مسلم99
02-04-2010, 07:37 PM
اخواني الاعضاء هذا الحوار دار بين فرسان منتدي التوحيد مع احد الملحدين في احد المنتديات العربية الذي تسمح لمثل هولاء با الكتابة في منتدياتهم وسوف اضع الحوار هنا لكي يستفيد الاعضاء من هذا الحوار والا يذهب سدى
الملحد
لا احبذ ولا الاسلام ولا المسيحية ولكن هنالك نقطه اريد التحدث عنها الا وهي موضوع الرده فلماذا ايها المسلمين عندما يدخل المسيحي الي الاسلام تقولون ظهر الحق ان الدين عند الله الاسلام وان الله تاب عليه من الظلم والفساد واخرجه من الظلام الي النور
وعندما يدخل احد الاخوان المسلمين الكرام الي المسيحية تقولون انت كافر يجب ان تقتل وتقيمون عليه حق الرده ؟؟؟
هذا السؤال يحيرني جدا يا مسلمين ارجوا ان تجيبوا عليه
رد فرسان التوحيد
لكن قبل الجواب أقول شئياً بسيطاً ألا وهو أن الردة موجودة في كل الأديان ( اليهودية , المسيحية , الإسلام ) وقد وضعها رب العالمين في الإسلام لان من يفارق دينة يكون معادياً لهذا الدين حتي أنه موجود في القانون الدولي من يعمل لحساب دولة أخري فهي خيانة عظمى ويجب قتلة وهذا في قانون البشر فما بالك بقانون رب البشر
إن الإسلام يقرر حرية اختيار الدين ، فالإسلام لا يكره أحداً على أن يعتنق أى دين يقول الله تعالى (( لا إكراه فى الدين ))
غاية ما هنالك أن الإسلام لا يقبل الشرك بالله ولا يقبل عبادة غير الله وهذا من صلب حقيقة الإسلام باعتبار كونه دين من عند الله جل وعلا ، ومع ذلك يقبل النصارى واليهود ولا يقاتلهم على ما هم عليه ولكن يدعوهم إلى الإسلام. كما أن الإسلام لا يبيح الخروج لمن دخل فى دين الله لا يكلف أحداً أن يجهر بنصرة الإسلام ، ولكنه لا يقبل من أحدٍ أن يخذل الإسلام ، والذى يرتد عن الإسلام ويجهر بذلك فإنه يكون عدوًّا للإسلام والمسلمين ويعلن حرباً على الإسلام والمسلمين ولا عجب أن يفرض الإسلام قتل المرتد ، فإن كل نظام فى العالم حتى الذى لا ينتمى لأى دين تنص قوانينه أن الخارج عن النظام العام له عقوبة القتل لا غير فيما يسمونه بالخيانة العظمى.
والإسلام لا يقبل أن يكون الدين ألعوبة يُدخل فيه اليوم ويُخرج منه غداً على طريقة بعض اليهود الذين قالوا: (( آمنوا بالذى أنزل على الذين آمنوا وجه النهار واكفروا آخره لعلهم يرجعون )) [ آل عمران : 72 ]
والردة عن الإسلام ليست مجرد موقف عقلى ، بل هى أيضاً تغير للولاء وتبديل للهوية وتحويل للانتماء. فالمرتد ينقل ولاءه وانتماءه من أمة إلى أمة أخرى فهو يخلع نفسه من أمة الإسلام التى كان عضواً فى جسدها وينقم بعقله وقلبه وإرادته إلى خصومها ويعبر عن ذلك الحديث النبوى بقول رسول الله صلى الله عليه وسلم فيه: [ التارك لدينه المفارق للجماعة ] [ رواه مسلم ] ، وكلمة المفارق للجماعة وصف كاشف لا منشئ ، فكل مرتد عن دينه مفارق للجماعة.
الدين الاسلامى لا يجبر احد على ترك دينه واعتناق الاسلام بل كفل لكل الناس كل على دينه وامرنا نحن كمسلمين بالدعوة بالكلمة الحسنة لذلك قبل ان يعتنق اى شخص الاسلام لابد له ان يدرسه ويعرف ما يدور داخل هذا الدين لانه لا رجعة فيه فهو ليس بمثابة منظمة او فرقة تدخل فيها ثم تخرج منها متى شئت فهذا استخفاف بالاديان وعدم احترام لقدسيتها لذلك وجد حد الردة لان الاسلام يخير الناس على اعتناقه اذا فالاعتناق بكامل الارادة وليس اجبار
رد الملحد
ههههههههههههه يا اخي انا اسالك سؤال لا تتحايل عليه ابدا انا قولت لك اذا كنت انا مسلم واردت ان ادخل الي المسيحية هل هذا مباح عند علمائكم ؟؟
فهم ولاه الامر الان فكما قال ربك في القرآن اطيعوا الله واطيعوا الرسول واولي الامر منكم اخي الحبيب هذا قرآنك اذا كنت تشكك به فلا بائس ولكن انا اسالك سؤال محدد واريد اجابه محدده من دون اي محاورات اضا كنت انا مسلم واردت ان ادخل الي المسيحية هل هذا مباح عند علمائكم واذا كان لا هل سيهدرون دمي ؟؟؟ ام لا ؟؟
هدر الدم بمعني اصح انهم سوف يقيمون عليا حق الرده ؟؟؟
ارجوك اخي الحبيب ان تقول لي الاجابة بكل بساطه
رد فرسان التوحيد
! ليس مباحا للمسلم الدخول المسيحية ! لأنها شرك!
إذا كنت تعترض على حد الردة, ففي النصرانية والمسيحية أيضاً!
أما إذا كنت ملحدا
"إذا خالفتَ قوانين الطبيعة -التي هي إلهك- كأن تحاول السير في النار أو الهواء.. فستلقى عقاباً أشد من حد الردة".
1- الله في الإسلام يعطيك فرصة للتوبة وتتم إستثابتك.
2- أما إله الملحد -أي المادة- فلا تعطيه أية فرصة عند مخالفته قوانينها.
وعليه.
- فلا يحق له الاعتراض على معاقبة الحاكم في ملكه لمن يخالف أوامره وقوانينه
-لأنه -أي الملحد- أصلا لا يعترض على حدٍّ أقامته عليه المادة التي تحكم الكون في نظره.
ايها الملحد
الاسلام هو الآخر والخاتم والشامل والردة بمعنى التقهقر من الأمام الى الخلف, ولايضيره شخص أو عشرة أو مئة وماكان حد الردة الا للحفاظ على هيبة الدين ومعرفة عظمه ولايخسر الا الكافر ,, هذه واحدة ,
ثانيا الانسان ان أبطن الكفر وأظهر الايمان لاأحد يقيم عليه شيئا أما أن يكون داخل الدولة والمجتمع المسلم ويخترق قوانينها وتشريعاتها فمنطقيا أن يحاسب ان جاهر وعاند ,,, والا لو بقي بينه وبين ربه فهذا له وهو مالاتحمد عقباه فليهنأ باختياره ,,,
والا فلماذا يرى منطقيا أن يذهب الى دولة كافرة متسللا ويلقى القبض عليه ويسجن ويلقى خارجها ...؟
أو كيف يلقاه منطقيا أن يكون في دولة كافرة ويخترق قانونا لها قد يراه غير مبرر وتوقع عليه العقوبة التي قد لاتناسب بنظره حجم الجرم , ويقول هذه قوانينها ..؟؟
هذه تشريعات الاسلام العظيم ,, من احب الكفر وأركن اليه فليكتمه في قلبه وحسابه على الله أما الخروج المجاهر المتبجح على الثتشريع والقانون فهذا لايقبل به أي قانون وضعي في قضية تافهة فضلا عن أن نجيزه لقانون من رب السماوات والأرض ...
رد الملحد
يا اخي انت لا تريد ان تفهم ابدا لا اعرف لماذا ولقد تعبت من اكثر المسلمين علي هذا المنتدي لانكم تعيدون الكلام مرارا وتكرارا بالفعل قد تعبت
يا اخي انا سالتك سؤال لماذا لا تجيب عليه ببساطه انا قولت لك
اذا خرجت من الاسلام وانا مسلم واردت ان ادخل في المسيحية هل سيقام علي حد الرده ؟؟ اي اقتل ؟؟
ارجوك لا تقول لي كعادتك كلام كثيييييير ليس فيه اي شئ مفيد فانت تقول لي ان هو الاخير وهو الشامل يا اخي المسيحين لا يعترفون بهذا ولا اليهود انت تتكلم بدينك فقط ولكني اذا اردت ان ادخل المسيحيه فهذا يعني ان لا اؤمن باسلامك فلا تاتيني بدليل منه ارجوك
واجب عن السؤال بنعم او لا ارجوووووووك
وبعد اجابتك سوف اقدم لك بعض الاسلاه الاخري
شكرا لك
اكرر ارجو الاجابة ب نعم او لا
رد فرسان التوحيد
ان كتمت وأبقيتها في نفسك ولم تصرح فلا سبيل عليك ولن يقام عليك حد
أما ان جاهرت ضاربا عرض الحائط بتشريعات وقوانين مجتمع تعيش فيه فهذا ومن المنطقي ستحاسب عليه , فاما أن تراعي قوانين وشرائع مجتمعك ولو ظاهريا اما أن تغادره الى حيث ترى حرية نفسك وستكون عبدا لقوانين أشد وعلى أمور أتفه .. فلك ساعتها ماطلبت
هذا ليس تكرار هذا منطق ومعلوم ..
الدليل الآن ليس من الاسلام ..
الدليل من واقع معاش يراه ويعلمه الأعمى ,,,, من يخالف قانون أي بلد ويعرف أمره ويلقى القبض عليه ويعترف فقد أصبح من حق القانون تنفيذ العقوبة المحددة المناسبة فيما يخص جرمه من نصوص هذا القانون ... الأمر ليس معقدا بل معلوما جدا ...!
مسألة الردة وقتل المرتد من ثوابت الإسلام ومما هو معلوم من دين الإسلام بالضرورة ..
وهذا لأن الإسلام دين محترم أتى بالحق ولا يتهاون فيه ..
تصور يا أخي رب أسرة محترم ووقور ..
جاءه ابنه المراهق ذات ليلة يسأله :
أبتاه ! لا أريد أن أكون إنسانًا محترمًا بعد اليوم !
أريد أن أكون ضائعًا متشردًا فاسدًا !
أريد أن أسكر وأزني وأنحرف !
أريد أن أصبح متبذلاً متفسخًا !
لأ أريد أن أكن مهتديًا بعد اليوم !
أريد أن أكون ضالاً يا أبتاه !
ماذا يكون رد فعل رب الأسرة المحترم ؟
لاحظ أني أتكلم هنا عن رب الأسرة المحترم !
هذا بالضبط هو موقف الإسلام من الردة .
والإسلام هنا لا يطلب من غير المسلمين أن يتفهموا الحكمة من هذا التشريع ..
كما لا يهم رب الأسرة المحترم أن يتفهم أصدقاء السوء لابنه دوافعه لتأديبه .
في الاخير احب اقلك إن الإسلام هو الحق الذي لا حق سواه ..
وأن النصرانية ديانة محرفة من وضع القساوسة والرهبان ليأكلوا بها أموال الناس بالباطل ..
فمن خرج من الهدى إلى الضلال ومن نور الإسلام إلى ظلمات النصرانية فحده القتل وهو في الآخرة من أهل الجحيم ..
رد الملحد
يا اخي العزيز اولا سوف اتكلم علي نقطه انت لا تريد ان تفهمها انت تقول انه سوف يخرج من الحق وان الشخص المرتد ضال وكل شئ
هذا صحيح فعلا
ولكن من وجه نظرك انت
اما من وجه نظر المسيحين مثلا فمن يخرج من عند المسيحين ويدخل الي الاسلام فهو ضال
في اليهوديه من يخرج منها ويدخل في اي دين اخر فهو ضال
في اي شئ من يخرج منه ويدخل في اي شئ فهو ضال
هذا علي حسب من يتكلم ودينه يا اخي هذه هي النقطه التي اتكلم فيها
يا اخي عندما تريد ان تقنع شخص اقنعه بما لديه هو وليس بما لديك
مثلا انك لا تاتي الي وانا لا اؤمن بدينك تقول كذا وكذا وكذا
من القرآن ومن السنه ومن كذا وكذا ومن تشريع هذا وذالك
اما بوجه اخر فا يوجد في كلامك ما حيرني فعلا ولا اعرف كيف تقوله
انت تقول اذا احتفظ به لنفسه فلن يقيم عليه احد حد الرده وهذا بالطبع معروف لان لن يعرف احد به
اما اذا لم يحتفظ واراد ان يعرف الناس فسوف يقام عليه اي ان اجابه سؤالي هي نعم
ولكن يا اخي مالك انت ومال دينك بما اريده
انا اخترت الضلال اخي اذا كان دينك صحيح فسوف يتركني
لاني سوف اعرف انه هو الصحيح بعد ان اذهب الي الاديان الاخري وبعد ذلك ارجع اليه قوي الايمان
ولكن يقتلني وانا كافر ؟؟؟
اليس هذه انانيه من دينك ؟؟
اليس دينك دين الحريه والسلام والرحمه ؟؟
مالكم انتم بما افعله هذا شئ يخصني انا وافعل ما اريد والعقاب مع الله في الاخره
لا تجيب اخي العزيز علي اسالتي لاني قد ضاق بي الحوار معكم يا بني الاسلام لاني لم اجد فيكم الا عناد لا اكثر ولا اقل وهذه اول مره اتحدث هكذا مع احد ولكني لا اريد فعلا ان اتحدث في هذا الموضوع لانك لا تريد ان تفكر بعقلك ولكنك تحفظ بعض الكلمات تعيد وتزيد فيها وتثبت عليها ولا تغيرها
شكرا لك اخي علي محاورتك وعلي ردودك
يحميك ربك ويثبتك علي دينك اذا كان هذا ما تريده
ولكن فكر فيما قلته كثير وسوف تفهم ما اقصده انا
سلام اخي الحبيب
رد فرسان التوحيد
الله الذي سيعاقبك في الآخر هو نفسه الذي أمر بإقامة الحد عليك.
وفي النصرانية هناك حد في العهد الجديد و القديم. وأتحداك أن تنكر!
لأثبت لك بعد ذلك عدم معرفتك بالكتاب الذي تؤمن به!
هذا منطق فاسد.
تعدد العقائد و القناعات لا تنفي أن يطبق كل طرف إيمانه.
- فالمجرم يقول من يخرج عن قانوننا فهو ضال.
- والشرطي يقول من يخرج عن قانوننا فهو ضال.
ومنطقك ك يعني أنت قدر قناعات المجرم كما يقدر قناعات الشرطي على التساوي.
الإجرام في حق المجتمع او الإجرام في حق الله .. غير مكفول بحجة إختلاف الآراء!
فالحق لا يتجزأ.. ولابد ان يكون دين واحد فقط هو الحق.. والبقية أجرموا في حق الله!
ويكفي أن رحمكم الله بأن سمح للكفار و المشركين ان يبقوا على دينهم الذي ولدوا عليه.
لكن الذي يعرف الحق ثم يكفره به فلا أمل من عودته والله حكم عليه في الدنيا بحكم الردة
سأستبدل كلامك بمثل الشرطي و المجرم
ولكن يا اخي مالك انت ومال قانون الشرطة بما اريده أمنا من أجرام؟
انا اخترت الإجرام اخي اذا كان دينك صحيح فسوف يتركني
لاني سوف اعرف انه هو الصحيح بعد ان اذهب الي الإجرام وبعد ذلك ارجع اليه قوي الايمان
ولكن يقتلني وانا مجرم سفاح قطاع طريق؟؟؟
اليس هذه انانيه من الشرطي والقاضي؟؟
اليس القانون يكفل الحريه والسلام والرحمه ؟؟
أنا هنا فقط استبدلت في كلامك
(الإجرام في حق الله) بــــ(الإجرام في حق المجتمع)
ليبدو كلامك قمة في السذاجة.
كل الأديان فيها عقوبة للمرتد ,, أم انت لاترى الابعين عوراء لاتنظر الا للاسلام ..؟؟؟
سبحان الله ...
الملحد يخرج الى عالم الالحاد الأسود تاركا كل ماله وماعليه فعله ومتفرغا للاسلام فقط ,,,,,, عله يجد فيه مايشوب , وهذا والله من عظمة هذا الدين وعظم صدق الفطرة في كل انسان التي تؤزه أزا لكن صدق عليهم ابليس ظنه ولاحول ولاقوة الا بالله .,, نسأل الله الهدى لكل ضال ,,,, فوالله رحلة بسيطة الى قسم الحروق في أي مستشفى كفيلة بمراجعة للقلب الحي والنفس السوية ...نسأل الله العفو والعافية ونحمده على نعمه ...
_______________________________________
ما زال الحوار قائم وسوف اوافيكم اولا باول
تحياتي
الملحد
لا احبذ ولا الاسلام ولا المسيحية ولكن هنالك نقطه اريد التحدث عنها الا وهي موضوع الرده فلماذا ايها المسلمين عندما يدخل المسيحي الي الاسلام تقولون ظهر الحق ان الدين عند الله الاسلام وان الله تاب عليه من الظلم والفساد واخرجه من الظلام الي النور
وعندما يدخل احد الاخوان المسلمين الكرام الي المسيحية تقولون انت كافر يجب ان تقتل وتقيمون عليه حق الرده ؟؟؟
هذا السؤال يحيرني جدا يا مسلمين ارجوا ان تجيبوا عليه
رد فرسان التوحيد
لكن قبل الجواب أقول شئياً بسيطاً ألا وهو أن الردة موجودة في كل الأديان ( اليهودية , المسيحية , الإسلام ) وقد وضعها رب العالمين في الإسلام لان من يفارق دينة يكون معادياً لهذا الدين حتي أنه موجود في القانون الدولي من يعمل لحساب دولة أخري فهي خيانة عظمى ويجب قتلة وهذا في قانون البشر فما بالك بقانون رب البشر
إن الإسلام يقرر حرية اختيار الدين ، فالإسلام لا يكره أحداً على أن يعتنق أى دين يقول الله تعالى (( لا إكراه فى الدين ))
غاية ما هنالك أن الإسلام لا يقبل الشرك بالله ولا يقبل عبادة غير الله وهذا من صلب حقيقة الإسلام باعتبار كونه دين من عند الله جل وعلا ، ومع ذلك يقبل النصارى واليهود ولا يقاتلهم على ما هم عليه ولكن يدعوهم إلى الإسلام. كما أن الإسلام لا يبيح الخروج لمن دخل فى دين الله لا يكلف أحداً أن يجهر بنصرة الإسلام ، ولكنه لا يقبل من أحدٍ أن يخذل الإسلام ، والذى يرتد عن الإسلام ويجهر بذلك فإنه يكون عدوًّا للإسلام والمسلمين ويعلن حرباً على الإسلام والمسلمين ولا عجب أن يفرض الإسلام قتل المرتد ، فإن كل نظام فى العالم حتى الذى لا ينتمى لأى دين تنص قوانينه أن الخارج عن النظام العام له عقوبة القتل لا غير فيما يسمونه بالخيانة العظمى.
والإسلام لا يقبل أن يكون الدين ألعوبة يُدخل فيه اليوم ويُخرج منه غداً على طريقة بعض اليهود الذين قالوا: (( آمنوا بالذى أنزل على الذين آمنوا وجه النهار واكفروا آخره لعلهم يرجعون )) [ آل عمران : 72 ]
والردة عن الإسلام ليست مجرد موقف عقلى ، بل هى أيضاً تغير للولاء وتبديل للهوية وتحويل للانتماء. فالمرتد ينقل ولاءه وانتماءه من أمة إلى أمة أخرى فهو يخلع نفسه من أمة الإسلام التى كان عضواً فى جسدها وينقم بعقله وقلبه وإرادته إلى خصومها ويعبر عن ذلك الحديث النبوى بقول رسول الله صلى الله عليه وسلم فيه: [ التارك لدينه المفارق للجماعة ] [ رواه مسلم ] ، وكلمة المفارق للجماعة وصف كاشف لا منشئ ، فكل مرتد عن دينه مفارق للجماعة.
الدين الاسلامى لا يجبر احد على ترك دينه واعتناق الاسلام بل كفل لكل الناس كل على دينه وامرنا نحن كمسلمين بالدعوة بالكلمة الحسنة لذلك قبل ان يعتنق اى شخص الاسلام لابد له ان يدرسه ويعرف ما يدور داخل هذا الدين لانه لا رجعة فيه فهو ليس بمثابة منظمة او فرقة تدخل فيها ثم تخرج منها متى شئت فهذا استخفاف بالاديان وعدم احترام لقدسيتها لذلك وجد حد الردة لان الاسلام يخير الناس على اعتناقه اذا فالاعتناق بكامل الارادة وليس اجبار
رد الملحد
ههههههههههههه يا اخي انا اسالك سؤال لا تتحايل عليه ابدا انا قولت لك اذا كنت انا مسلم واردت ان ادخل الي المسيحية هل هذا مباح عند علمائكم ؟؟
فهم ولاه الامر الان فكما قال ربك في القرآن اطيعوا الله واطيعوا الرسول واولي الامر منكم اخي الحبيب هذا قرآنك اذا كنت تشكك به فلا بائس ولكن انا اسالك سؤال محدد واريد اجابه محدده من دون اي محاورات اضا كنت انا مسلم واردت ان ادخل الي المسيحية هل هذا مباح عند علمائكم واذا كان لا هل سيهدرون دمي ؟؟؟ ام لا ؟؟
هدر الدم بمعني اصح انهم سوف يقيمون عليا حق الرده ؟؟؟
ارجوك اخي الحبيب ان تقول لي الاجابة بكل بساطه
رد فرسان التوحيد
! ليس مباحا للمسلم الدخول المسيحية ! لأنها شرك!
إذا كنت تعترض على حد الردة, ففي النصرانية والمسيحية أيضاً!
أما إذا كنت ملحدا
"إذا خالفتَ قوانين الطبيعة -التي هي إلهك- كأن تحاول السير في النار أو الهواء.. فستلقى عقاباً أشد من حد الردة".
1- الله في الإسلام يعطيك فرصة للتوبة وتتم إستثابتك.
2- أما إله الملحد -أي المادة- فلا تعطيه أية فرصة عند مخالفته قوانينها.
وعليه.
- فلا يحق له الاعتراض على معاقبة الحاكم في ملكه لمن يخالف أوامره وقوانينه
-لأنه -أي الملحد- أصلا لا يعترض على حدٍّ أقامته عليه المادة التي تحكم الكون في نظره.
ايها الملحد
الاسلام هو الآخر والخاتم والشامل والردة بمعنى التقهقر من الأمام الى الخلف, ولايضيره شخص أو عشرة أو مئة وماكان حد الردة الا للحفاظ على هيبة الدين ومعرفة عظمه ولايخسر الا الكافر ,, هذه واحدة ,
ثانيا الانسان ان أبطن الكفر وأظهر الايمان لاأحد يقيم عليه شيئا أما أن يكون داخل الدولة والمجتمع المسلم ويخترق قوانينها وتشريعاتها فمنطقيا أن يحاسب ان جاهر وعاند ,,, والا لو بقي بينه وبين ربه فهذا له وهو مالاتحمد عقباه فليهنأ باختياره ,,,
والا فلماذا يرى منطقيا أن يذهب الى دولة كافرة متسللا ويلقى القبض عليه ويسجن ويلقى خارجها ...؟
أو كيف يلقاه منطقيا أن يكون في دولة كافرة ويخترق قانونا لها قد يراه غير مبرر وتوقع عليه العقوبة التي قد لاتناسب بنظره حجم الجرم , ويقول هذه قوانينها ..؟؟
هذه تشريعات الاسلام العظيم ,, من احب الكفر وأركن اليه فليكتمه في قلبه وحسابه على الله أما الخروج المجاهر المتبجح على الثتشريع والقانون فهذا لايقبل به أي قانون وضعي في قضية تافهة فضلا عن أن نجيزه لقانون من رب السماوات والأرض ...
رد الملحد
يا اخي انت لا تريد ان تفهم ابدا لا اعرف لماذا ولقد تعبت من اكثر المسلمين علي هذا المنتدي لانكم تعيدون الكلام مرارا وتكرارا بالفعل قد تعبت
يا اخي انا سالتك سؤال لماذا لا تجيب عليه ببساطه انا قولت لك
اذا خرجت من الاسلام وانا مسلم واردت ان ادخل في المسيحية هل سيقام علي حد الرده ؟؟ اي اقتل ؟؟
ارجوك لا تقول لي كعادتك كلام كثيييييير ليس فيه اي شئ مفيد فانت تقول لي ان هو الاخير وهو الشامل يا اخي المسيحين لا يعترفون بهذا ولا اليهود انت تتكلم بدينك فقط ولكني اذا اردت ان ادخل المسيحيه فهذا يعني ان لا اؤمن باسلامك فلا تاتيني بدليل منه ارجوك
واجب عن السؤال بنعم او لا ارجوووووووك
وبعد اجابتك سوف اقدم لك بعض الاسلاه الاخري
شكرا لك
اكرر ارجو الاجابة ب نعم او لا
رد فرسان التوحيد
ان كتمت وأبقيتها في نفسك ولم تصرح فلا سبيل عليك ولن يقام عليك حد
أما ان جاهرت ضاربا عرض الحائط بتشريعات وقوانين مجتمع تعيش فيه فهذا ومن المنطقي ستحاسب عليه , فاما أن تراعي قوانين وشرائع مجتمعك ولو ظاهريا اما أن تغادره الى حيث ترى حرية نفسك وستكون عبدا لقوانين أشد وعلى أمور أتفه .. فلك ساعتها ماطلبت
هذا ليس تكرار هذا منطق ومعلوم ..
الدليل الآن ليس من الاسلام ..
الدليل من واقع معاش يراه ويعلمه الأعمى ,,,, من يخالف قانون أي بلد ويعرف أمره ويلقى القبض عليه ويعترف فقد أصبح من حق القانون تنفيذ العقوبة المحددة المناسبة فيما يخص جرمه من نصوص هذا القانون ... الأمر ليس معقدا بل معلوما جدا ...!
مسألة الردة وقتل المرتد من ثوابت الإسلام ومما هو معلوم من دين الإسلام بالضرورة ..
وهذا لأن الإسلام دين محترم أتى بالحق ولا يتهاون فيه ..
تصور يا أخي رب أسرة محترم ووقور ..
جاءه ابنه المراهق ذات ليلة يسأله :
أبتاه ! لا أريد أن أكون إنسانًا محترمًا بعد اليوم !
أريد أن أكون ضائعًا متشردًا فاسدًا !
أريد أن أسكر وأزني وأنحرف !
أريد أن أصبح متبذلاً متفسخًا !
لأ أريد أن أكن مهتديًا بعد اليوم !
أريد أن أكون ضالاً يا أبتاه !
ماذا يكون رد فعل رب الأسرة المحترم ؟
لاحظ أني أتكلم هنا عن رب الأسرة المحترم !
هذا بالضبط هو موقف الإسلام من الردة .
والإسلام هنا لا يطلب من غير المسلمين أن يتفهموا الحكمة من هذا التشريع ..
كما لا يهم رب الأسرة المحترم أن يتفهم أصدقاء السوء لابنه دوافعه لتأديبه .
في الاخير احب اقلك إن الإسلام هو الحق الذي لا حق سواه ..
وأن النصرانية ديانة محرفة من وضع القساوسة والرهبان ليأكلوا بها أموال الناس بالباطل ..
فمن خرج من الهدى إلى الضلال ومن نور الإسلام إلى ظلمات النصرانية فحده القتل وهو في الآخرة من أهل الجحيم ..
رد الملحد
يا اخي العزيز اولا سوف اتكلم علي نقطه انت لا تريد ان تفهمها انت تقول انه سوف يخرج من الحق وان الشخص المرتد ضال وكل شئ
هذا صحيح فعلا
ولكن من وجه نظرك انت
اما من وجه نظر المسيحين مثلا فمن يخرج من عند المسيحين ويدخل الي الاسلام فهو ضال
في اليهوديه من يخرج منها ويدخل في اي دين اخر فهو ضال
في اي شئ من يخرج منه ويدخل في اي شئ فهو ضال
هذا علي حسب من يتكلم ودينه يا اخي هذه هي النقطه التي اتكلم فيها
يا اخي عندما تريد ان تقنع شخص اقنعه بما لديه هو وليس بما لديك
مثلا انك لا تاتي الي وانا لا اؤمن بدينك تقول كذا وكذا وكذا
من القرآن ومن السنه ومن كذا وكذا ومن تشريع هذا وذالك
اما بوجه اخر فا يوجد في كلامك ما حيرني فعلا ولا اعرف كيف تقوله
انت تقول اذا احتفظ به لنفسه فلن يقيم عليه احد حد الرده وهذا بالطبع معروف لان لن يعرف احد به
اما اذا لم يحتفظ واراد ان يعرف الناس فسوف يقام عليه اي ان اجابه سؤالي هي نعم
ولكن يا اخي مالك انت ومال دينك بما اريده
انا اخترت الضلال اخي اذا كان دينك صحيح فسوف يتركني
لاني سوف اعرف انه هو الصحيح بعد ان اذهب الي الاديان الاخري وبعد ذلك ارجع اليه قوي الايمان
ولكن يقتلني وانا كافر ؟؟؟
اليس هذه انانيه من دينك ؟؟
اليس دينك دين الحريه والسلام والرحمه ؟؟
مالكم انتم بما افعله هذا شئ يخصني انا وافعل ما اريد والعقاب مع الله في الاخره
لا تجيب اخي العزيز علي اسالتي لاني قد ضاق بي الحوار معكم يا بني الاسلام لاني لم اجد فيكم الا عناد لا اكثر ولا اقل وهذه اول مره اتحدث هكذا مع احد ولكني لا اريد فعلا ان اتحدث في هذا الموضوع لانك لا تريد ان تفكر بعقلك ولكنك تحفظ بعض الكلمات تعيد وتزيد فيها وتثبت عليها ولا تغيرها
شكرا لك اخي علي محاورتك وعلي ردودك
يحميك ربك ويثبتك علي دينك اذا كان هذا ما تريده
ولكن فكر فيما قلته كثير وسوف تفهم ما اقصده انا
سلام اخي الحبيب
رد فرسان التوحيد
الله الذي سيعاقبك في الآخر هو نفسه الذي أمر بإقامة الحد عليك.
وفي النصرانية هناك حد في العهد الجديد و القديم. وأتحداك أن تنكر!
لأثبت لك بعد ذلك عدم معرفتك بالكتاب الذي تؤمن به!
هذا منطق فاسد.
تعدد العقائد و القناعات لا تنفي أن يطبق كل طرف إيمانه.
- فالمجرم يقول من يخرج عن قانوننا فهو ضال.
- والشرطي يقول من يخرج عن قانوننا فهو ضال.
ومنطقك ك يعني أنت قدر قناعات المجرم كما يقدر قناعات الشرطي على التساوي.
الإجرام في حق المجتمع او الإجرام في حق الله .. غير مكفول بحجة إختلاف الآراء!
فالحق لا يتجزأ.. ولابد ان يكون دين واحد فقط هو الحق.. والبقية أجرموا في حق الله!
ويكفي أن رحمكم الله بأن سمح للكفار و المشركين ان يبقوا على دينهم الذي ولدوا عليه.
لكن الذي يعرف الحق ثم يكفره به فلا أمل من عودته والله حكم عليه في الدنيا بحكم الردة
سأستبدل كلامك بمثل الشرطي و المجرم
ولكن يا اخي مالك انت ومال قانون الشرطة بما اريده أمنا من أجرام؟
انا اخترت الإجرام اخي اذا كان دينك صحيح فسوف يتركني
لاني سوف اعرف انه هو الصحيح بعد ان اذهب الي الإجرام وبعد ذلك ارجع اليه قوي الايمان
ولكن يقتلني وانا مجرم سفاح قطاع طريق؟؟؟
اليس هذه انانيه من الشرطي والقاضي؟؟
اليس القانون يكفل الحريه والسلام والرحمه ؟؟
أنا هنا فقط استبدلت في كلامك
(الإجرام في حق الله) بــــ(الإجرام في حق المجتمع)
ليبدو كلامك قمة في السذاجة.
كل الأديان فيها عقوبة للمرتد ,, أم انت لاترى الابعين عوراء لاتنظر الا للاسلام ..؟؟؟
سبحان الله ...
الملحد يخرج الى عالم الالحاد الأسود تاركا كل ماله وماعليه فعله ومتفرغا للاسلام فقط ,,,,,, عله يجد فيه مايشوب , وهذا والله من عظمة هذا الدين وعظم صدق الفطرة في كل انسان التي تؤزه أزا لكن صدق عليهم ابليس ظنه ولاحول ولاقوة الا بالله .,, نسأل الله الهدى لكل ضال ,,,, فوالله رحلة بسيطة الى قسم الحروق في أي مستشفى كفيلة بمراجعة للقلب الحي والنفس السوية ...نسأل الله العفو والعافية ونحمده على نعمه ...
_______________________________________
ما زال الحوار قائم وسوف اوافيكم اولا باول
تحياتي