هل فعل الله أزلي

[عبدالإله]

هل الله سبحانه وتعالى فعال منذ الأزل وإلى الأبد أم أن الفعل طرأ عليه مع خلق الخلق؟ فإذا كان أزلي قبل وجود المخلوقات فما هو فعله الأزلي؟

[د. هشام عزمي]

الله تعالى هو ذو العرش المجيد فعّال لما يريد ..
قال ابن أبي العز الحنفي في شرح الطحاوية :
فإن كل حي فعال ، والفرق بين الحي والميت : الفعل ، ولهذا قال غير واحد من السلف : الحي الفعال ، وقال عثمان بن سعيد : كل حي فعال ، ولم يكن ربنا تعالى قط في وقت من الأوقات معطلاً عن كماله ، من الكلام والإرادة والفعل .
والله أعلم .

[د. هشام عزمي]

وقال كذلك عند قول الإمام الطحاوي :
(ليس بعد خلق الخلق استفاد اسم الخالق ولا بأحداثه البرية استفاد اسم الباري)

الشرح : ظاهر كلام الشيخ رحمه الله أنه يمنع تسلسل الحوادث في الماضي ، ويأتي في كلامه ما يدل على أنه لا يمنعه في المستقبل ، وهو قوله والجنة والنار مخلوقتان لا تفنيان أبداً ولا تبيدان ، وهذا مذهب الجمهور كما تقدم . ولا شك في فساد قول من منع ذلك في الماضي والمستقبل ، كما ذهب إليه الجهم وأتباعه ، وقال بفناء الجنة والنار، لما يأتي من الأدلة إن شاء الله تعالى .
وأما قول من قال بجواز حوادث لا أول لها ، من القائلين بحوادث لا آخر لها - فأظهر في الصحة من قول من فرق بينهما ، فإنه سبحانه لم يزل حياً ، والفعل من لوازم الحياة ، فلم يزل فاعلاً لما يريد ، كما وصف بذلك نفسه ، حيث يقول : ذو العرش المجيد * فعال لما يريد .
والآية تدل على أمور :
أحدها : أنه تعالى يفعل بإرادته ومشيئته .
الثاني : أنه لم يزل كذلك ، لأنه ساق ذلك في معرض المدح والثناء على نفسه ، [و] أن ذلك من كماله سبحانه ، ولا يجوز أن يكون عادماً لهذا الكمال في وقت من الأوقات . وقد قال تعالى : أفمن يخلق كمن لا يخلق أفلا تذكرون . ولما كان من أوصاف كماله ونعوت جلاله لم يكن حادثاً بعد أن لم يكن .
الثالث : أنه إذا أراد شيئاً فعله ، فان ما موصوله عامة ، أي : يفعل كل ما يريد أن يفعله ، وهذا في إرادته المتعلقة بفعله . وأما إرادته المتعلقة بفعل العبد فتلك لها شأن آخر: فان أراد فعل العبد ولم يرد من نفسه أن يعينه عليه ويجعله فاعلاً لم يوجد الفعل وإن أراده حتى يريد من نفسه أن يجعله فاعلاً . وهذه هي النكتة التي خفيت على القدرية والجبرية ، وخبطوا في مسألة القدر ، لغفلتهم عنها ، وفرق بين إرادته أن يفعل العبد وإرادة أن يجعله فاعلاً ، وسيأتي الكلام على مسألة القدر في موضعه إن شاء الله تعالى .
الرابع : أن فعله وإرادته متلازمان ، فما أراد أن يفعل فعل ، وما فعله فقد أراده . بخلاف المخلوق ، فإنه يريد ما لا يفعل ، [وقد يفعل] ما لا يريده . فما ثم فعال لما يريد إلا الله وحده .
الخامس : إثبات إرادات متعددة بحسب الأفعال ، وأن كل فعل له إرادة تخصه ، هذا هو المعقول في الفطر، فشأنه سبحانه أنه يريد على الدوام ويفعل ما يريد .
السادس : أن كل ما صح أن تتعلق به أرادته جاز فعله ، فإذا أراد أن ينزل كل ليلة إلى سماء الدنيا ، وأن يجيء يوم القيامة لفصل القضاء ، وأن يري عباده نفسه ، وأن يتجلى لهم كيف شاء ، ويخاطبهم ، ويضحك إليهم ، وغير ذلك مما يريد سبحانه - لم يمتنع عليه فعله ، فإنه تعالى فعال لما يريد . وإنما يتوقف صحة ذلك على اخبار الصادق به ، فإذا أخبر وجب التصديق ، وكذلك محو ما يشاء ، واثبات ما يشاء ، كل يوم هو في شأن ، سبحانه وتعالى .
والقول بأن الحوادث لها أول ، يلزم منه التعطيل قبل ذلك ، وأن الله سبحانه وتعالى لم يزل غير فاعل ثم صار فاعلاً . ولا يلزم من ذلك قدم العالم ، لأن كل ما سوى الله تعالى محدث ممكن الوجود ، موجود بإيجاد الله تعالى له ، ليس له من نفسه إلا العدم ، والفقر والإحتياج وصف ذاتي لازم لكل ما سوى الله تعالى ، والله تعالى واجب الوجود لذاته ، غني لذاته ، والغنى وصف ذاتي لازم له سبحانه وتعالى .
والناس قولان في هذا العالم : هل هو مخلوق من مادة أم لا ؟ واختلفوا في أول هذا العالم ما هو؟ وقد قال تعالى : وهو الذي خلق السماوات والأرض في ستة أيام وكان عرشه على الماء .
وروى البخاري وغيره عن عمران بن حصين رضي الله عنه ، قال : قال أهل اليمن لرسول الله صلى الله عليه وسلم : جئناك لنتفقه في الدين ، ولنسألك عن [أول] هذا الأمر، فقال : كان الله ولم يكن شيء قبله ، وفي رواية : ولم يكن شيء معه ، وفي رواية غيره : وكان عرشه على الماء ، وكتب في الذكر كل شيء ، وخلق السماوات والأرض ، وفي لفظ : ثم خلق السماوات والأرض . فقوله كتب في الذكر [، يعني اللوح المحفوظ ، كما قال تعالى : ولقد كتبنا في الزبور من بعد الذكر يسمى ما يكتب في الذكر ذكراً ،] كما يسمى ما يكتب في الكتاب كتاباً .
والناس في هذا الحديث على قولين : منهم من قال : أن المقصود أخباره بأن الله كان موجوداً وحده ولم يزل كذلك دائماً ، ثم ابتدأ أحداث جميع الحوادث ، فجنسها وأعيانها مسبوقة بالعدم ، وأن جنس الزمان حادث لا في زمان ، وأن الله صار فاعلاً بعد أن لم يكن يفعل شيئاً من الأزل إلى حين ابتداء الفعل كان الفعل ممكناً . والقول الثاني : المراد إخباره عن مبدأ خلق هذا العالم المشهود الذي خلقه الله في ستة أيام ثم استوى على العرش ، كما أخبر القرآن بذلك في غير موضع ، وفي صحيح مسلم عن عبد الله بن عمرو رضي الله عنهما عن النبي صلى الله عليه وسلم أنه قال : قدر الله تعالى مقادير الخلق قبل أن يخلق السماوات والأرض بخمسين ألف سنة ، وكان عرشه على الماء . فأخبر صلى الله عليه وسلم أن تقدير هذا العالم المخلوق في ستة أيام كان قبل خلقه السماوات بخمسين ألف سنة ، وأن عرش الرب تعالى كان حينئذ على الماء .
دليل صحة هذا القول الثاني من وجوه : أحدها : أن قول أهل اليمن جئناك لنسألك عن أول هذا الأمر ، وهو اشارة الى حاضر مشهود موجود ، والأمر هنا بمعنى المأمور، أي الذي كونه الله بأمره . وقد أجابهم النبي صلى الله عليه وسلم عن بدء . هذا العالم الموجود ، لا عن جنس المخلوقات ، لأنهم لم يسألوه عنه ، وقد أخبرهم عن خلق السماوات والأرض حال كون عرشه على الماء ، ولم يخبرهم عن خلق العرش ، وهو مخلوق قبل خلق السماوات والأرض . وأيضاً فإنه قال : كان الله ولم يكن شيء قبله ، وقد روي معه ، وروي غيره ، والمجلس كان واحداً ، فعلم أنه قال أحد الألفاظ والآخران رؤيا بالمعنى ، ولفظ القبل ثبت عنه في غير هذا الحديث . ففي حديث مسلم عن أبي هريرة رضي الله عنه عن النبي صلى الله عليه وسلم : أنه كان يقول في دعائه : اللهم أنت الأول فليس قبلك شيء ، الحديث . واللفظان الآخران لم يثبت واحد منهما في موضع آخر، ولهذا كان كثير من أهل الحديث إنما يرويه بلفظ القبل ، كالحميدي و البغوي و ابن الاثير . وإذا كان كذلك لم يكن في هذا اللفظ تعرض لابتداء الحوادث ، ولا لأول مخلوق . وأيضاً : فإنه يقال : كان الله ولم يكن شيء قبله أو معه أو غيره ، وكان عرشه على الماء وكتب في الذكر كل شيء . فأخبر عن هذه الثلاثة بالواو ، و خلق السماوات والأرض روي بالواو وبثم ، فظهر أن مقصوده إخباره إياهم ببدء خلق السماوات والأرض وما بينهما ، وهي المخلوقات التي خلقت في ستة أيام ، لا إبتداء خلق ما خلقه الله قبل ذلك ، وذكر السماوات والأرض بما يدل على خلقهما ، وذكر ما قبلهما بما يدل على كونه ووجوده ، ولم يتعرض لابتداء خلقه له . وأيضاً : فإنه إذا كان الحديث قد ورد بهذا وهذا ، فلا يجزم بأحدهما إلا بدليل ، فإذا رجح أحدهما فمن جزم بأن الرسول أراد المعنى الآخر فهو مخطىء قطعاً ، ولم يأت في الكتاب ولا في السنة ما يدل على المعنى الآخر، فلا يجوز إثباته بما يظن أنه معنى الحديث ، ولم يرد كان الله ولا شيء معه مجرداً ، وإنما ورد على السياق المذكور ، فلا يظن أن معناه الإخبار بتعطيل الرب تعالى دائماً عن الفعل حتى خلق السماوات والأرض . وأيضاً : فقوله صلى الله عليه وسلم : كان الله ولاشيء قبله ، أو معه ، أو غيره ، وكان عرشه على الماء ، لا يصح أن يكون المعنى أنه تعالى موجود وحده لا مخلوق معه أصلاً ، لأن قوله وكان عرشه على الماء . يرد ذلك ، فإن هذه الجملة وهي وكان عرشه على الماء إما حالية ، أو معطوفة ، وعلى كلا التقديرين فهو مخلوق موجود في ذلك الوقت ، فعلم أن المراد ولم يكن شيء من هذا العالم المشهود .

[عبدالإله]

هل تقصد يا دكتور أن مخلوقات الله التي تشمل مخلوقات غير عالمنا وما فيه ليس لها بداية؟

[د. هشام عزمي]

هل تقصد يا دكتور أن مخلوقات الله التي تشمل مخلوقات غير عالمنا وما فيه ليس لها بداية؟

نعم هذا جائز ..
والله أعلم .

[متروي]

هل تقصد يا دكتور أن مخلوقات الله التي تشمل مخلوقات غير عالمنا وما فيه ليس لها بداية؟
المخلوقات كجنس و ليس كأعيان أليس كذلك يا دكتور فقد يتوهم الاخ عبد الاله ان بعض المخلوقات أزلية.

[عبدالإله]

نعم هذا جائز ..
والله أعلم .

لكن المخلوقات محدثة وكانت بعد أن لم تكن فكيف تكون من غير بداية ؟

[د. هشام عزمي]

لكن المخلوقات محدثة وكانت بعد أن لم تكن فكيف تكون من غير بداية ؟

ليس هناك مخلوق بلا بداية ..
بل جنس المخلوقات هو المقصود باللابداية ..
وقد أشار إلى هذا الأخ متروي حفظه الله ..
وهذا جائز تمامًا ككون جنس المخلوقات بلا نهاية ..
لأن نعيم الجنة وعذاب النار أبدي لا يفنى أبدًا ..
فليس للجنة ولا لنعيمها ولا لأهلها نهاية أو فناء ..
فكما أن جنس المخلوقات مستمر إلى ما لا نهاية ..
فكذلك يجوز أن يكون جنس المخلوقات بلا بداية ..
وهذا لأن الله يخلق مخلوقًا ثم يفنيه ثم يخلق غيره ، وهكذا ..
فيجوز أن يكون جنس المخلوقات بلا بداية ..
والله أعلم .

[مالك مناع]

إثبات حوادث لا أول لها ..
http://www.eltwhed.com/vb/showthread.php?t=21558

[الإشراف العام]

الأخ الفاضل (بو عابدين)
تم نقل الحوار إلى القسم الخاص:
http://www.eltwhed.com/vb/showthread.php?t=22988

إذ لا يُسمح بالنقاش في قسم العقيدة والتوحيد، فقط العرض والبيان والرد على الاستفسارات.

[عبدالإله]

ليس هناك مخلوق بلا بداية ..
بل جنس المخلوقات هو المقصود باللابداية ..
وقد أشار إلى هذا الأخ متروي حفظه الله ..
وهذا جائز تمامًا ككون جنس المخلوقات بلا نهاية ..
لأن نعيم الجنة وعذاب النار أبدي لا يفنى أبدًا ..
فليس للجنة ولا لنعيمها ولا لأهلها نهاية أو فناء ..
فكما أن جنس المخلوقات مستمر إلى ما لا نهاية ..
فكذلك يجوز أن يكون جنس المخلوقات بلا بداية ..
وهذا لأن الله يخلق مخلوقًا ثم يفنيه ثم يخلق غيره ، وهكذا ..
فيجوز أن يكون جنس المخلوقات بلا بداية ..
والله أعلم .

وما الفرق بين جنس المخلوقات والمخلوقات؟ أليس جنس المخلوقات هو ذاته المخلوقات؟
الحوادث جمع حادثة والحادثة هي فعل له بداية فكيف يكون هناك حوادث ليس لها بداية ؟

ألا يمكن أن نقول أن فعل الله الأزلي هو فعل مطلق لأزليته وهو فعل القيام على ذاته وفعل استمرارية وجود الله؟ لأن الله هو القائم على وجود ذاته والقيام فعل وفعل قيام الله على وجود ذاته هو الفعل الأزلي المطلق وليس فعله الأزلي مرتبط بمخلوقاته المحدودة من جميع الجوانب بما فيها جانب الزمان فليس هناك شيء أزلي غير الله سواء كان هذا الشيء مخلوقات أو جنس مخلوقات .

[عبدالإله]

قال ابن أبي العز الحنفي رحمه الله تعالى:

" وَأَمَّا التَّسَلسُلُ المُمْكِنُ: فَالتَّسَلسُلُ فِي مَفْعُولاتِهِ مِنْ هَذَا الطَّرَفِ, كَمَا تَتَسَلسَلُ فِي طَرَفِ الأَبَدِ, فَإِنَّهُ إِذَا لمْ يَزَل حَيًّا قَادِرًا مُرِيدًا مُتَكَلِّمًا, وَذَلِكَ مِنْ لوَازِمِ ذَاتِهِ فَالفِعْلُ مُمْكِنٌ لهُ بِمُوجِبِ هَذِهِ الصِّفَاتِ لهُ, وَأَنْ يَفْعَل أَكْمَلُ مِنْ أَنْ لا يَفْعَل, وَلا يَلزَمُ مِنْ هَذَا أَنَّهُ لمْ يَزَلِ الخَلقُ مَعَهُ, فَإِنَّهُ سُبْحَانَهُ مُتَقَدِّمٌ عَلى كُلِّ فَرْدٍ مِنْ مَخْلُوقَاتِهِ تَقَدُّمًا لا أَوَّل لهُ, فَلِكُلِّ مَخْلُوقٍ أَوَّلُ, وَالخَالِقُ سُبْحَانَهُ لا أَوَّل لهُ, فَهُوَ وَحْدَهُ الخَالِقُ, وَكُلُّ مَا سِوَاهُ مَخْلُوقٌ كَائِنٌ بَعْدَ أَنْ لمْ يَكُنْ ".

لاحظ ما كبرته ولونته ففيه دلالة على أنه لا يمكن أن يكون جنس المخلوقات من غير بداية لأن جنس المخلوقات ليس هو الله .

[الإشراف العام]

تنبيه مهم حول المشاركة في قسم العقيدة والتوحيد!!
(http://www.eltwhed.com/vb/announcement.php?f=19&a=19)