المساعد الشخصي الرقمي

مشاهدة النسخة كاملة : العشوائيات في الكون



مجرد باحث
01-31-2010, 11:28 PM
في الكون لايوجد اصطفاء طبيعي انما عشوائيات ومن قال ان الطبيعه هي المسيرة المريده ؟
اما الكائنات الحيه فهي تطور نفسها للافضل لاجل محاظفتها على البقاء

يحيى
02-01-2010, 12:09 AM
في الكون لايوجد اصطفاء طبيعي انما عشوائيات ومن قال ان الطبيعه هي المسيرة المريده ؟

و هل كلامك هذا أيضا عشوائي؟

و ليس في تناقض مع هذا الكلام:

اما الكائنات الحيه فهي تطور نفسها للافضل لاجل محاظفتها على البقاء
؟؟

عَرَبِيّة
02-01-2010, 12:47 AM
عشوائيات ..!!

د. هشام عزمي
02-01-2010, 01:53 AM
إن كانت عشوائيات فمن أين أتى نظام العالم ودقة التصميم ومسارات الكواكب وقوانين الكون ؟
هل ينتج النظام من عدم النظام ..؟

اخت مسلمة
02-01-2010, 07:01 AM
أين هي العشوائيات في هذا الابداع التنظيمي في أنفسنا وفي كل ماحولنا ...؟؟؟
كل شئ موجود بتوازن غايه في الدقه والروعه << قال تعالى: (والسماء رفعها ووضع الميزان). والميزان هو التوازن الدقيق والتكامل والتوافق بين المخلوقات ابتداءً من الذرة والبورتونات إلى الكائنات الحية والكائنات الميتة حتى يشمل نظام الكون كله.
الميزان هو الضمانة الوحيدة لاستمرار الوجود والكائنات الحية والكائنات الميتة. وهو الكفيل بالمحافظة على قدرات المخلوق وصفاته وجماله وتكامله. إما ما يخص الإنسان فإن الميزان مهم جداً للحفاظ عليه من العلل والخلل والاضطراب والمرض والعجز وتحوه إلى كائن ميت في وقت أقصر مما يجب أن يبقى حياً فيه. لذلك أي خلل يقع في هذا الميزان يؤثر تأثيراً مباشراً على حياة الإنسان.

والإنسان الحي هو الكائن الذي يملك الإحساس، الإدراك، والذاكرة ومنها ينطلق العقل والفكر. ونظراً لأهمية الميزان في حياة الإنسان حذر الله عز وجل من التلاعب به أو إهماله أو عدم الرجوع إليه في حدوث أي عيب أو خلل. قال تعالى: (ألا تطغوا في الميزان) ,الميزان الموجود داخل الإنسان، ينظم فعالياته البايولوجية ووظائفه الفسيولوجية، موجود في كل جهاز من أجهزة الجسم. فيوجد ميزان لجهاز المناعة ينظم أعماله بدقة متناهية لكي يضمن أن يدافع الجسم عن كل عدو من الخارج وأن يزيل أو يرفع أي ضرر أو عدم اتزان في الداخل ... والهورمونات لها ميزان غاية في الدقة والاتزان. يقود منظومة من أروع ما يتصوره عقل أو خيال. وبه تتوازن إفرازات الهورمونات ويتم تأثيرها الإيجابي على إمكان الخلايا بدقة متناهية. والهورمونات واحد من أعظم أجهزة التحكم في جسم الإنسان وتفرز مباشرة إلى الدم وتعمل على الخلايا في كافة أنحاء الجسم. فإنتاج الطاقة يعتمد على هورمونات الغدد الدرقية، والتكاثر يعتمد على هورمون المبيض والخصية والغدة النخامية، والنمو يعتمد على هورمون النمو الذي يفرز من الغدة النخامية. وإفراز الحليب يعتمد على هورمون الحليب الذي يفرز من الغدة النخامية، وهورمون الأنسولين الذي ينظم السكر في الدم يفرز من غدة البنكرياس وهورمون التأهب والنشاط والحيوية يفرز من الغدة الكظرية.
كل هذه الهورمونات تفرز اعتماداً على ميزان دقيق. القيادة العليا في الدماغ، ثم تليها الغدة النخامية التي تسيطر على باقي الغدد الصماء. ما أروعه من توازن دقيق يحتاج إلى مقالات طويلة لإعطائه حقه من الروعة والجمال والتوازن.

أين هي هذه العشوائية بالله عليك ..؟؟؟

الأنزيمات عصب الحياة، وشرارة كل عمل وتفاعل، تسير بميزان غاية في الدقة. هذه الأنزيمات التي لولاها لم حدث أي عمل بايولوجي أو كيماوي داخل الخلايا ابتداءً من الأحماض الأمينية التي تمثل مركز قيادة المعلومات الحياتية ومنها تصدر الأوامر إلى كافة العمليات البايولوجية للعمل وذلك بتصنيع الأنزيمات. القيادة العليا للهرمونات هي الدماغ. أما القيادة العليا للأنزيمات فهي الأحماض الأمينية dna.
بالإضافة إلى هذه المنظومات الرائعة المناعية والهرمونية والأنزيمية فإن جميع أجزاء الجسم تعمل أيضاً بموازين. فالجهاز العصبي يعمل بميزان، ينظم عمله وسير الإيعازات في الخلايا العصبية والأعصاب وانتهاء بالأنسجة. والميزان أيضاً ينظم النوم، المزاج، التفاعل، الإحساس، الإدراك، الذاكرة، والتفكير. كل هذه الفعاليات مخلوق بميزان عظيم متوازن.الجهاز الدوري يملك ميزان ينظم دقات القلب وتدفق الدم في الشرايين والأوردة وينظم حجم الأوعية الدموية ... والجهاز الهضمي يملك ميزان ينظم الهضم وإفراز العصارات الهضمية وحركة الأمعاء المتعلقة بالهضم والبراز، والجهاز البولي والتناسلي يملك ميزان ينظم عمل الكلي وإفراز السموم وإفراز هرمونات الكلي وكمية الإدرار، ووقت التبول ووقت الرغبة الجنسية والتزاوج. والعظام والعضلات أيضاً لديها ميزان يقود الحركة، الحس، التوازن، التقلص، الانبساط، الجلوس، القيام وغيرها. جميع الفعاليات الأيضية في الكبد والطحال والعضلات محكومة بميزان دقيق من صنع الله عز وجل الذي أتقن كل شيء صنعاً. إذن الإنسان محكومة حياته واستمراره بالميزان والمحافظة على هذا الميزان الموجود في كل جزء من أجزاء الجسم البشري...!!
وفي الطبيعة المحيطة بنا توجد كائنات ميتة وكائنات حية، مملكة نباتية ومملكة حيوانية، جماد ومياه وهواء وأرض ميتة وأرض حية. فوقها سماء وكواكب ونجوم لا تعد ولا تحصى. كل هذه الكائنات الموجودة ميتة كانت أم حية مستمرة ومتواجد بميزان يحكمها داخلياُ ويحكم بما يحيط بها.
الكائنات النباتية تنتمي إلى مملكة ضخمة غاية في الجمال والروعة هي المملكة النباتية. ولكي تعيش النباتات لابد من ميزان لغذائها، ميزان للحرارة، ميزان للرطوبة، ميزان للعناصر الموجودة في التربة، وميزان للفصول.
حتى تعيش لابد أن تكون هذه الموازين عادلة ومتوازنة بالقسط. فإذا تغير غذاء النبات، أو درجة حرارة المحيط أو نوعية مياه السقي أو عناصر التربة وفلزاتها أو إختلال تعرضها للشمس يؤدي إلى توقف نمو الشجرة أو اعتلالها أو ضعفها ومهاجمتها من قبل الآفات الزراعية.
البذرة والحبة الميتة وعند نموها وبدء نشاطها تكون مقيدة بميزان الهورمونات،ميزان الأنزيمات، ميزان التغذية والهواء، ميزان الماء، ميزان الفصل، ميزان التربة ,وأي خلل في أي ميزان يؤدي إلى تعثر نمو وتوقف نشاط البذور...!!
الحيوانات أي الكائنات الحية بالمفهوم البيولوجي يمثل جسم الإنسان تحكمه موازين ثابتة ودقيقة.النمو بميزان، النوم بميزان، التزاوج بميزان،الغذاء بميزان، الموت أيضاً بميزان، الولادة بميزان، والعلاقة بين هذه الكائنات بميزان ثابت لا يأتيه الباطل والنقصان والسهو ,,
البحار والجبال أيضاً محكومة بميزان داخلي ينظم حركة جزيئاتها وذراتها ومحتواها وعلاقتها بالكائنات المحيطة ميتة كانت أم حية.فالعناصر الموجودة في البحار المالحة تكون متوازنة غاية في الاتزان، لا يغيرها المد والجزر أو الدهور أو الأمطار. وكذلك الحال بالنسبة إلى المياه الحلوة ,,, السحب تسير بميزان وتتكون بميزان وتنهمر بميزان وصفه الله عز وجل لكي ينظم مخلوقاته ,,, الميزان أيضًا هو فطرة الكائن الحي وغرائزه هي الميزان الذي يقوده للاستمرار في الحياة وخاصة غريزة الجوع، العطش، الجنس، لخوف ,,,
الضوء،تكوينه وسيره ومكوناته منظومة رائعة، وكذلك الصوت والرياح تسير بنظام دقيق من مكان إلى آخر تقوم معها عناصر التربة وذرات التلقيح للنباتات، وكذلك السحب والغيوم، وطبقات الهواء محسوبة بدقة وتحيط بالأرض بميزان ثابت.تحمي الأرض من الضررر القادم من الكون وتعكس إليه ما يفيد من موجات وأصوات. وإذا صعدنا إلى السماء فرأينا الكواكب السيارة، قال تعالى(الشمس والقمر بحسبان)، الشمس تسير بحساب دقيق لا يتأخر ولا يتقدم وكذلك القمر، إذن الميزان يحكم حركتهما وسرعتهما واتجاههما وهذا ينطبق على الكواكب الأخرى، أما المجرات والنجوم وتمدد الكون وانحسار بعض المجرات واندماجها أو ذوبانها في الثقوب السوداء كلها تسير بنظام وقوانين ومقاييس ثابتة محسوبة بدقة جمالية وروعة مبهرة أذهلت العقل فهي مقادة بالميزان.....وبعد الشمس عن الأرض والغلاف الجوي
ونسب الغازات في الهواء ونسب العناصر في الماء والكثير الكثير من التوازنات الدقيقة المذهلة ,,,,,

فعن أي عشوائية تتحدث ,,,,؟؟؟؟؟؟
سبحان الخالق المبدع المصور الرحمن الرحيم

تحياتي للموحدين

إن هم إلا يظنون
02-01-2010, 08:19 AM
أعطنا مثال على العشوائيات في الكون

وسطي
02-01-2010, 10:10 AM
مجرد باحث الحادك مبني على اوهام وامراض بداخلك هذا الكون البديع تقول عليه عشوائيه فعلا الحاد مبني على جهل صاحبه

ناصر التوحيد
02-01-2010, 01:36 PM
وكل ملحد فان الحاده مبني على جهل صاحبه
والدليل "مجرد باحث " هذا
نظام الكون والمدارات والايام والفصول والسنين والثريا ومواقع النجوم وغير ذلك ..كلها دليل على النظام

عبد الغفور
02-01-2010, 02:33 PM
مادام الكون عشوائي فمن أين اتيت بمفهوم النظام !

مجرد باحث
02-02-2010, 12:40 AM
اهلا بالجميع انا باحث ولست عالم فرجاء اما رد نافع او دعوني ابحث وساعود حالا

ahmedmuslimengineer
02-02-2010, 12:51 AM
طالما انك باحث فلتكن صادقا فى بحثك اولا اما موضوع الردود النافعة وغير النافعة فهذا ما لا تحدده انت بل يحدده اهل العلم

مجرد باحث
02-02-2010, 12:54 AM
الكون عشوائي فالذرات تتحد بشكل عشوائي

ولو احنا طلعنا للكون تحت اي شكل سنعتقد انه الذي امامنا تنظيم
لو كان الكون منظم فماراينا الصواعق تصعق الارض ولا البراكين ولا الاعصارات ولا الفيضانات ولا النيازك المدمرة
اي تنظيم تتحدثون عنه !!

بخصوص النظام التشريحي فنحن خلايا نصارع لاجل البقاء نطور انفسنا هذا هو اعتقادي
لو كان الكون منظم لما جلست الارض 10 مليارات سنه حتى تتكون بالشكل هذا
ولو كان منظم لما رأينا ملايين الكواكب مجرد منظر بدون اهميه

فكل مافي الكون لايشير الى اله خصوصا اله المسلمين العادل الرحيم فلا ارى في الكون عدل ولا رحمه ودائم هي الحجج اننا في اختبار

العشوائيه جاءت بجاذبيه الارض وهي نفسها بعد اتحاد العناصر كونت ماء وهواء وغيره فكل مانراه جاء بعشوائيه في مليارات السنين
فكما اننا نرى كواكب اخر غير مهيئه للعيش وليس فيها مقومات قد تتحول وتكون مقر عيش في ملايين السنين القادمه بعشوائيه
فمليون سنه ممكن يحصل مالايتوقع فما بالكم بملايين السنه ومليارات السنين

عبد الغفور
02-02-2010, 01:05 AM
ولو احنا طلعنا للكون تحت اي شكل سنعتقد انه الذي امامنا تنظيم

كيف ستعتقد انه تنظيم مع انك لم ترى التنظيم في حياتك من أين أتيت بمفهوم النظام ؟!

ناصر التوحيد
02-02-2010, 01:06 AM
لو كان الكون منظم فماراينا الصواعق تصعق الارض ولا البراكين ولا الاعصارات ولا الفيضانات

لو كنت تعرف الانظمة التي تسبب حدوث هذه الظواهر الطبيعية لما قلت هذا الكلام
انها القوانين الطبيعية الثابتة ضمن النظام الكوني الثابت

وليس معنى انك باحث انك تخبص في الكلام
ولا ان يكون الاستدلال عندك ليس له علاقة بما تقوله او ليس به علاقة بما تريد الاستدلال به على ما تقوله

ناصر التوحيد
02-02-2010, 01:07 AM
ولو احنا طلعنا للكون تحت اي شكل سنعتقد انه الذي امامنا تنظيم
لو كنت تعرف كيف يطلقون المركبات الفضائية من الارض باتجاه الكواكب الاخرى لما قلت هذا الكلام
انه النظام الكوني الثابت

ahmedmuslimengineer
02-02-2010, 01:09 AM
كنت اظنك باحث صادق كما اسميت نفسك وستأتى بكلام جديد وادلة تثبت بها الحادك ولكنك كغيرك تأتى بكلام لا يوجد عليه دليل

ناصر التوحيد
02-02-2010, 01:10 AM
فكما اننا نرى كواكب اخر غير مهيئه للعيش وليس فيها مقومات قد تتحول وتكون مقر عيش في ملايين السنين القادمه بعشوائيه
ارى مزيدا من التخبيص !!
وهل العشوائية هي التي تهيء الكوكب للحياة
هل العشوائية تخلق

ناصر التوحيد
02-02-2010, 01:13 AM
كنت اظنك باحث صادق كما اسميت نفسك
لا
هذا نوع من الدجل

واضح ان هذا شخص غرقان في الاغلاط والاباطيل والجهالات

عَرَبِيّة
02-02-2010, 03:59 AM
مجرد فاضي ..
تفكّر
تعقّل
تدبّر
تأمّل

اهلا بالجميع انا باحث ولست عالم فرجاء اما رد نافع او دعوني ابحث وساعود حالا
أن تسأل في قوانين النسيبة لآلبرت آينشتاين وأنت لا تعرف الـضرب و القسمة , هذا قمة الغباء , عفوا ً أنا لا أقصدك أنت ولكن بصفة عامة ,
على المرء حين يناقش أو يحاور أن لا يسأل فيما لا يعلم حتى لا يكون سخرية ً للآخرين .

لو كان الكون منظم فماراينا الصواعق تصعق الارض ولا البراكين ولا الاعصارات ولا الفيضانات ولا النيازك المدمرة
إذا ً وبعد أن اعترفت أنك لست عالما ً , لما لاتذهب لعماء الفيزياء و الرياضيات و الفلك وعلماء الأرض و الطبيعة وتخبرهم بأنك بحث واكتشفت أنهم على خطأ .
وأن الصواعق و البراكين ليست ظواهر طبيعية تحدث بسبب نتائج معينة بعد مرورها بمراحل معيّنة بل بشكل عشوائي

بخصوص النظام التشريحي فنحن خلايا نصارع لاجل البقاء نطور انفسنا هذا هو اعتقادي
تقصد أحفاد قردة , ونعم النسب :)):
عموما ً أنا أتعجب من السمكة التي عاشت قبلنا ولم تطور من نفسها قبلنا ..!!
وكأنها ارغمت من قبل ( قوة مطلقة ) أن تكون في البحر تحيا تتكاثرلأجل البشر , قال تعالى ( أُحِلَّ لَكُمْ صَيْدُ الْبَحْرِ وَطَعَامُهُ مَتَاعاً لَكُمْ )

لو كان الكون منظم لما جلست الارض 10 مليارات سنه حتى تتكون بالشكل هذا
ولو تشكلت في يوم ٍ وليلة لقلتهم , عظمت الصدفة ..!!!

ولو كان منظم لما رأينا ملايين الكواكب مجرد منظر بدون اهميه
ربما أنت لن تستفيد ولكن يستفيد أولوا الألباب , المتفكرين في الكون ..
لماذا الكواكب ( اللي مالها داعي ) بحسب زعمك , قال تعالى ( سَنُرِيهِمْ آيَاتِنَا فِي الْآفَاقِ وَفِي أَنفُسِهِمْ حَتَّى يَتَبَيَّنَ لَهُمْ أَنَّهُ الْحَقُّ أَوَلَمْ يَكْفِ بِرَبِّكَ أَنَّهُ عَلَى كُلِّ شَيْءٍ شَهِيدٌ )
فباللإضافة إلى أنها آيات نستدل بها على وجود الله , هي رحمة الله بنا , يريدنا أن نعرفه من مخلوقاته سبحانه وهو على شيء قدير .
حتى أوّفر عليك عناء السؤال , ستقول : ولماذا في الآفاق ماذا عن أنفسهم ألا تكفي أم بها حلل ؟
أقول : ( إنما يخشى الله من عباده العلماء ) فهكما هناك علماء جيولوجيا وأنثربولوجيا ..إلخ
فهناك علماء فلك وفيزياء ورياضيات وهذان الأخيران دخلا في الكون وفي هذا دراسات تتعلق بالآفاق .

فكما اننا نرى كواكب اخر غير مهيئه للعيش وليس فيها مقومات قد تتحول وتكون مقر عيش في ملايين السنين القادمه بعشوائيه
فمليون سنه ممكن يحصل مالايتوقع فما بالكم بملايين السنه ومليارات السنين
هل شاهدت فيلم آفآتآر مؤخرا ً :)):
إنه خيال علمي بحت وليس دليل عملي ,بل إنه فيلم سياسي ويحكي عن جشع الغرب بصورة رائعة وإستلاكه ثروات الشعوب التي لايفهم ثقافها أو يتحاشى فهمها .
عموما ً اقرأ أكثر ياباحث عن خيبات الأمل التي أصابت العلماء مؤخرا ً لأنهم اكتشفوا بأن طموحهم في الإنتقال للمريخ بات سرابا ً لن يحدث أبدا ً .

مجرد باحث
02-02-2010, 01:45 PM
انا لااطالع الافلام الخرافيه يابنه الكنديه والكوكب الغير مهيئ للحياة قد يتحول لكوكب مهيئ متى ماتوفرت الظروف
تخيلي كوكب الارض من بين ملايين ملايين الكواكب هو شبه الوحيد المكون فيه حياة
هذا دليل انها العشوائيه من جاءت بذلك ,, .... متابعة اشرافية لحذف الوقاحة
وكوكب الارض تكون قبل 4 مليارات سنه اي بعد الانفجار بـ 10 مليارات سنه ,, يعني الله يحتاج لخلق الارض كل هذه المليارات ياترى !

وانا هنا لااقول ان لايوجد الا العشوائيه بل اقول كل مانراه جاء من العشوائيه اي اتحاد الذرات والعناصر ونتائج الاتحاد امور عشوائيه ليس باراده او غيره
تماما كهبوب الرياح لايمكن التنبؤ بقوتها واستمرارها لانها عشوائيه , كذلك اتحاد الذرات فالذره قد تتحد مع نفسها او مع غيرها

وسطي
02-02-2010, 01:53 PM
مجرد باحث اتمنى تغير لقبك الى مجرد مسفطس ححجك وشبهاتك تنم على انك مريض نفسي ولا تملك اي معلومه تبرهن بها على الحادك مجرد لصق ولزق ولا تدري وشو اللي تطرحه الله يشفيك وكلمة باحث كبيره عليك

مجرد باحث
02-02-2010, 01:54 PM
ارى مزيدا من التخبيص !!
وهل العشوائية هي التي تهيء الكوكب للحياة
هل العشوائية تخلق

القضيه ليست خلق
لو قلت لمجنون يكتب بيت قصيده لاي شاعر في يومين فلن يستطيع
وان قلت له افعلها في سنه الاحتمال يكبر
فما بالك لو قلت له افعلها في 100 سنه
وضاعفت المده لالف سنه

فالاحتمال يصبح امر حقيقي ومحقق

كذلك هي الحياة عبارة عن عدم تخطيط وهذا لايحدث في الف سنه انما في ملايين الملايين السنين

عبد الواحد
02-02-2010, 02:38 PM
انا لااطالع الافلام الخرافيه يابنه الكنديه والكوكب الغير مهيئ للحياة قد يتحول لكوكب مهيئ متى ماتوفرت الظروف
تخيلي كوكب الارض من بين ملايين ملايين الكواكب هو شبه الوحيد المكون فيه حياة
هذا دليل انها العشوائيه من جاءت بذلك ,, لو كانت من الله فهو لم يستطيع ان يجعل الكواكب الاخرى مهيئه للحياة
وكوكب الارض تكون قبل 4 مليارات سنه اي بعد الانفجار بـ 10 مليارات سنه ,, يعني الله يحتاج لخلق الارض كل هذه المليارات ياترى !
وانا هنا لااقول ان لايوجد الا العشوائيه بل اقول كل مانراه جاء من العشوائيه اي اتحاد الذرات
والعناصر ونتائج الاتحاد امور عشوائيه ليس باراده او غيره
أربعة أخطاء يا زميلي:
1- افترضتَ ان الله شاء ان يخلق الحياة في كل كوكب
2- إفترضتَ ان الله يحتاج الى أن ينتظر مليارات السنين.. ولم تنتبه أنه خالق الزمن نفسه
3- إفترضتَ ان العشوائية تستطيع أن تُظهر نظاما جديداً اسمه البيولوجيا
4- ثم تدعي أن العشوائية التي لا تمتلك إرادة أنتجتك أنت الإنسان العاقل المتمتع بالإرادة الحرة!


تماما كهبوب الرياح لايمكن التنبؤ بقوتها واستمرارها لانها عشوائيه ,

إذاً مفهوم العشوائية عندك هي جهل الشخص المُراقب وعجزه عن التنبؤ؟
هل تلتزم بهذا التعريف؟

عبد الواحد
02-02-2010, 02:46 PM
لو قلت لمجنون يكتب بيت قصيده لاي شاعر في يومين فلن يستطيع
وان قلت له افعلها في سنه الاحتمال يكبر
فما بالك لو قلت له افعلها في 100 سنه
وضاعفت المده لالف سنه
فالاحتمال يصبح امر حقيقي ومحققوانا سأسلم لك جدلاً أن الذرات الغير عاقلة في كوكب بلوتو كتبت قصيدة. فمن الذي سيربط بين رموز تلك الكتابة وبين معانيها؟ الحروف التي تراها الآن على الشاشة لا قيمة لها إلا بوجود كائن عاقل يربط بين هذا الرسم باللون الأحمر (الأمانة) و بين الأمانة في ارض اواقع. هل تظن ان العشوائية هي التي تنظم ذلك؟ أم (هناك قوانين فيزيائية تحكم القيم؟ (http://www.eltwhed.com/vb/showthread.php?t=20285) )

عَرَبِيّة
02-02-2010, 02:51 PM
انا لااطالع الافلام الخرافيه
وأنا لم أشااهد آفآتآر , ولكن قرأت عنه ,

يابنه الكنديه
بنو كندة* ياهداك الله

والكوكب الغير مهيئ للحياة قد يتحول لكوكب مهيئ متى ماتوفرت الظروف
آتيني بالمعادلة الرياضياتية

لو كانت من الله فهو لم يستطيع ان يجعل الكواكب الاخرى مهيئه للحياة
أرجح أنك ملحد إجتماعي :)):

يعني الله يحتاج لخلق الارض كل هذه المليارات ياترى !
عدم قدرتك على تخيّل الأمور , لا يعني عدم وجودها ..
القول بأن كوننا هو أوّل ماخلق الله قول غير جائز ,
نحن لا نعلم , لأن الله خلق ويخلق مالانعلم ,

باحث مجرّد ركز في الآتي :

نشأ كوننا بسبب إنفجار ( الذرة الكونية الأولى ) , هذه الذرة المتناهية حجما قد وقع عليها ضغط خارجي جعلها تنضغط حتي بلغت قوة تحملها صفراً فلم تستطع مقاومة هذا الضغط الهائل فتفجرت وتبعثرت جسيماتها في الفضاء الخالي .
السؤال الذي يطرح نفسه هنا , ماسبب هذا الضغط ؟

إن هم إلا يظنون
02-02-2010, 02:52 PM
الكون عشوائي فالذرات تتحد بشكل عشوائي

ولو احنا طلعنا للكون تحت اي شكل سنعتقد انه الذي امامنا تنظيم
لو كان الكون منظم فماراينا الصواعق تصعق الارض ولا البراكين ولا الاعصارات ولا الفيضانات ولا النيازك المدمرة
اي تنظيم تتحدثون عنه !!

الذرات لا تتحد بشكل عشوائي إنما تتحرك تحت تأثير عوامل كثيرة مثل قوى التنافر والتجاذب, عدم إستطاعتك لقياس كل المؤثرات على حركة الذرات وتحديد مسارها بسرعة أو دقة كافية لا يعني أنها عشوائية

أيضا الصواعق والبراكين وكل الظواهر الطبيعية تحكمها عوامل فيزيائية كالجاذبية والحرارة والضغط, إذا كانت هذه الظواهر عشوائية لما تمكنا من التنبؤ بها ويكون دراستها نوعا من العبث لأنها عشوائية وليس لها سلوك محدد

هات مثال آخر

يحيى
02-02-2010, 03:53 PM
زميلنا الباحث
لا أظن أنك في المستوى الفكري و التفكيري اللازم لتكون مُهيّئ للدخول في نقاش حول الرد 23 و 24 الذي كتبه الأستاذ عبد الواحد, و إن كان كذلك, و أنا أشك, فإليك موضوع 'هل هناك قانون فيزيائي يحكم قيمة من القيم' لتُحرّكَه من جديد بعد أن تركه ملاخدة النت الذين مروا من هنا من قبل.

المهم أنا لا أنتظر منك نقاش على ذلك المستوى و إنما أحب أن أرى جوابا على مداخلتين هنا في الموضوع و المداخلتين سؤالين: هل كلامك أنت عشوائي؟ إذا قلت نعم فقد انتهى الأمر و كلامك لا يستحق تعليق و لا انتباه لأنه عشوائي و هو مثله مثل كلام مجانين و مثل هذا الكلام: صتيسخمنتسمتب ثتمثصتحخثهحخه ثصحهنثصخحخهحصنيمسةمي ىنيسىنلايسجدضةسميى يصخستشمتباس بثمسايمنابضصش لايضلصختبشس.

لا فرق!

إذا قلت لا, فأنت تُثبت أن كلامك مُنظّم مُحدَث و هذا يستلزم وجود المُحدث و المُنظم, و الصلاة و السلام على رسول الله. يعني أنا لست بحاجة أصلا إلى أن أمر بفكرة الكون هل هو عشوائي أو خشواشي أو عنتري أم بخطجي أو أي لفظ آخر تصنعه على أساس خيالات تخمينية. يعني أنا أتفق معك أن الكون عشوائي (هذا كلام لا يقول به عاقل لكن أنا أتفق معك لأني لا أحتاج أن أمر بفكرة لاعشوائية او عشوائية الكون حتى أثبت أن له منظم, يكفي أن تقول أن كلامك أنت غير عشوائي).

السؤال الثاني طرحه عليك الأخ عبد الغفور:
مادام الكون عشوائي فمن أين اتيت بمفهوم النظام !؟

لا تستطيع أن تتكلم عن هذا بدون معرفة ذلك, و إذا كان هناك نظام فلابد له من مُنظّم, و بالتالي فنحن لا يهمنا إن كان الكون نفسه بطيخ أو شمام, المهم هناك نظام و هو مُحدَث, فلابد له من مُنظّم, و هذا المُنظّم أراد أن يكون الكون بطيخا أو شماما (افتراضا أن الكون بطيخ أو شمام).

د. هشام عزمي
02-02-2010, 11:21 PM
هذا ما كتبته في الرد على ريتشارد دوكينز ..
وأظنه يرد على منطقك فقد تشابهت قلوبكم ..

الرابع :
إن اللااحتمالية التي يدعو إليها دوكينز ومقصوده بها هو الصدفة والعشوائية لا يمكن أن تؤدي إلى هذا النظام الكوني البديع ..
لأنه إن كانت تقلبات الأشياء العشوائية تنتج النظام بتتالي التقلبات الفوضوية ..
فإن الوسيلة المثلى لبلوغ هذا النظام والكمال هو الصدفة والعشوائية على مرور الزمان ..
ويكون علينا إن أردنا بلوغ الدقة والتنظيم والكمال أن نترك النظام وندع تحصيل التنظيم ..
بل نترك الأشياء تضرب وتتخبط حتى نبلغ الكمال ..
وهذا ما لا يقوله عاقل ..!
لأن فيه إحالة النظام على الفوضى وترقبه من مصادفات الأشياء ..
وهذا يلغي الفرق بين النظام وعدم النظام ، وجعل النظام والتدبير مترتبان على عدم النظام وعدم التدبير ..
نعم ، قد يتولد النظام مرة أو مرتين بصدفة من المصادفات المعدودة ..
لكن اطراد هذا النظام التصادفي وارتقاءه لينتج كل هذا الكمال ، فهذا مما تمجه العقول ..
لكن الملاحدة لا يتحرجون عن التكلم بما يضاد العقول لتبرير اعتقادهم المستحيل في عدم وجود الله ..
إنما يصعب عليهم الاعتراف بالحق ..
فها نحن لا نرى عاقلاً واحدًا يكل تنظيم أموره ومصالحه وتدبيرها إلى المصادفات ..
بل لا نرى واحدًا من الملاحدة يفعل ذلك ..!
فإن أحدهم إن أراد استخراج رخصة قيادة يذهب بنفسه ويقدم طلبًا ويخوض الاختبارات وغيرها حتى يكمل أوراقه ..
ولا تجد أحدهم جالسًا في بيته يقول ربما تأتي الرخصة صدفة ..
بأن يكتب أحدهم طلبًا باسمه عن طريق المصادفة ..
ثم يكمل الأوراق ورقة ورقة بالبيانات كاملة بالمصادفة في كل مرة وكل ورقة وكل خانة ..
ثم يخوض احتبارات القيادة صدفة بأن يأتي في نفس اليوم المحدد له ليُختبر صدفة ..
بل ربما ينجح في الاختبار دون أن يحضر بالمصادفة البحتة كذلك ..
وبعدها توضع له صورة شخصية على الرخصة بالصدفة ، ولا تسأل كيف تُلتقط الصورة في البداية ..
وكل هذه المصادفات تحدث في اتجاه واحد دقيق لا خطأ فيه ولا زلل ..
هل رأيت ما بلغه الملاحدة من العقل لنفي وجود الله ؟!
إن المرء لا يكل أهون أمورها وأحقرها لأي صدفة ..
فكيف بهذا العالم بأرضه وسمائه وبره وبحره وشمسه وكواكبه ومجراته يجري بالصدفة ..
فعلاً من يضلل الله يفتنه في عقله فلا يباريه مجانين الدنيا كلها ..

الخامس :
أما تحجج دوكينز في دعوى تولد التركيب والتعقيد من المصادفات والعشوائية بطول الزمان ..
فالجواب عليه أن الفوضى والعشوائية إن كانت تنافي النظام والكمال كما قررنا أعلاه ..
فاستمرارها في الزمان الطويل هو أشد منافاةً وتضادًا ..
فإن طول الزمان لا يؤدي بالعشوائية إلى النظام بل يزداد معه التشوش والفساد لا يقل ..
وهذا من أجلى البديهيات ..

د. هشام عزمي
02-02-2010, 11:29 PM
أما بخصوص إنكارك لكون الله يحتاج إلى مليارات السنين لخلق الأرض ..
فجوابه أن مراعاة التدريج في الخلق لا يلزم أن تكون ناشئة من حاجة الله إلى التدريج ..
وإنما من حكمة لا يعلمها إلا الله ، وربما نعرف جانب منها ..
وهل الله القادر على خلق العالم في طرفة عين لا يقدر أن يخلقه في أطول زمان ؟
بل وهل يلزم من قدرة الله على خلق العالم في لحظة أن يفعل ذلك واجبًا لزامًا ؟
أم أننا تولينا إرشاد الله الخالق الباريء المصور إلى الطريقة المثلى لخلق ما يخلقه ؟
على أن الزمان المعدود بمليارات السنين غير طويل بالنسبة لله ..
فإن يومًا عند ربك كألف سنة مما تعدون ..
وإنما هو طويل للإنسان المخلوق من عجل ..!

gamal_2009
02-03-2010, 02:03 AM
اين العشوائية في الكون التي تتحدث عنها

فكيف تراها انت وباي عين تراها

سؤال بسيط لك من انت وكيف تفكر وكيف تتحدث ولم لا يتحدث جدك الاكبر القرد

لم لا تتحدث القرود فاولي بك ان تذهب اليهم ووتحاور معهم فهم اجدادك وانت منهم كما تعتقد فاولي بك ان تجد العلم عندهم

بما تريد ان اجابك احدهم اخبرنا هنا

وحاذر ان يقتلك احد اجدادك القرده فهم فيهم من لا يتفاهم ولكن يا تري من اي سلالة انت من الشمبانزي ام من الغوريلا ام ......

اسمع يا ايها السكران واجب عن سؤالي

ان كنت مطمئنا بجحودك لله وانت فعلا مقتنع بان جدك اصله قرد وانك الي فناء فلم تتعب نفسك وتتعب الناس من حولك

وتسال اسئلة غبيه فكن كما تعتقد واسترح وارحنا

وان كنت مؤرقا تعبا لانك نفسك غير مرتاحة لبعدها عن الله وتريد الوصول للحق

فادخل حوارا خاصا واخرج ما بنفسك بكل صدق واستمع بكل حياد واطلب الحق ستجده

ولكن ان تريد ان تلقي اسئلة حمقاء جوفاء تشغل بها الاخوة الكرام بتفاهاتكم ايها الملحدون الكفرة لا لشيء الا لتشتتوا

انتباه المسلمين وتدخلوا في انفسهم ما تعتقدونه شبهات فاقل مسلم عامي بسيط يعلم الحق بداهة وفطرة وعقلا بسيطا جميلا

ولو سالت احدهم سؤال من تلك الاسئلة التافهه الجوفاء الخرقاء لضربك بحذائه علي رأسك لتفيق

افق هدانا الله واياك الي ما يحبه ويرضاه .

gamal_2009
02-03-2010, 02:18 AM
هل تري تلك العشوائية التي صنعت جهاز الكمبيوتر الذي تكتب من خلاله

هل تري تلك العشوائية التي تنسق جسدك وتضع كل عضو في مكانه ما هي الا كلمات مكان كلمات صدفة او عشوائية او

تطور المهم ان تغطي شعورك بربك

تلك العشوائية التي تجعل الارض تدور بنظام عجيب حول نفسها في كل يوم وليله وتدور حول الشمس التي تبعد عنا بمقدار

مقدر من ربك

تلك العشوائية التي تجعلك تشعر بحيرة وشقاء لبعدك عن خالقك وخالقي وخالق الوجود والاكوان الذي نري والذي لا نري

تلك العشوائية التي تشم بها في انفك

تلك العشوائية التي خلق وتخلق الجمال

يا غافلا افق يا جاحدا اعلم ان الله ليس بغائب عنك او غافل بل حليم وصبور لانه هو الخالق وهو ارحم بنا من انفسنا

انظر في حالك امام المرآه واخرج عشوائية واحده في جسدك في عينيك في اذنيك في انفك في يديك في بصمة اصبعك

في بصمة عينيك في بصمة صوتك في شفرة الخلايا والدي ان ا

تلك العشوائية ارينيها في اي شيء