بالله عليكم اغيثونا

[الموج الطامح]

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته


اخواننا واخواتنا في الله

انا اخوكم في الله الموج الطامح عضو منتدى كل الطلبة بنفس الاسم وقد تعرض المنتدى منذ عدة ايام لهجمات الحادية حيث قامت فتاة بالتسجيل في منتدانا وقامت بكتابة موضوع بعنوان حوار مع صديقتي الملحدة تطرح فيه تساؤلات بلا اجابة قد تؤدي الى لزعزعة عقيدة القراء
وقد تكرم الاخ الفاضل رياض الصالحين عضو المنتدى هناك بتوجيهها الى طرح اسئلتها على موقعكم لانها لن تجد من يستطيع نقاشها على منتدى كل الطلبة
الا ان كاتبة الموضوع تصر على ترك الموضوع مفتوحا هناك للنقاش

فهلا اغثتمونا بالرد هناك على الرابط اللذي سارفقه لاحقا ليجد كل من اثارت تساؤلاتها حيرته الاجابة الشافية
وجزاكم الله خيرا

الرابط هو
http://www.alltalaba.com/board/index.php?showtopic=11942

[أبو مريم]

الأخ الكريم الموج الطامح أنا مستعد لمناظرة هذه الملحدة فى منتداكم مناظرة ثنائية أو لتت إلى هنا لتعرض ما لديها من شبهات أما أن يتشارك مشاركات مفتوحة عندكم فهذا شر عظيم يجب من الإدارة عندكم أن تتصدى له وأعتقد أن قوانين منتداكم لا تسمح بالتجديف بالأديان .
نكرر مطالبتنا للزميلة الفاضلة الملحدة بأن تأتى للمناظرة وعرض أفكارها فى منتدى التوحيد المتخصص فى محاورة الملاحدة فإن أبت فأنا على استعداد لأن أناظرها مناظرة ثنائية فى منتداكم وإن كنت أفضل الاقتراح الأول .وكل من لديه شبهة من الإخوة فى منتدى كل الطلبة فليأت إلى منتدى التوحيد وليعرض ما لديه والإخوة هنا فى خدمته .

[الموج الطامح]

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته



بالله عليكم سارعوا في ردودكم
وان كانت هناك مشكلة في تكرم من يرغب بالرد على التساؤلات في تشريفه بالانضمام لمنتدانا فليكتب مايريده هنا وساقوم بنقله الى منتدانا بعد اذنه وساشير اليه ليدعوا اليه كل حائر هداه الله بسبب كلامه

[الموج الطامح]

الأخ الكريم الموج الطامح أنا مستعد لمناظرة هذه الملحدة فى منتداكم مناظرة ثنائية أو لتت إلى هنا لتعرض ما لديها من شبهات أما أن يتشارك مشاركات مفتوحة عندكم فهذا شر عظيم يجب من الإدارة عندكم أن تتصدى له وأعتقد أن قوانين منتداكم لا تسمح بالتجديف بالأديان .
نكرر مطالبتنا للزميلة الفاضلة الملحدة بأن تأتى للمناظرة وعرض أفكارها فى منتدى التوحيد المتخصص فى محاورة الملاحدة فإن أبت فأنا على استعداد لأن أناظرها مناظرة ثنائية فى منتداكم وإن كنت أفضل الاقتراح الأول .وكل من لديه شبهة من الإخوة فى منتدى كل الطلبة فليأت إلى منتدى التوحيد وليعرض ما لديه والإخوة هنا فى خدمته .
بارك الله فيك اخي الحبيب في الله ابا مريم
نحن في انتظارك على منتدجانا على احر من الجمر
وكلي ثقة ان الله سينصرك عليها
ولكن للعلم
هي تقول ان هذه اسئلة نقلتها عن احدى صديقاتها
رجاءً رد على ضوء هذه المعلومة لكي لاتعطيها فرصة للتحجج بسوء الظن فيها
وجزاكم الله خيرا :emrose:

[الموج الطامح]

السلام عليكم و رحمة الله و بركاته
اخي الحبيب في الله ابا مريم

بارك الله فيك
قرات للتو مشاركتك على منتدانا

هذه هي اسئلتها ما دمت لا ترغب بتشريفنا بالرد فوق صفحات كل الطلبة وانتظر اجاباتك لانقلها الى منتدى كل الطلبة لانني اعلم انها ستتهرب من المجيئ اليكم وانها ستكمل موضوعها في منتدانا






ما رأى المسلمين بهذه الافكار الخاصة بصديقة لى وهل ترضى مسلم واحد....

1 - التسليم بوجود الله والايمان بهذا ولكن العبادات التى امر بها الله ليست ملزومه من المسلمين يعنى مسأله خاصه اللى يقوم بأدائها كمن لا يقوم .

2- اعتبار وجود الله مجرد فكرة تريح الاعصاب فانك تشعر بوجود ما هو بجانبك وقت الازمات تكلمه وتناجيه بقولك يا رب.
اطلب من اخوانى واخواتى على هذا المنتدى وضع اجابات و ردودا على هذا الكلام
وجزاكم الله خيرا :emrose:

[أبو مريم]

بالنسبة لذلك الكلام هو ليس شبهة تحتاج إلى ردود بل دعاوى بغير دليل :

- التسليم بوجود الله والايمان بهذا .
لا طبعا ، نحن نؤمن بوجود الله تعالى بالدليل القاطع وليس من قبيل المسلمات ومن أراد أن يناقش فى أدلة وجود الله تعالى فكثير من الروابط مفتوحة هنا ول أراد فتح رابط مستقل فليتفضل أما أن يدعى أنه من المسلمات فهذا يعنى أنه ناقش كل أدلة المؤمنين وفندها وأن له أدلة على عدم وجود الله تعالى وهذا لم يحدث .


ولكن العبادات التى امر بها الله ليست ملزومه من المسلمين يعنى مسأله خاصه اللى يقوم بأدائها كمن لا يقوم
عبارة ركيكة وغير مفهومة !! ما معنى ليست ملزومة من المسلمين ؟!


- اعتبار وجود الله مجرد فكرة تريح الاعصاب فانك تشعر بوجود ما هو بجانبك وقت الازمات تكلمه وتناجيه بقولك يا رب
من الذى اعتبر ذلك وما دليله ؟!
أخى الكريم الموج الطامح أعتقد أن تلك المشاركة عندكم لا تستحق كل تلك الضجة التى أحدثتموها .

[arafawy.com]

بسم الله الرحمن الرحيم وبه نستعين:
اولا : احب ان اقول اننى شقيق اختكم فى الله التائبه الى الله صاحبه موضوع { حوار مع صديقتى الملحدة }
ثانيا : احزننى جدا الاشارة الى اختى او التلميح عنها على انها ملحدة ...قال تعالى {انما يفترى الكذب الذين لا يؤمنون بآيات الله } (النحل 105) .
ثالثا: بالنسبه للموضوع الذى تحدثت عنه شقيقتى فى موقع كل الطلبه هذا الموضوع شائك جدا ولن يفيد الشك فيها للخروج بنتائج سليمة او مرغوبه ولكن الامر سيذداد سوء وبالفعل هذا ما حدث قال تعالى {يعلم خائنه الاعين وما تخفى الصدور }
(غافر 19 ) فالمفترض ان يقوم الاعضاء على كل الطلبه بالرد على الموضوع بدل الشك والقرآن كلام الله ومن اصدق من الله قولا يقول ان الله سبحانه وتعالى يعلم ما تخفى الصدور فلماذا اعضاء المنتدى كل الطلبه افترضوا الشك وانها ملحدة وما دليلهم ؟
لا اريد الاطاله ولكن اقولها على هذا المنتدى الكريم ارجو قرأة جميع مشاركات شقيقتى فى منتدى كل الطلبه فى هذا الموضوع والرد عليها ردا علميا هناك دون هروب ....

ملحوظة
قال اخى الموج الطامح ان اختى لن تشترك فى هذا المنتدى ولكن الحق انا الذى منعتها للاشتراك هنا لان هنا ستكون مجادلات وانا وبفضل الله وتوفيقه سأفيدكم بأذن الله كما قال الاخ الموج الطامح ان اختى فتحت الموضوع للنقاش ولكن الحقيقة ان اختى وضعت الموضوع للوقوف الى ردود....
كما اننى اشتركت فى هذا المنتدى من يومين ولكن ظروف عملى لم تمكننى من المشاركة فى موضوعاته ...
والسلام عليكم ورحمة الله

[عبد الواحد]

لا اريد الاطاله ولكن اقولها على هذا المنتدى الكريم ارجو قرأة جميع مشاركات شقيقتى فى منتدى كل الطلبه فى هذا الموضوع والرد عليها ردا علميا هناك دون هروب ....لماذا هناك؟ قال لك الاخوة هناك ان قوانينهم لا تسمح بذلك علاوة على عدم اختصاصهم.
اخي الكريم اذا اردت استشارة طبية تذهب عند الطبيب. واذا اردت الرد على الملحد تأتي الى المنتدى المتخصص في ذلك.

قال اخى الموج الطامح ان اختى لن تشترك فى هذا المنتدى ولكن الحق انا الذى منعتها للاشتراك هنا لان هنا ستكون مجادلات لا تعليق!

وانا وبفضل الله وتوفيقه سأفيدكم بأذن الله
تفضل افدنا جزاك الله

[arafawy.com]

اريد ان تقرأوا مشاركات اختى والرد عليها هناك لانها مكتوبه هناك واساسا لو اهتميت ودخلت قريت هتعرف ان المشاركات دى ايه المطلوب الرد عليها بالضبط افتح قلبك وعقلك ورد عليها هناك او انقل الموضوع كاملا الى هنا وحذفه نهائيا من كل الطلبه يا ريت يكون فيه تنسيق لكدا وشكرا
انا مش متشدد نهائيا لفكرة بس بحب نناقش الموضوع بجديه اكتر
ولو انت زعلان مترديش على الموضوع خالص واتركه لاخرون بس يا ريت تقراه مش اكتر
ولو انا غلطان اقرأ الموضوع وقولى هنا وخلاص معدناش هنقول هناك انا غلطان فى ايه؟
بس يا ريت تاخد افكارى كامله مش حته حته ...
وحط نفسك مكان اختى مش هتتأثر لو حد قال عليك ملحد وانت عاوز تدافع عن الاسلام
ممكن اكون على خطأ ولذلك شوفوا انتوا الصح ايه وانا موافق على رأيكوا اللى انتوا مجتعين عليه
بس رجاء ادخلوا واقروا الكلام
وردوا عليه هنا او هناك
مش هتفرق
بس انا لما قلت هناك كنت اقصد علشان المنتدى ميفكرش ان اختى ملحدة مش اكتر.....................

[arafawy.com]

انا لما قلت انى منعت اختى لان هنا هيكون مجادلات احب اقول لحضراتكوا ان اختى ملهاش فى المجادلات ذى باقى اعضاء المنتدى وهذا اللى كنت اقصد ان اشير اليه
بس رجاء رجاء رجاء ارجو الدخول على منتدى كل الطلبه وقرأة مشاركات اختى مش اكتر واللى يتفضل بالرد يكون كرم ذائد منه بس يا ريت تقرأوا جميع المشاركات كامله مش مقاطع قليله وذلك لامانه وصول الفكرة لقلوبكم ..........

[أبو مريم]

الزميل عرفاوى أولا نحن لا نعرفك ولا نعرف شيئا عنك ولا عن أختك وأعتقد أن هذا الموقع هو المكان المناسب لعرض الشبهات المتعلقة بالعقيدة وليس منتدى كل الطلبة إلا إذا كنتم تريدون التأثير على الأعضاء هناك بما لا تستطيعونه هنا .
أكرر إذا كانت لديكم أى شبهات أو أى شكوك فالإخوة هنا مستعدون للرد عليها ولا مبرر لكم مطلقا لنشر تلك الشبهات والشكوك فى منتديات غير متخصصة إلا ما ذكرته لك .
وتقبلوا تحياتى .

[حسام مجدي]

اريد ان تقرأوا مشاركات اختى والرد عليها هناك لانها مكتوبه هناك واساسا لو اهتميت ودخلت قريت هتعرف ان المشاركات دى ايه المطلوب الرد عليها بالضبط افتح قلبك وعقلك ورد عليها هناك او انقل الموضوع كاملا الى هنا وحذفه نهائيا من كل الطلبه يا ريت يكون فيه تنسيق لكدا وشكرا
انا مش متشدد نهائيا لفكرة بس بحب نناقش الموضوع بجديه اكتر
ولو انت زعلان مترديش على الموضوع خالص واتركه لاخرون بس يا ريت تقراه مش اكتر
ولو انا غلطان اقرأ الموضوع وقولى هنا وخلاص معدناش هنقول هناك انا غلطان فى ايه؟
بس يا ريت تاخد افكارى كامله مش حته حته ...
وحط نفسك مكان اختى مش هتتأثر لو حد قال عليك ملحد وانت عاوز تدافع عن الاسلام
ممكن اكون على خطأ ولذلك شوفوا انتوا الصح ايه وانا موافق على رأيكوا اللى انتوا مجتعين عليه
بس رجاء ادخلوا واقروا الكلام
وردوا عليه هنا او هناك
مش هتفرق
بس انا لما قلت هناك كنت اقصد علشان المنتدى ميفكرش ان اختى ملحدة مش اكتر.....................


بسم الله الرحمن الرحيم و الحمد لله رب العالمين ..

أولا هذه تمثيلية قذرة و أرجوا أن تكف عنها يا ارفاوي المزعوم .. فلا تقنعني أن أختك عندها شبهات و جائت تعرضها في منتدى الطلبة !!!!! ..

و المصيبة أن أختك المزعومة تلك تكتب حوارا كاملا أشبة بالمسرحية بتدقيق و حرفة .. في حين أن الشبهه ذاتها لا تزيد عن بضعة أسطر .. و هذا أسلوب حقير يراد به اقناع القارئ بصيغة الحوار نفسة أكثر من الفكرة التي إن قرأت ستعرف أنها حمقاء لا دليل عليها و لا تستحق التفكير .. و تكتب الحوار و كأنها مجرد فتاه " فاضية " و ليست فتاه تؤرقها شبهات و تريد الرد عليها .. فلا هي تلخص الشبهه و تطلب الرد .. و لا هي تريد محاورة المتخصصين ..

فلعنة الله عليك و على كل آبائك في الكنيسة .. لسنا أغبياء إلى هذه الدرجة .. !!!!!

و لقد كشف لسانك ما بداخلك .. عندما تقول " و لا أريد هروب " !! .. و كأن ما ترسخ داخلك أن المسلمون يهربون .. و يهربون من ماذا يا هذا .. أطرح شبهه نرد عليها .. و ليس هناك .. بل هنا وسط المتخصصين .. و أنتم طبعًا لا تريدون ذلك ..

بل تريدون شبابًا بغير علم لتفتنوهم .. و هذا ما جعلك تؤلف تلك التمثيلية القذرة عن أختك ..

أنظروا يا أخوة أنا لا أتجنى عليه .. لقد فضحة أيضًا أسلوب كتابتة ..

أنظروا يا أخوة هذا اقتباس من مشاركات الأخت المزعومة في منتدى الطلبة ..


ما رأى المسلمين بهذه الافكار الخاصة بصديقة لى وهل ترضى مسلم واحد....

أنظروا إلى مشاركة هذا الأرفاوى ..


فى منتدى كل الطلبه فى هذا الموضوع والرد عليها ردا علميا هناك دون هروب ....

هل لاحظتم تكرار النقط بعد كل فاصل كلامي ؟؟؟!!!

و ليست هذه عفوية .. بل هي سمة أسلوبية لدى ارفاوي و المزعومة شقيقتة .. أنظروا ..


المشاركة الأصلية بواسطة التائبة إلى الله ..
اولا احب اقولك يا اخى فى الله ( حفيد عائشة ) انها مسلمة او كانت بالفعل مسلمة والغريب انها من عائله تعرف كتاب الله جيدا وهى نفسها تحفظ سور كثيرة فى القرآن ....


المشاركة الأصلية بواسطة ارفاوي
قال الاخ الموج الطامح ان اختى فتحت الموضوع للنقاش ولكن الحقيقة ان اختى وضعت الموضوع للوقوف الى ردود....

و الله لقد سئمت من هراء النصارى .

و إذا لاحظتم أيضًا ستجدون أن كل من الموضوعين مكتوبين بخط كبير .. و هي سمة أسلوبية لدى نفس الكاتب ..

و هناك أيضًا أدله أخرى ..

مثل ..



المشاركة الأصلية بواسطة التائبة إلى الله
كما قلت سابقا ولكن من الواضح الكل يأخذ بالمشاركات الاوليه ويترك باقى المشاركات لانه لم يعد فى القلب شئ للقرأة والفهم


المشاركة الأصلية بواسطة ارفاوي
لا اريد الاطاله ولكن اقولها على هذا المنتدى الكريم ارجو قرأة

و لا تعليق من جانبي .. !!!!!

أضف إلى هذا الأسلوب الواحد الذي يتمثل في عدم القدرة على الكتابة بلغة عربية مفهومة .. و استخدام العامية مع الفصحى .. و عدم كتابه جمله كاملة بشكل واضح و سليم ...

أنت يا هذا ..

ملحدًا كنت أو نصرانيًا وثنيًا ..

نتحداك أن تناظرنا هنا .. و اترك الأخوة هناك أيها القذر .. فوالله الذي لا إله إلا هو .. لا ينقص الإسلام الحجة .. إلا أنكم لا تكلمون إلا من لا رصيد لهم في العلم الديني ..

[رياض الصالحين]

ألسلام عليكم ورحمة الله وبركاته

يا حاج حسام

هدىء أعصابك

عموماً موضوعنا الآن ليس عرفاوى وعائلته بل الموضوع هو ما تم طرحه على شباب كل الطلبة

أنا مشارك فى هذا المنتدى منذ فترة طويلة وهم عندهم حالة عجز علمي رهيبة ندعوا الله ان يرفعها عنهم

فهلا تفضلتم بتوضيح الخافى عليهم وماتم التلبيس عليهم فيه في هذا الموضوع هنا أو هناك

بارك الله فيكم وجزاكم كل خير

[أبو مريم]

هات ما عندك يا أخ رياض الصالحين حدد النقاط التى تريد مناقشتها .

[arafawy.com]

بدون تعليق منى
لانكوا مش فهمين الحكايه ولا قصدى ولا حتى فهمين حاجة اساسا
لانا ملحد ولا نصرانى والله
الموضوع حرر بواسطة اختى
بس فيه حاجات كنت برض فيها بنفسى
وهذا شئ طبيعى جدا
على العموم
لانا صاحب قضيه ولا انا صاحب فكر
ولا انا اساسا
بجادل حد
لان اساسا
انا عاوز ردود
على افكار مش بجادل
ليه منحطيش فكرة ونتكلم فيها برد علمى صحيح
شوفوا
انا اسف جدا
اللى بيقول انى نصرانى او ملحد
بقوله
اشهد ان لا اله الا الله وحده لا شريك له له الملك وله الحمد يحيى ويميت وهو على كل شئ قدير واشهد ان محمداً عبد الله ورسوله
بس اللى خلانى نصرانى من غير علم الله اعلم ماذا يقال عنه
وانا لله وانا اليه راجعون

[عبد الواحد]

ولا انا اساسا
بجادل حد
لان اساسا
انا عاوز ردود
على افكار مش بجادل
ليه منحطيش فكرة ونتكلم فيها برد علمى صحيح

.


أكرر إذا كانت لديكم أى شبهات أو أى شكوك فالإخوة هنا مستعدون للرد عليها ولا مبرر لكم مطلقا لنشر تلك الشبهات والشكوك فى منتديات غير متخصصة إلا ما ذكرته لك .
وتقبلوا تحياتى .

[رياض الصالحين]

ليه منحطيش فكرة ونتكلم فيها برد علمى صحيح

هذا هو المطلوب يا سيد عرفاوي

ضع الفكرة التي تريد

أو التي طرحتها الملحدة عليكم

هذا هو الموضوع

----------

شيخنا الكريم أبو مريم

بارك الله فيكم وجزاكم كل خير

ليس لدى موضوع أصلاً وماطرح هناك ليس بشبهة بل هو كلام مرسل وماطرح هناك يلخص بمثال بسيط وهو أحدهم يقول "لا أحب الشيكولاته لأن المانجو بها بذرة كبيرة" هذا هو الموضوع المثار فلا يستحق الرد أصلاً

وهذا كلام التي تدعي الإلحاد للرد عليه إن وجد ما يستحق الرد "بصى انا مسلمة ان ربنا موجود , بس الايمان المطلق اللى هو تصديق كل حاجة لاء والطقوس دى بتاعتى انا وخلاص ( يعنى انا المسؤله عنها اعملها ولا لاء) يعنى انا مش ملزمه بيها
فكرة وجود ربنا فكرة مريحة لاعصاب يعنى وقت الازمة تقولى يا رب وتبقى حاسه ان هو منقذك الوحيد وعلى فكرة مشكلتى ديما بتتحل المهم ان الفكرة مريحة فكرة الطقوس بقى بحس انها ملهاش لازمة : يعنى نصوم علشان نحس بالفقرا طيب محنا فقرا هنحس بأيه , نصلى علشان نفتكر ربنا طيب منا فكراه طول الوقت وبكلمه , نذكى علشان ربنا يكرمنا طيب مفيش حاجة بتتغير" ولكنه كلام فارغ

المطلوب من الإخوة جميعاً التهدئة

وليتقدم الأخ عرفازى بتقديم ما إلتبس عليه أو على أخته أو على صديقه أو صديقة أخته أو على أى أحد فليتقدم بالفكرة التى يسأل عنها وليحصل على الرد العلمي

[arafawy.com]

يا اخى جورسليم انا مش معترض عن طرح الفكرة
وبعتبر انى بشارك الجميع والوا العلم فى الموضوع
بس الشيخ ابو مريم نصرنى وكفرنى وخلانى انا واختى ملحد
انا مغلطش فى حد
الشيخ ابو مريم هو اللى غلط فيا
ونصرنى
وتنصير مسلم دى كبيرة
عاوز اسألك بقى؟
ليه انت معلقتش على تنصيرى وعلقت على طرح الفكرة فقط؟

[arafawy.com]

خلاص
نتكلم بصورة جديه
انا هطرح الفكرة فى موضوع منفصل
بس عاوز
ادارة الموقع تقوم بوضع اطار وتنظيم طريقه عرض الافكار علشان يكون حوار هادف ميضحكش علينا الملحدين لو دخلوا يقروه
{ حوار مع ملحدة }فهى ليست صديقتى

[رياض الصالحين]

ياسيدي ده مش موضوعنا

عندك موضوع إطرحه طالما أردت الرد العلمي

لا أعرف لماذا كل هذا اللف والدوران ولم نسمع منكم الأربعة (عرفاوى - التائبة 0 توبة - نرو القولب ) لم نسمع منكم أى موضوع حتى الآن

إنسى ما مضى وخلينا فى الموضوع بتاعنا

بإنتظار الأسئلة

[arafawy.com]

طيب بعد ازنك متتكلمش معايا بطريقه فيها تريقه او مشادة تانى
لانى مش مجبر انك تكلمنى كدا
ودا موجه لباقى اعضاء المنتدى
مهو اللى بيتنصر وتقلوله نصرانى وهو مؤمن بالله
ملهش حق يزعل عندكوا
مش عاوز اقولوكوا عجبى

[مراقب 1]

الاخوة الكرام نرجو عدم استخدام اللغة العامية فى الحوار ولنلتزم باللغة العربية الفصحى

[arafawy.com]

المشكله عندك احنا بنتكلم عامى ولا فصحى وانت مراقب عام فى موقع متدين
ومش مشكله عندك واحد بيكفر مسلم او بيشير الى انه نصرانى وبيكلمه بطريقة مش محترمه
كلها تهكم واستهزاء
هذا هو ادب الحوار فى الاسلام كما تعلمتم من السنه النبويه والقرآن الكريم
قال تعالى { ادْعُ إِلِى سَبِيلِ رَبِّكَ بِالْحِكْمَةِ وَالْمَوْعِظَةِ الْحَسَنَةِ وَجَادِلْهُم بِالَّتِي هِيَ أَحْسَنُ إِنَّ رَبَّكَ هُوَ أَعْلَمُ بِمَن ضَلَّ عَن سَبِيلِهِ وَهُوَ أَعْلَمُ بِالْمُهْتَدِينَ } صدق الله العظيم (النحل 125)
وارجوا ارجوا ارجوكم فى الله ان لا تغضبوا او تتجاهلوا اخطأ تغفلون عنها او تتغافلون عنها
محدش حتى اعتذر عن طريقة الحوار السيئة الى اتهاجمت بها
استغفر الله العظيم
اعمل ايه علشان تصدقوا صدق نيتى
ولعلمكوا
انا لا بلف ولا بدور انا قلت انى عاوز
تنظيم من ادارة الموقع
فى فتح باب المشاركة فى الرد على فكرةانا مش بجادل انا بشارك فى الرأى وهتتأكدوا
بس مش عاوز نفس الغلطة السابقه فى كل الطلبه
مش عاوز موضوع يعمل زعزعه فى قلوب المسلمين بل يوحد المسلمين للرد على الملحدين
انا لما طلبت قراءة مشاركات اختى كنت اود نقل الفكرة كما كانت وعدم
العزم انها تغيرت او استحدثت
وفقنا الله
بس بجد
المفروض اننى هوجمت فى منتدى للحوار وهذا اظنه يعارض الشروط
التى تكلمتم انتم عنها فى كل الطلبه ........
اقتباس
جـ. شروط المشاركة في الموضوعات
1- عدم المساس بأعضاء الساحة أو الأشخاص أو الهيئات أو الحكومات أو الديانات أو الأحزاب ...إلخ. و احترام الثوابت العقائدية و القيم الأخلاقية السائدة في المجتمع

فماذا كان معنى هذا الهجوم وما معنى هذا الشرط؟[/SIZE]

[حسام مجدي]

طيب يا ارفاوي باشا ..

من فضلك هات ما عندك .. و أنسى ما مضى كما سأنسى أنا أيضًا موضوع الشقيقة و غيرة ..

خذ نفسًا عميقًا ..




























جيد !

أنا و أنت نسينا كل شئ الآن .. !!

أبدأ يا سيد .. هات ما عندك ...

[arafawy.com]

بدون تعليق

[arafawy.com]

تم الحذف

متابعة إشرافية
مراقب 1

[arafawy.com]

يا عم اعتبرنى ملحد اهو كلام
تكلم واحد ملحد كدا
لو انت فاكر ان بكلامكو دا تعرفوا تجادلوا تبقوا غلطانين
ويبقى الاسلام كدا اى حد بيرد ويدافع عنه اللى فاهم واللى مش فاهم وكله فى وش كله
مش انتوا عاوزين اتكلم جدا
هتكلم بجد
بس اللى يدخل يرد يرد باحترام ويراعى ادب الحوار فى الاسلام
والله حسيت انكوا انتوا الملحدين
لا اله الا الله وحده صدق عبده

[حسام مجدي]

أنا لا أفهم لماذا كل هذا الغضب ؟؟؟!!

عمومًا .. قلت لك انس ما مضى .. و أنا لم أستهزأ بك مطلقًا .. بل طلبت منك أن تسأل ..

هلا سألت بالله عليك ؟؟!!

[arafawy.com]

باذن الله انتظر موضوع { حوار مع ملحدة }
واقول للمرة .... مش عارف بس قلت كتير
يا ريت يكون الحوار او المشاركة منظمه علشان توصل للاهدافها
وياريت بقى محدش يعقب على كلامى بصورة او بطريقة مش كويسه ...

[أبو مريم]

وأنت يا عرفاوى لا بد وأن تلتزم بأدب الحوار ويجب أن تعرف ان هذا المنتدى له احترامه وقدسيته ونحن لا نمانع من الحوار حول أى قضية خاصة بالعقيدة بشرط الالتزام بآداب الحوار والحد الأدنى المقبول من المستوى الفكرى .
ونرجو من الإدارة حذف العبارات غير اللائقة التى وردت فى مشاركات عرفاوى الأخيرة .

[مراقب 1]

الأخ عرفاوى

بداية اذكرك بكلامى السابق بالالتزام باللغة العربية الفصحى .

أما بخصوص الموضوع فقد ذكر لك الاخوة اكثر من مرة استعدادهم للرد على تساؤلاتك وانت لازلت لم تضع شىء ، فاما تضع ما لديك نقطة نقطة حتى يتم الرد أو ساضطر اسفاً لاغلاق هذا الموضوع لانى لم اجد أى فائدة تذكر .

[arafawy.com]

المشاركة الان موجودة بالفعل اريد ان تقرؤها كلمة كلمة لعل الله يهدى قلوبكم بعد اذ اخطأتم

[أبو مريم]

نعم رأيت موضوعا بهذا العنوان لكن الإخوة لم يخطؤوا فى حقك يا عرفاوى بل أنت الذى أخطأت وتجاوزت حدود الأدب وعليك أن تعتذر لمن هم أكبر منك سنا .

[arafawy.com]

أولا هذه تمثيلية قذرة و أرجوا أن تكف عنها يا ارفاوي المزعوم .. فلا تقنعني أن أختك عندها شبهات و جائت تعرضها في منتدى الطلبة !!!!! ..

و المصيبة أن أختك المزعومة تلك تكتب حوارا كاملا أشبة بالمسرحية بتدقيق و حرفة .. في حين أن الشبهه ذاتها لا تزيد عن بضعة أسطر .. و هذا أسلوب حقير يراد به اقناع القارئ بصيغة الحوار نفسة أكثر من الفكرة التي إن قرأت ستعرف أنها حمقاء لا دليل عليها و لا تستحق التفكير .. و تكتب الحوار و كأنها مجرد فتاه " فاضية " و ليست فتاه تؤرقها شبهات و تريد الرد عليها .. فلا هي تلخص الشبهه و تطلب الرد .. و لا هي تريد محاورة المتخصصين ..

فلعنة الله عليك و على كل آبائك في الكنيسة .. لسنا أغبياء إلى هذه الدرجة .. !!!!!
هل هذه ليست سب علنى وافتراء على بالكذب وتنصير لى ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟

و لقد كشف لسانك ما بداخلك .. عندما تقول " و لا أريد هروب " !! .. و كأن ما ترسخ داخلك أن المسلمون يهربون .. و يهربون من ماذا يا هذا .. أطرح شبهه نرد عليها .. و ليس هناك .. بل هنا وسط المتخصصين .. و أنتم طبعًا لا تريدون ذلك ..

بل تريدون شبابًا بغير علم لتفتنوهم .. و هذا ما جعلك تؤلف تلك التمثيلية القذرة عن أختك ..

إلى مشاركة هذا الأرفاوى ..

هل هذه ليست سخريه وتهكم واضح


و ليست هذه عفوية .. بل هي سمة أسلوبية لدى ارفاوي و المزعومة شقيقتة .. أنظروا ..





و الله لقد سئمت من هراء النصارى .
اعتراف كامل منه باننى نصرانى هل انا نصرانى يا ادمن ترضى حد يقول عنك نصرانى

أنت يا هذا ..
اسلوب تهكم واضح

ملحدًا كنت أو نصرانيًا وثنيًا ..
لا تعليق فانا موحد بالله

نتحداك أن تناظرنا هنا .. و اترك الأخوة هناك أيها القذر
انا قذر سب علنى موجه لى
.. فوالله الذي لا إله إلا هو .. لا ينقص الإسلام الحجة .. إلا أنكم لا تكلمون إلا من لا رصيد لهم في العلم الديني ..

ارجو القراءة جيدا وشوف بقى انت يا ادمن مين الغلطان
ومتقوليش لغة عربيه فصحة
با عم لو اتى اليك من تجادله وهو غير متمكن من اللغة العربيه تقول له : اسف انا مش هجادلك ولا احاورك او اناقشك الا بالعربيه الفصحى
هل هذا كلام يعقل من اناس من المفترض انهم على علم بالمناقشات والمجادلات
انا تعبت من التعليقات
وعلى العموم : انا اسف الى كل من احس اننى خاطأ فى حقه

[حسام مجدي]

أظن أنني عندما كتبت ذلك دعمتة بالأدله ..

فليس ذنبي أنك تقوم بخدعة كتلك و تكتب بأكثر من أربع أسماء أنت و العائلة .. هذا كلام لا يصدقة طفل .. !!

و عندما كشفتك .. قلت أن أختك كانت تكتب مشاركتك .. !!!! ..

و تكتب في منتدى للطلبة ! .. و لا تريد أن تطرح شبهتك هنا .. بل و تريد أن تنشر حوارًا كاملا خالي من أي فكرة في منتدى للطلبة صرح الكثير منهم أكثر من مرة أنه ليس لديهم العلم الكافي لمجادلتك .. بالإضافة إلى أنه لا توجد شبهه أساسًا للرد عليها ..



نعم أنت مطالب بالاعتذار .. لأنك خدعتنا و كذبت علينا .. و لأن كلامك الفظ الأخير جاء بعد أن طلبت منك أن تهدأ و تطرح ما تريدة بكل أدب .. فكان ردك خالي من أي معنى من معاني الأدب .. و قد علقت أنت على كلامي في مشاركة قبلها فلماذا تعيدها الآن ؟؟!!


و عمومًا .. لا يهمني اعتذارك .. بل يجب عليك الاعتذار على الأقل للأخوة الآخرون الذين سببتهم دون ذنب منهم .. و أظن أنك فعلت ذلك فعلا ..

و شارك في الموضوع الآخر و نحن في الانتظار بإذن الله سبحانه و تعالى ..

و أرجوا من المشرف إغلاق هذا الموضوع الذي لا فائدة منة طالما هناك موضوع آخر يتم النقاش فية .

[arafawy.com]

شوف انت يا hossam magdy انا عاوز اميلك على الهوت او الياهو او البال توك علشان اعرف اتكلم معاك
بقولك انت بتنصرنى تقولى انت بتكدب؟
لا بجد انت انسان عاقل للامور
يا شيخنا اعتبرنى بكدب دا ذنب ولكنك تقوم بتنصير مسلم ما هذا بالنسبه لك ذنب ام اكبر من ذلك
عاوز اميلك بجد علشان اعرف اتكلم معاك براحتى اكتر لانى بجد بحزن على الناس اللى زى كدا وبتقعد تتكلم وخلاص
انت عاوز تطلعنى غلطان يا عم انا غلطان
بس انت غلطان اكتر منى او على الاقل غلطان انك بتنصرنى ؟
علق على موضوع انك بتنصرنى ومتعدش تلف ودور وهات اميلاتك
شوف انا اميلى على الياهو
arafawy2010@yahoo.com

[حسام مجدي]

حسنًا .. أعتذر على تشبيهك بالنصراني .. و ما دفعني أن أقول هذا أن هذه الأمور لا يفعلها إلا النصارى أو الملحدين .. فحسبتك منهم ..

عمومًا نرجوا التفاعل في الموضوع الآخر ..

[arafawy.com]

يا اخى بالله عليك وعلى ادمن المنتدى تعديك مشاركتك السابقى التى تشبهنى فيها بالنصرانى كما الفت انتباهك الى انك لا يجب عليك اتهام الناس بدون علم مؤكد يا ريت تفتح الياهو

[حسام مجدي]

يا ارفاوي هداك الله سبحانة و تعالى .. لا استخدم الياهو .. أو بالأصح لا أحب استخدامة .. و ليس عندي وقت كاف للمناقشة .. و لا أعرف في ماذا سنتناقش ؟؟!! ..

ثم ما معنى كلامك عن النصارى الآن .. ألم تراجع مشاركتي السابقة ؟؟؟!

[arafawy.com]

ارجو تعديلها يا اخى حتى لايارها الملحدون فيقولون { شوفوا المسلمين بيقولوا على بعض ايه } صدقونى انه كلام من السهل ان يقال .
وهناك امر اخر اننى لست نصرانيا فارجوا تعديل المشاركة فليس هناك من داعى ان تشير الى اننى نصرانى وانا لست كذلك
فارجوك يا اخى او ارجو الادمن تغيير المشاركة التى اشرت اليها والتى قلت بها اننى نصرانى وارجو ايضا تعديل اى كلمه اشارت الى بطريقة سخريه او تهكم هذا طلب عاجل

[الفاروق]

فعلاً قرف أوي

سؤال يطرح تفسه:
لماذا لجأت إلى اللغة العامية القاصرة, هل هي محاولة التهرب من إيراد الأخطاء , لعبة قوية ياهذا هههه :41:

[arafawy.com]

الم تقرأ قوله وتعالى { عبس وتولى }
الم تقرأ قوله تعالى { فأنت له تصدى }
الم تتأمل فى قوله تعالى {فأنت عنه تلهى }
كلا { كلا انها تذكرة } { فمن شاء ذكره }
اتعلم مكارم اخلاق رسولنا وتذكر ان الله انزل علي الرسول هذه الايات ليلومه على انه عبس وتولى من الاعمى الذى جاء له
وسأله { وما يدريك لعله يزكى , او يذكر فتنفعه الذكرى }
الم تسمع قوله تعالى فى سوره البقرة الايه ( 259 ){ او كالذى مر على قريه وهى خاويه على عروشها } جأته فكرة هل هذا اثم الرجل جائته فكرة بعقله الذى خلقه له الله وانا الان اعلم ان اخوة المنتدى الموقرين الذين ليست فى قلوبهم شكوك ماذا سيقولون سيقولون اذا هذه الافكار افكارك ؟
اقول لهم لا بل اننى اريد ان اقول ان الذى يفكر ليس مخطئ ولو كانت الفكرة خاطئه الخطأ انه يفكر ويقتنع بالفكرة ولم يبحث عن مدى خطائها او ثبوت صحتها نرجع الى الايه الكريمة فكر الرجل وقال هل يعيد ربنا او هل الله قادر على ان يعيد هذه القريه بعد ان اهلكها ؟
تخيلك لو حد بيقولك انك لست مؤهل للرد على الملحدين هتزعل وتتنرفز ومتنمش الليل وهتتنطط وتقوله ازاى
فما بالك بالله الم يكن قادر ان يخسف به الارض ؟ الم يكن قادر على ان يحرقه فى مكانه ؟
قال { انى يحيى الله هذه بعد موتها } وهنا { فاماته الله } ليس ليعذبه او ينهى حياته بل {مائه عام ثم بعثه }
لماذا اماته مائه عام ثم بعثه ليسأله { قال كم لبثت } الله الواحد الاحد يسأل عبد من عباده { قال يوما او بعض يوم } العبد يرد على ربنا بما علم يوما او بعض يوم { قال بل لبثت مائه عام } ولم ينتهى {فانظر الى طعامك وشرابك لم يتسنه } اى لم يتغير { وانظر الى حمارك } ولما كان كل هذا { ولنجعلك ايه للناس وانظر الى العظام كيف ننشزها ثم نكسوها لحما }الرحمن الذى خلقه يثبت لعبده انه قارد الرحمن يثبت الهيته مع انه الخالق وليجعلها ايه يبين انه الخالق بالادله العلميه
{ فلما تبين له } الرد على افكاره بطريقة علميه { قال اعلم ان الله على كل شئ قدير } اقتنع الان بالهيه الله والله فى هذه الايه كان يخاطب احد عباده من الغير الرسل
والايه التى بعدها يشير الى الرسل { واذ قال ابراهيم رب ارنى كيف تحى الموتى } سأله الله وهو اعلم بما فى الصدور { قال اولم تؤمن ؟} هذا السؤال دليل قاطع على ان الله لم يحرم المجادله ولا الحوار ولا المشاركة فهنا ابراهيم عليه الصلاة والسلام لا يجادل الله بالطبع { قال بلى ولكن ليطمئن قلبى } وهنا لم يقل له الله يا براهيم انا الهك كيف تقول هذا وكيف تسألنى هذا السؤال وانت رسول من عندى ولكن الله الحكيم قال { قال فخذ اربعة من الطير فصرهن اليك ثم اجعل على كل جبل منهن جزءا ثم ادعهن يأتينك سعيا } هذا البرهان والدليل فاعلم يا براهيم { ان الله عزيز } فقط بل { حكيم }
اخوتى فى الله
قال تعالى { فاتقوا الله واطيعون , واتقوا الذى امدكم بما تعملون }
لا اقول اكثر من اتقوا الله ..

[الفاروق]

ماشاء الله لاقوة إلا بالله
ماهذا العلم الغزير و الوعظ الجميل,
كيف كان المنتدى قائم بدون هذه اللغة السلسة الجميلة ذات الوقع الآسر على العقول قبل القلوب
كيف ستقوم لنا قائمة إن فرطنا بهذه الدرر
(واسمح لي الزميل العرفاوي بهذا السؤال, وكيف أمسك نفسي واسمك مشتق من المعرفة, هل من الممكن أن ترشد قلبي الحيران و تخبرني أي الروايات أصح حول عدد ركعات الصلاة على النبي, ثلاثة أم أربعة

[حسام مجدي]

يا أبو حميد ..

أتقدم لك بإعتذار رسمي من كل فرد بالمنتدى على سوء أدبنا و عدم الموضوعية في كلامنا ..

أرجوا منك رجاء حار أن تطرح الموضوع الذي تريد المشاركة فيه ..

و شكرًا لكم سعة صدركم

[الموج الطامح]

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته


احبتي في الله
يبدو ان العضو عرفاوي لا زال يتهرب من طرح اسئلته لأنه يعلم جيدا انه سيلقى هزيمة ساحقة في حواره مع المتخصصين في الرد على الاسئلة الالحادية

وبعد اذنكم لعدم اضاعة المزيد من اوقاتكم الثمينة في المزيد من هذا الهراء سانقل اليكم التساؤلات اللتي طرحتها اخته في منتدانا وانتظر ردودكم الوافية لانقلها الى منتدانا ليتمكن من قراءتها كل من قرأ تلك التساؤلات

نقلي هذه المرة لن يكون نصيا ولكني ساورد التساؤلات باللغة الفصحى احتراما لقواعد منتداكم الموقر كما انني ساورد ايضا التساؤلات اللتي حذفتها كاتبة الموضوع بعد ان اطلع عليها معظم الاعضاء


1- اين العدل في ان يحاسبني الله على افعالي وانا اصلا لم اختر ان اّتي الى هذه الدنيا ؟
2- الا ترون اننا اقل حجما من ان نتحمل مسؤلية افعالنا مهما كانت وان يكون نتيجة تحملنا لهذه المسؤلية دخولنا جهنم؟
3- اعتقد ان الله سيعفو عن الجميع يوم القيامة ويدخلنا جميعنا الجنة بناء على التساؤلين الاول والثاني فما رايكم بهذا؟


بالله عليكم احبتي في الله وافونا بردودكم اللتي نحن على يقين انها ستكون وافية وكافية سريعا قدر المستطاع

وان كانت التساؤلات تافهة في رايكم فلا تنسوا ان هناك من اثارت هذه التساؤلات حيرته وهو في امس الحاجة الى رؤية ردودكم سريعا يا اهل الذكر



وجزاكم الله عنا وعن كل من يقرأ كلماتكم خيرا :emrose:

[عبد الواحد]

اخي الموج الطامح هذا رد متواضع في انتظار رد اهل العلم.
1- اين العدل في ان يحاسبني الله على افعالي وانا اصلا لم اختر ان اّتي الى هذه الدنيا ؟صحيح انك لم تختر ان تأتي الى هذه الدنيا! لكنك قبلت الأمانة.
والأمانة هي اوامر الله ونواهيه ان اطعت جوزيت وان عصيت عوقبت.
الاحزاب (آية:72) إِنَّا عَرَضْنَا الْأَمَانَةَ عَلَى السَّمَاوَاتِ وَالْأَرْضِ وَالْجِبَالِ فَأَبَيْنَ أَن يَحْمِلْنَهَا وَأَشْفَقْنَ مِنْهَا وَحَمَلَهَا الْإِنسَانُ إِنَّهُ كَانَ ظَلُومًا جَهُولًا.

2- الا ترون اننا اقل حجما من ان نتحمل مسؤلية افعالنا مهما كانت وان يكون نتيجة تحملنا لهذه المسؤلية دخولنا جهنم؟التوبة متاحة لك في أي وقت! فلا يعقل ان تدعي انك عاجز عن التوبة. او عاجز عن الندم.
اذا لم تتب هذا يعني انك قبلت الأمانة ولم تحفظها ولم تندم على عدم خفظها.
هود (آية:90): واستغفروا ربكم ثم توبوا إليه إن ربي رحيم ودود
ولتستغفر الله لا تحتاج الى تحمل اية مسؤولية بل فقط الندم على ما صدر منك. والله يغفر لمن تاب وإن وصلت ذنوبه عنان السماء

3- اعتقد ان الله سيعفو عن الجميع يوم القيامة ويدخلنا جميعنا الجنة بناء على التساؤلين الاول والثاني فما رايكم بهذا؟كيف سيعفو الله عن من يرفض العفو؟ الله يقول له : واستغفروا ربكم ثم توبوا إليه إن ربي رحيم ودود
فمن يرفض هذا العرض السخي لا يستحق العفو الذي رفضه هو بنفسه.

[أبو مريم]

- اين العدل في ان يحاسبني الله على افعالي وانا اصلا لم اختر ان اّتي الى هذه الدنيا ؟
وأين الظلم فى أن يحاسبك الله على ما فعلته بمحض إرادتك وأين كنت أصلا قبل أن تكون حتى يسألك هل تريد أن تأتى إلى الدنيا أم لا ؟

- الا ترون اننا اقل حجما من ان نتحمل مسؤلية افعالنا مهما كانت وان يكون نتيجة تحملنا لهذه المسؤلية دخولنا جهنم؟

لا نرى أننا أقل من أن نتحمل مسئولية أعمالنا طالما أن لدينا العقل والقدرة والإرادة وما خرج عن ذلك فلسنا بمحاسبين عليه .
على أن الجزاء ليس دائما جحيما إنما الجحيم لمن عصى وتمرد وأصر وتكبر ولا يهلك على الله إلا هالك وقد شرع الله لنا كل أسباب المغفرة ولم يخلقنا كى ندخل النار بل لندخل الجنة وليست طاعة الله تعالى والبعد عن معصيته بالشىء العسير بل هى متفقة مع مصالح الإنسان فى الدنيا قبل الآخرة فلماذا تصوير القضية بهذه الصورة المتشائمة القاتمة .



- اعتقد ان الله سيعفو عن الجميع يوم القيامة ويدخلنا جميعنا الجنة بناء على التساؤلين الاول والثاني فما رايكم بهذا؟
لا طبعا لن يعفو عن الجميع مطلقا بل هناك من يعفو الله عنه وهناك من لا يعفو وهناك من هو داخل تحت المشيئة أما الصنف الأول فهم من رجحت أعمالهم الحسنة واستغرقت سيئاتهم فهؤلاء وعدهم الله تعالى بالعفو والمغفرة ومنهم من تبدل سيئاتهم حسنات ومنهم من يدخلون الجنة بغير حساب .
والصنف الثانى من كفر بالله تعالى وجحده وحاربه وأصر على لك ومات من غير توبة فكيف ينتظر هؤلاء من الله تعالى أن يعفو عنهم ؟
وصنف ثالث هم مؤمنون بالله ولكنهم عصاة ومذنبون وقد كثرت سيئاتهم ولم يتوبوا أو يستغفروا منها فهم إلى مشيئة الله تعالى إن شاء عذبهم وإن شاء غفر لهم .

[مجدي]

اذا كان عقل الانسان في التهرب من المسؤولية بهذه الكيفية يقبلها عاقل لفسدت القوانين كلها
لوقف المجرم امام القاضي وقال لم اتي لهذه الدنيا بارادتي. لقال السارق لم اسرق لاني مجرم ةلكني اتيت رغما عني الى الدنيا وعشت في بيئة فاسدة وتعلمت السرقة من الصغر؟
ان كان عاقلا يقبل حجة مجرم في الدنيا فسوف لن يحاسب في الاخرة لان القلوب التي ميزت الصواب هي التي سيحاسب الانسان عند عملها واذا ذهبت تلك العقول ذهبت تلك التكاليف .
وكذا في الدنيا المجنون لا يحاسب.

اما العفو فالله رحيم ولكن لن يحلم ابليس في الجنة ولن يجعل الله المؤمن كالمفسد .
وليس من العدل ان يساوى بينهم يوما .

[ATmaCA]

اين العدل في ان يحاسبني الله على افعالي وانا اصلا لم اختر ان اّتي الى هذه الدنيا ؟

2- الا ترون اننا اقل حجما من ان نتحمل مسؤلية افعالنا مهما كانت وان يكون نتيجة تحملنا لهذه المسؤلية دخولنا جهنم؟

3- اعتقد ان الله سيعفو عن الجميع يوم القيامة ويدخلنا جميعنا الجنة بناء على التساؤلين الاول والثاني فما رايكم بهذا؟



قُلْ يَا عِبَادِيَ الَّذِينَ أَسْرَفُوا عَلَى أَنفُسِهِمْ لَا تَقْنَطُوا مِن رَّحْمَةِ اللَّهِ إِنَّ اللَّهَ يَغْفِرُ الذُّنُوبَ جَمِيعاً إِنَّهُ هُوَ الْغَفُورُ الرَّحِيمُ{53} وَأَنِيبُوا إِلَى رَبِّكُمْ وَأَسْلِمُوا لَهُ مِن قَبْلِ أَن يَأْتِيَكُمُ الْعَذَابُ ثُمَّ لَا تُنصَرُونَ{54} وَاتَّبِعُوا أَحْسَنَ مَا أُنزِلَ إِلَيْكُم مِّن رَّبِّكُم مِّن قَبْلِ أَن يَأْتِيَكُمُ العَذَابُ بَغْتَةً وَأَنتُمْ لَا تَشْعُرُونَ{55} أَن تَقُولَ نَفْسٌ يَا حَسْرَتَى علَى مَا فَرَّطتُ فِي جَنبِ اللَّهِ وَإِن كُنتُ لَمِنَ السَّاخِرِينَ{56} أَوْ تَقُولَ لَوْ أَنَّ اللَّهَ هَدَانِي لَكُنتُ مِنَ الْمُتَّقِينَ{57} أَوْ تَقُولَ حِينَ تَرَى الْعَذَابَ لَوْ أَنَّ لِي كَرَّةً فَأَكُونَ مِنَ الْمُحْسِنِينَ{58} بَلَى قَدْ جَاءتْكَ آيَاتِي فَكَذَّبْتَ بِهَا وَاسْتَكْبَرْتَ وَكُنتَ مِنَ الْكَافِرِينَ{59} وَيَوْمَ الْقِيَامَةِ تَرَى الَّذِينَ كَذَبُواْ عَلَى اللَّهِ وُجُوهُهُم مُّسْوَدَّةٌ أَلَيْسَ فِي جَهَنَّمَ مَثْوًى لِّلْمُتَكَبِّرِينَ{60} وَيُنَجِّي اللَّهُ الَّذِينَ اتَّقَوا بِمَفَازَتِهِمْ لَا يَمَسُّهُمُ السُّوءُ وَلَا هُمْ يَحْزَنُونَ{61} اللَّهُ خَالِقُ كُلِّ شَيْءٍ وَهُوَ عَلَى كُلِّ شَيْءٍ وَكِيلٌ{62} لَهُ مَقَالِيدُ السَّمَاوَاتِ وَالْأَرْضِ وَالَّذِينَ كَفَرُوا بِآيَاتِ اللَّهِ أُوْلَئِكَ هُمُ الْخَاسِرُونَ{63} قُلْ أَفَغَيْرَ اللَّهِ تَأْمُرُونِّي أَعْبُدُ أَيُّهَا الْجَاهِلُونَ{64} وَلَقَدْ أُوحِيَ إِلَيْكَ وَإِلَى الَّذِينَ مِنْ قَبْلِكَ لَئِنْ أَشْرَكْتَ لَيَحْبَطَنَّ عَمَلُكَ وَلَتَكُونَنَّ مِنَ الْخَاسِرِينَ{65} بَلِ اللَّهَ فَاعْبُدْ وَكُن مِّنْ الشَّاكِرِينَ{66} وَمَا قَدَرُوا اللَّهَ حَقَّ قَدْرِهِ وَالْأَرْضُ جَمِيعاً قَبْضَتُهُ يَوْمَ الْقِيَامَةِ وَالسَّماوَاتُ مَطْوِيَّاتٌ بِيَمِينِهِ سُبْحَانَهُ وَتَعَالَى عَمَّا يُشْرِكُونَ{67} وَنُفِخَ فِي الصُّورِ فَصَعِقَ مَن فِي السَّمَاوَاتِ وَمَن فِي الْأَرْضِ إِلَّا مَن شَاء اللَّهُ ثُمَّ نُفِخَ فِيهِ أُخْرَى فَإِذَا هُم قِيَامٌ يَنظُرُونَ{68} وَأَشْرَقَتِ الْأَرْضُ بِنُورِ رَبِّهَا وَوُضِعَ الْكِتَابُ وَجِيءَ بِالنَّبِيِّينَ وَالشُّهَدَاء وَقُضِيَ بَيْنَهُم بِالْحَقِّ وَهُمْ لَا يُظْلَمُونَ{69} وَوُفِّيَتْ كُلُّ نَفْسٍ مَّا عَمِلَتْ وَهُوَ أَعْلَمُ بِمَا يَفْعَلُونَ{70} وَسِيقَ الَّذِينَ كَفَرُوا إِلَى جَهَنَّمَ زُمَراً حَتَّى إِذَا جَاؤُوهَا فُتِحَتْ أَبْوَابُهَا وَقَالَ لَهُمْ خَزَنَتُهَا أَلَمْ يَأْتِكُمْ رُسُلٌ مِّنكُمْ يَتْلُونَ عَلَيْكُمْ آيَاتِ رَبِّكُمْ وَيُنذِرُونَكُمْ لِقَاء يَوْمِكُمْ هَذَا قَالُوا بَلَى وَلَكِنْ حَقَّتْ كَلِمَةُ الْعَذَابِ عَلَى الْكَافِرِينَ{71} قِيلَ ادْخُلُوا أَبْوَابَ جَهَنَّمَ خَالِدِينَ فِيهَا فَبِئْسَ مَثْوَى الْمُتَكَبِّرِينَ{72} وَسِيقَ الَّذِينَ اتَّقَوْا رَبَّهُمْ إِلَى الْجَنَّةِ زُمَراً حَتَّى إِذَا جَاؤُوهَا وَفُتِحَتْ أَبْوَابُهَا وَقَالَ لَهُمْ خَزَنَتُهَا سَلَامٌ عَلَيْكُمْ طِبْتُمْ فَادْخُلُوهَا خَالِدِينَ{73} وَقَالُوا الْحَمْدُ لِلَّهِ الَّذِي صَدَقَنَا وَعْدَهُ وَأَوْرَثَنَا الْأَرْضَ نَتَبَوَّأُ مِنَ الْجَنَّةِ حَيْثُ نَشَاء فَنِعْمَ أَجْرُ الْعَامِلِينَ{74} وَتَرَى الْمَلَائِكَةَ حَافِّينَ مِنْ حَوْلِ الْعَرْشِ يُسَبِّحُونَ بِحَمْدِ رَبِّهِمْ وَقُضِيَ بَيْنَهُم بِالْحَقِّ وَقِيلَ الْحَمْدُ لِلَّهِ رَبِّ الْعَالَمِينَ{75} الزمر .

[موحده]

الا ترون اننا اقل حجما من ان نتحمل مسؤلية افعالنا مهما كانت وان يكون نتيجة تحملنا لهذه المسؤلية دخولنا جهنم؟

اذا تريد الا يتحمل احدا مسؤلية فعله؟؟؟

اذا لو ان احدا قتل ابنك !! فلا تطلب محاسبته وعقابه...لأنه اقل حجما من ان يتحمل مسؤلية فعله!!
لو ان احدا سرق مالك فلا تطلب محاسبته فهو اقل حجما من ان يتحمل مسؤلية فعله!!

اليس هذا ظلم شديد؟؟

وما ربك بظلام للعبيد

افنجعل المسلمين كالمجرمين؟؟

مالكم كيف تحكمون؟؟

[سيف الكلمة]

هذا الموضوع ثلاثة صفحات جدل ليس هنا محله شغل به عرفاوى عدد من الإخوة فيما لا علم فيه
وهذه الصفحة فيها الحوار
أرى حذف جميع المشاركات الجدلية والإبقاء على موضوع الحوار والأفكار التى طرحت مؤخرا فقط ليعلم جميع الزملاء المستجدين أننا لا نقبل مثل هذا التضييع للوقت والجهد بما فيها هذه المشاركة لى وأى ردود عليهاولن يبقى من الموضوع من حيث الحجم إلا ربعه
ولم تبدأ جدية الحوار بمعرفة عرفاوى فقد جاء للعبث

[سيف الكلمة]

اين العدل في ان يحاسبني الله على افعالي وانا اصلا لم اختر ان اّتي الى هذه الدنيا ؟

قال عرفاوى بأنه مسلم
ونصدق قوله ولأنه مسلم يجب أن يكون من المصدقين لكلمات الله
المسلم يفعل ذلك
فانظر معى أصل القضية :

العدل الإلهي في خلق (المؤمن والكافر)
قضية تخيير لا تسيير
هل خلق الله الكافر كافرا والمؤمن مؤمنا
وهل لهذا الأمر علاقة بالعدل الإلهي

أصل هذه القضية:

(إنا عرضنا الأمانة على السماوات والأرض والجبال فأبين أن يحملنها وأشفقن منها وحملها الإنسان إنه كان ظلوما جهولا)72 الأحزاب
خلق الله الناس سواء لا فرق بينهم
والأمانة عهد بين الله والإنسان في عالم الذر
تعهد الإنسان فيه بالعبادة مقابل الجنة
وكان مخيرا في حمل هذه الأمانة أو عدم حملها
واختار بنو آدم حمل الأمانة
وهى ثقيلة الحمل كبيرة الجائزة للمثابرين على حمل الأمانة
كبيرة العقوبة عند التقصير في حمل الأمانة
فلا ظلم مع الاختيار
وعد الله ولا يخلف الله وعده فالإنسان هو الذي يقرر دخول التجربة أو عدم دخولها
وكان اختياره حمل الأمانة

علم الله طبائع البشرفهو خالقهم وعلم أن بينهم من سيخل بهذا العهد
حمل الأمانة بعبادة الله وحده مقبل الجنة
والجحيم عقوبة الإخلال بالعهد مع الله
وعلم الله لا يعنى تدخله في قيام العبد بطاعة أو معصية
قبل الإنسان باختياره دخول التجربة

(وإذ أخذ ربك من بنى آدم من ظهورهم ذريتهم وأشهدهم على أنفسهم ألست بربكم ،
قالوا بلى شهدنا ، أن تقولوا يوم القيامة إنا كنا عن هذا غافلين ) 172 الأعراف

ّ فالسماوات والأرض والجبال أبين أن يحملن هذه الأمانة
وأشفقن منها
خشيه عدم الوفاء بعهد الله وهو خطأ جسيم

بينما قبل الإنسان حمل هذه الأمانة

ولهذه الأمانة تبعات
فأصل الأمانة عهد
والعهد عبادة الله وحده
ولهذه العبادة تبعات
الطاعة لكل أوامر الله
والانتهاء عن كل ما نهى الله عنه
المقابل هو الثواب بالجنة لمن يفي بالعهد من بنى آدم
والعقاب بالنار لمن يخل بالعهد منهم
عهد بين طرفين الله والإنسان
ولا يخلف الله عهده
الحمل ثقيل والجائزة عظيمة
والقرار والاختيار كان للإنسان بحمل الأمانة

أبت السماوات والأرض والجبال حمل الأمانة
وكان الإنسان يستطيع أن يرفض حمل الأمانة
ولكنه اختار بإرادته أن يحملها

وعلم الله أن بعض البشر سيختار الدنيا قصيرة الأجل
على دار الدوام حيث الثواب والعقاب
ولكن الإنسان اختار حمل الأمانة
وسوف يفي الله بوعده فهو لا يخلف الميعاد

كل الكائنات تسبح بحمد الله ولكن لا نفقه تسبيحهم
الكائنات جبلت على تسبيح الله وعبادته
ولكن الكائنات غير مكلفة بالاختيار بين طريق الخير أو الشر
فقد جبلت على الخير فقط

(وإن من شيء إلا يسبح بحمده ولكن لا تفقهون تسبيحهم) 44 الإسراء
(ويسبح الرعد بحمده والملائكة من خيفته) 13 الرعد

ولكن تسبيح الإنسان وطاعته بالاختيار ويثاب عليه
وتسبيح الكائنات بما فطره الله فيهن ولا اختيار لها
يستطيع الإنسان اختيار طريق المعصية ولا تفعل الكائنات ذلك
أعطى الله للإنسان عطايا كثيرة لتعينه على تأدية مهمته التي تعهد بالقيام بها
عبادة الله وحده وتبعاتها
سخر له كل شيء حوله
سخر الشمس والقمر والنجوم والجبال والأرض وما فيها من خلق الله للإنسان
ليؤدى عملا واحدا هو حمل الأمانة

ألهم الله نفس الإنسان فجورها وتقواها وترك لها اختيار الطريق إما تقوى وإما فجور
(ونفس وما سواها فألهمها فجورها وتقواها)7 الشمس

وحدد له الهدف
(وما خلقت الجن والإنس إلا ليعبدون) 56 الذاريات
فليس له أن يحيد عن الهدف من وجوده وخلقه بعبادة من دون الله
وليس له ترك عبادة الله
ويعاقب على فعل ذلك تنفيذا للعهد بينه وبين الله بحمل الأمانة
والعهد بحمل الأمانة كان في الأصل اختياريا
طمع الإنسان في جائزة العهد وهى الجنة

ورحمة من الله
رفع الله قيمة النفس اللوامة إلى درجة القسم بها
لأنها سبيل المرء إلى الحق والطاعة
هناك عشرات بل مئات الآيات التي تؤكد أن عمل الإنسان يحدد جزاءه
إن خيرا فخير وإن شرا فشر
الاختيار بين طريقى الخير والشر متاح لكل من قبل الأمانة
هداه الله النجدين
وألهم نفسه التقوى والفجور
وترك له الخيار
وهذا الاختيار غير متاح لكل من أبى الأمانة
لم يلهم الله نفوسا فجورها فقط لتكون من أهل النار ولم يلهم الله نفوسا أخرى التقوى فقط لتكون من أهل الجنة
فهذا فهم للنص فيه قصور
بل ألهم الله كل نفس فجورها وتقواها ولها أن تختار طريقها الذي تريد
إما طريق التقوى أو طريق الفجور
النجدين في يد الإنسان هداه الله إليهما وله أن يختار

البعض آثر المتاع القريب وهو العاجلة متاع الحياة الدنيا فخسر الآخرة
والبعض آثر الحياة الآجلة ففاز بها

ذكر الله الناس بعهدهم على يد الأنبياء
(إن الله اشترى من المؤمنين أنفسهم وأموالهم بأن لهم الجنة )111 التوبة
هم يشترون الدنيا بالتضحية بالآخرة
ثم يريدون نعيم الجنة في الآخرة
أيريدون ألا يلقوا عذاب جهنم ؟
ما لهم إلى ذلك من سبيل
فقد أخلوا بتعهدهم السابق بحمل الأمانة
برفضهم تنفيذ العهد مع الله الذي يذكرهم به الأنبياء
فالنبوة تجديد للعهد الأول في عالم الذر
(بعد الخلق الأول للإنسان)
في زمن سبق حياة الإنسان على الأرض
علم الله أن الإنسان منه من يحفظ العهد والأمانة ومنه من سيخل بعهده
علم ذلك ونحن في عالم الذر
ووصف الإنسان بأنه كان ظلوما جهولا لأنه قبل حمل الأمانة
ولكن العهد ملزم للطرفين
الإنسان يحمل الأمانة والله يعطى جائزتها لمن يحملها وهى الجنة
ويوقع العقوبة للمقصرين في حمل الأمانة بعذاب الحريق

(ختامه مسك وفى ذلك فليتنافس المتنافسون) 26 المطففين
(ما أصابك من حسنة فمن الله وما أصابك من سيئة فمن نفسك وأرسلناك للناس رسولا وكفى بالله شهيدا )79 النساء
هل يريدون أن يكون الله غير عليم بخلقه ولو كان كذلك لقالوا كيف يحكم بين العباد

علم الله من سيكون من المهتدين ومن ستحق عليه كلمة الكفر
من خلال علمه المسبق باختيارات البشر

لم يجبر الله أحدا من خلقه على حمل الأمانة
وقد أبت السماوات والأرض حمل الأمانة ولم يجبرها الله على قبولها
ولكن حملها الإنسان باختياره وهو مطلق الحرية
فكانت الأمانة عهدا مع الله
ومن تعهد فعليه عهده ومن قبل الأمانة فعليه الوفاء بها
فحق الله على عبده الوفاء بمتطلبات الأمانة التي حملها بإرادته
وحق العبد على ربه الفوز بثمرة وفائه بهذا العهد بعد حمله لهذه الأمانة
ومن يقصر في حق الأمانة التي ارتضاها من قبل فقد أساء إلى نفسه والله لا يسيء إلى العبد
ولكن يسيء العبد إلى نفسه
(ومن شكر فإنما يشكر لنفسه ومن كفر فإن ربى غنى كريم)40 النمل
(ومن يتعد حدود الله فقد ظلم نفسه)1 الطلاق
(ما أصابك من حسنة فمن الله وما أصابك من سيئة فمن نفسك ) 79 النساء
وقد أعد الله للكافرين نارا وقودها الناس والحجارة أعاذنا الله منها
كتب الله مقادير الخلائق بعلمه عن عبادة أنهم سيخطئون وليس بكونه أمرهم أن يكونوا من الخاطئين أو خلقهم بصفة الكفر فقد خيرهم بين حمل الأمانة وعدم حملها وتعهدوا بحملها
وخيرهم بين الإيمان والكفر فاختاروا أن يكونوا من الكافرين بإرادتهم الكاملة
ويسر الله للإنسان من يوضح له سبيل الحق من سبيل الباطل
فاختار الإنسان ما شاء أن يختار
وعلم الله اختياره
فعلم الله ليس فيه إجبار للإنسان على هذا الاختيار
وإلا ما كان هناك ضرورة للاختيار ولا للجنة ولا للنار
فأصل قضية الاختيار في حمل الأمانة
وفى الوفاء بالعهد أو الإخلال به
والثواب والعقاب من أجل ذلك
والله أعلم

[الموج الطامح]

السلام عليكم و رحمة الله و بركاته


احبتي في الله
جزى الله خيرا كل من اسهم في الرد على اقوال الملحدة اللتي نقلتها اليكم وجزى الله خيرا كل من كان يرغب في الرد الا انه اّثر الصمت لان ما كان سيقوله كتب بالفعل من قبل اي من الاخوة الاحبة اللذين تكرموا بالرد :emrose:

احبتي في الله
كانت ردودكم مفحمة الى الحد اللذي جعلني لم اتلق على منتدى كل الطلبة اي تشكيك او جدال من الناقلين عن الملحدة وكل ماتلقيته هو دعوات اليكم بان يجزيكم الله خيرا من من سبق لهم قراءة الشبهات

احبتي في الله
باذن الله تعالى فور عودة منتدى كل الطلبة للعمل من جديد سانقل اليكم اولى الحوارات اللتي اخبرتنا كاتبة الموضوع هناك انها دارت بينها وبين صديقتها الملحدة وقطعا ساقوم بذلك بعد ترجمتها للفصحى احتراما لقواعد منتداكم الموقر ولكني ارغب ان استاذن منكم ان تسمحوا لي بان اورد ايضا النص اللتي كتبته بالعامية ليقيني انكم بخبراتكم الكبيرة في افحام الملحدين ستكونون اكثر مني مقدرة على فهم ماتريد تلك الملحدة ان تبثه في عقول شباب وفتيات المسلمين من افكار مسممة بين طيات كلامها
واخيرا ارجوا ان سمحتم لي بهذا الا تضيعوا وقتكم في توضيح ان كان هذا الحوار حقيقيا ام وهميا لان هذا لن يشكل فراقا كبيرا لدى اي ممن قرؤا ذلك الحوار



وجزاكم الله خيرا :emrose:

[الموج الطامح]

السلام عليكم و رحمة الله و بركاته


لا ادري باي الكلمات اعتذر اليكم اخواني الكرام عن تاخري في الرد لكني اقسم لكم ان ذلك كان رغما عني حيث ان المنتدى كان معطلا طوال الفترة اللتي توقفت فيها عن الكتابة هنا


نص الحوار كما اوردته لنا على منتدانا صديقة الملحدة دون اي تعديل مني

الحوار بعد تعديل ما جاء به:
{ الايمان ليس فضيله .................. والشك ليس خطيئه}......
هذا اول ما قالته الامس لى ....
فلما سألتها مامعنى الايمان ومامعنى الشك فى هذا الكلام قالت......

صديقتى: الايمان بأى فكرة ليست فضيله والشك فيها ليست خطيئة
انا : بتتكلمى عن الافكار ولا العقائد مهى تفرق؟
صديقتى : العقائد افكار برضو ولا ايه؟
انا: لا تفرق كتير الافكار تتجزأ ومنسوبه الى العقل ولكن العقائد ثابته ومنسوبه للقلب .....
صديقتى مقاطعة لكلامى: يعنى الموضوع مشاعر واحساس.. ما علينا اخبارك النهاردة ايه؟
انا: انتى بتتهربى من المواجهة ليه؟
صديقتى: انا مبتهربش بس مش عوزاكى تتأثرى بافكارى
انا: لانك شيفاها غلط ولا ايه؟
صديقتى : بالعكس بس مش عاوزك انتى تشوفينى من وجهة نظرك غلطانه فتزعلى منى...
انا: الاختلاف فى الرأى لا يفسد للود قضيه بس انا خايفه يكون اختلاف العقيده نفسه....
صديقتى: بصى ... من الاخر مفيش افكار بتتجزأ والايمان بأى عقيدة او فكرة مش كلام وبس دا انتى لازم تكونى مصدقاها ومقتنعة بيها... يعنى عقلك الاول وبعدين مشاعرك ....
انا: مين اللى قال ان الافكار مبتتجزأش؟
صديقتى : حتى لو بتتجزأ لازم مدمتى مؤمنه بفكرة تكون مقتنعة بيها صح؟
انا: اكيد بس انتى بتتكلمى عن افكار يمكن تغييرها اذا ظهر خطأها وهذا الطبيعى ...
صديقتى: ماشى زعلانة من الكلمة اللى انا كتباها دى ليه؟
انا: ومين قلك انى زعلانة بس شايفه ان بتوع الخدمة الاجتماعيه دولا ليهم كلام غريب وانا لازم افهمه بقى؟

صديقتى: شوفى الايمان مش ثابت ومش فضيله لازم تعترفى بكدا وان من حق اى عاقل انه يشك ولو فى الدين نفسه؟
انا: يشك فى الدين نفسه ازاى؟
صديقتى ؟مدام فكرة وبتتجزأ اخد اللى يناسبنى واسيب اللى مش لازمنى او مش قادرة اعمله ... هو انا اظلم نفسى بأيدى واتحمل اللى انا مش قده ليه؟ هو دا السؤال؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
انا: ايه الكلام اللى انتى بتقوليه دا انتى كدا عملتىذى الديانة ............ عذرا .............

صديقتى : العقائد مهى الا افكار العقائد جزء من الافكار بس العقائد من عند ربنا مش من صنع انسان جاوبينى صح؟
انا : انا بجد محتاجة اعرف وجهة نظرك كلها علشان اعرف اتكلم معاكى احنا متفقين ان ربنا موجود وواحد صح؟
صديقتى؟طبعا وانا مؤمنه بيه , بس اى فكرة فى الوجود تخضع للشك .........عذرا .......... وربنا اللى قايل كدا علشان تكون مؤمنه بحق لازم تشغلى دماغك وموضح كدا فى كل ايات القرآن وموصى بتشغيل العقل ,,, افلا تعقلون ,, افلا تتفكرون,,, وما شابه ذلك من ايات ....امال الايمان ايه؟
طلعتى لقيتى والدك مؤمن فأمنتى انتى كمان بالمره ؟؟؟؟؟؟؟؟
انا : طيب ممكن اعرف من وجهة نظرك ايه الفرق بين الافكار والعقائد ؟؟؟
صديقتى : جاوبى انتى؟
انا : انا بقول من وجهة نظرك؟

صديقتى؟ يوه منا بقول مفيش فرق الا ان العقا......................
انا مقاطعة اياها : بس كل العلماء متفقين ان هناك فوارق كبيرة بين العقائد والافكار؟
صديقتى : مش حقيقى .. وبالدليل ... ليه ديما المشايخ بيقعدوا يفسرو العقيدة ؟ علشان يقنعوا الناس بيها ؟
انا : ومين اللى بيفسر عقائد من المشايخ المسلمين؟.
صديقتى : واضح انك مش متابعة كويس او بدأتى تتأثرى بكلامى ... امال تفسير القرآن مش عقيدة؟
انا : هو تفسير القرآن جزء من كيان العقيدة وكمان بيفسروه مش علشان يقنعونا بالعقيدة ؟

صديقتى : الموضوع كبير بس اللى بيفسر القرآن يبقى بيفسر العقيدة............... عذرا ...........
امال اللى دخل الاسلام دخل ليه مش علشان فهم العقيدة ايه الفرق بين العقائد وبعضها ؟؟
بمعنى ايه الفرق بين المسيحيه والاسلام مثلا؟
انا : ايه الفرق بين المسيحيه والاسلام ولا قصدك النصرانيه والاسلام؟ مهى تفرق المسيحيه حاجة والنصرانيه حاجة ......... عذرا............................................
صديقتى: بس النصرانيه عقيدة عند اصحابها ذى ما الاسلام عقيده عندك
انا : بس النصرانيه متحرفه .......
صديقتى : معاك طبعا ان النصرانيه من جهة نظرك متحرفه بس ليها اساس مسيحى بس انت عقيدتك من وحهة نظرهم ملهاش اساس اساسا ....ودا كلامهم هم مش انا على فكرة ...
انا: بس انا مقتنعة بالعقيدة بتاعتى ............
صديقتى مقاطعة : خلاص ايه الفرق بين دين سماوى والتانى متقوليش مفيش فرق ؟
انا : طبعا فيه فرق الازمنه اللى ارسل فيها الله كل رسول الى قومه بس كلهم ربانييون اى مدينون لله ...

صديقتى : خلاص ربنا ميزنا عن سائر حيوانات الارض بالعقل ليه علشان نشغله فى الطبيخ او فى الغسيل مثلا؟
انا : اتكلمى بجديه اكتر ... العقل علشان نفكر بيه نشوف الصالح ونعمله ونبعد عن الخطأ...
صديقتى : يبقى انتى اللى جاوبتى مش انا
انا : جاوبت على ايه انا بقول العقل نفكر بيه مش نشك بيه والشك يوصلنا للظن والشيطان يدخل يخليه بعد عن الله وهو النفس يشتغل يخليه بدل عصيان بالله كفر والحاد ...........
صديقتى : حاسبى حاسبى مفيش حاجة اسمها الحاد



.................................................. .......................... البقيه فيما بعد علشان صديقتى دخلت حالا على النت ............

والان اسمحوا لي ان استخلص الافكار اللتي ودت الملحدة ان تبذرها في عقول المسلمين والمسلمات لتردوا عليها ولكن ارجوا ان يكون ذلك بعد قراءتكم لنص الحوار لعلكم تجدوا فيه تلميحا لفكرة ما لم اتنبه لها


1- من حق اي عاقل ان يشك ويشكك في الدين لان الدين مجرد فكرة ولكنها من عند الله وليست من عند البشر ودليلي على هذا هو ورود كلمات افلا تعقلون ,, افلا تتفكرون,,, وما شابه ذلك في القران
2- من حق اي شخص ان ياخذ من الدين ما يناسبه ويناسب امكانياته ويترك الباقي اللذي لايريده او لايقدر عليه لانه ليس من المنطقي ان نحمل انفسنا مالاطاقة لنا به
3- لقد اصبح الدين ميراثا نرثه عن اهلنا فماذا يدلل على ان مانعتنقه من دين هو الصحيح والبقية هم المخطئون
4- يقول المسلمون ان المسيحية محرفة ويقول المسيحيون انه لاوجود لديانة الاسلام من الاصل فما ادلتك على ان المسيحية محرفة وان الاسلام صحيح؟
في انتظار تكرمكم بالتوضيح الى ان استخلص باقي الافكار من http://www.alltalaba.com/board/index.php?showtopic=11942&view=findpost&p=136755 (هذا الحوار)

وجزاكم الله خيرا :emrose:

[سيف الكلمة]

قول خاطىء أن
{ الايمان ليس فضيله .................. والشك ليس خطيئه}......

الإيمان يقابله الكفر
واليقين يقابل الشك
وبين الإيمان اليقين علاقة إيجابية
والكفر والشك متلازمان

ليس بعد الكفر ذنب
فهو أكبر الذنوب

(إن الله لا يغفر أن يشرك به ويغفر ما دون ذلك لمن يشاء ومن يشرك بالله فقد افترى إثما عظيما ) 48 النساء
(وإذا رأيت الذين يخوضون فى آياتنا فأعرض عنهم حتى يخوضوا فى حديث غيره وإما ينسينك الشيطان فلا تقعد بعد الذكرى مع القوم الظالمين 68 وما على الذين يتقون من حسابهم من شىء ولكن ذكرى لعلهم يتقون 69 ) الأنعام
( ومن آياته أنك ترى الأرض خاشعة فإذا أنزلنا عليها الماء اهتزت وربت إن الذى أحياها لمحيى الموتى إنه على كل شيء قدير 39 إن الذين يلحدون فى آياتنا لا يخفون علينا أفمن يلقى فى النار خير أم من يأتى آمنا يوم القيامة إعملوا ما شئتم إنه بما تعملون بصير) 40 فصلت
وهو جحود بنعم الخالق علينا
والخالق المنعم قوى وقادر يعطى نعمه ويأخذ منها ما شاء
ويثيب على الإيمان ويعاقب على الكفر

لم يشك فى وجود الله إلا متكبر متضخم من داخله
يظن فى عقله أكثر من قدرة هذا العقل

خلقنا الله وخلق لنا عقولا
وما من مخلوق يقدر أن يدرك كنه ذات خالقه
فذات الله أكبر من قدرة هذا العقل على المعرفة بها
هل تعلم سيارتك ما هية صانعها
أو أى مصنوع هل يعلم كنه صانعه ؟
لا
عقل الإنسان قليل
وخلق هذا الكون العظيم يتطلب قدرة غير محدودة يعجز العقل البشرى ‘ن الإحاطة ببعضها
مالنا ننكر وجود الخالق ويحيط بنا خلقه وتغمرنا نعمته
ـــــــــــــــــــــــــــــــــــ

عظيمة نعم الله

وجحود أن نقابلها بالكفر

وتستحق الحمد بالطاعة
والطاعة المفروضة أولى

كبيرة وكثيرة نعم الله علينا
يقيلنا من عثرتنا ويترفق بنا
يحب لنا أن نكون صالحين
يرسل إلينا الفتن ليس إضلالا لنا بل تعليما ورفع درجات
عرفنا الهدف من خلقنا
(وما خلقت الجن والإنس إلا ليعبدون)
ورزقنا عقلا صالحا لعبادته
ورزقنا عمرا يكفى لنتعلم ديننا
ويكفى لأن نعبد الله حق عبادته
ورزقنا وقتا يكفى لتعلم دين الله
ورزقنا أرزاقا حتى لا تشغلنا الدنيا عن خالق الدنيا والآخرة

الدنيا وشغلنا رزق الله عن السبب الذى يسر الله لنا رزقنا من أجله
شغلتنا الدنيا عن عبادة الله وعن تعلم الدين
(من أراد الله به خيرا يفقهه فى الدين)حديث شريف
وظننا أن أرزاق الله لنا فى الدنيا حق لنا
وغرتنا نعم الله علينا فظننا فى أنفسنا خيرا كثيرا لمجرد أننا عرفنا الله وفعلنا بعض الطاعات المفروضة
وما قدرنا الله حق قدره
فهو المنعم بالأحباب وهو المنعم بما لا نستطيع إحصاءه من النعم
نعمة البصر/ونعمة اللمس ونعمة التذوق ونعمة السمع ونعمة الساقين والقدمين ونعم الأصابع
نعمة العقل لنعلم كم هذه النعم هامة ونعلم أن غيرنا يفتقر إليها
ولنعلم أن المعطى المنعم يستطيع أن يأخذ بعض نعمه
أخذ الله من البعض نعمة البصر
ضع نفسك مكانه
وقس ذلك على كل النعم
نعمة الزوج أو الزوجة ماذا لو أخذ الله هذه النعمة دون بديل
ماذا لوكان ابتلاءك بزوجتك فتكون عليك نقمة
نعمة الولد
ماذا لو كان الولد معتوها أو منحرفا أو مجرما
ماذا لو ضاع دين الإبنة واحترفت الفسق والبغاء
نعمة التذكر ونعمة النسيان
نعمة المتعة بالملامسة ونعمة الألم
ماذا لو لم تتألم ولم تشعر أن يدك تحترق
أليس الألم نعمة
نعم الله كثيرة كثرة ما يستعصى على الحصر
ونعم الله عظيمة عظم افتقادها عند الحاجة إليها
هل تعرف أخى القارىء نعمة التبول
ماذا لواحتبس البول
أو احتبس الغائط من إمساك أو غيره
نعمة هضم الطعام ونعمة امتصاص ما يحتاج إليه الجسد دون غيره
نعم بصمة الإصبع وبصمة الشفاه وبصمة الصوت
إعجاز فى خلق النعم
بل إعجاز فى خلق كل نعمة

مهما أطلت فى ذكر النعم لن أحصيها
ولن أقدر فائدة كل منها إلا بقدر علمى المحدود
من حمد الله وشكره على كل نعمة
وكيف وأنت لا تستطيع حصر نعم الله عليك

حمد الله أول كلمة فى أول آية بعد البسملة من كتاب الله ورسالته إلينا القرآن الكريم
هذه الكلمة نعجز عن الوفاء بها
وكم فى كتاب الله من كلمات

تعجبنا عقولنا والله هو خالق العقول
ونمرر بعقولنا أفكارا تغضب الله علينا
فمن أكون
ما أنا إلا فرد من بلايين البشر الأحياء الآن
وما البشر
نوع من الأحياء على الأرض
وما الأرض
كوكب ضئيل الحجم من مجموعة الشمس وهناك بلايين الشموس والنجوم التى تزين سمائنا الدنيا وفوقها سماوات أخرى وفوقهم سدرة المنتهى والكرسى والعرش
من أنا ومن أكون
ما أكثر اغترار الإنسان بربه الكريم
يحبنا الله ويعطى كل منا حبا
ولا نقدم حبا مقابلا لحبه
ونظن أننا نحب الله ولم نعمل ما نطمئن به إلى حب الله لنا
عصيناه فى الفروض ونظن فى أنفسنا حبا لله
كذبنا على أنفسنا
فمن يحب بشرا يتزين للقائه ويسعى إليه ويفكر الساعات فيه
ويتودد إليه
أنعم الله علينا بدينه الحق
أفلا نتطهر للقائه
أفلا نتزين للقائه
أفلا نهرع للقائه فى الموعد الذى طلب لقاءنا فيه وهو أوقات الصلاة
أفلا نهرع للمكان الذى طلب لقاءنا فيه فى بيوت الله
أفلا نناجيه ونسبحه ونحمده ونركع ونسجد له لما أنعم به علينا شكرا وحمدا ولأنه هو الله
ما أصغر الإنسان وما أقل شأنه
وما أكثر اغتراره بعقله
وما أكثر اغتراره بربه الكريم
ما شاء الله أعطى
وما شاء الله أخذ
فمن تكون أيها العبد
أفلا تكون عبدا شكورا
تطيع الله حمدا له
وماذا يكون من كفرك وتضييعك لحب ربك
لن تساوى شيئا وأنت تحترق فى العذاب الأبدى ولن تساوى أن ينظر الله إليك بعد الكفر
فلا يرضى الله لعباده الكفر
وماذا يكون من طاعتك
ملك الله عظيم وأنت من ملكه ولن يعجز الله أن يسعدك فى نعيم أبدى إلى ما شاء الله
(يا أيها الإنسان إنك كادح إلى ربك كدحا فملاقيه)
فكيف يكون اللقاء
إدعوا الله أن يغفر لى ولكم وللمؤمنين والمؤمنات
وأن يصرف عنا السوء يوم يقوم الناس لرب العالمين

للحديث بقية