّه ( صلَّى الله عليه وآله وسلَّم ) أُريد حفظه ، فنهتني قريش وقالوا : تكتب كلّ شيء سمعته من رسول اللّه ( صلَّى الله عليه وآله وسلَّم ) ورسول اللّه ( صلَّى الله عليه وآله وسلَّم ) بشر يتكلم في الغضب والرضا ، فأمسكت عن الكتابة ، فذكرت ذلك لرسول اللّه ( صلَّى الله عليه وآله وسلَّم ) ، فأومأ بإصبعه إلى فيه وقال : « اكتب ، فوالذي نفسي بيده ما خرج منه إلاّ حقّ » مسند أحمد أيضا .
وعن عمرو بن شعيب عن أبيه ، عن جدّه ، قال : قلت : يا رسول اللّه إنّا نسمع منك أحاديث لا نحفظها أفلا نكتبها؟ قال : « بلى فاكتبوها » مسند أحمد

أريد أن أعلم هل هناك من صحح هذه الأحاديث ؟
وهي في النهاية مجرد تجويز للكتابة لأشخاض معينين وليس فيها إلزام بأن تكون حجة على المسلمين .


أضف إلى ذلك أنّ الذكر الحكيم يحثّ المسلمين على كتابة ما يتداينون بينهم. قال سبحانه : ( يا أَيُّهَا الَّذينَ آمَنُوا إِذا تَدايَنْتُمْ بِدَيْن إِلى أَجَل مُسمًّى فَاكْتُبُوهُ وَلْيَكْتُبْ بَيْنكُمْ كاتِبٌ بِالْعَدْلِ وَلا يَأْبَ كاتِبٌ أَنْ يَكْتُبَ كَما عَلّمَهُ اللّهُ فَلْيَكْتُب وَلْيُمْلِلِ الَّذي عَلَيْهِ الحَقّ ... ) ثمّ يعود ويؤكد على المؤمنين أن لا يسأموا من الكتابة فقال سبحانه : ( وَلا تَسْأَمُوا أَنْ تَكْتُبُوهُ صَغيراً أَوْ كَبيراً إِلى أَجلهِ ... ) فإذا كان المال الذي هو زينة الحياة الدنيا من الأهمية بهذه المنزلة ، فكيف بأقوال النبي ( صلَّى الله عليه وآله وسلَّم ) وأفعاله وتقاريره التي تعتبر تالي القرآن الكريم حجّية وبرهاناً وطريقة ودليلا وأوامر وعبادات ؟؟!!!

أولا لا علاقة بين التداين والأحاديث .
ثانيا ليس هناك دليل على أن كل أقوال النبي تشريع لكل المسلمين فهناك رواية مثلا تقول أن النبي عليه الصلاة والسلام أمر الصحابة بعد غزوة الخندق أن لا يصلوا العصر إلا في بني قريظة فهل أنتي لا تصلين العصر إلا في بني قريظة يا أخ الإسلام ؟!!!:)):

وقال تعالى ـ رادّاً على متّخذي الأصنام آلهة من دون الله : ( أَروني ماذا خَلَقُوا مِنَ الأَرضِ أَمْ لَهُمْ شِرِكٌ فِي السَّماواتِ ائتُوني بِكتاب مِنْ قَبْلِ هذا أَو أَثارة مِنْ عِلْم إِنْ كُنْتُمْ صادِقين . ) والأثارة والأثرة ، راجعان في المعنى إلى شيء واحد ، وهو ما أثر من كتب الأوّلين. وكذلك سبيل من ادّعى علماً أو حقاً من حقوق الأملاك ، أن يقيم دون الإقرار برهاناً ، إمّا شهادة ذوي عدل أو كتاباً غير مموّه ، وإلاّفلا سبيل إلى تصديقه فيكون الكتاب شاهد عند التنازع ..!

هذا في النهاية ليس دليل على أن الأحاديث مصدر تشريعي فالإنجيل المحرف أثارة من علم فهل يجب جعله مصدر تشريعي ؟!!!!!!!!!!!!!

وقوله عز وجل مبيّناً أهمية القلم في التعليم والتعلّم حيث قال عزّمن قائل : ( اقرأ بِاسْمِ رَبّكَ الَّذي خَلَق* خَلَقَ الإِنْسانَ مِنْ عَلَق* اقْرَأْ وَرَبّكَ الأَكْرَم* الَّذِي عَلَّمَ بِالْقَلَم ).
بل و عظّم سبحانه القلم والكتابة تعظيماً ، حتى جعلها بمرتبة استحقاق القسم بها فهو جلّ وعلا يقول : ( ن وَالقَلَمِ وما يَسْطُرُون ) , أفهل يعقل معه أن ينهى رسول اللّه صلى الله عليه وسلم عن كتابة ما هو قرين القرآن وتاليه في الحجية او لايأمر بكتابتها ورعايتها ونقلها وتعليمها ،؟! كلاّ بالطبع ...!

ألم ينهى رسول الله عن الكتابة في حديث مسلم بقوله (لا تكتبوا عني غير القران ومن كتب عني غير القران فليمحه ) ؟
والرسول لم يأمر بكتابة الأحاديث لأنها ليست كما تعتقدين أنها قرين القران لأن كتاب الله تبيان لكل شيء أما ما لم يرد ذكره في القران فقد جاءنا بالتواتر مثل الأشهر الحرم وهي محرم وصفر وذو القعدة وذو الحجة فقد عرفناها بالتواتر فلا يحتاج لأن يذكرها الله في الكتاب وهو يعلم أنها ستصلنا بشكل قاطع دون ذكرها في الكتاب وهذا مجرد مثال وإن أردتي معرفة شيء ضروري لديننا ولم يذكره القران فقوليه وأنا اريك من أين تعلميه إن شاء الله .
وبالتالي لا تكوت الأحاديث مما آتانا الرسول فهي لا تلزمنا .

القرآن والسنة كان عند الجيل الأول وخير قرون الأرض حفظا وتعبدا وعملا وليست كلمات نقرأها من مصاحفنا لاتتجاوز حناجرنا فضلا عن أن تتحول الى عمل وفهم ,,, لهذا كانت كتابة وتدوين الوحيين في مرحلة مابعد جيل النور والبرهان والاتباع ,, فخلفنا من بعدهم وضيعنا وأنكرنا وجهلنا ... والله المستعان .

لكن القران دون في عصر الرسول حتى يحفظ وقد أمر رسول الله بذلك لأن القران هو المصدر التشريعي ( أ فغير الله أبتغي حكما و هو الذي أنزل إليكم الكتاب مفصلا ) وهذا شيء معروف عند علماء القران وإذا أردت النأكد فاقرأي أي كتاب عن تدوين القران وعلومه وتدوين القران في عصر رسول الله أمر متفق عليه وثابت تاريخيا فلا أعتقد أنك تنكرين أن رسول الله قد اتخ كتابا للوحي.
أما الحديث فلم يأمر رسول الله بتدوينه تدوينا رسميا كتدوين القران ولم يلزم المسلمين بالإحتكام إلى ما دون عنه .

حَدَّثَنَا ‏ ‏أَبُو بَكْرِ بْنُ أَبِي شَيْبَةَ ‏ ‏قَالَ حَدَّثَنَا ‏ ‏زَيْدُ بْنُ الْحُبَابِ ‏ ‏عَنْ ‏ ‏مُعَاوِيَةَ بْنِ صَالِحٍ ‏ ‏حَدَّثَنِي ‏ ‏الْحَسَنُ بْنُ جَابِرٍ ‏ ‏عَنْ ‏ ‏الْمِقْدَامِ بْنِ مَعْدِيكَرِبَ الْكِنْدِيِّ ‏ :
"‏أَنَّ رَسُولَ اللَّهِ ‏ ‏صَلَّى اللَّهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ ‏ ‏قَالَ ‏:
‏يُوشِكُ الرَّجُلُ مُتَّكِئًا عَلَى ‏ ‏أَرِيكَتِهِ ‏ ‏يُحَدَّثُ بِحَدِيثٍ مِنْ حَدِيثِي فَيَقُولُ بَيْنَنَا وَبَيْنَكُمْ كِتَابُ اللَّهِ عَزَّ وَجَلَّ مَا وَجَدْنَا فِيهِ مِنْ حَلَالٍ اسْتَحْلَلْنَاهُ وَمَا وَجَدْنَا فِيهِ مِنْ حَرَامٍ حَرَّمْنَاهُ أَلَّا وَإِنَّ مَا حَرَّمَ رَسُولُ اللَّهِ ‏ ‏صَلَّى اللَّهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ ‏ ‏مِثْلُ مَا حَرَّمَ اللَّهُ "
درجة الحديث :حديث صحيح . وله ألفاظ أخرى.
فهذا وصفهم وبيانهم من فم من لاينطق عن الهوى ,,, عليه الصلاة والسلام و قال تعالى : ( والله يقول الحق ) وهو القائل عز وجل :( وما آتاكم الرسول فخذوه وما نهاكم عنه فانتهوا) .. نسأل الله الهداية .


أولا من صحح هذا الحديث ؟
ثانيا قال تعالى الله (وقد فصل لكم ما حرم عليكم إلا ما اضطررتم إلي) وهذا دليل على أن المحرمات كلها مذكورة في القران أما الأحاديث فلا يمكن أن تقطع بصحة حديث يرويه آحاد الرجال غير المعصومين ولا يمكن لله الحكيم أن يبلغنا الشرع عن طريق آحاد الرجال الذين لم ينزل عليهم الوحي ولم يؤيدهم الله بالمعجزات.
وما حرم الله موجود كله في الآيات التالية : { قُلْ تَعَالَوْاْ أَتْلُ مَا حَرَّمَ رَبُّكُمْ عَلَيْكُمْ أَلاَّ تُشْرِكُواْ بِهِ شَيْئاً وَبِٱلْوَالِدَيْنِ إِحْسَاناً وَلاَ تَقْتُلُوۤاْ أَوْلاَدَكُمْ مِّنْ إمْلاَقٍ نَّحْنُ نَرْزُقُكُمْ وَإِيَّاهُمْ وَلاَ تَقْرَبُواْ ٱلْفَوَاحِشَ مَا ظَهَرَ مِنْهَا وَمَا بَطَنَ وَلاَ تَقْتُلُواْ ٱلنَّفْسَ ٱلَّتِي حَرَّمَ ٱللَّهُ إِلاَّ بِٱلْحَقِّ ذٰلِكُمْ وَصَّاكُمْ بِهِ لَعَلَّكُمْ تَعْقِلُونَ }{ وَلاَ تَقْرَبُواْ مَالَ ٱلْيَتِيمِ إِلاَّ بِٱلَّتِي هِيَ أَحْسَنُ حَتَّىٰ يَبْلُغَ أَشُدَّهُ وَأَوْفُواْ ٱلْكَيْلَ وَٱلْمِيزَانَ بِٱلْقِسْطِ لاَ نُكَلِّفُ نَفْساً إِلاَّ وُسْعَهَا وَإِذَا قُلْتُمْ فَٱعْدِلُواْ وَلَوْ كَانَ ذَا قُرْبَىٰ وَبِعَهْدِ ٱللَّهِ أَوْفُواْ ذٰلِكُمْ وَصَّـٰكُمْ بِهِ لَعَلَّكُمْ تَذَكَّرُونَ }{ وَأَنَّ هَـٰذَا صِرَاطِي مُسْتَقِيماً فَٱتَّبِعُوهُ وَلاَ تَتَّبِعُواْ ٱلسُّبُلَ فَتَفَرَّقَ بِكُمْ عَن سَبِيلِهِ ذٰلِكُمْ وَصَّاكُمْ بِهِ لَعَلَّكُمْ تَتَّقُونَ } أي أنه ليس هناك ما هو حرام ولم يذكره الله في القران .

[عبد الواحد]

زميلي (اللا قرآني) أظنك ستبقى لا قرآنيا الى أن تؤمن بالآيات التالية:

قال تعالى : ( قُلْ إِن كُنتُمْ تُحِبُّونَ اللّهَ فَاتَّبِعُونِي يُحْبِبْكُمُ اللّهُ وَيَغْفِرْ لَكُمْ ذُنُوبَكُمْ وَاللّهُ غَفُورٌ رَّحِيمٌ (31) قُلْ أَطِيعُواْ اللّهَ وَالرَّسُولَ فإِن تَوَلَّوْاْ فَإِنَّ اللّهَ لاَ يُحِبُّ الْكَافِرِينَ) . (32) آل عمران
دليل آخر على وجوب الاتباع قال تعالى : (فَلْيَحْذَرِ الَّذِينَ يُخَالِفُونَ عَنْ أَمْرِهِ أَن تُصِيبَهُمْ فِتْنَةٌ أَوْ يُصِيبَهُمْ عَذَابٌ أَلِيمٌ ) من سورة النور
وقال عز وجل في سورة الحشر : (وَمَا آتَاكُمُ الرَّسُولُ فَخُذُوهُ وَمَا نَهَاكُمْ عَنْهُ فَانتَهُوا وَاتَّقُوا اللَّهَ إِنَّ اللَّهَ شَدِيدُ الْعِقَابِ )
وقوله -عز وجل-: ﴿ مَنْ يُطِعِ الرَّسُولَ فَقَدْ أَطَاعَ اللهَ وَمَن تَوَلَّى فَمَا أَرْسَلْنَاكَ عَلَيْهِمْ حَفِيظًا )


ثانيا: النبي (ص) نهى الصحابة عن كتابة الحديث في أول عهدهم بالإسلام حتى لا يختلط الحديث بالقرآن. لكنه أمر بعد ذلك بتدونه.

- أما قولك (لم يأمر رسول الله بتدوينه تدوينا رسميا )

"رسميا" هذه تقولها لزميلك في العمل. فالصحابي قال "يا رسول اللّه أكتب كـلّ ما أسمع منك؟" قال (ص) « نعم ».!
لم يقل له النبي (ص) أكتبه لكن بطريقة "غير رسمية".

- تقول: (كما أنه ليس فيه أمر بتدوين الأحاديث لجعلها مصدر تشريعي لكل المسلمين بل فيه جواز كتابة بعض أقوال الرسول)

هذا خطأ! الرجل سأل "يا رسول اللّه أكتب كـــــــــــــــــــــــــــــــــــــلّ ما أسمع منك؟" ولم يسأله عن كتابة بعض ما سمع

- تقول (ليستفيد منها هذا الرجل لنفسه )

وهذا خطأ آخر. لأن الذي يكتب كــــــــل ما يسمعه من النبي (ص) .. لن يمتنع عن كتابة ما لا يخصه!
فما لا يخص الرجل مباشرة هو ضمن الكل الذي كتبه. وهذا دليل انه لا يدون لنفسه فقط بل لبقية المسلمين.


- تقول (أولا لا علاقة بين التداين والأحاديث )
بل هناك علاقة مهمة. الاحاديث أهم عند المسلم من المال. وتدوين الأهم أولى.


- تقول (ثانيا ليس هناك دليل على أن كل أقوال النبي تشريع لكل المسلمين فهناك رواية مثلا تقول أن النبي عليه الصلاة والسلام أمر الصحابة بعد غزوة الخندق أن لا يصلوا العصر إلا في بني قريظة فهل أنتي لا تصلين العصر إلا في بني قريظة يا أخ الإسلام ؟!!!:)): )

لو أمر الأب طفله أن يؤجل المطالعة حتى يصل الفندق. فلن يفهم الطفل -الأذكى منك- انه لن يذاكر بعدها إلا في الفندق.
أنت تدعي ان كلام النبي (ص) ليس تشريعا وتسأل الأخت: (هل أنتي لا تصلين العصر إلا في بني قريظة )
ماذا لو طرح أحمق نفس السؤال على الصحابة وقال (هل أنتم لا تصلون العصر إلا في بني قريظة؟)
بالطبع لا! فيستنتج ذلك الأحمق ان أقوال النبي (ص) لا تلزم حتى الصحابة.
لذلك أقول لك انه ليس على المجانين من حرج والحديث النبوي موجه للعقلاء فقط!
وإذا كان فهمك للحديث بهذا المستوى فيحق لك أن تعتبر نفسك غير معني به


- تقول (والحديث الثاني ليس فيه دلالة على وجوب جعل الأحاديث مصدر تشريعي)

هذه لعبة رخيصة. إن أردت ان تعلم وجوب إتباع قول وفعل وإقرار النبي (ص) فلا تختر حديثا بعينه ثم تقول أنظر لا يوجد ما يشير الى الوجوب.
ويمكن لأي منافق أن يقول انه غير ملزم بعدد الركعات بحجة ان النبي وهو يصلي لم يقل صراحة يجب أتباعي في هذا الأمر.
يكفينا قوله في مناسبات أخرى "صلوا كما رأيتموني أصلي" إنتهي الموضوع!
كذلك قال الله: {وَمَا آتَاكُمُ الرَّسُولُ فَخُذُوهُ وَمَا نَهَاكُمْ عَنْهُ فَانتَهُوا وَاتَّقُوا اللَّهَ إِنَّ اللَّهَ شَدِيدُ الْعِقَابِ}
وما أفهمه من كلامك أنك بصفتك -لا قرآني- تكفر بالآية السابقة بحجة ان في الحديث الفلاني لا توجدة دلالة على وجوب الإتباع!

- تقول (وهذا شيء معروف عند علماء القران وإذا أردت النأكد فاقرأي أي كتاب عن تدوين القران وعلومه وتدوين القران)

كيف تقبل كلام العلماء وترفض كلام النبي(ص) خاصة؟ أليس هذا دليل على النفاق؟
إن قلتَ ان العلماء يستشهدون بالأحاديث النبوية .. تجيب على نفسك مشكوراً!

-تقول ( لا يمكن أن تقطع بصحة حديث يرويه آحاد الرجال غير المعصومين)

وهذ مراوغة رخيصة أخرى. أنت لا تنكر أحاديث الآحاد فقط.. بل تنكر كل الأحاديث جملة وتفصيلا.
ثم إن النبي (ص) بعث الى الملوك أفرادا لا عصمة لهم ! والكلام الذي سمع الملك يعتبر من الآحاد!

- تقول (وما حرم الله موجود كله في الآيات التالية .. ليس هناك ما هو حرام ولم يذكره الله في القران)

الرد: قال تعالى {وَلاَ تَقْرَبُواْ ٱلْفَوَاحِشَ مَا ظَهَرَ مِنْهَا وَمَا بَطَنَ} وهذا نَهْي عَنْ جَمِيع أَنْوَاع الْفَوَاحِش وَهِيَ الْمَعَاصِي.
أما معرفة تلك الفواحش والمعاصي بالتفصيل.. فتلك مهمة النبي (ص) !
واكبر معصية تفعلها يا (لا قرآني) أن تعصي النبي (ص) والله يقول {منْ يُطِعِ الرَّسُولَ فَقَدْ أَطَاعَ اللهَ}

هنا أنت في حلقة مغلق لن تستطيع الفكاك منها.
إن قلتَ: لن تحرم على نفسك إلا ما ذكره القران صراحة
أقول لك: الله حرم عليك صراحة معصيته. فكيف تعصيه إذ أمرك بطاعة رسوله؟

[ناصر التوحيد]

وما حرم الله موجود كله في الآيات التالية : { قُلْ تَعَالَوْاْ أَتْلُ مَا حَرَّمَ رَبُّكُمْ عَلَيْكُمْ أَلاَّ تُشْرِكُواْ بِهِ شَيْئاً وَبِٱلْوَالِدَيْنِ إِحْسَاناً وَلاَ تَقْتُلُوۤاْ أَوْلاَدَكُمْ مِّنْ إمْلاَقٍ نَّحْنُ نَرْزُقُكُمْ وَإِيَّاهُمْ وَلاَ تَقْرَبُواْ ٱلْفَوَاحِشَ مَا ظَهَرَ مِنْهَا وَمَا بَطَنَ وَلاَ تَقْتُلُواْ ٱلنَّفْسَ ٱلَّتِي حَرَّمَ ٱللَّهُ إِلاَّ بِٱلْحَقِّ ذٰلِكُمْ وَصَّاكُمْ بِهِ لَعَلَّكُمْ تَعْقِلُونَ }{ وَلاَ تَقْرَبُواْ مَالَ ٱلْيَتِيمِ إِلاَّ بِٱلَّتِي هِيَ أَحْسَنُ حَتَّىٰ يَبْلُغَ أَشُدَّهُ وَأَوْفُواْ ٱلْكَيْلَ وَٱلْمِيزَانَ بِٱلْقِسْطِ لاَ نُكَلِّفُ نَفْساً إِلاَّ وُسْعَهَا وَإِذَا قُلْتُمْ فَٱعْدِلُواْ وَلَوْ كَانَ ذَا قُرْبَىٰ وَبِعَهْدِ ٱللَّهِ أَوْفُواْ ذٰلِكُمْ وَصَّـٰكُمْ بِهِ لَعَلَّكُمْ تَذَكَّرُونَ }{ وَأَنَّ هَـٰذَا صِرَاطِي مُسْتَقِيماً فَٱتَّبِعُوهُ وَلاَ تَتَّبِعُواْ ٱلسُّبُلَ فَتَفَرَّقَ بِكُمْ عَن سَبِيلِهِ ذٰلِكُمْ وَصَّاكُمْ بِهِ لَعَلَّكُمْ تَتَّقُونَ } أي أنه ليس هناك ما هو حرام ولم يذكره الله في القران .

القرآني من أشرّ خلق الله سبحانه
ولوقاحته وجرأته وضلاله يقول ان هذه الآيات الكريمة هي كل ما حرمه الله تعالى !!
انهم يريدونها عوجا .. اي والله

[اخت مسلمة]

هذا الحديث ليس فيه أمر بالتدوين بل فيه حث على إيصال خطبته إلى من لم يسمعها وكيف تكون الأحاديث مصدر تشريعي دون أن تدون في عصر الرسول عليه الصلاة والسلام كما دون القران ؟ فلا يكفي مجرد حفظها لأن الحافظ معرض للخطأ والنسيان

ماهي طرق النقل والتبليغ والحفظ ؟؟
الحفظ في الصدور والقلوب ... والحفظ بالتدوين ...
الآن مثلا هناك طريقة حفظ عبر السي دي والفولدرات على أجزة الحاسوب .. هل نقول أن هذا ليس حفظا وتدوينا يمكن نقله لأنه ماورد مفصلا في الحديث ..؟؟!


الحديث الأول فيه كتابة الخطبة لرجل معين لقلة حفظه وليس الأمر بتدوين الأحاديث وجعلها مصدر تشريعي لكل المسلمين حتى يوم القيامة.
والحديث الثاني ليس فيه دلالة على وجوب جعل الأحاديث مصدر تشريعي كما أنه ليس فيه أمر بتدوين الأحاديث لجعلها مصدر تشريعي لكل المسلمين بل فيه جواز كتابة بعض أقوال الرسول ليستفيد منها هذا الرجل لنفسه ولم يأذن له بأن يلزم المسلمين بالتحاكم إليها كما أني أشك في صحة هذا الحديث فهل هناك من العلما من صححه؟

ولماذا أراد حفظها اذن .؟؟
أليس لتبليغها ؟؟
اذن الكتابة أحدى صور الحفظ والتبيلغ وايصال العلم ... هذا هدمت به كلامك السابق .
والرجل الثاني برأيك لم أراد الحفظ عن النبي اصلا ؟؟
الحفظ لمجرد الحفظ ؟؟
أم لأنه تشريع ومنهج ينبغي أن يعلمه ويعيه ويبلغه ؟
اعقل ماتكتب هدانا الله واياك


أريد أن أعلم هل هناك من صحح هذه الأحاديث ؟
وهي في النهاية مجرد تجويز للكتابة لأشخاض معينين وليس فيها إلزام بأن تكون حجة على المسلمين .

هذه الأحاديث صحيحة .. مالك ولمن صححها ان كنت تنكر أصبلا أن كلام النبي عليه الصلاة والسلام ليس تشريعا ولاسنة ولاوحيا وجب اتباعه ومعرفته للعمل على مرضاة الله جنبا الى جنب مع القرآن ..؟
سؤال غريب وغير منطقي بالمرة الحقيقة ..!!


أولا لا علاقة بين التداين والأحاديث

كونك مافهمت المغزى أو العلاقة ,,, هذا لايعني أنها غير موجودة بل اتهم سوء فهمك أولى ..!
اذا كان الدين يكتب فكيف بتشريع الله والأمانة التي جعلها الله تكليفا على المسلم وأرسل النبي لتبليغها ؟؟
هذه مقابلة لتعلم الحق وبلكنه عمي عليك للأسف فاتهمت المنطق وبرئت عقلك ..!


ثانيا ليس هناك دليل على أن كل أقوال النبي تشريع لكل المسلمين فهناك رواية مثلا تقول أن النبي عليه الصلاة والسلام أمر الصحابة بعد غزوة الخندق أن لا يصلوا العصر إلا في بني قريظة فهل أنتي لا تصلين العصر إلا في بني قريظة يا أخ الإسلام ؟!!!

يكفيني رد عبد الواحد على هذا الكلام الغير موزون ولامنطقي ..

لو أمر الأب طفله أن يؤجل المطالعة حتى يصل الفندق. فلن يفهم الطفل -الأذكى منك- انه لن يذاكر بعدها إلا في الفندق.
أنت تدعي ان كلام النبي ليس تشريعا وتسأل الأخت: (هل أنتي لا تصلين العصر إلا في بني قريظة )
ماذا لو طرح أحمق نفس السؤال على الصحابة وقال (هل أنتم لا تصلون العصر إلا في بني قريظة؟)
بالطبع لا! فيستنتج ذلك الأحمق ان أقوال النبي لا تلزم حتى الصحابة.
لذلك أقول لك انه ليس على المجانين من حرج والحديث النبوي موجه للعقلاء فقط!
وإذا كان فهمك للحديث بهذا المستوى فيحق لك أن تعتبر نفسك غير معني به

ودمتم ..!


هذا في النهاية ليس دليل على أن الأحاديث مصدر تشريعي فالإنجيل المحرف أثارة من علم فهل يجب جعله مصدر تشريعي ؟!!!!!!!!!!!!!

وهل تظن أنك مسلم وتشبه الانجيل الذي بين الله تحريفه في آيات محكمات بما حفظه الله من دين الاسلام ؟؟؟!!
أنت منكر سنة ومنكر قرآن اذن ..!!


ألم ينهى رسول الله عن الكتابة في حديث مسلم بقوله (لا تكتبوا عني غير القران ومن كتب عني غير القران فليمحه ) ؟

هذا يا منكر السنة كان في أول الأمر حيث خيف اختلاط الحديث بالقرآن ولما أمن ذلك أمر بالكتابة , كذلك النهي لم يكن عاما بل جاء للحفاظ من الصحابة حتى يكون الحفظ في الصدور أبلع وأوعى في النقل والتفهيم لمن يسأل ويتعلم , وحتى لايتكل الحفاظ على الكتابة اذا كتبوا , كقوله لمن لايوثق بحفظه مثلا :( اكتبوا لابي شاه ) وحديث صحيفة علي رضي الله عنه وحديث كتاب عمرو بن حزم الذي فيه الفرائض والسنن والديات , وحديث كتاب الصدقة ونصب الزكاة الذي بعث به أبو بكر الصديق رضي الله عنه أنس رضي الله عنه حين وجهه الى البحرين ,, ويؤكد ذلك حديث أبو هريرة وهو من أشهر الحفاظ وناقلي السنة عن رسول الله صلى الله عليه وسلم (أن ابن عمرو بن العاص كان يكتب ولا أكتب ) وغير ذلك من الأحاديث ,, اذن الحديث هذا منسوخ بما تلاه للسبب الذي ذكر بداية .
أرأيت أن أوتيت من الجهل ؟؟


والرسول لم يأمر بكتابة الأحاديث لأنها ليست كما تعتقدين أنها قرين القران لأن كتاب الله تبيان لكل شيء أما ما لم يرد ذكره في القران فقد جاءنا بالتواتر مثل الأشهر الحرم وهي محرم وصفر وذو القعدة وذو الحجة فقد عرفناها بالتواتر فلا يحتاج لأن يذكرها الله في الكتاب وهو يعلم أنها ستصلنا بشكل قاطع دون ذكرها في الكتاب وهذا مجرد مثال وإن أردتي معرفة شيء ضروري لديننا ولم يذكره القران فقوليه وأنا اريك من أين تعلميه إن شاء الله .
وبالتالي لا تكوت الأحاديث مما آتانا الرسول فهي لا تلزمنا .

هذه بوابة لاتفتحها على نفسك هداك الله .. فالقرآن أحوج الى السنة من السنة الى القرآن هذا معلوم الى على من جهل دينه فالقرآن بيانه في السنة بصريح لفظ القرآن كلام الله الذي تدعون اتباعه من دون السنة انظر الى قووله تعالى هنا :(إِنَّ عَلَيْنَا جَمْعَهُ وَقُرْآنَهُ * فَإِذَا قَرَأْنَاهُ فَاتَّبِعْ قُرْآنَهُ * ثُمَّ إِنَّ عَلَيْنَا بَيَانَهُ ) في الآيتين دليل على أن الله عز وجل قد تكفل أيضاً بحفظ السنة ؛ لأن حفظ المُبيَّن يستلزم حفظ البيان للترابط بينهما .. أليس كذلك !!؟؟
فجاءت السنة مصدر التشريع الثاني لتبين حكماً أجمله القرآن ، أو توضِّح مُشْكِلاً ، أو تخصص عامَّاً ، أو تقييد مطلقاً ، أو غير ذلك من أوجه البيان .
أن كنت تريد أسئلة ... حاضر تفضل ::
أين يجد المسلم في القرآن أن صلاة الصبح ركعتان، وأن الظهر والعصر والعشاء أربع، والمغرب ثلاث؟ !وهل يجد في القرآن كيفية أداء هذه الصلوات، وبيان مواقيتها؟.
وهل يجد في القرآن أنصبة الذهب والفضة وبهيمة الأنعام والخارج من الأرض، وهل يجد بيان القدر الواجب إخراجه في ذلك؟!
وهل يجد المسلم في القرآن كفارة الجماع في نهار رمضان، أو حكم صدقة الفطر والقدر الواجب فيها؟!
وهل يجد المسلم تفاصيل أحكام الحج من الطواف سبعاً وصفته وصفة السعي، ورمي الجمار والمبيت بمنى؟ إلى غير ذلك من أحكام الحج؟!
وزكاة الفطر، والختان والوضوء من أكل لحم الإبل، أو الوضوء من النوم، والغسل من التقاء الختانين ولو بغير إنزال، وإسلام الكافر، والتسبيع والتتريب في غسل نجاسة الكلب، إلى غير ذلك مما استقلت السنة بمشروعيته , واستقلالها بتحريم بعض الأمور، ومن ذلك تحريم لبس الرجل للذهب والحرير، ونكاح المتعة،وأكل الحمر الأهلية وأكل كل ذي ناب من السباع أو مخلب من الطير، وتحريم بيع المسلم على بيع أخيه ،وخطبته على خطبة أخيه، وتحريم التفاضل في الأصناف الستة، والأمثلة على ذلك كثيرة لمن تتبع أبواب الفقه ,, فأي أسئلة ستجيب عليها بالضبط ؟؟


أولا من صحح هذا الحديث ؟

عدنا لمن صحح .. انكار للأصل وتشبث بالفروع التي لاتعلمون عنها شيئا للأسف ..!
ولكن لامشكلة سأجيبك هذا الحديث أخرجه الحاكم والترمذي وابن ماجة وابن داوود بإسناد صحيح.
لما نازع بعض الناس عبد الله بن عمر رضي الله عنهما في بعض السنة، قال له عبدالله : (هل نحن مأمورون باتباع عمر أو باتباع السنة؟)
ولما قال رجل لعمران بن حصين رضي الله عنهما: حدثنا عن كتاب الله. وهو يحدثهم عن السنة، غضب رضي الله عنه وقال: (إن السنة هي تفسير كتاب الله)، ولولا السنة لم نعرف أن الظهر أربع، والمغرب ثلاث، والفجر ركعتان، ولم نعرف تفصيل أحكام الزكاة إلى غير ذلك، مما جاءت به السنة من تفصيل الأحكام، والآثار عن الصحابة رضي الله عنهم في تعظيم السنة ووجوب العمل بها، والتحذير من مخالفتها كثيرة جداً. ومن ذلك أيضا أن عبد الله بن عمر رضي الله عنهما لما حدث بقوله صلى الله عليه وسلم: ((لا تمنعوا إماء الله مساجد الله)) قال بعض أبنائه: والله لنمنعهن. فغضب عليه عبد الله وسبه سباً شديداً، وقال: (أقول قال رسول الله وتقول: والله لنمنعهن؟).
ولما أشكل على عثمان رضي الله عنه حكم اعتداد المرأة في بيتها بعد وفاة زوجها، وأخبرته فريعة بنت مالك بن سنان أخت أبي سعيد رضي الله عنهما: أن النبي صلى الله عليه وسلم أمرها بعد وفاة زوجها: أن تمكث في بيته حتى يبلغ الكتاب أجله. قضى بذلك رضي الله عنه، وهكذا قضى بالسنة في إقامة حد الشرب على الوليد بن عقبة.
ولما بلغ علياً رضي الله عنه أن عثمان رضي الله عنه ينهى عن متعة الحج أهلَّ علي رضي الله عنه بالحج والعمرة جميعاً، وقال: (لا أدع سنة رسول الله صلى الله عليه وسلم لقول أحد من الناس).
ولما احتج بعض الناس على ابن عباس رضي الله عنهما في متعة الحج، بقول أبي بكر وعمر رضي الله عنهما في تحبيذ إفراد الحج، قال ابن عباس : (يوشك أن تنزل عليكم حجارة من السماء!! أقول: قال رسول الله صلى الله عليه وسلم وتقولون: قال أبو بكر وعمر؟)، فإذا كان من خالف السنة لقول أبي بكر وعمر تخشى عليه العقوبة فكيف بحال من خالفهما لقول من دونهما، أو لمجرد رأيه واجتهاده!.
أو هل نحن أفقه ولا أعرف بدين الله تعالى من هؤلاء ؟؟؟!

الله المستعان
هداكم الله

تحياتي للموحدين

[قراني]

النبي (ص) نهى الصحابة عن كتابة الحديث في أول عهدهم بالإسلام حتى لا يختلط الحديث بالقرآن. لكنه أمر بعد ذلك بتدونه.
ما دليلك على أن الرسول عليه الصلاة والسلام لم يفعل ذلك إلا خشية إختلاط القران بالحديث؟
ألا يستطيع الله حفظ القران وهو الذي تكفل بحفظه ؟!!!!
والرسول لم يأمر بالتدوين والدليل على ذلك أنه إن كان أمر بذلك لكان أصحابه انصاعوا لأمره ودونوه وفي هذه الحالة سيكتب الكاتب (قال رسول الله ... ) ولن يقول حدثنا فلان عن فلان وهذا دليل واضح على أن الرسول لم يأمر بكتابة الحديث وجعله مصدر تشريعي يا من أحدثتم في دين الله ما ليس منه وطلبتم الحكم والشرع من الرواة والله يأمركم أن تتبعوا ما أنزل إليكم من ربكم ولا تتبعوا من دونه أولياء .


- أما قولك (لم يأمر رسول الله بتدوينه تدوينا رسميا )

"رسميا" هذه تقولها لزميلك في العمل. فالصحابي قال "يا رسول اللّه أكتب كـلّ ما أسمع منك؟" قال (ص) « نعم ».!
لم يقل له النبي (ص) أكتبه لكن بطريقة "غير رسمية".
رسميا بمعنى جمعه و تدوينه بشكل عام ليكون حكما لكل المسلمين وليس كما كان يكتب خلسة مع وجود النهي في الحديث عن كتابة غير القران .
أما كتابة هذا الصحابي الذي تبين الرواية أن الرسول أذن له بالكتابة فليس فيها الإذن بنشر ما كتبه مع جعله مصدر تشريعي .
فهل فهمت أم أنك لا تفهم .

- تقول: (كما أنه ليس فيه أمر بتدوين الأحاديث لجعلها مصدر تشريعي لكل المسلمين بل فيه جواز كتابة بعض أقوال الرسول)

هذا خطأ! الرجل سأل "يا رسول اللّه أكتب كـــــــــــــــــــــــــــــــــــــلّ ما أسمع منك؟" ولم يسأله عن كتابة بعض ما سمع
- تقول (ليستفيد منها هذا الرجل لنفسه )

وهذا خطأ آخر. لأن الذي يكتب كــــــــل ما يسمعه من النبي (ص) .. لن يمتنع عن كتابة ما لا يخصه!
فما لا يخص الرجل مباشرة هو ضمن الكل الذي كتبه. وهذا دليل انه لا يدون لنفسه فقط بل لبقية المسلمين.
لكنه في النهاية لم يأذن له بأن يجعلها مصدر تشريعي لكل المسلمين .
فلتفهم .


- تقول (أولا لا علاقة بين التداين والأحاديث )
بل هناك علاقة مهمة. الاحاديث أهم عند المسلم من المال. وتدوين الأهم أولى.
لا الأحاديث أقل أهمية من المال لأن الرسول لم يأمر بكتابتها وهي ليست مصدر تشريعي .



- تقول (ثانيا ليس هناك دليل على أن كل أقوال النبي تشريع لكل المسلمين فهناك رواية مثلا تقول أن النبي عليه الصلاة والسلام أمر الصحابة بعد غزوة الخندق أن لا يصلوا العصر إلا في بني قريظة فهل أنتي لا تصلين العصر إلا في بني قريظة يا أخ الإسلام ؟!!!:)): )

لو أمر الأب طفله أن يؤجل المطالعة حتى يصل الفندق. فلن يفهم الطفل -الأذكى منك- انه لن يذاكر بعدها إلا في الفندق.
أنت تدعي ان كلام النبي (ص) ليس تشريعا وتسأل الأخت: (هل أنتي لا تصلين العصر إلا في بني قريظة )
ماذا لو طرح أحمق نفس السؤال على الصحابة وقال (هل أنتم لا تصلون العصر إلا في بني قريظة؟)
بالطبع لا! فيستنتج ذلك الأحمق ان أقوال النبي (ص) لا تلزم حتى الصحابة.
لذلك أقول لك انه ليس على المجانين من حرج والحديث النبوي موجه للعقلاء فقط!
وإذا كان فهمك للحديث بهذا المستوى فيحق لك أن تعتبر نفسك غير معني به
هناك أقوال كثيرة للرسول قد تكون مربوطة بزمان معين فهي لا تلزم كل المسلمين فالرسول كما أنه كان رسول فقد كان أيضا قائدا وكان يأمر أصحابه بأشياء من منطلق قيادته الدنيوية وليست أوامر تشريعية .
فهل لديك دليل على أن كل أوامر الرسول هي للتشريع ؟

- تقول (والحديث الثاني ليس فيه دلالة على وجوب جعل الأحاديث مصدر تشريعي)

هذه لعبة رخيصة. إن أردت ان تعلم وجوب إتباع قول وفعل وإقرار النبي (ص) فلا تختر حديثا بعينه ثم تقول أنظر لا يوجد ما يشير الى الوجوب.
ويمكن لأي منافق أن يقول انه غير ملزم بعدد الركعات بحجة ان النبي وهو يصلي لم يقل صراحة يجب أتباعي في هذا الأمر.
يكفينا قوله في مناسبات أخرى "صلوا كما رأيتموني أصلي" إنتهي الموضوع!
كذلك قال الله: {وَمَا آتَاكُمُ الرَّسُولُ فَخُذُوهُ وَمَا نَهَاكُمْ عَنْهُ فَانتَهُوا وَاتَّقُوا اللَّهَ إِنَّ اللَّهَ شَدِيدُ الْعِقَابِ}
وما أفهمه من كلامك أنك بصفتك -لا قرآني- تكفر بالآية السابقة بحجة ان في الحديث الفلاني لا توجدة دلالة على وجوب الإتباع!
أترك المراوغة والكلام الفاضي ورد بعقل على قولي أن الحديث الثاني ليس فيه دلالة على جعل الأحاديث مصدر تشريعي فهل لديك ما يدل على أن ذلك الحديث فيه أمر بجعل الأحاديث مصدر تشريعي أم أنك تتكلم بهدف التضليل فقط ؟
والأحاديث كما قلت لك من قبل لم يأتينا بها الرسول .

- تقول (وهذا شيء معروف عند علماء القران وإذا أردت النأكد فاقرأي أي كتاب عن تدوين القران وعلومه وتدوين القران)

كيف تقبل كلام العلماء وترفض كلام النبي(ص) خاصة؟ أليس هذا دليل على النفاق؟
إن قلتَ ان العلماء يستشهدون بالأحاديث النبوية .. تجيب على نفسك مشكوراً!
أنا لم أرفض كلام رسول الله بل أرفض أقوال الرجال ورواياتهم كما أنني لم أكتف بقبول أقوال العلماء بل أستندت معها على الأدلة التاريخية وإجماع الأمة والأدلة القرانية .


-تقول ( لا يمكن أن تقطع بصحة حديث يرويه آحاد الرجال غير المعصومين)

وهذ مراوغة رخيصة أخرى. أنت لا تنكر أحاديث الآحاد فقط.. بل تنكر كل الأحاديث جملة وتفصيلا.
ثم إن النبي (ص) بعث الى الملوك أفرادا لا عصمة لهم ! والكلام الذي سمع الملك يعتبر من الآحاد!
أولئك المبعوثين لا يقولون للملوك حدثنا فلان عن فلان أن رسول الله الذي توفي قد أمركم أن تقصوا شواربكم بل يبعثون إلى الملوك رسائل مختومة بختم النبي الذي كان حيا في ذلك الوقت ليأخذ الملوك الشرع من النبي وليس من المبعوثين كما أنهم يمكنهم أن يتأكدوا من صحة قول المبعوث لأن النبي في ذلك الوقت يكون حيا فيستطيعوا أن يرسلوا من يشاءون ليتأكد من ذلك .

- تقول (وما حرم الله موجود كله في الآيات التالية .. ليس هناك ما هو حرام ولم يذكره الله في القران)

الرد: قال تعالى {وَلاَ تَقْرَبُواْ ٱلْفَوَاحِشَ مَا ظَهَرَ مِنْهَا وَمَا بَطَنَ} وهذا نَهْي عَنْ جَمِيع أَنْوَاع الْفَوَاحِش وَهِيَ الْمَعَاصِي.
أما معرفة تلك الفواحش والمعاصي بالتفصيل.. فتلك مهمة النبي (ص) !
واكبر معصية تفعلها يا (لا قرآني) أن تعصي النبي (ص) والله يقول {منْ يُطِعِ الرَّسُولَ فَقَدْ أَطَاعَ اللهَ}
قال تعالى (وقد فصل لكم ما حرم عليكم)أي أن التفصيل أيضا موجود في قول الله كما قال أيضا (ما كان حديثا يفترى ولكن تصديق الذي بين يديه وتفصيل كل شيء وهدى ورحمة لقوم يؤمنون).

[اخت مسلمة]

ما دليلك على أن الرسول عليه الصلاة والسلام لم يفعل ذلك إلا خشية إختلاط القران بالحديث؟
الدلائل اوردتها لك في الأعلى وبينت لك أن هذا كان في أول الأمر لأن القرآن مازال ينزل متفرقا وليس جملة في تلك الفترة المبكرة التي لم يكتمل فيها نزول الوحي أما النبي عليه الصلاة والسلام فهو يعيش بينهم ويبين لهم ما استشكل عليهم وبيانه وتقريره أمام اعينهم و السنة كانت كثيرة الوقائع متشعبة النواحي شاملة لأعمال الرسول وأقواله منذ بدء الرسالة إلى أن توفاه الله عز وجل ، فلو دونت كما دون القرآن ، للزم أن ينكبَّ الصحابة على حفظ السنة مع حفظ القرآن ، وفيه من الحرج والمشقة ما فيه ، فكان لا بد من توفرهم - في تلك الفترة - على كتاب الله حفظاً ودراسة وتفهما ..


ألا يستطيع الله حفظ القران وهو الذي تكفل بحفظه ؟!!!!

بل حفظه سبحانه وتعالى ومازال وسيبقى وحفظ السنة أيضا بأن قيض لها رجالا وأعلاما وعلماء وأأمة نقحوا وبينوا الصحيح من المنكر الموضوع ,, هذا من حفظه سبحانه وتعالى لمصادر التشريع .


والرسول لم يأمر بالتدوين والدليل على ذلك أنه إن كان أمر بذلك لكان أصحابه انصاعوا لأمره ودونوه وفي هذه الحالة سيكتب الكاتب (قال رسول الله ... ) ولن يقول حدثنا فلان عن فلان وهذا دليل واضح على أن الرسول لم يأمر بكتابة الحديث وجعله مصدر تشريعي يا من أحدثتم في دين الله ما ليس منه وطلبتم الحكم والشرع من الرواة والله يأمركم أن تتبعوا ما أنزل إليكم من ربكم ولا تتبعوا من دونه أولياء .

هل تعرف ما معنى السنة ..؟؟
السنة عند المحدثين : " ما أضيف إلى النبي - صلى الله عليه و سلم - من قول أو فعل أو يقرير أو وصف خَلْقي أو خُلُقي سواء كان قبل البعثة أو بعدها"
فعليه قس ..!


رسميا بمعنى جمعه و تدوينه بشكل عام ليكون حكما لكل المسلمين وليس كما كان يكتب خلسة مع وجود النهي في الحديث عن كتابة غير القران

مادليلك على هذه العبارة الجوفاء ..؟؟
والا لما وفيم ذكر قوله صلى الله عليه وسلم : «مَنْ كَذَبَ عَلَيَّ مُتَعَمِّدًا فَلْيَتَبَوَّأْ مَقْعَدَهُ مِنْ النَّارِ» ؟؟
ان قلت في القرآن فقد اتهمت الله تعالى بأنه ماحفظه
وان قلت في السنة عنه التي هي التشريع المفصل والمنهج الذي وجب السير عليه فقد هدمت ما ادعيت ..!
ومامعنى هذه الأحاديث _في البخاري من حديث أبي هريرة رضي الله عنه: (لم يكن أحد أكثر حديثاً ‏عنه مني إلا ما كان من عبد الله بن عمرو، فإنه كان يكتب ولا أكتب" وفي رواية: ‏استأذن رسول الله في الكتابة فأذن له. وفي السنن: أن عبد الله بن عمرو قال يا رسول ‏الله: أكتب عنك في الرضا والغضب؟ فقال اكتب فو الذي نفسي بيده ما يخرج منه إلا ‏حق" وأشار بيده إلى فيه…؟؟؟؟؟


لا الأحاديث أقل أهمية من المال لأن الرسول لم يأمر بكتابتها وهي ليست مصدر تشريعي .

سنة النبي أقل قيمة من المال ...!!!!!!
هذا هو الكفر الصريح الله المستعان
سأنتظر اجابتك عن اسئلتي في المداخلة لنرى هل هي تشريع أم لا ..


فهل لديك دليل على أن كل أوامر الرسول هي للتشريع ؟

قال تعالى ::((قُلْ يَا أَيُّهَا النَّاسُ إِنِّي رَسُولُ اللّهِ إِلَيْكُمْ جَمِيعاً الَّذِي لَهُ مُلْكُ السَّمَاوَاتِ وَالأَرْضِ لا إِلَـهَ إِلاَّ هُوَ يُحْيِـي وَيُمِيتُ فَآمِنُواْ بِاللّهِ وَرَسُولِهِ النَّبِيِّ الأُمِّيِّ الَّذِي يُؤْمِنُ بِاللّهِ وَكَلِمَاتِهِ وَاتَّبِعُوهُ لَعَلَّكُمْ تَهْتَدُونَ" ))
فيم يكون الاتباع ..؟؟ ولماذا لم يخصص الاتباع بالقرآن ان كانت السنة غير واجبة وغير تشريعية ..؟
أيضا قوله عز وجل :("قُلْ إِن كُنتُمْ تُحِبُّونَ اللّهَ فَاتَّبِعُونِي يُحْبِبْكُمُ اللّهُ وَيَغْفِرْ لَكُمْ ذُنُوبَكُمْ وَاللّهُ غَفُورٌ رَّحِيمٌ")
ومامعنى قول النبي عليه الصلاة والسلام "صلوا كما رأيتموني أصلى" وقوله "لتأخذوا عنى مناسككم فإني لا أدرى لعلى لا أحج بعد حجتي هذه" وقوله "ما نهيتكم عنه فاجتنوه، وما أمرتكم به فافعلوا منه ما استطعتم" ..؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟


أنا لم أرفض كلام رسول الله بل أرفض أقوال الرجال ورواياتهم كما أنني لم أكتف بقبول أقوال العلماء بل أستندت معها على الأدلة التاريخية وإجماع الأمة والأدلة القرانية .

وهل علمت حال الرجال هؤلاء وعلمهم قبل أن تقدح فيهم ..؟
أم سرت حيث سار الركب وبأهوائهم دون البحث المستفيض عن الحق ..؟


قال تعالى (وقد فصل لكم ما حرم عليكم)أي أن التفصيل أيضا موجود في قول الله كما قال أيضا (ما كان حديثا يفترى ولكن تصديق الذي بين يديه وتفصيل كل شيء وهدى ورحمة لقوم يؤمنون).

أنتظر اذا أن تجيب من القرأن عن كل التشريعات التي أوردتها لك بأسئلة في الأعلى لنرى هل فصلت فعلا في القرآن أم لا ..؟


تحياتي للموحدين

[قراني]

ماهي طرق النقل والتبليغ والحفظ ؟؟
الحفظ في الصدور والقلوب ... والحفظ بالتدوين ...
الآن مثلا هناك طريقة حفظ عبر السي دي والفولدرات على أجزة الحاسوب .. هل نقول أن هذا ليس حفظا وتدوينا يمكن نقله لأنه ماورد مفصلا في الحديث ..؟؟!
الحفظ في الدور لا يكفي لأن الحافظ إنسان معرض للخطأ والنسيان بل يجب التدوين كما دوّن القران .




ولماذا أراد حفظها اذن .؟؟
أليس لتبليغها ؟؟
اذن الكتابة أحدى صور الحفظ والتبيلغ وايصال العلم ... هذا هدمت به كلامك السابق .
والرجل الثاني برأيك لم أراد الحفظ عن النبي اصلا ؟؟
الحفظ لمجرد الحفظ ؟؟
أم لأنه تشريع ومنهج ينبغي أن يعلمه ويعيه ويبلغه ؟
اعقل ماتكتب هدانا الله واياك
قد يكون أراد حفظها لما يصدر عن الرسول من مواعظ وحكمة وليس هناك ما يدل على أنه أراد الحفظ للتشريع .

.


هذه الأحاديث صحيحة .. مالك ولمن صححها ان كنت تنكر أصبلا أن كلام النبي عليه الصلاة والسلام ليس تشريعا ولاسنة ولاوحيا وجب اتباعه ومعرفته للعمل على مرضاة الله جنبا الى جنب مع القرآن ..؟
سؤال غريب وغير منطقي بالمرة الحقيقة ..!!
إن الحديث الغير صحيح ليس بحجة في مذهبكم الباطل فكيف تحتجين علي بما ليس هو حجة لا عندي ولا عندك؟!!!!
ألا يدل هذا على عدم موضوعيتك في النقاش ؟ لأن الحديث يكون صحيحا في مذهبكم عندما يصححه أحد علماء الأثر.
أما غير ذلك فلا يثبت صحته فمن صحح هذا الحديث ؟




كونك مافهمت المغزى أو العلاقة ,,, هذا لايعني أنها غير موجودة بل اتهم سوء فهمك أولى ..!
اذا كان الدين يكتب فكيف بتشريع الله والأمانة التي جعلها الله تكليفا على المسلم وأرسل النبي لتبليغها ؟؟
هذه مقابلة لتعلم الحق وبلكنه عمي عليك للأسف فاتهمت المنطق وبرئت عقلك ..!
شرع الله في عصرنا هو القران فقط .




يكفيني رد عبد الواحد على هذا الكلام الغير موزون ولامنطقي ..
لقد رددت عليه :

هناك أقوال كثيرة للرسول قد تكون مربوطة بزمان معين فهي لا تلزم كل المسلمين فالرسول كما أنه كان رسول فقد كان أيضا قائدا وكان يأمر أصحابه بأشياء من منطلق قيادته الدنيوية وليست أوامر تشريعية .
فهل لديك دليل على أن كل أوامر الرسول هي للتشريع ؟





وهل تظن أنك مسلم وتشبه الانجيل الذي بين الله تحريفه في آيات محكمات بما حفظه الله من دين الاسلام ؟؟؟!!
أنت منكر سنة ومنكر قرآن اذن ..!!
وأين هذا التشبيه ؟ هل تفترين علي لعجزك عن نصرة الباطل ؟
أنا لم أشبه الإنجيل بما حفظه الله فلا تفتري الكذب واتقي الله .




هذا يا منكر السنة كان في أول الأمر حيث خيف اختلاط الحديث بالقرآن ولما أمن ذلك أمر بالكتابة , كذلك النهي لم يكن عاما بل جاء للحفاظ من الصحابة حتى يكون الحفظ في الصدور أبلع وأوعى في النقل والتفهيم لمن يسأل ويتعلم , وحتى لايتكل الحفاظ على الكتابة اذا كتبوا , كقوله لمن لايوثق بحفظه مثلا :( اكتبوا لابي شاه ) وحديث صحيفة علي رضي الله عنه وحديث كتاب عمرو بن حزم الذي فيه الفرائض والسنن والديات , وحديث كتاب الصدقة ونصب الزكاة الذي بعث به أبو بكر الصديق رضي الله عنه أنس رضي الله عنه حين وجهه الى البحرين ,, ويؤكد ذلك حديث أبو هريرة وهو من أشهر الحفاظ وناقلي السنة عن رسول الله صلى الله عليه وسلم (أن ابن عمرو بن العاص كان يكتب ولا أكتب ) وغير ذلك من الأحاديث ,, اذن الحديث هذا منسوخ بما تلاه للسبب الذي ذكر بداية .
أرأيت أن أوتيت من الجهل ؟؟
ليس هناك ما يدل على أن الرسول عليه الصلاة والسلام نهى لمجرد خشية الإختلاط .
والحديث الذي نهى فيه الرسول عن كتابة غير القران في صحيح مسلم (لا تكتبوا عني غير القران ...) أما هذه الأحاديث فمن صححها ؟
وإذا افترضنا صحتها فليس فيها أمر بتدوين السنة لجعلها مصدر تشريعي .




هذه بوابة لاتفتحها على نفسك هداك الله .. فالقرآن أحوج الى السنة من السنة الى القرآن هذا معلوم الى على من جهل دينه فالقرآن بيانه في السنة بصريح لفظ القرآن كلام الله الذي تدعون اتباعه من دون السنة انظر الى قووله تعالى هنا :(إِنَّ عَلَيْنَا جَمْعَهُ وَقُرْآنَهُ * فَإِذَا قَرَأْنَاهُ فَاتَّبِعْ قُرْآنَهُ * ثُمَّ إِنَّ عَلَيْنَا بَيَانَهُ ) في الآيتين دليل على أن الله عز وجل قد تكفل أيضاً بحفظ السنة ؛ لأن حفظ المُبيَّن يستلزم حفظ البيان للترابط بينهما .. أليس كذلك !!؟؟
فجاءت السنة مصدر التشريع الثاني لتبين حكماً أجمله القرآن ، أو توضِّح مُشْكِلاً ، أو تخصص عامَّاً ، أو تقييد مطلقاً ، أو غير ذلك من أوجه البيان .
التبيين في الآيات هو الإظهار كما قال تعالى : (إِنَّ الَّذِينَ يَكْتُمُونَ مَا أَنْزَلْنَا مِنَ الْبَيِّنَاتِ وَالْهُدَى مِنْ بَعْدِ مَا بَيَّنَّاهُ لِلنَّاسِ فِي الْكِتَابِ أُولَئِكَ يَلْعَنُهُمُ اللَّهُ وَيَلْعَنُهُمُ اللَّاعِنُونَ) أي أن الله يلعن من يكتمون البينات التي أظهرها الله في الكتاب فليس التبيين هو التفسير بل هو الإظهار.
فليست الأحاديث مصدر تشريعي .

أن كنت تريد أسئلة ... حاضر تفضل ::
أين يجد المسلم في القرآن أن صلاة الصبح ركعتان، وأن الظهر والعصر والعشاء أربع، والمغرب ثلاث؟ !وهل يجد في القرآن كيفية أداء هذه الصلوات، وبيان مواقيتها؟.
عدد الركعات جاءنا بالتواتر وكيفية أدائها جاء كثير منها في القران فالقيام مذكور (قوموا لله قانتين) والقراءة في القيام مذكورة (إن ربك يعلم أنك تقوم أدنى من ثلثي الليل ونصفه وثلثه وطائفة من الذين معك والله يقدر الليل والنهار علم أن لن تحصوه فتاب عليكم فاقرأوا ماتيسر من القرآن) والركوع والسجود موجود (يا أيها الذين امنوا اركعوا واسجدوا) والمواقيت موجودة (أقم الصلاة لدلوك الشمس إلى غسق الليل وقران الفجر) ففيه وقت الظهر والعصر والفجر (أقم الصلاة طرفي النهار وزلفى من الليل) ففيه وقت الفجر والمغرب والعشاء . والظهر مذكور(حين تضعون ثيابكم من الظهيرة) والعصر موجود (حافظوا على الصلوات والصلاة الوسطى) .

وهل يجد في القرآن أنصبة الذهب والفضة وبهيمة الأنعام والخارج من الأرض، وهل يجد بيان القدر الواجب إخراجه في ذلك؟!
جاءتنا بالتواتر فكيف كان المسلمون يؤتون الزكاة بعد وفاة الرسول عندما لم تكن الأحاديث قد انتشرت بين المسلمين ؟ لأن التدوين بدأ في عصر عمر بن عبدالعزيز وقبله لم تكن الأحاديث منتشرة بين الناس فقد يطلب قبل ذلك الرجل السفر للحصول على الأحاديث كما فعل البخاري وغيره .

وهل يجد المسلم في القرآن كفارة الجماع في نهار رمضان، أو حكم صدقة الفطر والقدر الواجب فيها؟!
كفارة الجماع التوبة والقضاء (إن الله يغفر الذنوب جميعا ) وصدقة الفطر ليست من الشرعإذا لم تأتنا بالتواتر .

وهل يجد المسلم تفاصيل أحكام الحج من الطواف سبعاً وصفته وصفة السعي، ورمي الجمار والمبيت بمنى؟ إلى غير ذلك من أحكام الحج؟!
الطواف موجود(وليطوفوا بالبيت العتيق) وعدد أشواطه جاءنا بالتواتر كما جاءتنا أعداد ركعات الصلاة والرمي جاء بالتواتر وأليست منى في ايام التشريق .

وزكاة الفطر، والختان والوضوء من أكل لحم الإبل، أو الوضوء من النوم، والغسل من التقاء الختانين ولو بغير إنزال،
الختان كان من أمر الشرائع القديمة واستمر كما استمرة قبلة المسجد الأقصى حتى أبدلت بقبلة المسجد الحرام ولحم الإبل لا يبطل الوضوء أما النوم فتتوضأ بعده لعدم علمك بما فعلت فيه والتقاء الختانان مذكور في (أو لامستم النساء)
وإسلام الكافر، والتسبيع والتتريب في غسل نجاسة الكلب، إلى غير ذلك مما استقلت السنة بمشروعيته , واستقلالها بتحريم بعض الأمور، ومن ذلك تحريم لبس الرجل للذهب والحرير
إسلام الكافر (وادعوا إلى سبيل ربك) وما يتعلق بالكلب فليس شرع وتحريم الذهب والحرير على الرجال لأنها أحسن الحلل والله اختص الأنثى بالحلية(أومن ينشأ في الحلية)،
ونكاح المتعة،وأكل الحمر الأهلية وأكل كل ذي ناب من السباع أو مخلب من الطير،
نكاح المتعة لم أجد تحريمه وتحريم الحمر الأهلية فقد اختصها الله للركوب والزينة وليس لغير ذلك(والحمير والبغال لتركبوها وزينة) والسباع في (وما أكل السبع) فما بالك بالسبع الذي نبت لحمه من أكل الحرام وكذلك ذي المخلب من الطيور لأنه يأكل الميتة المحرمة فكيف بلحمها الذي نبت من الحرام .
وتحريم بيع المسلم على بيع أخيه
(لا تأكلوا أموالكم بينكم بالباطل)،
وخطبته على خطبة أخيه،
(أوفوا بالعقود)

[اخت مسلمة]

الحفظ في الدور لا يكفي لأن الحافظ إنسان معرض للخطأ والنسيان بل يجب التدوين كما دوّن القران .

كله يندرج تحت معنى (( الحفظ)) أساليبه هي التتي تتغير حسب الوقت والحال ..!


قد يكون أراد حفظها لما يصدر عن الرسول من مواعظ وحكمة وليس هناك ما يدل على أنه أراد الحفظ للتشريع .

لاتلزمنا قد هذه للأسف ..!
أتيتك بأدلة وماقدقدت لك ..

إ
ن الحديث الغير صحيح ليس بحجة في مذهبكم الباطل فكيف تحتجين علي بما ليس هو حجة لا عندي ولا عندك؟!!!!
ألا يدل هذا على عدم موضوعيتك في النقاش ؟ لأن الحديث يكون صحيحا في مذهبكم عندما يصححه أحد علماء الأثر.
أما غير ذلك فلا يثبت صحته فمن صحح هذا الحديث ؟


وهل عندك أدنى علم عن علم الحديث أصلا ...؟؟!
ان قلت نعم ...فقد فقد أثبت أنك لاتعي ماتقول
وان قلت لأ ... فلامعنى لكلامك هذا ...!


عدد الركعات جاءنا بالتواتر

( ابتسامة )
وكيف نقل التواتر هذا ...؟؟؟
ومن أثبت صحته ..؟
أما قلت لك أنك من الجهل أوتيت ...!!


كيفية أدائها جاء كثير منها في القران فالقيام مذكور (قوموا لله قانتين) والقراءة في القيام مذكورة (إن ربك يعلم أنك تقوم أدنى من ثلثي الليل ونصفه وثلثه وطائفة من الذين معك والله يقدر الليل والنهار علم أن لن تحصوه فتاب عليكم فاقرأوا ماتيسر من القرآن) والركوع والسجود موجود (يا أيها الذين امنوا اركعوا واسجدوا) والمواقيت موجودة (أقم الصلاة لدلوك الشمس إلى غسق الليل وقران الفجر) ففيه وقت الظهر والعصر والفجر (أقم الصلاة طرفي النهار وزلفى من الليل) ففيه وقت الفجر والمغرب والعشاء . والظهر مذكور(حين تضعون ثيابكم من الظهيرة) والعصر موجود (حافظوا على الصلوات والصلاة الوسطى) .

كلام مجمل لاتفصيل فيه ..!
اريد من القرآن بيان تفصيلي لكيفية الصلاة التي نصليها .... ان كنت تصلي ..!!


جاءتنا بالتواتر فكيف كان المسلمون يؤتون الزكاة بعد وفاة الرسول عندما لم تكن الأحاديث قد انتشرت بين المسلمين ؟ لأن التدوين بدأ في عصر عمر بن عبدالعزيز وقبله لم تكن الأحاديث منتشرة بين الناس فقد يطلب قبل ذلك الرجل السفر للحصول على الأحاديث كما فعل البخاري وغيره .

هات تفصيلا لها في غير السنة .. فقط هذا هو المطلوب منك ..!
دعك من الحديث العائم انت طلبت اسئلة تأتيني بها بتفاصيل التشريعات من القرآن هاهي .... أجب عنها من القرآن فقط ..!


كفارة الجماع التوبة والقضاء (إن الله يغفر الذنوب جميعا ) وصدقة الفطر ليست من الشرعإذا لم تأتنا بالتواتر .

كفارة الجماع التوبة ..؟؟ زكاة الفطر ليست من الشرع ..؟؟
انظروا كيف برهن على أن منكرو السنة خااااااااارج دائرة هذا الدين وسيكون الرسول والقرآن عليهم شهيدا ..!!
قاتل الله الجهل وأسوأه الجهل بالدين .,,, الله المستعان
فصل ومن القرآن عن الاجابة ..


الطواف موجود(وليطوفوا بالبيت العتيق) وعدد أشواطه جاءنا بالتواتر كما جاءتنا أعداد ركعات الصلاة والرمي جاء بالتواتر وأليست منى في ايام التشريق .

ماهي الكيفية ..؟؟ وكيف هي التفاصيل ..؟
اذهب الى الحج واطوف بالبيت العتيق لا أدري كم ولا كيف واكون حجيت .؟؟؟
هكذا ؟؟
سبحان الله وتعود الى التواتر ... الذي هو السنة التشريعية المدونة .. اهدم اهدم فيما تعتنق ..!
هات تفصيل الحج كما هو من القرآن فقط ..!

ا
لختان كان من أمر الشرائع القديمة واستمر كما استمرة قبلة المسجد الأقصى حتى أبدلت بقبلة المسجد الحرام ولحم الإبل لا يبطل الوضوء أما النوم فتتوضأ بعده لعدم علمك بما فعلت فيه والتقاء الختانان مذكور في (أو لامستم النساء)

لا أريد مجمل ,, أريد تفصيلا وكيفية من القرآن هذا اختيارك انت وليس اختياري هاته ولاتظهر هكذا بمظهر الجاهل المستكبر ...


إسلام الكافر (وادعوا إلى سبيل ربك) وما يتعلق بالكلب فليس شرع وتحريم الذهب والحرير على الرجال لأنها أحسن الحلل والله اختص الأنثى بالحلية(أومن ينشأ في الحلية)،

الا ترى ماذا تثبت هنا فيما تقوله يا قرآني ..؟
ألا تحس انك تلغي في الدين شيئا فشيئا بأقوالك التي ستسأل عنها هذه ..؟؟
ائتني بالتفصيل يا قرآني ومن القرآآآآآآآن فقط

ن
كاح المتعة لم أجد تحريمه وتحريم الحمر الأهلية فقد اختصها الله للركوب والزينة وليس لغير ذلك(والحمير والبغال لتركبوها وزينة) والسباع في (وما أكل السبع) فما بالك بالسبع الذي نبت لحمه من أكل الحرام وكذلك ذي المخلب من الطيور لأنه يأكل الميتة المحرمة فكيف بلحمها الذي نبت من الحرام .

اهدم اهدم بالدين بغير علم ... هات لي تفصيل ماتؤمن وستحاسب عما لاتؤمن هات فقط تفاصيل ماتقره وضع في ذمتك انت ولاأحد سواك ماتنكره ومن القرآن ..


(لا تأكلوا أموالكم بينكم بالباطل)

مالها ولبيع المسلم على بيع اخيه هذه الآية ..؟؟
هات لي ماطلبت ولا تبدأ باللخبطة الغير مناسبة للمقام .. فصل لي ومن القرآن


(أوفوا بالعقود)

لاعلاقة لها بما نقول العقد بين المتعاقدين ومن يخطب عللى خطبة أخيه هو طرف ثالث في علاقة التعاقد ....
هات مايثتب ذلك من القرآن ومفصلا ..

سأعيد لك المشاركة المحرجة والمحرجة جدا جدا :::


أين يجد المسلم في القرآن أن صلاة الصبح ركعتان، وأن الظهر والعصر والعشاء أربع، والمغرب ثلاث؟ !وهل يجد في القرآن كيفية أداء هذه الصلوات، وبيان مواقيتها؟.
وهل يجد في القرآن أنصبة الذهب والفضة وبهيمة الأنعام والخارج من الأرض، وهل يجد بيان القدر الواجب إخراجه في ذلك؟!
وهل يجد المسلم في القرآن كفارة الجماع في نهار رمضان، أو حكم صدقة الفطر والقدر الواجب فيها؟!
وهل يجد المسلم تفاصيل أحكام الحج من الطواف سبعاً وصفته وصفة السعي، ورمي الجمار والمبيت بمنى؟ إلى غير ذلك من أحكام الحج؟!
وزكاة الفطر، والختان والوضوء من أكل لحم الإبل، أو الوضوء من النوم، والغسل من التقاء الختانين ولو بغير إنزال، وإسلام الكافر، والتسبيع والتتريب في غسل نجاسة الكلب، إلى غير ذلك مما استقلت السنة بمشروعيته , واستقلالها بتحريم بعض الأمور، ومن ذلك تحريم لبس الرجل للذهب والحرير، ونكاح المتعة،وأكل الحمر الأهلية وأكل كل ذي ناب من السباع أو مخلب من الطير، وتحريم بيع المسلم على بيع أخيه ،وخطبته على خطبة أخيه، وتحريم التفاضل في الأصناف الستة، والأمثلة على ذلك كثيرة لمن تتبع أبواب الفقه ,, فأي أسئلة ستجيب عليها بالضبط ؟؟

هات ماجاء في هذا مفصلا ومن القرآن ... كتشريع واضح يسهل ويعلم اتباعه

تحياتي للموحدين

[اخت مسلمة]

اقرأ هذا الموضوع يا قرآني ولو من باب المطالعه الفكرية

http://www.eltwhed.com/vb/showthread.php?t=3680

تحياتي للموحدين

[أحمد زكي]

تقول : ( و الظهر مذكور " و حين تضعون ثيابكم من الظهيرة " )
ما علاقة الآية التي تتحدث عن الاستئذان بأوقات الصلاة ؟!!! أي كلام و خلاص .

[اخت مسلمة]

أي كلام و خلاص

هذا هو حاله فعلا .... بارك الله فيك وننتظر ان يجيبني عن الأسئلة بالتفصيل ومن القرآن


تحياتي للموحدين

[عبد الواحد]

الزميل (لا قرآني) أهلا بك مرة أخرى

--قال تعالى (وقد فصل لكم ما حرم عليكم) أي أن التفصيل أيضا موجود في قول الله
الله فصل لنا ذلك في القرآن وفي السنة
ودليل ذلك قوله { مَنْ يُطِعِ الرَّسُولَ فَقَدْ أَطَاعَ اللَّهَ } وقوله {وَأَطِيعُوا الرَّسُولَ لَعَلَّكُمْ تُرْحَمُونَ}

-- كما قال أيضا (ما كان حديثا يفترى ولكن تصديق الذي بين يديه وتفصيل كل شيء وهدى ورحمة لقوم يؤمنون).
ومن تفصيل الله لكل شيء.. قوله {وَأَنْزَلْنَا إِلَيْكَ الذِّكْرَ لِتُبَيِّنَ لِلنَّاسِ مَا نُزِّلَ إِلَيْهِمْ وَلَعَلَّهُمْ يَتَفَكَّرُونَ}
○ " وَأَنْزَلْنَا إِلَيْك الذِّكْر" يَعْنِي الْقُرْآن.
○ " لِتُبَيِّن لِلنَّاسِ مَا نُزِّلَ إِلَيْهِمْ" أَيْ مِنْ رَبّهمْ لِعِلْمِك بِمَعْنَى مَا أَنْزَلَ اللَّه عَلَيْك.

إذاً من تفصيل الله لكل شيء أن أخبرنا في القرآن أن النبي (ص) هو مفصل و مُبِين عَنْ اللَّه عَزَّ وَجَلَّ مُرَاده مِمَّا أَجْمَلَهُ فِي كِتَابه مِنْ أَحْكَام الصَّلَاة وَالزَّكَاة , وَغَيْر ذَلِكَ مِمَّا لَمْ يُفَصِّلهُ .

أخبرني كيف ستفر من الحق يا (لا قرآني)؟
○ إما أن تكفر بالقرآن وبقوله تعالى للنبي (ص) { لِتُبَيِّن لِلنَّاسِ مَا نُزِّلَ إِلَيْهِمْ}
○ أو تؤمن بالآية ويصبح تفصيل النبي (ص) هو ضمن التفصيل الذي أشار إليه القرآن!

2- ثم تقول ("الرسول لم يأمر بالتدوين") تقصد السنة. ودليل ان الحديث المدون ("لن يقول حدثنا فلان عن فلان")!
وهذا كلام لا معنى له.. لان القرآن أيضا له سند رغم تدوينه منذ البداية.

وطلبتم الحكم والشرع من الرواة والله يأمركم أن تتبعوا ما أنزل إليكم
الذين نقلوا الينا الحديث النبوي هم أنفسهم حفظة القرآن الكريم. وفي الحالتين هم نقلوا كلام الله وكلام نبيه.


أما كتابة هذا الصحابي الذي تبين الرواية أن الرسول أذن له بالكتابة فليس فيها الإذن بنشر ما كتبه مع جعله مصدر تشريعيللأسف القرآن يكذبك! الله يقول لنبيه "لِتُبَيِّن لِلنَّاسِ" وليس لِتُبَيِّن فقط لذلك الصحابي الجليل.
لكنه في النهاية لم يأذن له بأن يجعلها مصدر تشريعي لكل المسلمين . فلتفهم صدقني أنا فاهمك , لكن الصحابي يفهم اكثر منك معنى قوله تعالى "لِتُبَيِّن لِلنَّاسِ" ..
أنا لم أرفض كلام رسول الله بل أرفض أقوال الرجال ورواياتهملست صادقاً و الدليل:
لا الأحاديث أقل أهمية من المال لأن الرسول لم يأمر بكتابتها وهي ليست مصدر تشريعي ألم أقل لك أنك (لا قرآني)؟
يقول الله {وَإِذَا رَأَوْا تِجَارَةً أَوْ لَهْوًا انْفَضُّوا إِلَيْهَا وَتَرَكُوكَ قَائِمًا قُلْ مَا عِنْدَ اللَّهِ خَيْرٌ مِنَ اللَّهْوِ وَمِنَ التِّجَارَةِ وَاللَّهُ خَيْرُ الرَّازِقِينَ}

[قراني]

الزميل (لا قرآني) أهلا بك مرة أخرى

الله فصل لنا ذلك في القرآن وفي السنة
ودليل ذلك قوله { مَنْ يُطِعِ الرَّسُولَ فَقَدْ أَطَاعَ اللَّهَ } وقوله {وَأَطِيعُوا الرَّسُولَ لَعَلَّكُمْ تُرْحَمُونَ}
إن روايات الرجال ليست تفصيل لقول الله لأنها ظنية والظن لا يغني من الحق شيئا .

ومن تفصيل الله لكل شيء.. قوله {وَأَنْزَلْنَا إِلَيْكَ الذِّكْرَ لِتُبَيِّنَ لِلنَّاسِ مَا نُزِّلَ إِلَيْهِمْ وَلَعَلَّهُمْ يَتَفَكَّرُونَ}
○ " وَأَنْزَلْنَا إِلَيْك الذِّكْر" يَعْنِي الْقُرْآن.
○ " لِتُبَيِّن لِلنَّاسِ مَا نُزِّلَ إِلَيْهِمْ" أَيْ مِنْ رَبّهمْ لِعِلْمِك بِمَعْنَى مَا أَنْزَلَ اللَّه عَلَيْك.

إذاً من تفصيل الله لكل شيء أن أخبرنا في القرآن أن النبي (ص) هو مفصل و مُبِين عَنْ اللَّه عَزَّ وَجَلَّ مُرَاده مِمَّا أَجْمَلَهُ فِي كِتَابه مِنْ أَحْكَام الصَّلَاة وَالزَّكَاة , وَغَيْر ذَلِكَ مِمَّا لَمْ يُفَصِّلهُ


أخبرني كيف ستفر من الحق يا (لا قرآني)؟
○ إما أن تكفر بالقرآن وبقوله تعالى للنبي (ص) { لِتُبَيِّن لِلنَّاسِ مَا نُزِّلَ إِلَيْهِمْ}
○ أو تؤمن بالآية ويصبح تفصيل النبي (ص) هو ضمن التفصيل الذي أشار إليه القرآن!
قال تعالى (إِنَّ الَّذِينَ يَكْتُمُونَ مَا أَنْزَلْنَا مِنَ الْبَيِّنَاتِ وَالْهُدَى مِنْ بَعْدِ مَا بَيَّنَّاهُ لِلنَّاسِ فِي الْكِتَابِ أُولَئِكَ يَلْعَنُهُمُ اللَّهُ وَيَلْعَنُهُمُ اللَّاعِنُونَ ) وهذا يدل على أن التبيين موجود في الكتاب وليس الأحاديث .


2- ثم تقول ("الرسول لم يأمر بالتدوين") تقصد السنة. ودليل ان الحديث المدون ("لن يقول حدثنا فلان عن فلان")!
وهذا كلام لا معنى له.. لان القرآن أيضا له سند رغم تدوينه منذ البداية.
لكن سند القران لضبط اللفظ أما اللفظ فليس له سند كما أن السند في القران واحد لكل القران لأن القران وحدة واحدة لأنه جمع منذ عهد النبي عليه الصلاة والسلام أما الأحاديث فلأنها جمعت ودونت بعد وفاة الرسول بعقود من الزمان جاءت كل رواية منها بسند خاص أي أن الأحاديث كانت ممزقة ومشرذمة حتى جمعت في كتب عدة غير محفوظة من التزوير والكذب وهذا يدل على أنها لم تجمع في عهد النبي لأنها إن جمعت في عهده لكانت كلها في كتاب واحد منذ ذلك الوقت . والتاريخ لم يعرف حتى الآن كتاب واحد جمعت فيه كل الأحاديث .

[اخت مسلمة]

جيد ,,,
هذا رأيك
يبقى عليك أن تجيب عن هذه الأسئلة بتفصيل من كتاب الله ..:

أين يجد المسلم في القرآن أن صلاة الصبح ركعتان، وأن الظهر والعصر والعشاء أربع، والمغرب ثلاث؟ !وهل يجد في القرآن كيفية أداء هذه الصلوات، وبيان مواقيتها؟.
وهل يجد في القرآن أنصبة الذهب والفضة وبهيمة الأنعام والخارج من الأرض، وهل يجد بيان القدر الواجب إخراجه في ذلك؟!
وهل يجد المسلم في القرآن كفارة الجماع في نهار رمضان، أو حكم صدقة الفطر والقدر الواجب فيها؟!
وهل يجد المسلم تفاصيل أحكام الحج من الطواف سبعاً وصفته وصفة السعي، ورمي الجمار والمبيت بمنى؟ إلى غير ذلك من أحكام الحج؟!
وزكاة الفطر، والختان والوضوء من أكل لحم الإبل، أو الوضوء من النوم، والغسل من التقاء الختانين ولو بغير إنزال، وإسلام الكافر، والتسبيع والتتريب في غسل نجاسة الكلب، إلى غير ذلك مما استقلت السنة بمشروعيته , واستقلالها بتحريم بعض الأمور، ومن ذلك تحريم لبس الرجل للذهب والحرير، ونكاح المتعة،وأكل الحمر الأهلية وأكل كل ذي ناب من السباع أو مخلب من الطير، وتحريم بيع المسلم على بيع أخيه ،وخطبته على خطبة أخيه، وتحريم التفاضل في الأصناف الستة، والأمثلة على ذلك كثيرة لمن تتبع أبواب الفقه ,, فأي أسئلة ستجيب عليها بالضبط ؟؟



تحياتي للموحدين

[مشرف 1]

العضو "خال مازن"
حذفت لك المداخلة الاخيرة لانها انشائية وهزلية ومجرد كلام خال من الدليل والعلمية والمنهجية
فلا تستعمل هذا الاسلوب الاهوج والاعوج
وتكرارك لهذا الاسلوب الهمجي يعرضك للتوقيف
فانت في منتدى علمي وحواري

[خال مازن]

المشرف 1

أنا احترم الحوار وسأحاول أن أعيد صياغة وجهة نضري في الموضوع

[قراني]

الدلائل اوردتها لك في الأعلى وبينت لك أن هذا كان في أول الأمر لأن القرآن مازال ينزل متفرقا وليس جملة في تلك الفترة المبكرة التي لم يكتمل فيها نزول الوحي أما النبي عليه الصلاة والسلام فهو يعيش بينهم ويبين لهم ما استشكل عليهم وبيانه وتقريره أمام اعينهم و السنة كانت كثيرة الوقائع متشعبة النواحي شاملة لأعمال الرسول وأقواله منذ بدء الرسالة إلى أن توفاه الله عز وجل ، فلو دونت كما دون القرآن ، للزم أن ينكبَّ الصحابة على حفظ السنة مع حفظ القرآن ، وفيه من الحرج والمشقة ما فيه ، فكان لا بد من توفرهم - في تلك الفترة - على كتاب الله حفظاً ودراسة وتفهما ..
وما المانع في أن ينكب الصحابة على دراسة الأحاديث؟! ألستم تدعون أنها وحي ومصدر تشريعي ؟ وإذا كان كما تقولين فلماذا لم يأمر الرسول ( ص ) بتدوين السنة في حجة الوداع قبل وفاته ؟

بل حفظه سبحانه وتعالى ومازال وسيبقى وحفظ السنة أيضا بأن قيض لها رجالا وأعلاما وعلماء وأأمة نقحوا وبينوا الصحيح من المنكر الموضوع ,, هذا من حفظه سبحانه وتعالى لمصادر التشريع .
هي ظنية الثبوت وليست محفوظة لأن المحفوظ قطعي الثبوت كالقران .


قال تعالى ::((قُلْ يَا أَيُّهَا النَّاسُ إِنِّي رَسُولُ اللّهِ إِلَيْكُمْ جَمِيعاً الَّذِي لَهُ مُلْكُ السَّمَاوَاتِ وَالأَرْضِ لا إِلَـهَ إِلاَّ هُوَ يُحْيِـي وَيُمِيتُ فَآمِنُواْ بِاللّهِ وَرَسُولِهِ النَّبِيِّ الأُمِّيِّ الَّذِي يُؤْمِنُ بِاللّهِ وَكَلِمَاتِهِ وَاتَّبِعُوهُ لَعَلَّكُمْ تَهْتَدُونَ" ))
فيم يكون الاتباع ..؟؟ ولماذا لم يخصص الاتباع بالقرآن ان كانت السنة غير واجبة وغير تشريعية ..؟
أيضا قوله عز وجل :("قُلْ إِن كُنتُمْ تُحِبُّونَ اللّهَ فَاتَّبِعُونِي يُحْبِبْكُمُ اللّهُ وَيَغْفِرْ لَكُمْ ذُنُوبَكُمْ وَاللّهُ غَفُورٌ رَّحِيمٌ")
ومامعنى قول النبي عليه الصلاة والسلام "صلوا كما رأيتموني أصلى" وقوله "لتأخذوا عنى مناسككم فإني لا أدرى لعلى لا أحج بعد حجتي هذه" وقوله "ما نهيتكم عنه فاجتنوه، وما أمرتكم به فافعلوا منه ما استطعتم" ..؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
قال اتبعوه وأطيعوه فهل أمر رسول الله بكتابة الأحاديث حتى يكون اتباعنا للأحاديث التي كتبها بشر غير معصومون اتباع وطاعة لرسول الله ؟



وهل علمت حال الرجال هؤلاء وعلمهم قبل أن تقدح فيهم ..؟
أم سرت حيث سار الركب وبأهوائهم دون البحث المستفيض عن الحق ..؟
أنتم الذين اتبعتم أهواءكم باتباعكم الظن وما تهوى الأنفس وقد جاءكم من ربكم الهدى (أي القران) . فهل تريديني أن أصدق قول أي رجل إذا لم أتيقن كذبه ؟! هل تريديني أن أتبع الظن مثلكم ؟ إن الرجل إذا لم يثبت كذبه أو خطأه فليس هذا دليل على صدقه فكيف أبني ديني على الظن ؟

إن تتبعون إلا الظن وإن أنتم إلا تخرصون .

[اخت مسلمة]

إن تتبعون إلا الظن وإن أنتم إلا تخرصون

طيب اثبت هــــــذا ...
اثبت لنا أننا نتبع الظن ...
واثبت لنا أن السنة الصحيحة بين أيدينا هي موضوعة وكذب على النبي عليه الصلاة والسلام ...
واثبت لنا بأدلة قاطعة طعنك في الأسانيد والمتون للصحيح عندنا ...
سوى هذا لاتلق الكلام بدون أدنى مسكة من علم عما تتحدث عنه ..!!!

تحياتي للموحدين

[اخت مسلمة]

ولا تنسى أنك متهرب من الاجابة عن هذه الأسئلة " التتعبدية الالزامية معرفتها " فلتتفضل بالاجابة عليها ياصاحب اليقين ان استطعت الى ذلك سبيلا ... ولن تستطع ..!

أين يجد المسلم في القرآن أن صلاة الصبح ركعتان، وأن الظهر والعصر والعشاء أربع، والمغرب ثلاث؟ !وهل يجد في القرآن كيفية أداء هذه الصلوات، وبيان مواقيتها؟.
وهل يجد في القرآن أنصبة الذهب والفضة وبهيمة الأنعام والخارج من الأرض، وهل يجد بيان القدر الواجب إخراجه في ذلك؟!
وهل يجد المسلم في القرآن كفارة الجماع في نهار رمضان، أو حكم صدقة الفطر والقدر الواجب فيها؟!
وهل يجد المسلم تفاصيل أحكام الحج من الطواف سبعاً وصفته وصفة السعي، ورمي الجمار والمبيت بمنى؟ إلى غير ذلك من أحكام الحج؟!
وزكاة الفطر، والختان والوضوء من أكل لحم الإبل، أو الوضوء من النوم، والغسل من التقاء الختانين ولو بغير إنزال، وإسلام الكافر، والتسبيع والتتريب في غسل نجاسة الكلب، إلى غير ذلك مما استقلت السنة بمشروعيته , واستقلالها بتحريم بعض الأمور، ومن ذلك تحريم لبس الرجل للذهب والحرير، ونكاح المتعة،وأكل الحمر الأهلية وأكل كل ذي ناب من السباع أو مخلب من الطير، وتحريم بيع المسلم على بيع أخيه ،وخطبته على خطبة أخيه، وتحريم التفاضل في الأصناف الستة، والأمثلة على ذلك كثيرة لمن تتبع أبواب الفقه ,, فأي أسئلة ستجيب عليها بالضبط ؟؟

تحياتي للموحدين

[سالم]

منكر السنة قرآني


(فَالَّذِينَ آمَنُوا بِهِ وَعَزَّرُوهُ وَنَصَرُوهُ وَاتَّبَعُوا النُّورَ الَّذِي أُنْزِلَ مَعَهُ أُولَئِكَ هُمُ الْمُفْلِحُونَ )
هذه اللآية تبين أن اتباع الرسول عليه الصلاة والسلام وتعزيره ونصرته واتباع النور الذي أنزل معه وهو القران كافي للفلاح ولم يذكر هنا وجوب إتباع أخبار الرجال الغير معصومين وجعلها مصدرا تشريعيا لأن الآية التالية تنهى عن اتباع غير ما أنزل الله (اتَّبِعُواْ مَا أُنزِلَ إِلَيْكُم مِّن رَّبِّكُمْ وَلاَ تَتَّبِعُواْ مِن دُونِهِ أَوْلِيَاء قَلِيلاً مَّا تَذَكَّرُونَ ) وإذا اتبعنا روايات الرجال من غير ما أنزل الله نكون خالفنا الآية .

الرد على منكر السنة الشبهة الأولى الاكتفاء بالقرآن

http://www.alsrdaab.com/vb/showthread.php?p=363767#post363767

الأدلة القرآنية على حجية السنة النبوية (حوار مع منكر السنة )

http://eltwhed.com/vb/showthread.php?t=10563

حجية السنة والرد على منكريها

http://www.eltwhed.com/vb/showthread.php?t=4203

أسئلة عجز عن الإجابة عليها منكرو السنة

http://www.eltwhed.com/vb/showthread.php?t=13764


وكيفية العبادات جاءتنا بالتواتر العملي أي توارثها المسلمون حتى وصلتنا فلا نحتاج لأن نثبتها بالأسانيد كما أن الإسناد لو كان صحيحا لما كان هذا كافيا للقطع بصحة الحديث لأن الرواة معرضون للنسيان والخطأ .


إلإسناد نشأته و أهميته

http://www.eltwhed.com/vb/showthread.php?t=12198

شهادة عالم التاريخ النصراني أسد رستم الذي استخدم منهج علم الحديث في مجال بحثه

http://eltwhed.com/vb/showthread.php?t=11960


مَنَاهِجُ أهل الحديثِ في مجالِ النَّقْدِ (1): تَضْعِيفُ الرَّاوِي في شَيْخٍ دونَ آخر

http://www.eltwhed.com/vb/showthread.php?t=3678

مَنَاهِجُ أهلِ الحديث في النَّقْدِ (2): متى لا يصلُح اعتراف الرُّوَاةِ على أنفسِهم؟!

http://www.eltwhed.com/vb/showthread.php?t=3604

الجرح والتعديل عند المحدثين ... للشيخ رضا أحمد صمدي


http://eltwhed.com/vb/showthread.php?t=3777&highlight=%C7%E1%DA%CF%C7%E1%C9+%C7%E1%D1%C7%E6%ED

جهود العلماء في مقاومة الوضع في الحديث

http://www.dd-sunnah.net/forum/showthread.php?p=723030#post723030



وإذا قلتم أن الله أمرنا بأن نطيع الرسول ونأخذ ما آتانا فأقول أننا نطيع الرسول فيما قطع بصحته من كيفيات عبادة متوارثة ومن القرآن أما الأحاديث


الرد على منكر السنة الشبهة الأولى الاكتفاء بالقرآن

http://www.alsrdaab.com/vb/showthread.php?p=363767#post363767



فلم يأمر الرسول أصحابه بكتابتها لأنه إن كان أمر بذلك لكانت كل الأحاديث صحيحة

كما أن القران كله صحيح لأنه دون في عصر الرسول ثم جاءنا بالتواتر

ومعروف أن التدوين الرسمي للسنة لم يتم إلا بعد مئتي سنة بعد وفاة الرسول

التدوين والجمع في العصر النبوي وروايات لكتابة الحديث النبوي الشريف

http://www.eltwhed.com/vb/showthread.php?p=103671#post103671


شبهة تأخر كتابة السنة النبوية

http://www.eltwhed.com/vb/showthread.php?t=3680

كيف بدأت كتابة الحديث؟ .. للعلامة الألباني رحمه الله

http://www.eltwhed.com/vb/showthread.php?t=4673



وفي كل تلك الفترة كان المسلمون يعبدون الله من دون وجود أحاديث مدونة رسميا


لقد كان الصحابة يعيشون مع النبي صلى الله عليه وسلم و سنة النبي تتجسد امامهم اضافة الي انه اذن بكتابة الحديث




ولا نضمن أنه في فترة التدوين قد دست بعض الروايات الضعيفة بوضعها مع أسانيد صحيحة وبعدم أمر الرسول بتدوين الأحاديث لا تكون الأحاديث مما آتانا الرسول فهي لا تلزمنا .


الرد على ما هي السنة حفظ السنة من المنافقين التواتر والقطعي والظني حجية الآحاد

http://www.eltwhed.com/vb/showthread.php?t=13774


السنة كلها تشريع / يحيى هاشم حسن فرغل

http://eltwhed.com/vb/showthread.php?t=12079

[قراني]

لقد كان الصحابة يعيشون مع النبي صلى الله عليه وسلم و سنة النبي تتجسد امامهم اضافة الي انه اذن بكتابة الحديث
أنا لم أسأل عن إذن الرسول ( ص ) لكتابة الحديث بل سألت عن الأمر بالكتابة فإذا كان الحديث مصدر تشريعي لأمر الرسول ( ص ) بكتابة الحديث ولما اكتفى بمجرد الإذن هذا إن كان قد أذن فعلا . والدليل على أن الرسول لم يأمر بالكتابة هو أنه إن كان أمر بذلك لانصاع الصحابة العدول لأمره ولدونوا الحديث وسيكون بالتالي كله في كتاب واحد فأين هذا الكتاب ؟ وما اسمه ؟ هل اسمه كتاب الأحاديث ؟ أم كتاب السنة ؟ أم ماذا اسمه ؟ ومن الذي جمعه ؟ ومتى كان ذلك ؟ :39:
هل تستطيع الإجابة على هذه الأسئلة عن هذا الكتاب الوهمي الذي لم يوجد في أي فترة من التاريخ ولم يثبت وجوده أي أحد كما لم يثبت أمر الرسول الكريم ( ص ) بالكتابة ؟

[ناصر التوحيد]

كتابة الحديث في عصر الصحابة

تدرجت علوم الحديث عبر التاريخ ، ومرت بمراحل وأطوار متعددة حتى عصرنا الحاضر ، وأول هذه المراحل والأدوار دور النشأة ، وذلك في عصر الصحابة الممتد إلى نهاية القرن الأول الهجري .

وقد توفرت للصحابة رضي الله عنهم عوامل عدة ، كانت من أهم الأسباب والدواعي لحفظ الحديث ، ومن هذه العوامل :

صفاء أذهانهم وقوة قرائحهم ؛ فقد كانت العرب أمة أمية لا تقرأ ولا تكتب ، والأمي يعتمد على ذاكرته لتسعفه حين الحاجة .

ومنها قوة الدافع لهم على حفظ الحديث ، حيث أيقنوا أن هذا الدين هو سبب سعادتهم وعزهم في الدنيا ، وفوزهم في الآخرة ، فتلقفوه بغاية الحرص والاهتمام ، وزاد من هذا الدافع في نفوسهم تحريضه صلى الله عليه وسلم على حفظ حديثه وأدائه إلى الناس في أحاديث كثيرة تدل على عنايته صلى الله عليه وسلم بذلك وتكرار الوصية به ، ومن ذلك قوله عليه الصلاة والسلام : ( نضَّر الله امرءاً سمع مقالتي فبلغها ، فرب حامل فقه غير فقيه ، ورب حامل فقه إلى من هو أفقه منه ) أخرجه أبو داود وغيره .

ومن العوامل الوسائل التربوية التي كان النبي صلى الله عليه وسلم يتبعها في إلقاء الحديث على الصحابة مما سهل عليهم حفظه ، فلم يكن يسرد الحديث سردًا متتابعًا ، بل يتأنى في إلقاء الكلام ليتمكن من الذهن ، ولم يكن يطيل الأحاديث ، بل كان كلامه قصدًا ، وكثيرًا ما كان يعيد الحديث لتعيه الصدور .

ومن أهم الوسائل المهمة التي سلكها الصحابة في حفظ الحديث الكتابة .

تقييد الحديث وكتابته مر بمرحلتين :

المرحلة الأولى : مرحلة جمع الحديث في صحف خاصةٍ بمن يكتب ، دون أن تتداول بين الناس ، وهذه بدأت منذ عهده صلى الله عليه وسلم وبإذنه .

ومما ورد كتابته من الحديث في عهد النبي صلى الله عليه وسلم :

1. الصحيفة الصادقة : التي كتبها عبد الله بن عمرو بن العاص ، وقد انتقلت هذه الصحيفة إلى حفيده عمرو بن شعيب ، وأخرج الإمام أحمد في مسند عبد الله بن عمرو من كتابه المسند قسمًا كبيرًا من أحاديث هذه الصحيفة من حديث عمرو بن شعيب عن أبيه عن جده.

2. صحيفة علي بن أبي طالب : وهي صحيفة تشتمل على العقل - أي مقادير الديات - وعلى أحكام فكاك الأسير ولا يقتل مسلم بكافر.

‎3. صحيفة سعد بن عبادة ، فقد أخرج الترمذي في سننه ، عن ابن سعد بن عبادة قوله : وجدنا في كتاب سعد أن النبي صلى الله عليه وسلم قضى باليمين والشاهد .

4. صحيفة سمرة بن جندب جمع فيها أحاديث كثيرة.‏

5. كتاب أبي رافع مولى النبي "صلى الله عليه وسلم" وفيه استفتاح الصلاة.‏

6. كتب أبي هريرة.‏

7. صحيفة أبي موسى الأشعري.‏

8. صحيفة جابر بن عبد الله الأنصاري.‏

9. الصحيفة الصحيحة لهمام بن منبه وهي التي رواها عن أبي هريرة. ‏



10. كتبه صلى الله عليه وسلم إلى أمرائه وعماله ، فيما يتعلق بتدبير شؤون الأقاليم الإسلامية وأحوالها ، وبيان أحكام الدين ، وهي كتب كثيرة تشتمل على مهمات أحكام الإسلام وعقائده ، وبيان الأنصبة والمقادير الشرعية للزكاة ، والديات والحدود والمحرمات وغير ذلك ، ومن هذه الكتب :

أ.كتاب الزكاة والديات الذي كاتب به أبو بكر الصديق وأخرجه البخاري في صحيحه ، فقد روى أبو داود و الترمذي أن رسول الله صلى الله عليه وسلم كتب كتاب الصدقة فلم يخرجه حتى قبض .
وكتب أبو بكر الصديق رضي الله عنه لأنس بن مالك فرائض الصدقة التي سنها الرسول صلى الله عليه وسلم
وكتب عمر بن الخطاب رضي الله عنه لعتبة بن فرقد بعض السنن، ووجد في قائم سيفه صحيفة فيها صدقة السوائم.‏

ب. كتابه لعمرو بن حزم عامله على اليمن ، بين فيه أصول الإسلام ، وطريق الدعوة إليه ، والعبادات وأنصبة الزكاة والجزية والديات .

ج. كتابه إلى وائل بن حجر لقومه في حضرموت ، وفيه الأصول العامة للإسلام ، وأهم المحرمات .

5. كتبه صلى الله عليه وسلم إلى الملوك والأمراء يدعوهم فيها إلى الإسلام ، ككتابه إلى هرقل ملك الروم ، وإلى المقوقس بمصر ، وغيرهم .

6. عقوده ومعاهداته التي أبرمها مع الكفار ، كصلح الحديبية ، وصلح تبوك ، وصحيفة المعاهدة التي أُبرمت في المدينة بين المسلمين وبين من جاورهم من اليهود وغيرهم .

7. كتب أمر بها صلى الله عليه وسلم لأفراد من أصحابه لمناسبات ومقتضيات مختلفة ، مثل كتابة خطبته لأبي شاهٍ اليماني .


وغير ذلك مما كتب في عهده صلى الله عليه وسلم مما لم نحصه هنا ، أو لم نحط به علمًا ، وهو كاف لإثبات تواتر الكتابة في عهده صلى الله عليه وسلم وإثبات أن ما كتب في عهده صلى الله عليه وسلم تناول قسمًا كبيرًا من حديثه ، هو أهم هذه الأحاديث وأدقها لاشتمالها على أمهات الأمور ، وعلى أحكام دقيقة تتعلق بالأرقام تحتاج إلى ضبط دقيق ، مما يجعل الكتابة عنصرًا هامًا في حفظ الصحابة للحديث ، ينضم إلى العوامل الأخرى ليدعمها ويؤازرها في تحقيق تحمل الصحابة للحديث النبوي تحملاً حافظًا أمينًا كافلاً بأن يؤدوه بعد ذلك كما سمعوه من رسول الله صلى الله عليه وسلم .

المرحلة الثانية : الكتابة التي يتداولها الناس فيما بينهم ، وهذه بدأت من عهد الخليفة عمر بن عبد العزيز الاموي.


المرجع: منهج النقد في علوم الحديث د.نور الدين عتر بتصرف .

موقع الشبكة الإسلامية

[اخت مسلمة]

هذا الزميل لايقرأ مايكتب لــــــــــــه ... انتهى .

فليجب عن الأسئلة السابقة ابتداء .. ولاداعي لتحوير الموضوع واللف والدوران


تحياتي للموحدين

[قراني]

هذا الزميل لايقرأ مايكتب لــــــــــــه ... انتهى .

فليجب عن الأسئلة السابقة ابتداء .. ولاداعي لتحوير الموضوع واللف والدوران


تحياتي للموحدين
سؤالي واضح لم تجب عليه وهو إن كان الرسول ( ص ) أمر بكتابة الحديث لكان قد كتبت كلها من البداية ولما كانت في كتب مفرقة كما ذكرت أنت فهل كان هناك كتاب واحد جمع كل الأحاديث ؟ أثبت إن كانت الإجابة بنعم .

[سالم]

سؤالي واضح لم تجب عليه وهو إن كان الرسول ( ص ) أمر بكتابة الحديث لكان قد كتبت كلها من البداية ولما كانت في كتب مفرقة كما ذكرت أنت فهل كان هناك كتاب واحد جمع كل الأحاديث ؟ أثبت إن كانت الإجابة بنعم .

راجع مشاركة الاخ الكريم ناصر التوحيد رقم 27




اخت مسلمة

هذا الزميل لايقرأ مايكتب لــــــــــــه ... انتهى .

فليجب عن الأسئلة السابقة ابتداء .. ولاداعي لتحوير الموضوع واللف والدوران


تحياتي للموحدين

اختي الكريمة

نعم هو كما تفضلت به و كما يقال التكرار يعلم الشطار:sm_smile:

أدلة الأمر النبوى بكتابة السنة فى حياته

http://www.eltwhed.com/vb/showpost.php?p=28758&postcount=9

http://www.eltwhed.com/vb/showthread.php?t=3680