سبب هجرة الاعضاء

[shahid]

بسم الله الرحمن الرحيم
الحمد لله والصلاة والسلام على رسول الله
اخوتي الكرام واساتذتي الاجلاء
كنت اتمنى ان يكفيني غيري مؤونة الحديث عن الموضوع الذي انا بصدده ولكن لما لم يطرقه احد آليت على نفسي ان افتحه كرأي يتداوله الاخوة .
ارى اخوتي مع كامل اعتذاري للمحاورين وطلبة العلم ان تحذف القاب المحاورين وطلبة العلم ويتسمى الجميع بالاعضاء .
لماذا ؟
لأن الذي يدخل المنتدى ممن هم على غير الاسلام ، سيضع في ذهنه ان الذي حاز على لقب محاور او طالب علم قد تم اختياره على انه ممثل رسمي للاسلام لاحاطته بكامل علم الاسلام ، وهذا خطأ فادح لانه رهن للاسلام بفهم محاور نعلم يقينا انه غير معصوم ، وفي هذا تعظيم وتهويل لخطأ المحاور وهذا مرهق جدا ، بل له بالغ الأثر على اسلوبه السلس . ولماذا كل هذا الجهد ؟ هل حتى نعكس صورة للمسلم اللبيب اللبق ؟ نحن نعلم ان المسلمين ليسوا سواء وقد اوضح الله جل وعلا ذلك في كتابه العزيز : ( فمنهم ظالم لنفسه ومنهم مقتصد ومنهم سابق بالخيرات ) فلماذا نحرص على تسليط الضوء على صورة لا تمثل الحقيقة ؟ اليس هذا اشبه بمن معه بضاعة منها الرديء ومنها الطيب فجعل ظاهرها الطيب ليُعلم ان باطنها مثله ؟ولماذا كل هذا ؟ من اجل سواد عيون الملحد ؟ لقد اراحنا الله من هذا العناء بقوله ( إن تحرص على هداهم فإن الله لا يهدي من يضل وما لهم من ناصرين ) ( فلا تذهب نفسك عليهم حسرات ) ( فمن شاء فليؤمن ومن شاء فليكفر ) ( وما ارسلناك عليهم حفيظا ) ( وما انت عليهم بوكيل ) (ان عليك الا البلاغ ). اخوتي انا اعلم ان اقلام المحاورين مميزة واختيرت بعناية بل اقسم بالله صادقا ان الذي جذبني الى هذا الموقع موضوع لاحد المحاورين عرفني على عقله وقلمه فعكفت زمنا على قراءة مواضيعه الرائعة قبل ان اشارك ثم انتقلت الى القراءة للمحاورين الآخرين ووجدت كل منهم قد حباه الله بميزة تجعل لقلمه ألقا مميزا، فلا يظنن ظان اني اقول هذا الكلام حتى اقفز وانط في ساحة الحوار لا والله ولكن يحزنني جدا هجرة الاقلام المميزة التي لو اتيحت لها الفرصة لرأينا منها ما يقر العين . فأن يتصدر الاخوة المحاورون الحوار شيء مقبول ولكن ان يمنع بقية الاعضاء من المشاركة في الحوار فهذا شيء آخر وغير مقبول ، ودعني اتساءل تساؤل بسيط : ملحد سأل عشرة اسئلة ، فأجاب المحاور على تسعة واخفق في واحد ، وهناك عضو بسيط ألهَمَه الله اجابة ذاك السؤال رغم علمه الضئيل وقدره الوضيع فهل يسكت على مضض استجابة لرغبة المشرف ويفوت فرصة الدفاع عن حمى الاسلام أم يجيب ويخرق النظام ؟ كلاهما مر اليس كذلك ؟ إذا ما المخرج ؟ اظن انه لا اسلم من ان تتاح الفرصة للجميع (اما الزبد فيذهب جفاء واما ما ينفع الناس فيمكث في الارض ) وبكل تاكيد الاقلام الجيدة ستفرض نفسها ، ان الذي دفعني لهذا المقال هو مشاركة رائعة لاحد الاخوة الاعضاء اعقبها انذار من المشرف بأن يقتصر الحوار على طلبة العلم والمحاورين ، لقد كانت صدمة كبيرة وجدت نفسي اثرها اتعاطف مع الاخ العضو وتمنيت لو اعتذر له ولكن بأي صفة اعتذر له ؟ وهل هو وحده ام هناك من ذاق المرارة مثله ؟ولعل هناك اقلام جاءت ثم لما لم تجد موطء ذهبت ادراجها والله عز وجل طلب منا شهادة الحق ولو على انفسنا ، نعم منتدانا رائع ومميز وبه اقلام رصينة وعقول حاذقة ولكن تبقى هذه البقعة السوداء على الثوب الابيض الناصع .
اتمنى من اخوتنا المحاورين وطلبة العلم ان يدلوا بدلوهم في هذه المسألة ولا ينتظروا تعليق الاعضاء اهل المصاب فمن الطبيعي ان يحجموا .

هذه هي شهادتي اشهدها ولا اقول انها خالصة لوجهه الكريم جل وعلا ولكني اسأله بمنه وكرمه ان يجعلها كذلك وان يغفر ما تخللها من نزغ الشيطان .
اللهم اجعلني خيرا مما يظنون واغفر لي ما لا يعلمون .

[ناصر التوحيد]

التجارب دلت على العكس
ولمنع التشتيت في الموضوع
وحتى لا يتحوّل الموضوع إلى مهرجان كبير للآراء وخاصة اذا فتح المخالف المجال لطرح موضوعات لا تتعلق باصل الموضوع المطروح


ويمكن لمن يريد فتح موضوع خاص للتعقيب على الحوار الذي لا يتمكن من المشاركة فيه مباشرة
فلا موجب للاحجام ولا لكتم علمه ..فالمجال مفتوح له

[مالك مناع]

ان الذي دفعني لهذا المقال هو مشاركة رائعة لاحد الاخوة الاعضاء اعقبها انذار من المشرف بأن يقتصر الحوار على طلبة العلم والمحاورين ، لقد كانت صدمة كبيرة وجدت نفسي اثرها اتعاطف مع الاخ العضو وتمنيت لو اعتذر له ولكن بأي صفة اعتذر له ؟ وهل هو وحده ام هناك من ذاق المرارة مثله ؟ولعل هناك اقلام جاءت ثم لما لم تجد موطء ذهبت ادراجها والله عز وجل طلب منا شهادة الحق ولو على انفسنا ، نعم منتدانا رائع ومميز وبه اقلام رصينة وعقول حاذقة ولكن تبقى هذه البقعة السوداء على الثوب الابيض الناصع .

الأصل أن يكون الحوار مفتوحاً للجميع بشروطه وضوابطه .. فإذا حدث ونبهت الإدارة إلى مثل هذا فلمعرفتهم بحال المخالف كونه لجوجاً ممارياً يتكثر بالردود عليه ويقتات على تشغيب المواضيع التي توفر له فرصة للهروب والحيدة.

[مالك مناع]

أما عن قضية الألقاب فأمرها يسير إن شاء الله إذا استحضر الإخوة:

-عدم الإكتراث بها أصلاً وهذا يتحقق لمن خلصت نيته لله تبارك وتعالى.
- كونها في نفسها لا تغني من الحق شيئاً، ولا تقدس أقوال من يحملها، بل العبرة بما وافق الحق.
- النظر للمصالح العامة، وترك تقديرها للقائمين على المنتدى لخبرتهم في هذا المجال ومعرفتهم بما قد يكون خافياً على البعض.
- إحسان الظن بالقائمين على المنتدى، وأنهم مجتهدون .. قد يخطئون وقد يصيبون.

[shahid]

التجارب دلت على العكس
ولمنع التشتيت في الموضوع
وحتى لا يتحوّل الموضوع إلى مهرجان كبير للآراء وخاصة اذا فتح المخالف المجال لطرح موضوعات لا تتعلق باصل الموضوع المطروح


هذه يمكن ضبطها بالتنبيهات الاشرافية .




ويمكن لمن يريد فتح موضوع خاص للتعقيب على الحوار الذي لا يتمكن من المشاركة فيه مباشرة
فلا موجب للاحجام ولا لكتم علمه ..فالمجال مفتوح له

في هذه معك حق فهي مساحة جيدة للتعبير ولكنها ليست ذات فاعلية مثل الحوار الرئيسي.
اشكرك لاستجابتك السريعة
جزاك الله خير

[shahid]

الأصل أن يكون الحوار مفتوحاً للجميع بشروطه وضوابطه .. فإذا حدث ونبهت الإدارة إلى مثل هذا فلمعرفتهم بحال المخالف كونه لجوجاً ممارياً يتكثر بالردود عليه ويقتات على تشغيب المواضيع التي توفر له فرصة للهروب والحيدة.

انا لا انكر على الادارة ضبطها للحوار ونظرتها السابقة ولكن يجب حفظ ماء وجه المشارك المسلم الذي دفعه حب الدين الى المشاركة ، فهو اولى بالود والولاء من المخالف اللجوج .

[shahid]

أما عن قضية الألقاب فأمرها يسير إن شاء الله إذا استحضر الإخوة:

-عدم الإكتراث بها أصلاً وهذا يتحقق لمن خلصت نيته لله تبارك وتعالى.
- كونها في نفسها لا تغني من الحق شيئاً، ولا تقدس أقوال من يحملها، بل العبرة بما وافق الحق.
- النظر للمصالح العامة، وترك تقديرها للقائمين على المنتدى لخبرتهم في هذا المجال ومعرفتهم بما قد يكون خافياً على البعض.
- إحسان الظن بالقائمين على المنتدى، وأنهم مجتهدون .. قد يخطئون وقد يصيبون.

اخي مالك
ثق اني لم اسيء الظن بالقائمين على الامر واعلم تماما انهم لا يريدون سوى وجه الله ، ويكفي انهم في منتدى التوحيد ولو كانوا اهلا لظن السوء لوجدوا في غير هذا المنتدى مرعىً خصيبا .
ولعل قولي هذا استدر كلماتك الرائعة ليجد فيها الاعضاء عزاء حسنا .

[memainzin]

قُلْ هَلْ يَسْتَوِي الَّذِينَ يَعْلَمُونَ وَالَّذِينَ لا يَعْلَمُون

منذ أن تم الفرز بين الأعضاء الى ((( محاور0 وطالب علم 0 وعضو )))صارت الأمور أفضل بكثيرفى منتدانا هذا

وإن كان هناك من يستحق أن يشارك فى الحوارات الساخنة أو الهامة وهو عضو فما عليه إلا الإستمرار كي يكون معروفا

للمراقبين وغيرهم إن كان يريد الأجر وحينما يثبت جدارته يتم الوثوق به وترقيته 0

أما ان يتساوى الجميع تحت إسم عضو فأعتقد أنه غير مقبول !!!!

[shahid]

قُلْ هَلْ يَسْتَوِي الَّذِينَ يَعْلَمُونَ وَالَّذِينَ لا يَعْلَمُون

منذ أن تم الفرز بين الأعضاء الى ((( محاور0 وطالب علم 0 وعضو )))صارت الأمور أفضل بكثيرفى منتدانا هذا



ربما يكون كلامك صحيح فأنا لم اعايش التجربة السابقة ، ولكن لاحظت ان المخالفين يستعظمون الخطأ من اهل الالقاب ، فهم يا اخي الكريم - اي المخالفون - لا يفهمون مثلنا ان الكمال لله وحده وانه ما من بشر مهما بلغ علمه فهو غير معصوم . على كل حال ما اطرحه هنا مجرد رأي اسأل الله ان يهديني واياك للحق .


وإن كان هناك من يستحق أن يشارك فى الحوارات الساخنة أو الهامة وهو عضو فما عليه إلا الإستمرار كي يكون معروفا

للمراقبين وغيرهم إن كان يريد الأجر وحينما يثبت جدارته يتم الوثوق به وترقيته 0



الاستمرار في ماذا ؟ اظن قصدك في المنتدى ولكن خارج الحوارالرئيس . اتمنى والله مواصلة الاقلام المميزة ، ولكن لا تزال هناك مشكلة من هو غير مؤهل لان يكون مميزا ولكن قضت حكمة الله ان يفهم مسألة واحدة فقط هل يشارك بها في الحوار الرئيس ام لا ؟ واظن كما قال ناصر التوحيد يفتح لها موضوع خاص .
جيد جدا ان يكون هذا رايك كعضو واتمنى ان يكون فهم الجميع مثله .



أما ان يتساوى الجميع تحت إسم عضو فأعتقد أنه غير مقبول !!!!

انا اعتقد ان التسمية شيء ثانوي وكون الجميع يتسمى بعضو لا اظن ان ذلك ينقص قدر الاقلام المميزة بل العكس ربما يكون انفع لبعض المحاورين .

[د. هشام عزمي]

بارك الله فيك يا أخي ..
ولا شك أنه ما من نظام معصوم أو مشرف معصوم في وضعه لقانون أو قاعدة أو شرط ..
لكن هذا لا يقتضي أن نلغي النظام كله ..
بل الواقع أن مميزاته تفوق مساوئه ..
وقد شهدت فترة بالمنتدى كان يدخل فيها الملحد أو المتشكك فينهال عليه الأخوة بعشرات الردود ..
حتى لا يجد الأخ الذي يريد أن يحاوره ويجيبه متنفسًا من عشرات المشاركات التي تملئ صفحة تلو الأخرى ..
فيصبح الموضوع في غضون دقائق صفحات طوال من المناوشة والمهارشة والمشاكسة ..!
ويصير الأمر عبارة عن كلمة هنا وكلمة هناك وعبارة ترد عبارة فيما لا يثبت ولا يتحصل ..
وإن كانت في هذا الزحام مشاركة متميزة تغوص وتذوب وسط الدوامة ..
وهذا كان موقفًا متكررًا بصفة مستمرة في منتدى التوحيد قديمًا ..
حتى تفتق ذهن الأخوة المشرفين عن فكرة تصنيف المحاورين وتركيز الحوارات وعدم تشتيتها ..
لهذا أنا شخصيًا أساند هذا النظام ..
وإن كان هناك اعتراضٌ على موضوع معين أو تصرف محدود فتكون الشكوى بقدرها لا على النظام كله ..
هذا رأيي ، والله أعلم .

[shahid]

بارك الله فيك يا أخي ..
ولا شك أنه ما من نظام معصوم أو مشرف معصوم في وضعه لقانون أو قاعدة أو شرط ..
لكن هذا لا يقتضي أن نلغي النظام كله ..
بل الواقع أن مميزاته تفوق مساوئه ..
وقد شهدت فترة بالمنتدى كان يدخل فيها الملحد أو المتشكك فينهال عليه الأخوة بعشرات الردود ..
حتى لا يجد الأخ الذي يريد أن يحاوره ويجيبه متنفسًا من عشرات المشاركات التي تملئ صفحة تلو الأخرى ..
فيصبح الموضوع في غضون دقائق صفحات طوال من المناوشة والمهارشة والمشاكسة ..!
ويصير الأمر عبارة عن كلمة هنا وكلمة هناك وعبارة ترد عبارة فيما لا يثبت ولا يتحصل ..
وإن كانت في هذا الزحام مشاركة متميزة تغوص وتذوب وسط الدوامة ..
وهذا كان موقفًا متكررًا بصفة مستمرة في منتدى التوحيد قديمًا ..
حتى تفتق ذهن الأخوة المشرفين عن فكرة تصنيف المحاورين وتركيز الحوارات وعدم تشتيتها ..
لهذا أنا شخصيًا أساند هذا النظام ..
وإن كان هناك اعتراضٌ على موضوع معين أو تصرف محدود فتكون الشكوى بقدرها لا على النظام كله ..
هذا رأيي ، والله أعلم .

بالفعل يا دكتور ، هي معادلة صعبة ، واتمنى ايجاد مخرج يوفق بين ضبط النظام والحفاظ على مشاعر الآخرين ، كأن تكون هناك رسالة خاصة رقيقة آلية ترسل لكل عضو قام بخرق النظام ، وايضا يمكن تحديد عدد المحاورين الذين يشاركون في الحوار حسب تخصصاتهم بما يناسب المخالف . اسأل الله ان يوفق الاخوة القائمين على امر المنتدى ويجنبهم الزلل .

[متروي]

- هذا موضوع مهم و حله صعب نوعا ما ؟؟؟ و لكن عندي إقتراح ربما يزيل بعض هذا الاشكال لكنه يتطلب بعض المرونة من الاعضاء و خلاصته ترك الحوار لأول من يرد سواء كان عضوا او طالب علم او محاور مع متابعة الاعضاء فيما يكتبون فإذا كان متمكنا فقد إكتشف المنتدى فارسا جديدا فيترك المجال له لأكمال الحوار في موضوعه و إذا عجز أو بان تخبطه في الجواب تدخل من هو اعلى منه مرتبة مع ضرورة تسليم العضو و مراقبة المشرف لمن يخالف الشرط و لا يسمح سوى لعضو واحد أو عضوين على الاكثر من المشاركة في الموضوع حتى لا تكثر الردود الطويلة و يتشعب الموضوع .
و هذا يتطلب شرطا أخر و هو أن لا يتقدم للجواب و الرد إلا من كان متمكنا من الموضوع فلا تكفي العاطفة و من تكرر منه العجز يمنع لثلاثة أيام يتعلم فيها و يقرأ .
و أمر آخر في مصلحة الاعضاء الجدد و هو التعريف بمستواهم العلمي سواء في العلوم العادية او في العلوم الشرعية فكم من عضو جديد صاحب علم شرعي كبير و مثل هذا يجرب اياما قليلة فإذا اتضحت قدرته على المناظرة و الحوار أعطي رتبة محاور إن كان يستحقها
و بهذا يترقى الاعضاء الجدد بسهولة .
- و كذلك من كان له علم بالعلوم المادية التي يناقش فيها الملاحدة كالتطور و الوراثة و الطب فالأعضاء المتمكنين من هذه العلوم أقترح أن تمنح لهم لقب جديد هو مثلا (خبير في الوراثة) او ماشابه بحيث كل واحد و تخصصه بحيث اذا كان هناك موضوعا عن التطور مثلا فيجب على الاعضاء او طلبة علم الانسحاب اذا تدخل صاحب الاختصاص .

[shahid]

انا لا انكر على الادارة ضبطها للحوار ونظرتها السابقة ولكن يجب حفظ ماء وجه المشارك المسلم الذي دفعه حب الدين الى المشاركة ، فهو اولى بالود والولاء من المخالف اللجوج .

تصحيح : اردت ان اكتب سابغة او ثاقبة لذا جاءت هذه الكلمة المهجنة .

[shahid]

اخي متروي كلامك جميل ويستدعي البحث اتمنى ان يقدم كل منكم طرحه ثم تستخلص الادارة ما يدفع المنتدى الى الامام .
الى هنا اظن انه لا داعي لوجودي بهذا الموضوع فما عندي قلته ، اتمنى ان يواصل الجميع ابداء ما يرونه خيرا .
ولكم مني كل الحب

[ناصر التوحيد]

بارك الله فيك
ولك منا كل الحب والتقدير
وشكرا

[اخت مسلمة]

بارك الله فيك أخي شهيد
الحوار هنا طيب ماشاء , ووجهات النظر ستظهر الأمر بجلاء
مع التدقيق على النقطة الأهم وهي أن هناك من يمتعه جدا كثرة الردود
ويجعلها مطية لتشتيت الموضوع وادعاء الانتصار الوهمي , والأمثلة
كثيرة جدا هنا .. الباحث الحقيقي يظهر من أول مشاركاته وعلى أساس
صدقه أو تدليسه يتم التعامل معه بتحديد محاور _ ليس باللقب_ ليصل
معه الى بر الأمان , في المقام الأول يهمنا الباحث الحقيقي عن الحق وراحته
في الحوار وارتياحه الى محاوره مع عدم التشتيت ومصالح أخرى هي ماتؤخذ
في عين الاعتبار في الحوار معه ,, ونسأل الله أولا وأخيرا الاخلاص في القول والعمل
وبارك الله في كل منتمي الى هذا الصرح الجهادي ووفق الجميع الى مايحبه الله ويرضاه

[أبو المنذر]

أخي شهيد!

جزاك الله خيرا!
قرأت ما سطرته، وما عُلّق عليك به....أمهلني وقتا لتقليب النظر في المسألة...ثم أبدي ما يفتح الله به!

[memainzin]

هنا فى هذا المنتدى من تحت إسمه طالب علم وهو يستحق الترقية الى محاور وهناك من الأعضاء من يستحق الترقية الى طالب علم على الأدارة الكريمه أن تتخذ قرارات بهذا الشان كل فترة زمنية مثلا كل ستة أشهر 0 الكثير يحتاج الى أخذ باليد 0 وقد يكون فيه الخير الكثير ماعلى الأدارة الكريمة إلا حسن الظن بمن تعتقد بجدارته دون تردد0 000
وفى النهاية هو مغرم لا مغنم 0 وهذا من الأسباب التى تجعل من المنتدي أكثر حيوية وأكثر نشاطا وقابل للتوسع الكثير هنا يحتاج الى أن يكون شيأ مذكورا 0 وهذا حق لهم وعليهم ويمكن أن يطلب ممن يبدون نشاطا مميزا شهاداتهم وتخصصاتهم
الى غير ذلك إن وجدت 00

هل هناك من الأعضاء السابقين منذ أن أفتتح المنتدى كانوا يستحقون لقب محاور أو طالب علم ولازال تحت أسمه حتى الآن عضو ؟؟؟؟؟!!!!

عنوان هذا الموضوع ((سبب هجرة الأعضاء ))

[أصولية]

تذكرة:
http://www.eltwhed.com/vb/announcement.php?f=2&a=20
1- المواضيع التي يفتحها الملاحدة واللادينيين وعامة المخالفين في الأقسام الحوارية (قسم الحوار حول الإسلام - قسم الحوار حول المذاهب الفكرية) سيقتصر الرد فيها على المحاورين وطلبة العلم فقط، وأي مداخلة من غير المحاورين وطلبة العلم على ذات الرابط الموجود على العام سيتم حذفها مباشرة.

كم اشفق لمن يتملكون علم ولم يلقبون والامثلة كثيرة

[عَرَبِيّة]

بالتأكيد المسألة ليست مسألة ألقاب , إنما هي مسألة حقوق وواجبات .
تكلمت في هذا الموضوع بالتفصيل الملل , مع أخت غالية و أنتظر منها البشارة أو حجة مقنعة .

[أصولية]

استاذتي تقول ان المناظرة وافحام المخالف ليس الكل يجيده فتجد من اعطاه الله علما ولكن لا يستطيع الرد على مخالفين
فسبحان الله طالب العلم عثمان العثمان مناظراته مفحمه للمخالف بينما تجد من اكثر منه علما لا يستطيع الرد فمسألة مسألة فظنه

اخير حتى المتنفس الوحيد لهم وهي كتابة تعليق على مناظرة لم يعد يسمح فيه !!!

والله يبارك في الجميع