الماء يستجيب

[مؤمن موحد2]

بسم الله الرحمن الرحيم
والصلاه والسلام على سيدنا محمد
لن اطيل عليكم واترك لكم هذا الاكتشاف واْتمنا من الله
ان لا يكون قديم والسلام عليكمhttp://www.youtube.com/watch?v=RfOTouziEig&feature=relatedhttp://www.life-enthusiast.com/twilight/research_emoto.htm
http://www.life-enthusiast.com/twilight/research_emoto.htm

[أسامة عزام]

هذا الكلام فارغ للأسف .. والرجل نصاب ويريد بيع ما عنده من ماء مزعوم!

وأخبرني بعض إخواني أن الرجل اتضح كذبه وبانت لعبته .. للأسف بعدما نشرها وخدع الناس بها!

لعلي آتي بالتفاصيل الليلة أو غدًا بإذن الله

[مؤمن موحد2]

هذا الكلام فارغ للأسف .. والرجل نصاب ويريد بيع ما عنده من ماء مزعوم!

وأخبرني بعض إخواني أن الرجل اتضح كذبه وبانت لعبته .. للأسف بعدما نشرها وخدع الناس بها!

لعلي آتي بالتفاصيل الليلة أو غدًا بإذن الله


اتمنا ان تفيدنا اخي الكريم لكي نعرف الحقيقه

[أدناكم عِلما]

هذا الكلام فارغ للأسف .. والرجل نصاب ويريد بيع ما عنده من ماء مزعوم!

وأخبرني بعض إخواني أن الرجل اتضح كذبه وبانت لعبته .. للأسف بعدما نشرها وخدع الناس بها!

لعلي آتي بالتفاصيل الليلة أو غدًا بإذن الله

سبحان الله ما اشطرنا بالاتهامات دون دليل فقط لان اصحابك اخبروك انه نصاب اخذت برايهم
لعلمك هذا الانسان جاب الدنيا ونشر هذا في جميع انحاء الدنيا منذ سنين وتلقفه الغرب قبل المسلمين وهم ما عليه من تقدم وبحث وقد نُشر خبره في كل مكان ولكن بعض العباقرة عندنا الّذين ليس لديهم سوى علوم الطعن والتكذيب وكانهم جهابذة عصرهم وليس في قاموسهم العلمي سوى الفراغ ينعتون من اهدر عمره في البحث والكشف بالنصّاب تارة وبالمشعوذ تارة اخرى ودون اي معرفة ولفقرهم المعرفي وبقائهم في ذيل الامم المتقدمة يُنكرون كل شيء وكانهم على شيء فقل بالله عليك اي ماء يبيع وما هذه الترهات هل تراه يحمل حاويات البحيرات والانهار معه ليبيعها ؟؟؟ اي عقل واي تفكير هذا الّذي وصلنا اليه هذا الياباني ليس لديه سوى صور لبعض قطرات المياه الّتي التقطها في بحثه فعن اي ماء للبيع يتحدث اخوانك ؟؟؟
اصبحنا ننكر كل شيء لا لشيء سوى لان غيرنا تقدم ونحن نتاخر يوما بعد يوم !!! وفي النهاية انتظر منك ومن اخوانك الدليل وليس اي دليل من تلك الادلة الشفوية المليئة بالاتهامات من اخواننا بل دليل يقيني نتج عن بحث وتمحيص
اليك هذا الرابط
http://www.enwaterment.com/

[ATmaCA]

للقرآن تأثير على ذرات المياه ؛والماء يستجيب لترددات الصوت ..
كما أن كل شىء يستجيب لهذه الترددات رغمًا عنه ..
و المعروف علميًا أن الماء يستطيع التشكل بأشكال بديعة بمجرد تشغيل تردد صوتى ..
فموجات الصوت تتخذ شكل معين وتؤثر به على الماء أو سائل آخر ..
فالتردد العالى له تأثير وكلما قل أو انخفض تغير الشكل وهذا معروف ..
وما جاء فى كلام العالم ان عند تشغيل القرءان الكريم تتخذ المياه اشكالا بديعة وهذا يحدث - برأيى - نتيجة لأى تردد آخر فهذا معروف فى علم الصوت وتأثيره على الإنسان وغيره من الكائنات ..
والموضوع دليل بديع على قدرة الله تعالى فى خلقه ..

http://h3sonline.com/forums/up/uploads/941d424b80.jpg

[أسامة عزام]

أستاذي الحبيب (أعلانا علمًا):

عفوًا أستاذي الفاضل أني أثرت ضيقك

لكن الكلام المنشور أعلاه ما هو إلا خبر يحتمل الكذب والصدق

وحتى الآن لم أجد كلامًا علميًا محترمًا يُثبت تلك الدعوى وذلك الزعم، اللهم إلا كلام ذلك النصاب الياباني (الذي جاب العالم يكذب وينصب) .. ولن تجد موقعًا محترمًا ينشر كلامه، اللهم إلا المواقع التجارية التي تبيع الوهم للناس

تفضل ادخل لهذه الصفحة (http://life-enthusiast.com/usa/advanced_search_result.php?search_in_description=1&keywords=emoto&x=0&y=0)، ولو بحثت عن اسم النصاب (emoto) في ذلك الموقع -وغيره- ستجد الكثير من البضائع (السحرية) الرائجة!

ولتفاصيل أكثر اقرأ هنا: http://en.wikipedia.org/wiki/Masaru_Emoto


Dr. Emoto sells products based on his claims

كل هذا وأنا إلى الآن لم أحاكم ادعاءاته علميًا .. بل حاولت أن أنتظر دليلاً يوثق فيه، فلم أجد إلا كلام المنتديات العربية، وكلام مواقع بيع الهراء والهواء، ولم أجد إلا بضعة فيديوهات تتحدث عن الكشف الأسطوري!

ولا أحتاج لمزيد من الفيديوهات لتحاول أن تقنعني بها أستاذي الحبيب! فأنا شاهدت حلقته مع عمرو أديب في برنامج القاهرة اليوم،، وكعادته رغي ثم رغي دون أي دليل علمي!

* أستاذي الحبيب أتماكا:


و المعروف علميًا أن الماء يستطيع التشكل بأشكال بديعة بمجرد تشغيل تردد صوتى ..

هذه هي الدعوى التي ادعاها إيموتو ولم يدّعها غيره، ونحن كمسلمين نتثبت مما نقوله قبل أن نقوله!

فأين هذا المعروف علميًا؟ هات لي مصدرًا واحدًا يوثق فيه يقول هذا الكلام!

.

ثم تعالوا نفند هذا الكلام عقليًا وعلميًا:

هذا الإيموتو تجاوز مرحلة (تأثير الترددات الصوتية) على الماء إلى الزعم بأن الماء له إدراك وفهم وشعور وانفعال! وأن للماء ذاكرة تحفظ بها ما يُقال لها من (وشوشة)!

فنسأل أولاً: ما الدليل العلمي على هذا التخريف؟ وما الآلية التي يدرك ويفهم ويشعر وينفعل؟ وكيف اكتشفها إيموتو؟!

ثم: هل الماء يفهم العربية والإنجليزية واليابانية؟ هل الترددات الصوتية (مجردةً) تحمل المعاني والأفكار؟ أم المعاني هو ما تواضع أهل كل لغة عليه؟

ثم: أشباه هذه الموضوعات تجد فيها بكثرة ألفاظ مثل (الطاقة) .. (الطاقة الكامنة) .. (الطاقة الروحية) ... إلخ! فسؤالي هنا: ما نوع هذه الطاقة؟ هل هي الطاقة الفيزيائية المعروفة التي نستطيع قياسها وتحويلها من صورة لأخرى؟ هل هي الطاقة التي نعرفها في معاملنا وتخضع لقوانين الديناميكا الحرارية؟
أم هي نوع آخر من الطاقة مشابه لنصابي العلاج الروحي والسحر والشعوذة؟ وإذا كانت كذلك ولا تُقاس علميًا: فكيف توصل لها إيموتو؟

إذا أراد أن ينصب فلينصب بعيدًا عن الدين وعن العلم .. ولا يخلط ويخترع مصطلحات رنانة كبيرة لخداع البسطاء وبيع الهواء لهم!

.

ثم يقول إيموتو: (عند إضافة قطرة من ماء زمزم لألف قطرة من الماء العادي تجعله يكتسب خصائص ماء زمزم)!
بالله عليكم هل هذا كلام علمي؟! هل هذا كلام يقنع أي أحد؟

ويقول: (ولفت النظر إلى أن كل الدراسات في المختبرات والمعامل لم تستطع أن تغير خاصية هذا الماء وهو أمر لم نستطع معرفته حتى الآن)
عفوًا أيها النصاب الكذاب: ألا يدخل ماء زمزم في التفاعلات الكيميائية مثلاً؟ ألن يذيب الملح إذا وُضع فيه؟
إذن ما المقصود بأنه (لم نستطع تغيير خاصية هذا الماء)؟ أي خاصية؟

مجرد كلام واسع فضفاض لخداع الناس والنصب عليهم باسم الدين والعلم

والله تعالى المستعان

[اخت مسلمة]

http://www.kaheel7.com/ar/index.php?option=com_content&view=article&id=123:2010-03-08-11-53-31&catid=41:2010-02-02-19-18-09&Itemid=69

[أسامة عزام]

عبد الدائم كحيل له منهج في الإعجاز العلمي عليه مؤاخذات كثيرة، فهو يقبل الغث والسمين ويقبل ما ثبت وما لم يثبت، ويتكلف كثيرًا في تفسير النصوص (خصوصًا في ما يُسمى بالإعجاز الرقمي الذي أصبح من نتائجه: نصرة البدعة وإماتة السنة!)

ويكفيني عبارة قالها كحيل تكشف منهجه العجيب:


لأن منهجنا في الإعجاز العلمي أننا نصدق أي شيء يتفق مع الكتاب والسنة المطهرة، ونكذب أي معلومة تناقض الكتاب والسنة

ولا أدري كيف خرجت منه!

نحن نصدق الكتاب والسنة ومَنْ كذب بهما كفر، لكن هذا ما علاقته بتصديق كلام أي مدعي زعم أنه أجرى تجربة كذا وكذا؟!

وأين في الكتاب والسنة أن الماء يتشكل ببلورات زجاجية لم يرها إلا إيموتو؟!

القرآن شفاء للمؤمنين لا شك في ذلك، والقرآن عمًى على الكافرين والملحدين، لا شك في ذلك أيضًا، وهذا يُناقض ما يقوله إيموتو من أن القرآن شفاءٌ مطلقًا حتى لو خرج من فم ملحد!

وأين في القرآن والسنة أن سبب شفاء القرآن هو تلك البلورات الجميلة المتكونة المزعومة؟! سبحان الله العظيم! ظلمات وكذبات بعضها فوق بعض!

.

الذي أستغربه، أنكم جميعًا طلبة علم ومحاورون، وتفهمون معنى كلمة دليل وكيفية الاستدلال والمنهج الصحيح لبحث مسألة معيّنة لإثباتها أو نفيها!

يعني لو شاهدت هذا الموضوع في (منتديات مجروح الوادي) مثلاً لما تضايقت، أما في منتدى التوحيد الذي يلقم الملاحدة الأحجار؟ فإن هذا مما يحزن القلب والله!

[أسامة عزام]

لاختصار الكلام:

جزئية إدراك الماء وشعوره!
* هل الماء يدرك ويشعر وينفعل؟ هل الماء نفسه (شيءٌ حيٌّ)؟ أم قال ربنا: {وجعلنا من الماء كل شيء حي}؟
* لو فرضنا أن الماء نفسه (شيءٌ حيّ) رغم أن هذا -بداهةً- يناقض القرآن والعلم معًا ... فهل من مقتضيات الحياة أن يدرك ويشعر وينفعل؟
* كيف أثبت إيموتو أن الماء يدرك ويشعر وينفعل ويتأثر بكلمة (أحبك) و(أكرهك)؟!
* هل لو قلت للماء: (أنا هودّيك في ستين داهية) قبل أن أكبّه في البلاعة .. هل سيفهمني ويتشكل؟ أم يقتصر فهمه على الفصحى؟!
* هل الترددات الصوتية تحمل المعاني والأفكار؟ هذه وحدها لو أجبتم عليه بإنصاف لانهدم كلامه كله! لأن صوتي لا يحمل المعنى إلا لمن يفهم لغتي! أو لمن عاشرني ففهم نبرتي ومتى أغضب ومتى أتأثر، فمتى فهم الماء اللغات وبأي آلية؟ ومتى عاشرني ليدرك أني أقول (أحبك) ساخرًا أو صادقًا! [والله يا إخوة أنا أشعر بالسخافة وأنا أضطر لنقد هذا الكلام المهترئ!]

جزئية البلورات المزعومة والطاقة والطاقة الكامنة:
* هل يعلم أحدكم الآلية التي صوّر بها إيموتو تلك البلورات؟ أم هو يبهر العالم بصور لا مصداقية لها ويسهل فبركتها؟
* ما مفهوم الطاقة هنا؟ الطاقة الفيزيائية؟ أم مفهوم آخر ما ورائي؟
* من أين عرف إيموتو (أو الأخ كحيل هداه الله) أن الشفاء سببه هذه البلورات المنتظمة؟ ما التجربة العلمية التي أثبتت ذلك؟

أريد ممن يتحمس لمثل هذه الأكاذيب أن يجيبني على ما سبق

بارك الله فيكم

[أحمد فتحي الموحد]

فعلا أخي، أثرت تساؤلات محرجة ؟؟

[اخت مسلمة]

انظر أخي الفاضل الى ما سأورده لك من أدلة :

قال رسول الله صلى الله عليه وعلى آله وسلم عن جبل أصم من حجارة وصخر : ( أحدٌ جبلٌ يحبنا ونحبه )..<< هل الجبل يحب..؟؟
هل تصدق قول نبيك الذي لاينطق عن الهوى ..؟؟؟
وصعد عليه صلى الله عليه وسلم ومعه أبو بكر وعمر وعثمان فأهتز الجبل بهم فقال النبي صلى الله عليه وسلم : "أثبت أحد فإنما عليك نبي وصديق وشهيدان " .... فعل أمر لفعل شيئ وهو الثبات ..هل هذا كلام تصدقه من نبيك لجماد ؟؟؟
إن كان الجبل جماداً فإن الله تعالى جعل فيه إرادة وجعل فيه محبة وجعل فيه فهماً لما يلقى إليه لأن الله تبارك وتعالى على كل شئ قدير
ثم ألاتعلم قوله عز وجل : " تُسَبِّحُ لَهُ السَّمَوَاتُ السَّبْعُ وَالْأَرْضُ وَمَنْ فِيهِنَّ وَإِنْ مِنْ شَيْءٍ إِلَّا يُسَبِّحُ بِحَمْدِهِ وَلَكِنْ لَا تَفْقَهُونَ تَسْبِيحَهُمْ إِنَّهُ كَانَ حَلِيمًا غَفُورًا " ...كل المخلوقات تسبح بحمد ربها، الإنسان والشجر والنجوم و...، ولكن انظر الى قول الله تعالى هنا: (وَلَكِنْ لَا تَفْقَهُونَ تَسْبِيحَهُمْ) ولم يقل (ولكن لا تسمعون تسبيحهم)، إذن نحن يمكن أن نسمع تسبيح هذه المخلوقات ولكن لا نستطيع ترجمتها ولا نستطيع أن نفقهها، فالفقه يكون بعد السماع.... والتسبيح حديث بأي لغة وبأي نوع وعو تأثير من نوع معين ,,
كيف برأيك عندما تجلى ربك للجبل جعله دكا...؟؟ هل ثبت للجبل مشاعر وأحاسيس ..؟ مارأيك في التعامل مع هذه الحقاتئق القرآنية..؟
هل نعادي كل مانجهل...؟؟
فهل نتعجب من تأثر الماء بالذكر ..؟؟ ولا عجب فإن جذع النخلة وهو جماد بكى وأنَّ وتألم وحزن وخار وتصدع لفراق الذكر حتى مسحه صلى الله عليه وسلم، فسكن أحسن ما يكون السكون...
فسبحان من يعلم ولانعلم ومن جعل الكون كله يسبح بحمده فلا نجعل نظرتنا ضيقه أخي ومعنا الحقائق واضحات في النصوص ..
أمنا اعتراضك على قول الدكتور هنا :


لأن منهجنا في الإعجاز العلمي أننا نصدق أي شيء يتفق مع الكتاب والسنة المطهرة، ونكذب أي معلومة تناقض الكتاب والسنة

فلا أدري كيف يكون مسلما من لايقول قولته تلك ان فهمتها أخي على الوجه الذي تعنيه وأراده قائلها ..؟؟!!
هو قصد مايناقض فقط ... فقط لاغير
انما باب البحث مفتوح ومدفوع له بدفع شرعي ثابت من الكتاب والسنة .. لو لم يكن كلام الله مؤثرا في كل شيئ ماكان من الله يا أخي ثق في هذا وماكان فيه شفاء ... كلام الله والكون خلق الله التأثر معلوم بالعقل وتؤيده التجربة والبرهان ومن قبله الحقائق في النصوص ..
وفقك الله وثبتك على الحق ماحييت

تحياتي للموحدين

[أدناكم عِلما]

اسامة عزام
اسالك سؤالا واحدا فقك هل يدل وجود اسم emoto في ذلك الموقع انه هو من وضعه او انه مشترك في ذلك الموقع
الم تُفكر للحظة لرُبّما بعض المروجين للدجل استندوا الى ابحاث الرجل كي يُروجوا لدجلهم
اذا كنت تعتمد يا اسامة على انتقاض البعض لابحاث ذلك الرجل فلا تنسى ان كثيرا من العلماء في الماضي كانوا يتهمون من تنبأ يوما ان الانسان سيطير في السماء ويصعد الى القمر بانه معتوه او دجّال
واذا كنت تقول بان هذا الرجل يفعل ما يفعله من اجل الارباح فعمل إيموتو كرئيس لمؤسسة "الماء من أجل الحياة" الدولية – منظمة غير ربحية مقرها في مدينة أوكلاهوما تأسست عام 2005 ينسف ما تدّعيه

http://www.kaheel7.com/ar/index.php?option=com_content&view=article&id=123:2010-03-08-11-53-31&catid=41:2010-02-02-19-18-09&Itemid=69

[أسامة عزام]

الأخت الأستاذة الفاضلة (أخت مسلمة) بارك الله فيكم:


انظر أخي الفاضل الى ما سأورده لك من أدلة

ممتاز، وأنا لأجل هذه الأدلة الصحيحة آمنت وأيقنت أن:
* جبل أحد يحب النبي صلى الله عليه وسلم ويحب المسلمين
* جميع ما في السماوات والأرض يسبح بحمد الله رب العالمين
* جميع ما في السماوات والأرض يسجد لله تعالى: {ولله يسجد مَنْ في السماوات والأرض طوعًا وكرهًا}

ولا يكون مسلمًا إلا مَنْ آمن بذلك، لصحة الخبر من خالقنا أو رسوله صلى الله عليه وسلم بذلك

لكن...

أريد أدلة نقلية تثبت ما يدّعيه هذا الرجل .. قائمة أسئلتي موجودة في المشاركة السابقة!

أو...

أدلة علمية تجريبية تثبت ما يدّعيه

فإن لم يوجد هذا ولا ذاك، فأنا على الأصل:
* أؤمن أن القرآن شفاءٌ ورحمةٌ للمؤمنين، ولا يزيد الظالمين إلا خسارًا
* أؤمن أن القرآن شفاءٌ بغض النظر عن البلورات السحرية التكعيبية، فأنا أستشفي بالفاتحة بقراءتها على الماء أو من دون ذلك!
* أؤمن وأعتقد أن القرآن عمًى على الكافرين وغير المؤمنين به: {وهو عليهم عمًى}

وبالنسبة للموقف العلمي:
* لم أجد دليلاً على تبلور الماء بهذه الصورة .. فحتى يأتيني الدليل والآلية لا أقبل زعم إنسان ملحد يتذاكى عليّ ويريد تمرير باطله على حساب ديني!
* لم أستسغ مصطلحات واسعة فضفاضة مثل (طاقة روحية) و(طاقة كامنة)! ربما لأني مهندس وأدرك أن الطاقة الفيزيائة تُقاس، وتتحول من صورة لأخرى، وينطبق عليها قوانين الطاقة التي درسناها في الديناميكا الحرارية!! فإن لم تكن تلك الطاقة التي يتكلم عنها من هذا القبيل: فهي إذن شعوذة تشبه شعوذات النينجا وطاقة الشي ... إلخ هذه الهرتلات التي انخرس أصحابها قديمًا!
* لا أقتنع بأن الماء حيّ أصلاً! فالحياة لها صفاتها وآثارها، يعني يمكنني أن أقول مطمئنًا: البكتيريا كائن حي، الأميبا كائن حي، وأستطيع أن أقول مطمئنًا: منشأ جميع المخلوقات الحية من الماء، لكن الماء نفسه حيّ؟ وليس هذا فحسب بل يُدرك وينفعل ويتأثر بكلامي؟ فهذه دعوى عريـــضـــة تحتاج لدليل ثابت كالجبل! يا إخوة إذا كان العلم يعجز عن إثبات مثل ذلك للأميبا مثلاً! فكيف أثبته هذا الطريف للماء؟! ما دليله حتى أسكت وأقتنع وأذعن؟

.

الأخ الأستاذ الحبيب (أعلانا علمًا):

حياكم الله أخي الحبيب ومنكم نستفيد ونتعلم

لكن لم أجد إجابةً على أي تساؤل لي، وإنما كلامك كلامٌ عام من نوعية: (الكنيسة كانت تحرق من يقول كذا وكذا)، (العصور الوسطى كانوا يتهمون العلماء الهرطقة والتجديف) ... إلخ

مالي ومال هذا الكلام؟

أنا أريد أدلة وإثباتات على زعم هذا المخرف، أقول مخرف لأنه يهرتل في مجال تخصصي (ابتسامة!)، أعني الطاقة والطاقة الكامنة وتبلور الماء وتغير خصائصه وتلك الأمور الواسعة التي لا تعرف ما يقصده منها!
كلامٌ فضفاض يوحي بالعلم وهو في الحقيقة علم زائف، لا يُمكن قياسه ولا تجريبه ولا التأكد منه! فكيف تريدني أن أؤمن به بل وأزعم أنه يفسر النصوص عندنا؟! هذا -والله- من القول على الله بغير علم

أما بخصوص كونه رئيسًا لـ (منظمة غير ربحية) فالرد على ذلك يطول ويطول (ابتسامة!)، وأيضًا لم أجد فيه دليلاً يثبت كلامه، شكرًا يا إيموتو على منظمتك غير الربحية لكن أنا أريد دليلاً! وبالمناسبة كم راتبه في تلك المنظمة؟ وكم راتبه وكم يقبض ليظهر في تلك الفيديوهات ليقول ما يقوله؟
(طبعًا لا يهمني ذلك، لكن هذا من القرائن الدالة على حقيقته!)


* هل الماء يدرك ويشعر وينفعل؟ هل الماء نفسه (شيءٌ حيٌّ)؟ أم قال ربنا: {وجعلنا من الماء كل شيء حي}؟
* لو فرضنا أن الماء نفسه (شيءٌ حيّ) رغم أن هذا -بداهةً- يناقض القرآن والعلم معًا ... فهل من مقتضيات الحياة أن يدرك ويشعر وينفعل؟
* كيف أثبت إيموتو أن الماء يدرك ويشعر وينفعل ويتأثر بكلمة (أحبك) و(أكرهك)؟!
* هل لو قلت للماء: (أنا هودّيك في ستين داهية) قبل أن أكبّه في البلاعة .. هل سيفهمني ويتشكل؟ أم يقتصر فهمه على الفصحى؟!
* هل الترددات الصوتية تحمل المعاني والأفكار؟ هذه وحدها لو أجبتم عليه بإنصاف لانهدم كلامه كله! لأن صوتي لا يحمل المعنى إلا لمن يفهم لغتي! أو لمن عاشرني ففهم نبرتي ومتى أغضب ومتى أتأثر، فمتى فهم الماء اللغات وبأي آلية؟ ومتى عاشرني ليدرك أني أقول (أحبك) ساخرًا أو صادقًا! [والله يا إخوة أنا أشعر بالسخافة وأنا أضطر لنقد هذا الكلام المهترئ!]
* هل يعلم أحدكم الآلية التي صوّر بها إيموتو تلك البلورات؟ أم هو يبهر العالم بصور لا مصداقية لها ويسهل فبركتها؟
* ما مفهوم الطاقة هنا؟ الطاقة الفيزيائية؟ أم مفهوم آخر ما ورائي؟
* من أين عرف إيموتو (أو الأخ كحيل هداه الله) أن الشفاء سببه هذه البلورات المنتظمة؟ ما التجربة العلمية التي أثبتت ذلك؟

[ATmaCA]

* أستاذي الحبيب أتماكا:
هذه هي الدعوى التي ادعاها إيموتو ولم يدّعها غيره، ونحن كمسلمين نتثبت مما نقوله قبل أن نقوله!
فأين هذا المعروف علميًا؟ هات لي مصدرًا واحدًا يوثق فيه يقول هذا الكلام!

تذكر -أستاذى الحبيب- أن الكلام عن:


كتبت بواسطة أتماكا :
و المعروف علميًا أن الماء يستطيع التشكل بأشكال بديعة بمجرد تشغيل تردد صوتى
وهذا الكلام لايحتاج لمصدر علمى ؛ فالبديهيات العلمية لاتحتاج لمصادر علمية! .. الصوت له تأثير مادى على الماء سواء على عالمه الكبير أو الصغير (الجزيئات - البلورات) ؛ والذبذبات الصوتية تقوم برسم أشكالًا هندسية بلورية مع إرتفاعها وإنخفاضها (الترددات) :
http://seeker401.files.wordpress.com/2010/03/solfeggio.jpg
وهذا الثابت علميًا وهو الذى تحدثت عنه وقلت يدل على قدرة الله فى خلقه .

أما ما سبق ذكره كله كقولكم أن للماء آذان وذاكرة وعقل فلا أعرفه والعبرة بالدليل! ؛ وإن كنت لا أميل إليه! فالماء هو إتحاد لذرتى هيدروجين وذرة أكجسين .. وبداخلهما إلكترونات تدور حول بروتونات بقوى خلقها الله كقانون كولوم المعروف . وإن كان يسبح فهو يسبح بطريقة لانفهمها كما قال تعالى ( ولكن لاتفقهون تسبيحهم ) فهذا لايعنى إننا نرى الجماد يتكلم و لانفهم كلامه ؛ لا طبعًا ؛ فلو كان بهذا الشكل لكان كالذى يتحدث أمامك بلغة أخرى ؛ ولكننا لاندرى الجماد يتحدث أم لا !؛ بل المعنى أنهم يسبحون ربهم بطريقة لانفهمها ؛ ومن أصدق من الله حديثًا ؟ فهم يسبحون ربهم وهذا ثابت أما كيف يسبحون فلا نعرف .

وأعتقد -ظانًا- أن معنى التسبيح الوارد فى الآية الكريمة (وَإِنْ مِنْ شَيْءٍ إِلَّا يُسَبِّحُ بِحَمْدِهِ وَلَكِنْ لَا تَفْقَهُونَ تَسْبِيحَهُمْ ) هو أن دوران الذرات فى المستويات الذرية فى كل شىء مادى (وَإِنْ مِنْ شَيْءٍ إِلَّا يُسَبِّحُ ) هو الذى عناه الله بالتسبيح! ؛ فالدوران حول الكعبة عبادة ؛ كما أن دوران الذرات عبادة وتسبيح ؛ وكل شىء مكون من ذرات صغيرة ؛ لذا فكل شىء يسبح بحمد الله .. والعبادة فى الأصل طاعة فكما نطيع نحن ربنا طوعًا يطيعه الكون كله طوعًا وكرهًا .. وجزاك الله خيرًا على حرصك على دينك أخى الحبيب أسامة .
والحمد لله رب العالمين.

[ATmaCA]

هل لو قلت للماء: (أنا هودّيك في ستين داهية) قبل أن أكبّه في البلاعة .. هل سيفهمني ويتشكل؟ أم يقتصر فهمه على الفصحى؟!

أنت تعرف أن الناس يهولون الأمور؛ فالأصل فى مقصد كلمات الحب والبغض هو أن كلمة love مثلًا لها تردد منخفض والتردد المنخفض يسبب للماء تشكل معين على المستوى الصغير (والكبير أيضًا ) وكلمات أخرى لها ترددات أخرى أيضًا فتغير شكل الماء؛ هذا هو أصل الكلام . فكلمات القرآن التى تبشر بالنعيم تجعل الماء فى حالة صفاء ؛ والآيات التى تنذر بالعذاب تجعل الماء يتهيج ويضطرب شكله إلخ. أنظر إلى الفرق ما بين ( القارعة ما القارعة ) و ( الرحمن علم القرءان خلق الإنسان ).

[أسامة عزام]

الأخ الحبيب أتماكا:


وهذا الكلام لايحتاج لمصدر علمى ؛ فالبديهيات العلمية لاتحتاج لمصادر علمية

بلى يحتاج! (ابتسامة)

خذني على قدر عقلي وأعطني مصدرًا يتكلم عن علاقة التبلور هذا بالترددات الصوتية، طبعًا أريد مصدرًا موثوقًا بخلاف مواقع الدجاجلة

بوركتم

[أسامة عزام]

أنت تعرف أن الناس يهولون الأمور؛ فالأصل فى مقصد كلمات الحب والبغض هو أن كلمة love مثلًا لها تردد منخفض والتردد المنخفض يسبب للماء تشكل معين على المستوى الصغير (والكبير أيضًا ) وكلمات أخرى لها ترددات أخرى أيضًا فتغير شكل الماء؛ هذا هو أصل الكلام . فكلمات القرآن التى تبشر بالنعيم تجعل الماء فى حالة صفاء ؛ والآيات التى تنذر بالعذاب تجعل الماء يتهيج ويضطرب شكله إلخ. أنظر إلى الفرق ما بين ( القارعة ما القارعة ) و ( الرحمن علم القرءان خلق الإنسان ).

عذرًا أخي .. هل تردد ((صوت المتكلم)) له علاقة بمعنى ((الكلام)) نفسه؟

لا علاقة بينهما

إذا قرأت امرأة قوله تعالى: {الرحمن علم القرآن} .. فتردد صوتها أعلى من قراءة رجل لقوله تعالى: {القارعة ما القارعة}

لا علاقة لذلك بمعنى الكلام الذي يفهمه العربيّ ألبتة

بل من الممكن نفس الشخص يقرأ كلمة ويتحكم في (ترفيع) صوته (فيرتفع تردده) أو (تثخينه) (فينخفض التردد)، بغض النظر عما يحمله كلامه من معانٍ!

فحتى لو فرضنا أن الماء يتشكل طبقًا للتردد (وهذه أنتظر إثباتًا لها منك حفظك الله)، فإن ذلك لا علاقة له بالمعنى ألبتة

واضحة؟

[مؤمن موحد2]

هذا الكلام فارغ للأسف .. والرجل نصاب ويريد بيع ما عنده من ماء مزعوم!

وأخبرني بعض إخواني أن الرجل اتضح كذبه وبانت لعبته .. للأسف بعدما نشرها وخدع الناس بها!

لعلي آتي بالتفاصيل الليلة أو غدًا بإذن الله
أسمحلي بسؤال أخي الكريم
ماقولك في الرقيه الشرعيه؟
واذا كان القرأن لايؤثر في الماء
ما الفائده من الرقيه بمعنى أخر اقول أي كلام على الماء وأشربه وأشفا وصلى الله علي سيدنا محمد والسلام عليكم

[أسامة عزام]

الأخ الحبيب مؤمن موحّد، أجبتُ عن هذا سابقًا وطرحت عدة أسئلة:


* أؤمن أن القرآن شفاءٌ ورحمةٌ للمؤمنين، ولا يزيد الظالمين إلا خسارًا
* أؤمن أن القرآن شفاءٌ بغض النظر عن البلورات السحرية التكعيبية، فأنا أستشفي بالفاتحة بقراءتها على الماء أو من دون ذلك!
* أؤمن وأعتقد أن القرآن عمًى على الكافرين وغير المؤمنين به: {وهو عليهم عمًى}


* لم أجد دليلاً على تبلور الماء بهذه الصورة .. فحتى يأتيني الدليل والآلية لا أقبل زعم إنسان ملحد يتذاكى عليّ ويريد تمرير باطله على حساب ديني!


* من أين عرف إيموتو (أو الأخ كحيل هداه الله) أن الشفاء سببه هذه البلورات المنتظمة؟ ما التجربة العلمية التي أثبتت ذلك؟

.

أخي الحبيب .. الخلاف بيننا ليس عن الاستشفاء بالقرآن ولا الرقية الشرعية .. وإنما:

* هل يتبلور الماء طبقًا للترددات (هذه مسألة، وليس عليها دليل أصلاً ولا شبه دليل!)
* إذا ثبت هذا التبلور، فما علاقة الترددات (Frequencies) بنبرة الصوت؟ لا توجد أي علاقة أصلاً! فنبرة صوتي الغاضبة أو الهادئة قد تحمل ترددًا مرتفعًا أو منخفضًا
* ثم: هل هناك علاقة بين التردد وبين المعاني؟ أيضًا لا توجد أي علاقة ألبتة، التردد (والطول الموجي للموجة الصوتية) ليس له علاقة بقريب ولا من بعيد بالمعنى الذي يفهمه الإنجليزي من كلمة (Love) فمن الممكن أن يقولها بتردد عالٍ أو منخفض، بنبرة هادئة أو غاضبة، لا علاقة بين هذه الثلاث: التردد والنبرة والمعنى!
* ثم: هل الماء يفهم أصلاً؟ هل يسمع؟ طيب هل يرى؟ هل يشمّ؟ هل يتذوق؟ (ابتسامة!)
* ثم لنفترض أنه يفهم، فكيف عرفنا؟
* ما الذي يفهمه الماء؟ هل يفهم المعاني؟ [يلزم من ذلك أن يفهمني الماء إذا قلت له: آني بنحبّوك بلهجة السكندرية! أو I love ya باللكنة الأمريكية! وهذا تخريف لو حكاه أحدٌ منامًا لسُخر منه!]
* أم هل يفهم الماء النبرة ويحدد غضبي من حزني؟! إذن لا علاقة لذلك بالمعنى، [يلزم من ذلك أني إذا قلت للماء: أحبك، بلهجة غاضبة .. سيتبلور في شكل خزعبلي! وإذا قلت له: أكرهك بلهجة حالمة رومانسية .. سيتبلور في شكل جميل حسن! وهذا تخريف كسابقه]!
* أم هل يفهم الماء الترددات نفسها؟ أيضًا هذا يؤكد أنه لا علاقة له بالمعنى ولا بكونه قرآنًا (ولا إنجيلاً!)، وساعتها يمكننا أن نحدد: من التردد كذا هرتز إلى كذا كذا هرتز يجعل الماء يتبلور بالشكل الفلاني أو العلاني!
* ثم .. المفاجأة الكبرى .. هل هناك دليل أن هذه البلورات (التي لم تثبت أصلاً) هي التي يُستشفى بها؟! ما الدليل؟ هل هذا الإيموتو الكذاب (الذي حصل على الدكتوراه بالمراسلة من جامعة هندية!) أجرى تجاربه الطبية؟! أم جمال الشكل (المكذوب المزيّف) يكفي في الشفاء؟
* ساعتها سألزمكم ألا يستشفي أحدٌ منكم بماء مقروء عليه إلا أن يثلّجه أولاً! لأن الدكتور الطريف الكذاب يقول: لا تظهر هذه البلورات إلا في الثلج!

يا إخوة! رحمةً بعقولنا!

قليل من تشغيل العقل وحاسة النقد سيجعل الأمر واضحًا أمامكم، المسألة باطلة وساقطة ولن يُجدي معها أي ترقيع والله!

[مؤمن موحد2]

الأخ الكريم أسامه
هناك أكتشافات كثيره أكتشفها
علماء الغرب ومنهم ملاحده ولم يردها أو ينفيها علماء المسلمين *
ثانيا أخي الكريم أسامه
أتمنا منك ان تبحث في هذا الأكتشاف بستخدام وسأل العلم الحديثه وأثبت صحت او عدم صحت ماقاله الباحث الياباني *
وصلى الله وسلم على سيدنا محمد والسلام عليكم

[ATmaCA]

الحمد لله رب العالمين ..
أخى الحبيب أسامة:
موضوع الصوت موضوع كبير وعميق وبه أبعاد ممتعة ؛ فمن الغرب من يعتقد أن الصوت يشفى ؛ وهم دكاترة وأساتذة ؛ فنحن لم نأتى بمخالفات علمية ..
عمومًا حتى لانخرج عن مسلك كلامنا تقول:

خذني على قدر عقلي وأعطني مصدرًا يتكلم عن علاقة التبلور هذا بالترددات الصوتية، طبعًا أريد مصدرًا موثوقًا بخلاف مواقع الدجاجلة
جرب البحث عن :
sound vibration form
فالصوت يشكل أشكالا هندسية رائعة على المستوى الكبير فلماذا الإنكار على المستوى الصغير؟
والموضوع أظنه خارج نطاق بحث الكثير من العلماء ؛ فماذا سيستفيد العالم من معرفة أن للصوت تأثير على المادة وهو شىء بديهى لايحتاج لإثبات؟ هذه واحدة ..
والثانية أن العلماء الغرب لايفيدون فى أى شىء يخدم الدين .
فلا تتوقع أن تجد عالمًا يقول لك أن للقرءان تأثير على المادة.

[ATmaCA]

عذرًا أخي .. هل تردد ((صوت المتكلم)) له علاقة بمعنى ((الكلام)) نفسه؟
لا علاقة بينهما

طبعًا أنا أتحدث عن الحالة الطبيعية التى خلقها الله تعالى وليس عن :


بل من الممكن نفس الشخص يقرأ كلمة ويتحكم في (ترفيع) صوته (فيرتفع تردده) أو (تثخينه) (فينخفض التردد)، بغض النظر عما يحمله كلامه من معانٍ!

فالرقية مثلًا يقولها شخص هادىء رزين وكلماتها مختارة بعناية ولها تأثير على الانسان ؛ وأجاز الإمام إبن القيم رحمه الله قراءة القرءان على الماء ؛ و قال الشيخ ابن جبرين: وثبت عن السلف القراءة في ماء ونحوه، ثم شربه أو الاغتسال به، مما يخفف الألم أو يزيله، لأن كلام الله تعالى شفاء، كما في قوله تعالى: (قُلْ هُوَ لِلَّذِينَ آمَنُوا هُدىً وَشِفَاءٌ وَالَّذِينَ لا يُؤْمِنُونَ فِي آذَانِهِمْ وَقْرٌ وَهُوَ عَلَيْهِمْ عَمىً أُولَئِكَ يُنَادَوْنَ مِنْ مَكَانٍ بَعِيدٍ) [فصلت:44].

ولاتنسى أن الله هو من علم الأسماء وعلم البيان والبيان ليس عشوائيًا!
وله علاقة بالحالة النفسية فكلمات الغضب تستخدم عند الغضب وكلمات المحبة تستخدم عند الصفاء وهكذا.
أما تقليد الأصوات يا أخى فلا أتباحث فيه معك ..
فما أريد قوله أنك إن كنت هادئًا فسيخرج صوتك هادئًا وإن كنت غاضبًا سيخرج غاضبًا قويًا مرتعشًا .. فالجامع بين كل الحالات هو أن الماء يتغير تبعًا لتردد الصوت ويتفاعل فلامشكلة؛ وليس التغير نتيجة للعلو والإنخفاض فقط بل نتيجة للحالة النفسية ؛ وأظن هذا بديهى.

بارك الله فيك.

[أسامة عزام]

فما أريد قوله أنك إن كنت هادئًا فسيخرج صوتك هادئًا وإن كنت غاضبًا سيخرج غاضبًا قويًا مرتعشًا .. فالجامع بين كل الحالات هو أن الماء يتغير تبعًا لتردد الصوت ويتفاعل فلامشكلة؛ وليس التغير نتيجة للعلو والإنخفاض فقط بل نتيجة للحالة النفسية ؛ وأظن هذا بديهى

يا أخي الحبيب فرّق بين النبرة وبين التردد:

المرأة ذات الصوت العادي مهما غضبت أو هدأت ... فتردد صوتها يتراوح بين 160 إلى 260 هرتز [يعني تردد مرتفع نسبيًا]
والرجل ذو الصوت العادي مهما غضب أو هدأ .. تردد صوته بين 80 إلى 180 هرتز [منخفض]

فإن كان تأثير الصوت في الماء(!) تابعًا للتردد ... فليس إذن له علاقة أصلاً بالغضب والهدوء! فلو قلنا مثلاً:
التردد العالي (يفسد) كريستال الماء المزعوم .. معنى هذا أن المرأة الهادئة تفسد الكريستال أكثر من الرجل الغاضب!
ولو قلنا:
التردد المنخفض هو الذي يكوّن كريستالات رائعة .. ففرصة المرأة أن تكوّن كريستالات عندما تقول للماء (أحبك) ضعيفة للغاية (ابتسامة) .. وسيقتصر ذلك على النسوة صاحبات الصوت الأجش القريب من الرجال!

فأرجو أن نثبت على شيء لنمحّصه، ما الذي يؤثر في الماء ويكوّن تلك الكريستالات المزعومة؟
1. هل معاني الكلام نفسه؟ إذن الماء يفهمني ويدرك ما أقوله له! وهنا ينتهي النقاش بيني وبينكم لضيق الوقت عن المضي في طريق إقناعكم (ابتسامة!)
2. هل هي النبرة نفسها؟ سواء غضب أو هدوء أو فرح أو حزن؟! إذن ليست المعاني! ثم هذا يستلزم أن الماء له فراسة يميّز بها بين الصوت الغاضب والصوت الهادئ المحب!
3. أم هو التردد نفسه؟! ساعتها نظلم النساء معنا لأن تردد أصواتهن مرتفع!!

وسواء قلت هو التردد أو النبرة أو المعنى نفسه .. ستقع في سلسلة كبيرة من المغالطات والتناقضات!

.

لم أنكر -بالمناسبة- القراءة على الماء وشربه أو الاغتسال به، فهذا مشروعٌ من قبل إيموتو وغيره من الدجالين

أنا أنكر: ما يزعمه الكذاب إيموتو أن سبب الشفاء هو تكوّن الكريستالات! وما يزعمه أن الماء يفهم ويدرك ثم يتفاعل معي! وبقي أن يخبرني أن الماء يبكي إذا شربته تأثّرًا!
وأنكر: أن تُفسر النصوص الشرعية بكلام الدجاجلة وتُلوى أعناقها، كما يفعل عبدالدايم كحيل هداه الله (بحسن أو بسوء نية الله أعلم)

.

أطلتُ الكلام في هذا الموضوع والله المستعان، وإلى الآن لم يُفنَّد كلامي ولا حتى بعضه

فالظاهر أني سأكتفي بما قيل فيما سبق

والموضوع ليس بتلك الأهمية غير أني ضايقني وأحزنني تقصير أحبائي وإخواني في التثبت من معلومة مزعومة بلا دليل واضح (ولا حتى غامض!)

بارك الله فيكم

[ATmaCA]

وفيكم بارك الله ..
أخى أسامة لاحاجة لنا إلى خلافات لفظية ( تردد ونبرة إلخ)..
فالصوت له تأثير على الماء كما أوضحت ؛ تأثير فنى إبداعى ؛ وهذا التأثير-الشكل- يختلف بإختلاف الصوت .
فبسم الله الرحمن الرحيم مثلًا تؤدى إلى تغير فى شكل الماء.
فربما يكون لهذا التغيير فائدة علاجية ..
وهذا ما أردت توضيحه فى الموضوع ..
ولايقول عاقل أن الماء يفهم ويشعر فهذا خاطىء بالعقل والشرع.
والحمد لله رب العالمين.



الصوت له تأثير مادى على الماء سواء على عالمه الكبير أو الصغير (الجزيئات - البلورات) ؛ والذبذبات الصوتية تقوم برسم أشكالًا هندسية بلورية مع إرتفاعها وإنخفاضها (الترددات) (الارقام مكتوبة فى الصور:
http://seeker401.files.wordpress.com/2010/03/solfeggio.jpg
وهذا الثابت علميًا وهو الذى تحدثت عنه وقلت يدل على قدرة الله فى خلقه .

[اخت مسلمة]

حياكم الله أخوتي وبارك الله فيكم ...
أخي اسامة ..
ماكان كلامي يافاضل دفاعا عن ايموتو أبدا ,,, انما كان لبيان أن الأمر ليس مستغربا أبدا وليس موضعا للشك ومن نصوصنا التي أثق بها أكثر من أي فرض أو نظرية علمية أوحتى مايظنوه حقيقة ان خالف صريح ماعندنا من الله وصحيح ماورد عن نبيه عليه الصلاة والسلام ,
لذلك كان البيان أن حتى أقسى الجمادات تحس وتشعر وان كنا لانفقه ولانعلم الكيفية ,,, لهذا لاتستغرب ابحث قليلا وستجد أن الأمر لا استنكار فيه أبدا أولا شرعيا ومن ثم علميا ...

وفقكم الله وأعانكم على مرضاته جميعا

تحياتي للموحدين

[أدناكم عِلما]

ارفع يدي من هذا الموضوع فطالما هو بين النَّفي والاثبات فلا اخوض فيه فهو عندي ألآن علمٌ لا ينفع وجهل لا يضُر حتى يُثَبَّت هذا الامر ويثبُت
وارى وانصح الاخوة الكرام ان يتوقف هذا الجدل لِأَنّ المراء لا ياتي بخير وكي لا يُدخل الشيطان في القلوب ما يُفسدها
والسلام عليكم ورحمة الله وبركاته

[أسامة عزام]

بارك الله في جميع الإخوة والأخوات

[الأشعث]

أحسنت أخي أسامة في بيان المسألة، جزاك الله خيرا!

[مؤمن موحد2]

السلام عليكم اْخواني
لايهم ان اتفقنا او اختلفنا على هذا الاكتشاف
ولايهم ان كان صحيح او لا المهم اخواني
اننا نتفق علي كلمة لاإله إلا الله وان محمد رسول
الله وصلى الله وسلم على سيدنا محمد شكرا لكل
الاْخوه (اسامه واخت مسلمه وارفعنا علما واتماكا)
دمتم ووفقكم الله والسلام عليكم

[HanyMoh]

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته..

عذرا،، لا أظن بصحة هذا الكلام المذكور،، رغم أني شاهدّت الكثير من الموضوعات المشابهة والبرامج التليفزيونية التي تتحدث عنه..

أرجو قبول مروري ورأيي،، وشكرا..