هل العقل مقدم عن النقل ؟

[خال مازن]

العقل هو مناط التكليف
فلا تكليف بلا عقل

والعقل مقدم على النقل حيث لا يمكن أن ندرك النقل الا بالعقل
فلولا عقول الصحابة لما امنوا بالقران
ولما ادركوا أن القران كلام الله وليس بكلام بشر

موضوع جميل أخي الوعد الصادق
وأنا من المتابعين لمقالاتك
فإلى الامام

[ناصر التوحيد]

وانا اقول ان النقل مقدم على العقل
والادلة الشرعية والعقلية على ذلك كثيرة
ومنها ما قاله صاحب هذا الموضوع الذي تقول انك من المتابعين لمقالاته
فقال :

من المؤكد ان هنالك اشياء لا يدركها العقل المجرد " خصوصا في الدين "
فادعوك الى ان تفهم ما تقرا
ام ان الامر لمجرد الهوى المشترك

[متعلم أمازيغي]

العقل مقدم على النقل؟؟؟؟

هل سمعتم ماذا يقول "القرآنيون" المنافقون؟؟؟

بل النقل مقدم على العقل،مع أننا نقول بأنه لا تعارض بين النقل و العقل فكلاهما يوصل إلى الحق ،و الحق لا يضاد الحق.

[مالك مناع]

إعمال العقل: للأخ مجدي وهو من أقوى المواضيع في هذا الباب.
http://www.eltwhed.com/vb/showthread.php?t=1211

حجية العقل: للأخ قتيبه وجمع فيه نقولات طيبه.
http://www.eltwhed.com/vb/showthread.php?t=14720

[دنيا]

العقل مقدم على النقل؟؟؟؟

هل سمعتم ماذا يقول "القرآنيون" المنافقون؟؟؟

بل النقل مقدم على العقل،مع أننا نقول بأنه لا تعارض بين النقل و العقل فكلاهما يوصل إلى الحق ،و الحق لا يضاد الحق.

انت قلت رايك وهو قال رايه بكل بساطة فلا احد منا يمتلك الحقيقة المطلقة فان تتهم زميلك بالنفاق هي دعوة له ليتهمك بنفس التهمة ... ادعوا الى سبيل ربك بالحكمة والموعظة الحسنة يا اخ .

[اخت مسلمة]

العقل هو مناط التكليف
فلا تكليف بلا عقل

هذه صحيحة ...


والعقل مقدم على النقل حيث لا يمكن أن ندرك النقل الا بالعقل

وكيف ستفعل في مايتجاوز حدود مدارك العقل في التشريع ....؟؟
هل ستلقيها وراء ظهرك وتواصل السير ....؟


فلولا عقول الصحابة لما امنوا بالقران
ولما ادركوا أن القران كلام الله وليس بكلام بشر

هذا عام لجميع الأمة ولاتخصيص فيه للصحابة ... لذا كان كتاب خاتم الرسل وآخر الرسالات وجامعها عقليا لأنه سيعرض على أمم قادمة
ستحكم العقل في كل شيئ وسيأتي أحدهم ليقصي النصوص أمام عقله الذري ..!!


موضوع جميل أخي الوعد الصادق
وأنا من المتابعين لمقالاتك
فإلى الامام

ماشاء الله ....
أنتم فريق ..؟؟

الى الأمام جميعا ... افعلوا ماتشائون وقالوا ماتشائون والقافلة تسير والدين قائم والسنة محفوظة بحفظ الله مع حفظ القرآن والدين فلاعليكم .. فقط ننفض الأتربة ....


تحياتي للموحدين

[ناصر التوحيد]

فلا احد منا يمتلك الحقيقة المطلقة
انت على خطأ
والكثير منا يمتلك الحقيقة المطلقة لانه نقلها عن عالم الحقيقة المطلقة

وكل من هو على مثل ما يقوله ويدعيه الفاسق أحمد صبحي منصور الذي كفَّرهُ الأزهر وطرده من جامعته شر طردة بسبب ردَّته عن الإسلام .. قهو مثله في الحكم عليه

[ناصر التوحيد]

أنتم فريق ..؟؟

لقد اجتمعت "الصحبة الضالة " في شريط

[ناصر التوحيد]

حول طائفة القرآنيين الضالة


السؤال :
هناك جماعة تطلق على نفسها ( القرآنيين ) وتدعي أنها لن تتبع إلا القرآن ، فما رأيك بقولهم ؟ .

الجواب :
الحمد لله
لقد أثار بعض الناس أن السنة ليست مصدراً للتشريع ، وسموا أنفسهم بالقرآنيين ، وقالوا : إن أمامنا القرآن ، نحل حلاله ، ونحرم حرامه ، والسنة كما يزعمون قد دس فيها أحاديث مكذوبة على رسول الله صلى الله عليه وسلم ، وهؤلاء امتداد لقوم آخرين نبأنا عنهم رسول الله صلى الله عليه وسلم ، فقد روى أحمد وأبو داود والحاكم بسند صحيح عن المقدام أن رسول الله صلى الله عليه وسلم قال : ( يوشك أن يقعد الرجل متكئاً على أريكته يحدث بحديث من حديثي فيقول بيننا وبينكم كتاب الله ، فما وجدنا فيه من حلال استحللناه ، وما وجدنا فيه من حرام حرمناه ، ألا وإن ما حرم رسول الله مثل ما حرم الله ) الفتح الكبير 3/438 ورواه الترمذي باختلاف في اللفظ ، وقال : حسن صحيح ( سنن الترمذي بشرح ابن العربي ط الصاوي 10/132) ....

وهؤلاء ليسوا بقرآنيين ، لأن القرآن أوجب طاعة الرسول صلى الله عليه وسلم فيما يقرب من مائة آية ، واعتبر طاعة الرسول صلى الله عليه وسلم من طاعة الله عز وجل ( من يطع الرسول فقد أطاع الله ومن تولى فما أرسلناك عليهم حفيظاً ) سورة النساء/80 ، بل إن القرآن الكريم الذي تدعون التمسك به نفى الإيمان عمن رفض طاعة الرسول صلى الله عليه وسلم ولم يقبل حكمه : ( فلا وربك لا يؤمنون حتى يحكموك فيما شجر بينهم ثم لا يجدوا في أنفسهم حرجاً مما قضيت ويسلموا تسليماً ) سورة النساء /65 .

وقولهم : إن السنة قد دست فيها أحاديث موضوعة مردود بأن علماء هذه الأمة قد عنوا أشد العناية بتنقية السنة من كل دخيل ، واعتبروا الشك في صدق راو من الرواة أو احتمال سهوه رداً للحديث . وقد شهد أعداء هذه الأمة بأنه ليست هناك أمة عنيت بالسند وبتنقيح الأخبار ولا سيما المروية عن رسول الله صلى الله عليه وسلم كهذه الأمة .

ويكفي لوجوب العمل بالحديث معرفة صحّته عن رسول الله صلى الله عليه وسلم ، فقد كان صلى الله عليه وسلم يكتفي بإبلاغ دعوته بإرسال واحد من الصحابة مما يدل على أن خبر الواحد الثقة يجب العمل به .

ثم نسأل هؤلاء أين هي الآيات التي تدل على كيفية الصلاة ، وعلى أن الصلوات المفروضة خمس ، وعلى أنصبة الزكاة ، وعلى تفاصيل أعمال الحج ، وغير ذلك من الأحكام التي لا يمكن معرفتها إلا بالسنة . الموسوعة الفقهية 1/44
ولمزيد من معرفة الأدلة الشرعية على حجية السنة النبوية يُنظر السؤال رقم 604.
الإسلام سؤال وجواب
الشيخ محمد صالح المنجد

http://www.islam-qa.com/ar/ref/3440

[اخت مسلمة]

أليس الله تعالى حقيقة مطلقة يا دنيا ...؟؟
أليس النبي محمد عليه الصلاة والسلام بما جاء به من رسالة الاسلام وصادق الوحي حقيقة مطلقة يا دنيا ..؟؟
أليس القرآن حقيقة مطلقة بكل ماجاء فيه يا دنيا ..؟؟
لا أدري كيف تحكمون وكيف تجعلون هذه الحقائق المطلقه ضمن مذهب " نسبية المعرفة" وأنتم مسلمون ؟...
ماذا بقي للملاحدة واللادينيين اذن ...؟؟
انصحك بقراءة هذا الرابط ....
http://www.eltwhed.com/vb/showthread.php?t=10888

الله المستعان ,,, وهداكم الله

تحياتي للموحدين

[دنيا]

انت على خطأ
والكثير منا يمتلك الحقيقة المطلقة لانه نقلها عن عالم الحقيقة المطلقة

وكل من هو على مثل ما يقوله ويدعيه الفاسق أحمد صبحي منصور الذي كفَّرهُ الأزهر وطرده من جامعته شر طردة بسبب ردَّته عن الإسلام .. قهو مثله في الحكم عليه

49 - ألم تر إلى الذين يزكون أنفسهم بل الله يزكي من يشاء ولا يظلمون فتيلا
50 - انظر كيف يفترون على الله الكذب وكفى به إثما مبينا
النساء
صدق العلي القدير

[ناصر التوحيد]

الرد على القرآنيين
فصل: قال أبو بكري الآجري رحمه الله: ينبغي لأهل العلم والعقل إذا سمعوا قائلا يقول: قال رسول الله في شيء قد ثبت عند العلماء؛ فعارض إنسان جاهل فقال: لا أقبل إلا ما قال الله في كتابه قيل له: أنت رجل سوء، وأنت ممن حذرنا رسول الله، وحذرنا منك العلماء.

وقيل له: يا جاهل إن الله أنزل فرائضه جملة، وأمر نبيه أن يبين للناس ما نزل إليه، قال الله تعالى: وَأَنْزَلْنَا إِلَيْكَ الذِّكْرَ لِتُبَيِّنَ لِلنَّاسِ مَا نُزِّلَ إِلَيْهِمْ وَلَعَلَّهُمْ يَتَفَكَّرُونَ فأقام الله عز وجل نبيه عليه السلام مقام البيان عنه، وأمر الخلق بطاعته، ونهاهم عن معصيته وأمرهم بالانتهاء عما نهاهم عنه، فقال تعالى: وَمَا آتَاكُمُ الرَّسُولُ فَخُذُوهُ وَمَا نَهَاكُمْ عَنْهُ فَانْتَهُوا كما حذرهم أن يخالفوا أمر رسول الله فقال تعالى: فَلْيَحْذَرِ الَّذِينَ يُخَالِفُونَ عَنْ أَمْرِهِ الآية، وقال: فَلَا وَرَبِّكَ لَا يُؤْمِنُونَ حَتَّى يُحَكِّمُوكَ فِيمَا شَجَرَ بَيْنَهُمْ الآية، ثم فرض على الخلق طاعته في نيف وثلاثين موضعا من كتابه.

وقيل لهذا المعارض لسنن الرسول: يا جاهل قال الله تعالى: وَأَقِيمُوا الصَّلَاةَ وَآتُوا الزَّكَاةَ أين تجد في كتاب الله أن الفجر ركعتان، والظهر أربع، والعصر أربع، والمغرب ثلاث، وعشاء الآخرة أربع؟! أين تجد أحكام الصلاة ومواقيتها، وما يصلحها وما يبطلها إلا من تبيين النبي عليه السلام.

ومثله الزكاة: أين تجد في كتاب الله: من كل مائتي درهم خمسة دراهم، ومن عشرين دينارا نصف دينار، ومن أربعين شاة شاة، ومن خمس من الإبل شاة، ومن جميع أحكام الزكاة؟! أين تجدها في كتاب الله؟ وكذلك جميع فرائض الله التي فرضها في كتابه لا نعلم الحكم فيه إلا بسنن الرسول عليه السلام.

هذا قول العلماء علماء المسلمين، من قال غير هذا خرج عن ملة الإسلام، ودخل في ملة الملحدين، نعوذ بالله من الضلالة بعد الهدى، وقد روي عن نبينا عليه السلام وعن صحابته مثل ذلك.

[دنيا]

أليس الله تعالى حقيقة مطلقة يا دنيا ...؟؟
أليس النبي محمد عليه الصلاة والسلام بما جاء به من رسالة الاسلام وصادق الوحي حقيقة مطلقة يا دنيا ..؟؟
أليس القرآن حقيقة مطلقة بكل ماجاء فيه يا دنيا ..؟؟
بكل تاكيد لكن ما اقوله انا وانت ليس حقيقة مطلقة ما دام الخطأ ممكنا والا اصبحنا معصومين وكل يدعي انه يمتلك الحق المطلق ...نحن كمسلمين نشترك في حقائق مطلقة لكن كلامنا بشري يخطئ ويصيب.

[ناصر التوحيد]

يا دنيا
هل قرات الحكم الشرعي وعرفتيه .. وهذا غيض من فيض
وهل عرفت من الذين يفترون على الله الكذب
ارجو ذلك
فتجنبي منحاهم الضال والمنحرف

[اخت مسلمة]

بكل تاكيد لكن ما اقوله انا وانت ليس حقيقة مطلقة ما دام الخطأ ممكنا والا اصبحنا معصومين وكل يدعي انه يمتلك الحق المطلق ...نحن كمسلمين نشترك في حقائق مطلقة لكن كلامنا بشري يخطئ ويصيب

نعم يجب أن نعلم ان كنا مسلمين يقينا أننا نملك باسلامنا العديد من الحقالئق المطلقة ... لايملكها سوانا ممن أقصوا الدين وجعلوه وراء ظهورهم بما جاء فيه فتخبطوا بحثا عن الحقيقة المطلقه الحلم هذه والتي لن تكون الا بخبر الله تعالى خالق هذا الكون والأعلم بكل مافيه , لذا تميزنا عن الأمم .. وكنا بديننا هذا خير أمة أخرجت للناس ....
حديثنا كبشر غير معصوم بل فيه من الزلل ما ألله وحده أعلم به لذا كل ما تمسكنا بصحيح المنهج كلما ابتعدنا قدر الامكان عن الزلل وما السير على خطى المعصوم عليه الصلاة والسلام والأمر الالهي باتباعه واتباع من رضي الله عنهم ورضوا عنه الا لأجل هذه الغاية ...
حتى نكون الى الصواب دوما أقرب ومن سار على هديه سلم من الكثير من زلل هذه الدنيا .

تحياتي للموحدين

[ناصر التوحيد]

كلامنا بشري يخطئ ويصيب
وعقلنا بشري يخطئ ويصيب
فالاصح والاسلم هو الاخذ بالنقل وجعل النقل فوق العقل
وهذا بيان لفساد وباطل قول من قال بان العقل مقدم على النقل

[دنيا]

يا دنيا
هل قرات الحكم الشرعي وعرفتيه .. وهذا غيض من فيض
وهل عرفت من الذين يفترون على الله الكذب
ارجو ذلك
فتجنبي منحاهم الضال والمنحرف
شكرا على النصيحة لكن استغربت قولك انك تمتلك الحقيقة المطلقة وهذا ما لا يقبله عقلنا المتواضع لكن شرع الله في كلامه وفهمه من سنة رسول الله ومن عقلنا الذي ميزنا به الخالق الذي لم يكلفنا بالتكفير واخراج الناس من الملة .
اما العلماء فلا يمكن جمعهم في راي واحد في اي عصر من العصور

[دنيا]

والكثير منا يمتلك الحقيقة المطلقة لانه نقلها عن عالم الحقيقة المطلقة
كلامنا بشري يخطئ ويصيب
وعقلنا بشري يخطئ ويصيب
ماهذا يا اخ هل حقيقة مطلقة ما تقوله؟حيرتنا معك وضّح جازاك الله خيرا

[خال مازن]

سبحان الله

أنا لم أقل أن العقل له مكانه أعظم من النقل أنا قلت أنه مقدم من حيث هو مناط التكليف

وإلا كيف توصل أهل الحديث لعلم الجرح والتعديل إلا بالعقل
فلولا أن أعملوا عقولهم لما جرحوا فلان وعدلوا فلان, فلا يوجد نقل يجرح رجال السند ولا يعدلهم

فثبت لديهم النقل بتحكيم العقل (تم التعديل)

اذن العقل قبل النقل

[ناصر التوحيد]

سأوضح
ولا تخلطي بين كلامي البشري وبين كلامي الذي انقله عن رب البشر
هذا هو الامر باختصار واضح

كلامنا البشري يخطئ ويصيب
وعقلنا البشري يخطئ ويصيب
نعم
ولكن ما نقوله وننقله عن الله تعالى في كتابه الكريم وعن نبيه (ص) في احاديثه الشريفة هو حقيقة مطلقة فهو لا يخطئ ابدا ولذلك نحن هنا لا نخطئ ابدا
فهذه العصمة اتت لاننا نقول ما يقوله المعصوم وننقل مما يقوله المعصوم

[ناصر التوحيد]

ان كان العقل هو مناط التكليف فالنقل هو التكليف ذاته

[اخت مسلمة]

أنا لم أقل أن العقل له مكانه أعظم من النقل أنا قلت أنه مقدم من حيث هو مناط التكليف

وإلا كيف توصل أهل الحديث لعلم الجرح والتعديل إلا بالعقل
فلولا أن أعملوا عقولهم لما جرحوا فلان وعدلوا فلان, فلا يوجد نقل يجرح رجال السند ولا يعدلهم

فثبت لديهم العقل بالنقل

اذن العقل قبل النقل


هذه اللفة العويصة لاتقال هكذا وقد ذيلتها بهذا الافك ...!!
لف ودار وحور ... وعاد يقول بأن العقل قبل النقل ...!

تحياتي للموحدين

[دنيا]

ولكن ما نقوله وننقله عن الله تعالى في كتابه الكريم وعن نبيه في احاديثه الشريفة هو حقيقة مطلقة فهو لا يخطئ ابدا ولذلك نحن هنا لا نخطئ ابدا
كلام الله ورسوله لا يخطئ ابدا وليس نحن والا ساوينا انفسنا بالرسول الكريم والأولى ان نطقنا بكلام الله ورسوله نبين هذا من الكتاب والحديث لا نقول كلاما من عندنا ويعكس فهمنا الخاص للمسائل وننسبه الى الله لمجرد اننا نعتقد اننا على حق.ولا داعي لذكر امثلة مما ذكرته ولا علاقة له لا بكتاب الله ولا بما دعى اليه الرسول في حواراتك ... اخي الكريم يجب ان تفهم اننا بشر وكلامنا بشري قابل للخطأ وهذه طبيعتنا البشرية لا عيب في ذلك ... وفقك الله وهداك

[أبو المنذر]

سلام على من اتبع الهدى ....وحرب على من اتبع الهوى
أنا جد متأخر عن هذا الموضوع، ولكن لي ثلاث رسائل لثلاثة مشاركين...وفرق بينهم-هذا هو الواقع-:

يا دنيا! أنت على باب الكفر...قلت: لا أحد يملك الحقيقة المطلقة...فإن كان ما في قلبك من الإيمان بالأركان الستة للإيمان لا ترينه حقيقة مطلقة...فهذا الشك المنافي لليقين...وعدم تحقق اليقين كفر برب العالمين....هذا باختصار...

يا خال مازن! لحد الآن أنت أحسن عندي من الأخرى!...اسمع لو أردت بدء المسألة من أول حلقة...فالفطرة قبل العقل...
أما عن مقولة العقل مقدم على النقل أو النقل مقدم على العقل؟ فالجواب:
ما معنى مقدم؟ ليس له إلا معنيان:
الأول: العقل مقدم وجودا بالنسبة للفرد...وهذا حق فأنت تملك عقلا قبل أن يردك الشرع...ولكن هذا ليس محل بحث لأنه بدهي(وليس بديهي هذا خطأ والصواب ما أثبته)
الثاني: العقل مقدم في إثبات الحقائق والأحكام الشرعية...وهذا هو المقصود بالعبارة وهي قولة باطلة....
أردها بإيجاز فأقول: كيف يعمل العقل؟
العقل هو آلة مفرغة من المعلومات-في أصلها-ولكن له آلية عمل تقوم على ترتيب مقدمات بعضها على بعض ليتوصل من تلك المعطيات الأولية التي استفادها من حواسه ووجده، أي لا دخل له في تكوينها....ينطلق منها ليحصل على نتائج كانت مجهولة عنده.
إذا فهمت هذا علمت أن العقل لا يمكنه فهم الشرع إلا بمقدمات من الشرع...
أرجو أن يكون كلامي واضحا وأسلوبي سلسا...والله الموفق

آخر رسالة، وتركتها للختام ليكون الختام مسكا، هي لأختنا المفضالة أخت مسلمة!
قالت: ماشاء الله ....أنتم فريق ..؟؟
أقول أختي أبشري نحن أيضا فريق{فَأَيُّ الْفَرِيقَيْنِ أَحَقُّ بِالْأَمْنِ إِنْ كُنْتُمْ تَعْلَمُونَ (81) الَّذِينَ آمَنُوا وَلَمْ يَلْبِسُوا إِيمَانَهُمْ بِظُلْمٍ أُولَئِكَ لَهُمُ الْأَمْنُ وَهُمْ مُهْتَدُونَ}
ومن بديع ما قرأت في التفسير تحت قوله تعالى{وَالَّذِينَ كَفَرُوا بَعْضُهُمْ أَوْلِيَاءُ بَعْضٍ إِلَّا تَفْعَلُوهُ تَكُنْ فِتْنَةٌ فِي الْأَرْضِ وَفَسَادٌ كَبِيرٌ}
قال بعض المفسرين: الله عزوجل يعاتب المؤمنين بهذه الآية بعد ان وصف لهم حال الكفار...قال كما أنهم يوالي بعضهم بعضا ليحاربوكم، فإن لم تفعلوا مثلهم وتجتمعوا لتحاربوهم وتتعاونوا على الخير تصيبكم فتنة وفساد كبير...والله المستعان
علما أني لم أكفر من كتب على الشريط بعد...ولكن السلف على جواز تنزيل مثل هذه الآيات مع المخالفين
والله أعلم

[الوعد الصادق]

هؤلاء فريق وهؤلاء فريق على الانترنت !!!
الا ترى ان في هذا الكلام من العبثية واللعب ما نحن بغنى عنه ؟
اعرض عن هذا

ارجو من المشرف ان يسمح لي بذكر هذه الآيات الكريمة

(إِنَّ فِي خَلْقِ السَّمَاوَاتِ وَالأرْضِ وَاخْتِلافِ اللَّيْلِ وَالنَّهَارِ وَالفلك الَّتِي تَجْرِي فِي الْبَحْرِ بِمَا يَنفَعُ النَّاسَ وَمَا أَنزَلَ اللَّهُ مِنْ السَّمَاءِ مِنْ مَاءٍ فَأَحْيَا بِهِ لأرْضَ بَعْدَ مَوْتِهَا وَبَثَّ فِيهَا مِنْ كُلِّ دَابَّةٍ وَتَصْرِيفِ الرِّيَاحِ وَالسَّحَابِ الْمُسَخَّرِ بَيْنَ السَّمَاءِ وَلأَرْضِ لآيَاتٍ لِقَوْمٍ يَعْقِلُونَ) [البقرة: 164]
(إِنَّ فِي خَلْقِ السَّمَاوَاتِ وَالْأَرْضِ وَاخْتِلَافِ اللَّيْلِ وَالنَّهَارِ لَآَيَاتٍ لِأُولِي الْأَلْبَابِ (190) الَّذِينَ يَذْكُرُونَ اللَّهَ قِيَامًا وَقُعُودًا وَعَلَى جُنُوبِهِمْ وَيَتَفَكَّرُونَ فِي خَلْقِ السَّمَاوَاتِ وَالْأَرْضِ رَبَّنَا مَا خَلَقْتَ هَذَا بَاطِلًا سُبْحَانَكَ فَقِنَا عَذَابَ النَّارِ (191)) [آل عمران]
(المر تِلْكَ آيَاتُ الْكِتَابِ وَالَّذِي أُنزِلَ إِلَيْكَ مِنْ رَبِّكَ الحق وَلَكِنَّ أَكْثَرَ النَّاسِ لاَ يُؤْمِنُونَ (1) اللَّهُ الَّذِي رَفَعَ السَّمَاوَاتِ بِغَيْرِ عَمَدٍ تَرَوْنَهَا ثُمَّ اسْتَوَى عَلَى الْعَرْشِ وَسَخَّرَ الشَّمْسَ وَالْقَمَرَ كُلٌّ يَجْرِي لِأَجَلٍ مُسَمًّى يُدَبِّرُ الأَمْرَ يُفَصِّلُ الآيَاتِ لَعَلَّكُمْ بِلِقَاءِ رَبِّكُمْ تُوقِنُونَ (2) وَهُوَ الَّذِي مَدَّ الأَرْضَ وَجَعَلَ فِيهَا رَوَاسِيَ وَأَنْهَارًا وَمِنْ كُلِّ الثَّمَرَاتِ جَعَلَ فِيهَا زَوْجَيْنِ اثْنَيْنِ يُغْشِي اللَّيْلَ النَّهَارَ إِنَّ فِي ذَلِكَ لآيَاتٍ لِقَوْمٍ يَتَفَكَّرُونَ (3) وَفِي الأَرْضِ قِطَعٌ مُتَجَاوِرَاتٌ وَجَنَّاتٌ مِنْ أَعْنَابٍ وَزَرْعٌ وَنَخِيلٌ صِنْوَانٌ وَغَيْرُ صِنْوَانٍ يُسْقَى بِمَاءٍ وَاحِدٍ وَنُفَضِّلُ بَعْضَهَا عَلَى بَعْضٍ فِي الأُكُلِ إِنَّ فِي ذَلِكَ لآيَاتٍ لِقَوْمٍ يَعْقِلُونَ) (4) [الرعد]
(أَتَى أَمْرُ اللَّهِ فَلا تَسْتَعْجِلُوهُ سُبْحَانَهُ وَتَعَالَى عَمَّا يُشْرِكُونَ(1)يُنَزِّلُ الْمَلائِكَةَ بِالرُّوحِ مِنْ أَمْرِهِ عَلَى مَنْ يَشَاءُ مِنْ عِبَادِهِ أَنْ أَنذِرُوا أَنَّهُ لاَ إِلَهَ إِلا أَنَا فَاتَّقُونِي (2) خَلَقَ السَّمَاوَاتِ وَالأرْضَ بِالحق تَعَالَى عَمَّا يُشْرِكُونَ (3)خَلَقَ الإِنسَانَ مِنْ نُطْفَةٍ فَإِذَا هُوَ خَصِيمٌ مُبِينٌ (4)وَالأنْعَامَ خَلَقَهَا لَكُمْ فِيهَا دِفْءٌ وَمَنَافِعُ وَمِنْهَا تَأْكُلُونَ(5) وَلَكُمْ فِيهَا جَمَالٌ حِينَ تُرِيحُونَ وَحِينَ تَسْرَحُونَ (6)وَتَحْمِلُ أَثْقَالَكُمْ إِلَى بَلَدٍ لَمْ تَكُونُوا بَالِغِيهِ إِلاَّ بِشِقِّ الأنفُسِ إِنَّ رَبَّكُمْ لَرَءُوفٌ رَحِيمٌ (7)وَالْخَيْلَ وَالْبِغَالَ وَالْحَمِيرَ لِتَرْكَبُوهَا وَزِينَةً وَيَخْلُقُ مَا لا تَعْلَمُونَ (8)وَعَلَى اللَّهِ قَصْدُ السَّبِيلِ وَمِنْهَا جَائِرٌ وَلَوْ شَاءَ لَهَدَاكُمْ أَجْمَعِينَ(9) هُوَ الَّذِي أَنزَلَ مِنْ السَّمَاءِ مَاءً لَكُمْ مِنْهُ شَرَابٌ وَمِنْهُ شَجَرٌ فِيهِ تُسِيمُونَ (10) يُنْبِتُ لَكُمْ بِهِ الزَّرْعَ وَالزَّيْتُونَ وَالنَّخِيلَ وَالأَعْنَابَ وَمِنْ كُلِّ الثَّمَرَاتِ إِنَّ فِي ذَلِكَ لآيَةً لِقَوْمٍ يَتَفَكَّرُونَ (11) وَسَخَّرَ لَكُمْ اللَّيْلَ وَالنَّهَارَ وَالشَّمْسَ وَالْقَمَرَ وَالنُّجُومُ مُسَخَّرَاتٌ بِأَمْرِهِ إِنَّ فِي ذَلِكَ لآيَاتٍ لِقَوْمٍ يَعْقِلُونَ (12)وَمَا ذَرَأَ لَكُمْ فِي الأرْضِ مُخْتَلِفًا أَلْوَانُهُ إِنَّ فِي ذَلِكَ لآيَةً لِقَوْمٍ يَذَّكَّرُونَ (13)وَهُوَ الَّذِي سَخَّرَ الْبَحْرَ لِتَأْكُلُوا مِنْهُ لَحْمًا طَرِيًّا وَتَسْتَخْرِجُوا مِنْهُ حِلْيَةً تَلْبَسُونَهَا وَتَسْتَخْرِجُوا مِنْهُ حِلْيَةً تَلْبَسُونَهَا وَتَرَى الفلك مَوَاخِرَ فِيهِ وَلِتَبْتَغُوا مِنْ فَضْلِهِ وَلَعَلَّكُمْ تَشْكُرُونَ (14)وَأَلْقَى فِي لأَرْضِ رَوَاسِيَ أَنْ تَمِيدَ بِكُمْ وَأَنْهَارًا وَسُبُلا لَّعَلَّكُمْ تَهْتَدُونَ (15)وَعَلامَاتٍ وَبِالنَّجْمِ هُمْ يَهْتَدُونَ(16) أَفَمَنْ يَخْلُقُ كَمَنْ لا يَخْلُقُ أَفلا تَذَكَّرُونَ (17)) [النحل]
(وَاللَّهُ أَنزَلَ مِنْ السَّمَاءِ مَاءً فَأَحْيَا بِهِ لأرْضَ بَعْدَ مَوْتِهَا إِنَّ فِي ذَلِكَ لآيَةً لِقَوْمٍ يَسْمَعُونَ(65) وَإِنَّ لَكُمْ فِي الأَنْعَامِ لَعِبْرَةً نُسْقِيكُمْ مِمَّا فِي بُطُونِهِ مِنْ بَيْنِ فَرْثٍ وَدَمٍ لَبَنًا خَالِصًا سَائِغًا لِلشَّارِبِينَ(66) وَمِنْ ثَمَرَاتِ النَّخِيلِ وَالأعْنَابِ تَتَّخِذُونَ مِنْهُ سَكَرًا وَرِزْقًا حَسَنًا إِنَّ فِي ذَلِكَ لآيَةً لِقَوْمٍ يَعْقِلُونَ (67) وَأَوْحَى رَبُّكَ إِلَى النَّحْلِ أَنْ اتَّخِذِي مِنْ الْجِبَالِ بُيُوتًا وَمِنْ الشَّجَرِ وَمِمَّا يَعْرِشُونَ (68) ثُمَّ كُلِي مِنْ كُلِّ الثَّمَرَاتِ فَاسْلُكِي سُبُلَ رَبِّكِ ذُللا يَخْرُجُ مِنْ بُطُونِهَا شَرَابٌ مُخْتَلِفٌ أَلْوَانُهُ فِيهِ شِفَاءٌ لِلنَّاسِ إِنَّ فِي ذَلِكَ لآيَةً لِقَوْمٍ يَتَفَكَّرُونَ (69) وَاللَّهُ خَلَقَكُمْ ثُمَّ يَتَوَفَّاكُمْ وَمِنْكُمْ مَنْ يُرَدُّ إِلَى أَرْذَلِ الْعُمُرِ لِكَيْ لا يَعْلَمَ بَعْدَ عِلْمٍ شَيْئًا إِنَّ اللَّهَ عَلِيمٌ قَدِيرٌ (70)) [النحل]
(أَفَلَمْ يَسِيرُوا فِي الْأَرْضِ فَتَكُونَ لَهُمْ قُلُوبٌ يَعْقِلُونَ بِهَا أَوْ آذَانٌ يَسْمَعُونَ بِهَا فَإِنَّهَا لا تَعْمَى الأَبْصَارُ وَلَكِنْ تَعْمَى الْقُلُوبُ الَّتِي فِي الصُّدُورِ (46)[ الحج]
(وَمِنْ آيَاتِهِ يُرِيكُمْ الْبَرْقَ خَوْفًا وَطَمَعًا وَيُنَزِّلُ مِنْ السَّمَاءِ مَاءً فَيُحْيِ بِهِ الأرْضَ بَعْدَ مَوْتِهَا إِنَّ فِي ذَلِكَ لآيَاتٍ لِقَوْمٍ يَعْقِلُونَ (24) [الروم]
(ضَرَبَ لَكُمْ مَثلا مِنْ أَنْفُسِكُمْ هَلْ لَكُمْ مِنْ مَا مَلَكَتْ إيمانكُمْ مِنْ شُرَكَاءَ فِي مَا رَزَقْنَاكُمْ فَأَنْتُمْ فِيهِ سَوَاءٌ تَخَافُونَهُمْ كَخِيفَتِكُمْ أَنفُسَكُمْ كَذَلِكَ نُفَصِّلُ الآيَاتِ لِقَوْمٍ يَعْقِلُونَ (28) [الروم]
(إِنَّ فِي السَّمَاوَاتِ وَالأَرْضِ لآيَاتٍ لِلْمُؤْمِنِينَ(3)وَفِي خَلْقِكُمْ وَمَا يَبُثُّ مِنْ دَابَّةٍ آيَاتٌ لِقَوْمٍ يُوقِنُونَ(4)وَاخْتِلاَفِ اللَّيْلِ وَالنَّهَارِ وَمَا أَنزَلَ اللَّهُ مِنْ السَّمَاءِ مِنْ رِزْقٍ فَأَحْيَا بِهِ الأَرْضَ بَعْدَ مَوْتِهَا وَتَصْرِيفِ الرِّيَاحِ آيَاتٌ لِقَوْمٍ يَعْقِلُونَ (5) [الجاثية]
(َتَأْمُرُونَ النَّاسَ بِالْبِرِّ وَتَنسَوْنَ أَنفُسَكُمْ وَأَنْتُمْ تَتْلُونَ الْكِتَابَ أَفَلا تَعْقِلُونَ (44) [البقرة]
(ِنَّا أَنزَلْنَاهُ قُرْآنًا عَرَبِيًّا لَعَلَّكُمْ تَعْقِلُونَ (2) [يوسف]
(لَقَدْ أَنزَلْنَا إِلَيْكُمْ كِتَابًا فِيهِ ذِكْرُكُمْ أَفَلَا تَعْقِلُونَ(10) [الأنبياء]
(وَهُوَ الَّذِي يُحْيِ وَيُمِيتُ وَلَهُ اخْتِلَافُ اللَّيْلِ وَالنَّهَارِ أَفَلاَ تَعْقِلُونَ (80) [المؤمنون]
(هُوَ الَّذِي خَلَقَكُمْ مِنْ تُرَابٍ ثُمَّ مِنْ نُطْفَةٍ ثُمَّ مِنْ عَلَقَةٍ ثُمَّ يُخْرِجُكُمْ طِفْلًا ثُمَّ لِتَبْلُغُوا أَشُدَّكُمْ ثُمَّ لِتَكُونُوا شُيُوخًا وَمِنْكُمْ مَنْ يُتَوَفَّى مِنْ قَبْلُ وَلِتَبْلُغُوا أَجَلا مُسَمًّى وَلَعَلَّكُمْ تَعْقِلُونَ (67) [غافر]
(اعْلَمُوا أَنَّ اللَّهَ يُحْيِ الأَرْضَ بَعْدَ مَوْتِهَا قَدْ بَيَّنَّا لَكُمْ الآيَاتِ لَعَلَّكُمْ تَعْقِلُونَ (17) [الحديد]

وغيرها من الآيات

وآيات الله الكونية موجودة من قبل ان يرسل الله الرسل وهي آيات لقوم يعقلون
يقول الله ( مثل الذين حملوا التوراة ثم لم يحملوها كمثل الحمار يحمل اسفارا )
الحمار يحمل الأسفار ولكن هل يعقل ما فيها ؟
ما الذي يرشدنا الى نقل الحق دون الباطل ؟
وما العقل الا وسيلة فاما ان يهدي صاحبه واما ان يضله اما الايمان فمستقره القلب
والله اعلم

وشكرا للمشرف ان ابقى هذه المداخلة ... لن ازيد عليها ...

[خال مازن]

الوعد الصادق سيأتي يوم القيامة فردا

وأنا كذلك

وانتم كل سيحاسب بحسب عمله

قد يقنعني كلام أحد من الناس في نقطة وقد أختلف معه في نقاط
وهذا لا يعني أن أقدس أكلامه بالمجمل ولا أن أكفره بالمجمل

ورجاء بدون فلسفة للمواضيع أنا قلت التالي

العقل مقدم على النقل

فلو جاءنا رجل وأخترع كلاما من عنده وقال هذا كلام الله
لو قدمنا النقل على العقل للزمنا أن نؤمن به
ولو قدمنا العقل على النقل للرددنا عليه كلامه

سواء أعجبكم كلامي أم لم يعجبكم
فهذا هو الواقع قبلتم به أم لم تقبلون

[متروي]

معنى أن يكون النقل مقدم على العقل هو إذا ثبت عندك نص قطعي من الله و رسوله فواجب عليك تصديقه حتى لو لم يقتنع به عقلك و اضرب لك مثلا (واذا وقع القول عليهم اخرجنا لهم دابة من الارض تكلمهم ان الناس كانوا باياتنا لا يوقنون) فإذا حكم أعلم أهل الأرض من الكفار عقله في هذه الأية لقال انه من المستحيل عقلا ان تكلم دابة الناس إذ حتى تتكلم لغتهم يجب عليها ان تدخل المدارس و الجامعات و ان تتعلم اللغة و الاعراب و ان و ان و ان .........و هذا محال في حق الدواب إذ لا عقل لها ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
أما نحن فلما حكمنا النقل و قدمناه على العقل عرفنا أن النقل مادام صحيحا صريحا فهذه الحادثة ستقع كما جاءتنا في النقل ؟؟؟؟؟؟؟؟

[خال مازن]

اخ متروي

هذا فهمك لمقولة العقل مقدم على النقل

وأنا بينت فهمي لهذه المقولة

وعلى فكرة أهل السنة كلهم فهموا المخالفين لهم في هذه العبارة خطأ كالتحرريين المعتزلة وبعض الأشاعرة

فهل تعتقد أن هناك من يؤمن بالقران ويكفر بما جاء فيه من الغيبيات؟؟

لا أظن أن أحدا يقصد بتقديم العقل على النقل أن نعرض القران على عقولنا فما توافق اخذنا به وما استشكل لا نؤمن به

حتى بالنسبة للأحاديث

الفرق المخالفة تعرض السنة على القران فما وافقت القران اخذوا بها وما اختلف مع القران لم يأخذوا به

عكس أهل السنة والجماعة
فهم يعرضون الحديث على العقل (ولا أقصد المتن انما السند)
فمن زكته عقولهم وقلوبهم أخذوا منه
واذا تعارض مع نص القران يلجأون لتأويل الاية
ويقولون لا تعارض أصلا بين القران والأحاديث

اذا أهل السنة والجماعة في اعتقادي الخاص هم أكثر من يقدمون العقل على النقل بالمفهوم الخاطئ

[ماكـولا]

والعقل مقدم على النقل حيث لا يمكن أن ندرك النقل الا بالعقل
احسنت ولهذا ضللت , كما ضلت الفرق الخارجة

والله يقول " الذين يؤمنون بالغيب " فدل ان هنالك حد للعقل يقف عنده لا يدركه كما للسمع والبصر حد يقف عنده
وفي الحقيقة لا ادري ما هو منهجك فمرة تكون الروحانيات وتارة العقل , وكيف تجمع بين الروحانيات والعقلايات !


موضوع جميل
والله انت الجميل , الان يا جميل اذكر اقرأ بعقلك قول الله " وحشر لسليمان جنوده من الجن والإنس والطير فهم يوزعون حتى إذا أتوا على وادي النمل قالت نملة يا أيها النمل ادخلوا مساكنكم لا يحطمنكم سليمان وجنوده وهم لا يشعرون فتبسم ضاحكا من قولها وقال رب أوزعني أن أشكر نعمتك التي أنعمت علي وعلى والدي وأن أعمل صالحا ترضاه وأدخلني برحمتك في عبادك الصالحين "

وقول الله " فلما قضينا عليه الموت ما دلهم على موته إلا دابة الأرض تأكل منسأته فلما خر تبينت الجن أن لو كانوا يعلمون الغيب ما لبثوا في العذاب المهين"

وقوله " تسبح له السماوات السبع والأرض ومن فيهن وإن من شيء إلا يسبح بحمده ولكن لا تفقهون تسبيحهم إنه كان حليما غفورا "

[ماكـولا]

وما العقل الا وسيلة فاما ان يهدي صاحبه واما ان يضله اما الايمان فمستقره القلب

يا عيني , يعني يصح ان يكون الانسان ضال بعقله ومؤمن بقلبه !
ماشاء الله


الوعد الصادق سيأتي يوم القيامة فردا

وأنا كذلك

وانتم كل سيحاسب بحسب عمله
يا خطيب المنبر , وفر على نفسك الخطب الرنانة ..



فلو جاءنا رجل وأخترع كلاما من عنده وقال هذا كلام الله
لو قدمنا النقل على العقل للزمنا أن نؤمن به
ولو قدمنا العقل على النقل للرددنا عليه كلامه
يا سلاااام , ابدعت , تألقت , أفحمت !
والمشكلة انك تقرر مصطلحات ثم تقحم فيها ما ليس منها , على كل اعلم النقل الذي يقبل غير النقل الذي اقحمته فيما ليس منه
فأهل الحديث يثبتون النقل المتصل السند عن الثقة الضابط العدل من اوله الى منتهاه من غير شذوذ ولا علة !
فأين اعتراضك الطفولي من هذا ؟
نسأل الله العافية ودوام العافية


فهل تعتقد أن هناك من يؤمن بالقران ويكفر بما جاء فيه من الغيبيات؟؟
نعم هنالك من يفعل ذلك طبعاً , وما شأن القديانية واخوانهم عنا ببعيد , ومنهم من هو دون ذلك فهو يتأول اما لفظا او معنا لو تأولا لفظا لكفر وصدر ذلك عن بعضهم !


لا أظن أن أحدا يقصد بتقديم العقل على النقل أن نعرض القران على عقولنا فما توافق اخذنا به وما استشكل لا نؤمن به
هكذا قال الذين من قبلك حتى وقعوا فيما انكرته


الفرق المخالفة تعرض السنة على القران فما وافقت القران اخذوا بها وما اختلف مع القران لم يأخذوا به
سبق ان وضعت شبهات ورددناها عليك ولكنك ركبت عقلك


اذا أهل السنة والجماعة في اعتقادي الخاص هم أكثر من يقدمون العقل على النقل بالمفهوم الخاطئ
وفر اعتقادك لنفسك , وانت كذلك تتأول الايات في اتباع النبي صلى الله عليه وسلم بما لا ينفع لتوافق هواك

[مالك مناع]

ما عُلِم بصريح العقل لا يتصور أن يعارضه الشرع البتة بل المنقول الصحيح لا يعارضه معقول صريح قط، ولذا فإن أهل السنة لا يستجيزون تعارض صريح المعقول مع صحيح المنقول بخلاف أهل البدع، الذين يجوزون ذلك ويرتبون على هذا الباطل ما لا يقبله عقل ولا نقل !

قال شيخ الإسلام ابن تيمية يصور مذهب أهل السنة والجماعة: " العقل شرط في معرفة العلوم وكمال وصلاح الأعمال وبه يكمل العلم والعمل، غير أنه ليس مستقلاً بذلك، لكنه غريزة في النفس، وقوة فيها بمنزلة قوة البصر التي في العين، فإن اتصل به نور الإيمان والقرآن كان كنور العين إذا اتصل به نور الشمس والنار، وإذا انفرد بنفسه لم يبصر الأمور التي يعجز وحده عن إدراكها، وإن عزل بالكلية كانت الأقوال والأفعال مع عدمه أموراً حيوانية، قد يكون فيها محبة ووجد وذوق، كما يحصل للبهيمة فالأحوال الحاصلة مع عدم العقل ناقصة والأقوال المخالفة بالعقل باطلة " مجموع الفتاوى (3/338).

وليس للعقل دور في كل العلوم على سواء، فالعلوم ثلاثة أقسام:

العلوم الضرورية: وهي التي لا يمكن التشكيك فيها، إذ إنها تلزم جميع العقلاء ولا تنفك عنهم كعلم الإنسان بوجوده وأن اثنين أكثر من الواحد، وكسماء فوقنا والأرض تحتنا إلى غير ذلك مما يسمى بقوانين العقل الضرورية.

العلوم النظرية: وهي التي تكتسب بالنظر والاستدلال، وهذا النظر لا بد في تحصيله من علم ضروري يستند إليه حتى يعرف وجه الصواب فيه، ويدخل في هذا القسم كثير من العلوم كالطبيعيات والطب والصناعات، فهذه العقل له مجال رحب في معرفتها وإدراكها والتوسع فيها.

العلوم الغيبية: وهذه لا تعلم بواسطة العقل المجرد وحده، بل لابد للعقل إذا أراد أن يعلمها أن يكون له طريق آخر للعلم به؛ كعلمه بما يكون في البلد القاصي عنه، وعلمه بما في اليوم الآخر من بعث وحساب وجزاء، وهذا لا يعلم إلا عن طريق الخبر، ويدخل في هذا القسم كثير من مسائل الاعتقاد لا سيما التفصيلية منها، فهذه لا يستقل العقل بمعرفتها؛ بل لا بد من اعتماده على الوحي. انظر ( الاعتصام للشاطبي 2/318-322).

هذا هو الموقف الوسط بخلاف ما عليه أصحاب الفرق الضالة، فمنهم من اعتمد على العقل وأعرض عن الوحي بالكلية كالفلاسفة، أو أسقط حكم الوحي عند التعارض المفترض كما هو حال أكثر المتكلمين، ومنهم من جعل الحق والصواب فيما تشرق به نفسه وتفيض به روحه وإن خالف هذا أحكام العقل الصريحة أو نصوص الوحي الصحيحة كما هو حال بعض المتصوفة. انظر ( منهج الاستدلال على مسائل الاعتقاد - 169).

[محب القران]

العقل مقدم في التدبر والنقل من ادواته مع ادراك امر هام ان العقل شيء والظنون شيء اخر .
تحياتي للمتداخل السابق. جرى التعليق للرفع