عن آدم وحواء وسكناهم في الجنة

[عبدالإله]

إذا كان آدم وحواء لم يهبطا من الجنة وقد رزقهما الله ذرية هناك فهل كان سيفسد بعض أولئك الذرية كما هو حاصل الآن ؟ ولماذا ؟

[متروي]

و ماذا سيفيدك الجواب ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟

[عبدالإله]

و ماذا سيفيدك الجواب ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟

سيفيدني في قمع الوسواس الذي يردد علي هذا السؤال؟

[متروي]

و ماذا يقول لك الوسواس إذا كان الجواب نعم او لا ؟؟؟؟؟؟؟؟

[عبدالإله]

و ماذا يقول لك الوسواس إذا كان الجواب نعم او لا ؟؟؟؟؟؟؟؟

إذا كانت الإجابة بلا أو نعم مع معرفة السبب يزول الوسواس .

[شرف الدين الصافي]

ومن قال انهم لن يهبطا ؟

[أويس]

السلام عليكم،
و من قال انهما خلقا ليعيشا في الجنة !!!!!!!!!!!!!!
قال الله تعالى في سورة البقرة الآية 30 وَإِذْ قَالَ رَبُّكَ لِلْمَلَائِكَةِ إِنِّي جَاعِلٌ فِي الْأَرْضِ خَلِيفَةً قَالُوا أَتَجْعَلُ فِيهَا مَنْ يُفْسِدُ فِيهَا وَيَسْفِكُ الدِّمَاءَ وَنَحْنُ نُسَبِّحُ بِحَمْدِكَ وَنُقَدِّسُ لَكَ قَالَ إِنِّي أَعْلَمُ مَا لَا تَعْلَمُونَ [البقرة: 30].

[عبدالإله]

السلام عليكم،
و من قال انهما خلقا ليعيشا في الجنة !!!!!!!!!!!!!!
قال الله تعالى في سورة البقرة الآية 30 وَإِذْ قَالَ رَبُّكَ لِلْمَلَائِكَةِ إِنِّي جَاعِلٌ فِي الْأَرْضِ خَلِيفَةً قَالُوا أَتَجْعَلُ فِيهَا مَنْ يُفْسِدُ فِيهَا وَيَسْفِكُ الدِّمَاءَ وَنَحْنُ نُسَبِّحُ بِحَمْدِكَ وَنُقَدِّسُ لَكَ قَالَ إِنِّي أَعْلَمُ مَا لَا تَعْلَمُونَ [البقرة: 30].

ومن قال لك أن تلك الجنة لم تكن في الأرض؟ هل يجوز أن يقول الله لملائكته أنه سيخلق خليفة في الأرض ثم يسكنه جنة خارج الأرض؟

[أويس]

ومن قال لك أن تلك الجنة لم تكن في الأرض؟ هل يجوز أن يقول الله لملائكته أنه سيخلق خليفة في الأرض ثم يسكنه جنة خارج الأرض؟

تطرق الباب و تسأل من الطارق، دون الدخول في التفاصيل وخوفا من الخوض في ما لاعلم لي به، ماأعرفه هوأن الله خلقنا لنحيا في الأرض فمن يؤمن بما تأتي به الرسل يدخل الجنة ومن يكفر يدخل النار، لاأرى أي اشكال في هذا !!

[زينب من المغرب]

سبحان الله أستغرب استهتار بعضنا في التعبير عن وساويسه بكل حرية لا بل لا يحاول تفسيرها من خلال دينه إنما يوقف عقله ويطلب من الآخرين التفكير بدلا عنه وإلا ..... لا أدري ماذا ينوي أن يفعل.
هل هذا شلل فكري؟؟
استحضرت هنا قصة الصحابي الذي كانت تحدثه نفسه بوساوس فخاف على نفسه منها وسأل حبيب الله صلى الله عليه وسلم دون الإفصاح عنها وقال له أن يرمي بنفسه من أعلى قمة أهون عليه من الإفصاح عنها.
قمة الخشية من الله وقمة الإيمان.
فزاده المربي العظيم صلى الله عليه وآله وسلم طمأنينة وقال له ذاك من علامات الإيمان فلا تحدث به نفسك.
ثم نأتي نحن في هذا الزمن ونعطي لنفسنا الفرصة لتناور هي والشيطان اللعين علينا.
ولكنها نتيجة طبيعية نستحقها حين هجرنا مدرسته صلى الله عليه وسلم وأطلقنا العنان لنفس ظلوم.
ثم عن أي شيء كان التساؤل عن قدر وضحه الله وبينه في كتابه الذي تكلم به.
وهو قدره فهل سنقول له لماذا قدرت ما قدرت؟؟
أعوذ بالله من قول قد يزج بي في النار.
لست أقول هذا لأقمع ولكن قلته لأذكر بضرورة إيمانية ألا وهي الخوف من الله. وكذا من زلة لسانية تنص على سؤال الخالق عن قدره الذي قدر
وأستسمح إن كان التعبير أوصل غير ما قصدت

[زينب من المغرب]

ومن قال لك أن تلك الجنة لم تكن في الأرض؟
بالله عليك ما معنى هذا السؤال؟؟؟
أريد منك أن تعيد صياغته حتى أفهمه



هل يجوز أن يقول الله لملائكته أنه سيخلق خليفة في الأرض ثم يسكنه جنة خارج الأرض؟
لاحظ أنك تتحدث عن الله جلت قدرته وتقدست أسماؤه والقول عنه بهل يجوز له أو لا يجوز فهذا.........
ولهذا فإنني أدعوك أن تصلح صيغة هذا السؤال أيضا
أما عن الجنة التي خارج الأرض وداخل الأرض ولا أدري ماذا أيضا هذه تعني أنك تفسر القرآن بهواك
وحتى أكون كيسة في تعاملي معك أقول لك. ما هو معتمدك في تفسير القرآن؟؟؟

[ناصر التوحيد]

اسكنه في الجنة ليكون خليفة في الأرض وليسكن مع ذريته في الأرض

[شرف الدين الصافي]

قال تعالى (( وَقُلْنَا يَا آَدَمُ اسْكُنْ أَنْتَ وَزَوْجُكَ الْجَنَّةَ )) والسكن مؤقت لا يدل على الخلود وقال تعالى ((30 وَإِذْ قَالَ رَبُّكَ لِلْمَلَائِكَةِ إِنِّي جَاعِلٌ فِي الْأَرْضِ خَلِيفَةً قَالُوا أَتَجْعَلُ فِيهَا مَنْ يُفْسِدُ فِيهَا وَيَسْفِكُ الدِّمَاءَ وَنَحْنُ نُسَبِّحُ بِحَمْدِكَ وَنُقَدِّسُ لَكَ قَالَ إِنِّي أَعْلَمُ مَا لَا تَعْلَمُونَ )) فدل على أنهم خارجون منها ، هذا وهنالك من يقول من العلماء أن الجنة كانت في الأرض .

[عبدالإله]

سبحان الله أستغرب استهتار بعضنا في التعبير عن وساويسه بكل حرية لا بل لا يحاول تفسيرها من خلال دينه إنما يوقف عقله ويطلب من الآخرين التفكير بدلا عنه وإلا ..... لا أدري ماذا ينوي أن يفعل.
هل هذا شلل فكري؟؟
استحضرت هنا قصة الصحابي الذي كانت تحدثه نفسه بوساوس فخاف على نفسه منها وسأل حبيب الله صلى الله عليه وسلم دون الإفصاح عنها وقال له أن يرمي بنفسه من أعلى قمة أهون عليه من الإفصاح عنها.
قمة الخشية من الله وقمة الإيمان.
فزاده المربي العظيم صلى الله عليه وآله وسلم طمأنينة وقال له ذاك من علامات الإيمان فلا تحدث به نفسك.
ثم نأتي نحن في هذا الزمن ونعطي لنفسنا الفرصة لتناور هي والشيطان اللعين علينا.
ولكنها نتيجة طبيعية نستحقها حين هجرنا مدرسته صلى الله عليه وسلم وأطلقنا العنان لنفس ظلوم.
ثم عن أي شيء كان التساؤل عن قدر وضحه الله وبينه في كتابه الذي تكلم به.
وهو قدره فهل سنقول له لماذا قدرت ما قدرت؟؟
أعوذ بالله من قول قد يزج بي في النار.
لست أقول هذا لأقمع ولكن قلته لأذكر بضرورة إيمانية ألا وهي الخوف من الله. وكذا من زلة لسانية تنص على سؤال الخالق عن قدره الذي قدر
وأستسمح إن كان التعبير أوصل غير ما قصدت

أهلا زينب ..
لماذا أنتي غاضبة هكذا؟ هل لأن السؤال حيرك وخلق زوبعة في فكرك واستغرابا ورؤية غامضة؟ وما البأس في ذلك؟ هل على الإنسان أن يحيط بكل شيء علما؟ لماذا لا تقولين لا أعرف وانتهى الأمر؟ أنا لم أعطل تفكيري بل طلبت منكم التفكير معي ، وما البأس في السؤال؟ ألم يقل الله عز وجل (فاسألوا أهل الذكر إن كنتم لا تعلمون)؟ أنا لا أعترض على قدر الله بل سألت عن بعض الحكمة من قدره فلا تسيئي الفهم؟

[متروي]

يا عبد الإله حدد سؤالك بشكل دقيق حتى تتلقى جوابا دقيقا.

[ناصر التوحيد]

كلام الاخت الفاضلة زينب صحبح ويجب ان يؤخذ كقاعدة عامة

[ناصر التوحيد]

إذا كان آدم وحواء لم يهبطا من الجنة وقد رزقهما الله ذرية هناك فهل كان سيفسد بعض أولئك الذرية كما هو حاصل الآن ؟ ولماذا ؟

لكنهما هبطا وانتهى الموضوع فلماذا هذا الافتراض
ثم هل نحن نعلم بالغيب حتى نجيبك على هذا الافتراض
ام تريدنا ان نتوقع توقعات ونقول باشياء لا علم لنا بها

[عبدالإله]

يا عبد الإله حدد سؤالك بشكل دقيق حتى تتلقى جوابا دقيقا.

إليكم السؤال بصيغة أخرى:
هل كان للإنسان في الجنة الأولى ما يدعوه للإفساد كما هو حال الإنسان بعد أن هبط من الجنة (ظهر الفساد في البر والبحر بما كسبت أيدي الناس)؟

لماذا لم يخبر الله عز وجل آدم بإرسال الهدى وهو الأنبياء والكتب إلا بعد أن أمره الله بالهبوط (قلنا اهبطوا منها جميعا فإما يأتينكم مني هدى فمن تبع هداي فلا خوف عليهم ولا هم يحزن)؟ :39:

[شرف الدين الصافي]

إليكم السؤال بصيغة أخرى:
هل كان للإنسان في الجنة الأولى ما يدعوه للإفساد كما هو حال الإنسان بعد أن هبط من الجنة (ظهر الفساد في البر والبحر بما كسبت أيدي الناس)؟

لماذا لم يخبر الله عز وجل آدم بإرسال الهدى وهو الأنبياء والكتب إلا بعد أن أمره الله بالهبوط (قلنا اهبطوا منها جميعا فإما يأتينكم مني هدى فمن تبع هداي فلا خوف عليهم ولا هم يحزن)؟ :39:

عندما تعلم أخي عبد الإله أن الله تعلقت إرادته أن يخلق الإنسان وأن يجعله في الأرض لهدف وهو التكليف والاختبار يزول الإشكال لديك قال تعالى ((الَّذِي خَلَقَ الْمَوْتَ وَالْحَيَاةَ لِيَبْلُوَكُمْ أَيُّكُمْ أَحْسَنُ عَمَلًا وَهُوَ الْعَزِيزُ الْغَفُورُ )) وقال ((أَحَسِبَ النَّاسُ أَنْ يُتْرَكُوا أَنْ يَقُولُوا آَمَنَّا وَهُمْ لَا يُفْتَنُونَ ))
فكأنك تقول لو كان الإنسان في الجنة لكان بمعزل عن الفتن ومظاهر الفساد وبالتالي لمازلت قدمه واستحق سخط الله ومقته .
فكما قلنا وجود الإنسان في الأرض هدفه الاختبار ولكي يتحقق الاختبار لابد أن يتعرض الإنسان لما يدعوه للمعصية والمخالفة ، فيرى الله صبره واستقامته في التمسك بما أمر به والابتعاد عن ما نهي عنه ليتحقق بذلك التكليف المراد
فيتضح أنه لا معنى لسؤالك لو كان في الجنة ، لأن الله أراد له التكليف في (دار التكليف وهي الأرض)
ثم ينتقل إن نجح فيها لدار التشريف (وهي الجنة ).

[زينب من المغرب]

أهلا زينب ..
لماذا أنتي غاضبة هكذا؟ هل لأن السؤال حيرك وخلق زوبعة في فكرك واستغرابا ورؤية غامضة؟ وما البأس في ذلك؟ هل على الإنسان أن يحيط بكل شيء علما؟ لماذا لا تقولين لا أعرف وانتهى الأمر؟ أنا لم أعطل تفكيري بل طلبت منكم التفكير معي ، وما البأس في السؤال؟ ألم يقل الله عز وجل (فاسألوا أهل الذكر إن كنتم لا تعلمون)؟ أنا لا أعترض على قدر الله بل سألت عن بعض الحكمة من قدره فلا تسيئي الفهم؟

هل أبدو غاضبة؟؟
أم أنك تبدو مستفزا ؟؟
ولم لا تقول أنني أهديتك نصيحة وكان عليك أن تشكر لأنني ذكرتك بما غفلت عنه
ولم لم تلاحظ أنني طلبت منك تعديل السؤال .
لكن لا بأس شكرا على خفة فهمك ودقة بصرك وقدرتك على الإطلاع على نفسيتي.
على فكرة أنا من عادتي حين يسألني طفل صغير عن شيء في صفات الله أو ذاته لا أجيبه نهائيا حتى أعدل سؤاله وأنطلق من جوابه وأحاول إيصال الفكرة لتسهل عليه وهكذا أسلوبي وهذه مجرد معلومة
وبما أنني عاجزة وعندي زوبعة وبراكين وعواصف في فكري فأنا لن أستطيع إجابتك
حظا موفقا :)

[زاد المعاد]

‏ (قلنا اهبطوا منها جميعا فإما يأتينكم مني هدى فمن تبع هداي فلا خوف عليهم ولا هم يحزن)؟

‎تصحيح قال تعالى:‏
‏"قلنا اهبطوا منها جميعا فإما يأتينكم منى هدى فمن تبع هداى فلا خوف عليهم ولا هم يحزنون" ‏‎

[عبدالإله]

هل أبدو غاضبة؟؟
أم أنك تبدو مستفزا ؟؟
ولم لا تقول أنني أهديتك نصيحة وكان عليك أن تشكر لأنني ذكرتك بما غفلت عنه
ولم لم تلاحظ أنني طلبت منك تعديل السؤال .
لكن لا بأس شكرا على خفة فهمك ودقة بصرك وقدرتك على الإطلاع على نفسيتي.
على فكرة أنا من عادتي حين يسألني طفل صغير عن شيء في صفات الله أو ذاته لا أجيبه نهائيا حتى أعدل سؤاله وأنطلق من جوابه وأحاول إيصال الفكرة لتسهل عليه وهكذا أسلوبي وهذه مجرد معلومة
وبما أنني عاجزة وعندي زوبعة وبراكين وعواصف في فكري فأنا لن أستطيع إجابتك
حظا موفقا :)

أي نصيحة التي أهديتها لي؟ أنتي لم تهدي أي نصيحة .
ولماذا أعدل السؤال؟ ما المشكلة التي يشكو منها حتى أعدله؟ ولماذا لا تجيبين الطفل الذي يسألك عن صفات الله حتى يعدل سؤاله؟ هل أعطاك السؤال بشكل خاطئ حتى يعدله؟ أم لعدم قدرتك على الإجابة تقومين بمراوغة وتقولين له عدل السؤال حتى لا يفتضح أمرك؟ لماذا لم تقولي من البداية أنك لن تستطيعي أن تجيبي على سؤالي بدل أن تقولي كلام ليس منه فائدة حتى نرتاح منك؟

[عبدالإله]

‎تصحيح قال تعالى:‏
‏"قلنا اهبطوا منها جميعا فإما يأتينكم منى هدى فمن تبع هداى فلا خوف عليهم ولا هم يحزنون" ‏‎

شكرا للتعديل .

[عبدالإله]

عندما تعلم أخي عبد الإله أن الله تعلقت إرادته أن يخلق الإنسان وأن يجعله في الأرض لهدف وهو التكليف والاختبار يزول الإشكال لديك قال تعالى ((الَّذِي خَلَقَ الْمَوْتَ وَالْحَيَاةَ لِيَبْلُوَكُمْ أَيُّكُمْ أَحْسَنُ عَمَلًا وَهُوَ الْعَزِيزُ الْغَفُورُ )) وقال ((أَحَسِبَ النَّاسُ أَنْ يُتْرَكُوا أَنْ يَقُولُوا آَمَنَّا وَهُمْ لَا يُفْتَنُونَ ))
فكأنك تقول لو كان الإنسان في الجنة لكان بمعزل عن الفتن ومظاهر الفساد وبالتالي لمازلت قدمه واستحق سخط الله ومقته .
فكما قلنا وجود الإنسان في الأرض هدفه الاختبار ولكي يتحقق الاختبار لابد أن يتعرض الإنسان لما يدعوه للمعصية والمخالفة ، فيرى الله صبره واستقامته في التمسك بما أمر به والابتعاد عن ما نهي عنه ليتحقق بذلك التكليف المراد
فيتضح أنه لا معنى لسؤالك لو كان في الجنة ، لأن الله أراد له التكليف في (دار التكليف وهي الأرض)
ثم ينتقل إن نجح فيها لدار التشريف (وهي الجنة ).

هل تعني أن الإنسان في الجنة الأولى لم تكن له أشياء تدعوه للإفساد؟ وكيف اكتسب هذه الأشياء بعد هبوطه من الجنة؟

ما هي هذه الفتن ومظاهر الفساد التي ذكرتها بالضبط؟

[متروي]

هل تعني أن الإنسان في الجنة الأولى لم تكن له أشياء تدعوه للإفساد؟ وكيف اكتسب هذه الأشياء بعد هبوطه من الجنة؟ ما هي هذه الفتن ومظاهر الفساد التي ذكرتها بالضبط؟

في الجنة كل شيء متوفر لا جوع ولا برد و لا مرض و لا خوف ولا حزن و لا هم و لا غم و لا مال و لا ارض و لا تعب و لا نصب فمن كان يعيش في الجنة يكون طيب النفس مرتاح البال لكن بعد هبوط ادم و حواء الى الارض و تكاثر الذرية اصبح عليهم التعب و الشقاء من اجل العيش فمن لا يعمل لا يأكل و ابناء آدم الاوائل كانوا مختلفين في الطباع فمنهم المجد و المجتهد و منهم الكسول المتكل و منهم الطيب و منهم الحسود فأصبح الصنف الاخير يريد ان يستحوذ بالقوة على تعب الصنف الاول و بما ان الخيرات قليلة و محدودة فأصبح الصراع عليها حتميا و بتكاثرالاعداد تزداد المشكلات بينما لو كان التكاثر في الجنة لما حدث اي اشكال لان الخيرات غير محدودة و النقص و الضعف البشري غير موجود .

[فارس الكنانة]

هذا الذي قيل فيه: علم لا ينفع وجهل لا يضر

[عبدالإله]

في الجنة كل شيء متوفر لا جوع ولا برد و لا مرض و لا خوف ولا حزن و لا هم و لا غم و لا مال و لا ارض و لا تعب و لا نصب فمن كان يعيش في الجنة يكون طيب النفس مرتاح البال لكن بعد هبوط ادم و حواء الى الارض و تكاثر الذرية اصبح عليهم التعب و الشقاء من اجل العيش فمن لا يعمل لا يأكل و ابناء آدم الاوائل كانوا مختلفين في الطباع فمنهم المجد و المجتهد و منهم الكسول المتكل و منهم الطيب و منهم الحسود فأصبح الصنف الاخير يريد ان يستحوذ بالقوة على تعب الصنف الاول و بما ان الخيرات قليلة و محدودة فأصبح الصراع عليها حتميا و بتكاثرالاعداد تزداد المشكلات بينما لو كان التكاثر في الجنة لما حدث اي اشكال لان الخيرات غير محدودة و النقص و الضعف البشري غير موجود .


لكن هذه ليست الأسباب الوحيدة للإفساد فقد قتل قابيل هابيل لغير هذه الأسباب بل قتله فقط حسدا عليه لأن الله تقبل من هابيل القربان لعمله الصالح ولم يتقبل من قابيل لعمله السيء كما أن الرخاء قد يكون سبب في الإفساد (ولو بسط الله الرزق لعباده لبغوا في الأرض ولكن ينزل بقدر ما يشاء) فما هي الأسباب الحقيقية للإفساد؟

[عبدالإله]

هذا الذي قيل فيه: علم لا ينفع وجهل لا يضر

بل علم ينفع لأنه يكشف لك السبب الحقيقي للإفساد.

[فارس الكنانة]

بل علم ينفع لأنه يكشف لك السبب الحقيقي للإفساد.

هب أنك عرفت السبب الحقيقي للإفساد، ما عساك أنت فاعل؟ هل ستقول سأبتعد عن الإفساد وأصير نحو الإصلاح ؟؟؟

فالجواب هو أن الله تعالى وضح لك كيف تتخلص من الإفساد فقال: {وأما من خاف مقام ربه ونهى النفس عن الهوى فإن الجنة هي المأوى} فلابد من مخالفة الهوى والعمل بمراد الله منك لتعيش سعيدا في الدنيا والآخرة.

أما إن كنت تقصد بالإفساد الاقتتال بين الناس من أجل الدنيا والظلم الحاصل بينهم الذي يتولد عنه فساد في الأرض، فهذا أمر قد قدَّره الله بقدره الكوني أن الدنيا دار ابتلاء وامتحان يكرم فيه المرء أو يهان، والله المستعان