لماذا أشك في الأحاديث ؟

[ياسر55]

لماذا أشك في الأحاديث ؟

لعدة أسباب أولها :
إن الطريق الى متن الأحاديث هي أسانيدها . والحال أن الأسانيد لا تقوم إلا على معرفة عدالة وضبط الرواة .
فكيف نتحقق من عدالتهم وضبطهم؟
كيف نعرف حقيقة رواة الأحاديث ، بينما "الكلام في الرجال تأخر لأكثر من مائة وستين سنة."؟

[إن هم إلا يظنون]

فكيف نتحقق من عدالتهم وضبطهم؟
كيف نعرف حقيقة رواة الأحاديث ، بينما "الكلام في الرجال تأخر لأكثر من مائة وستين سنة."؟
عن طريق علم الجرح والتعديل

[ماكـولا]

لماذا أشك في الأحاديث ؟

لعدة أسباب أولها :
إن الطريق الى متن الأحاديث هي أسانيدها . والحال أن الأسانيد لا تقوم إلا على معرفة عدالة وضبط الرواة .
فكيف نتحقق من عدالتهم وضبطهم؟
كيف نعرف حقيقة رواة الأحاديث ، بينما "الكلام في الرجال تأخر لأكثر من مائة وستين سنة."؟


ماذا لو قال لك قائل

لماذا أشك في القرآن ؟

لعدة أسباب أولها :
إن الطريق الى القرآن هي أسانيدها . والحال أن الأسانيد لا تقوم إلا على معرفة عدالة وضبط الرواة .
فكيف نتحقق من عدالتهم وضبطهم؟
كيف نعرف حقيقة رواة القرآن ، بينما "الكلام في الرجال تأخر..."

وماذا لو أراد أحدهم ان يشكك في نسبك ويقول لك انك ليس ابناً لفلان مثلاً بل لفلان وجدك ليس فلان بل فلان , وعائلتكم هي كذا وكذا , فبم تجيبه؟

وماذا لو أردت ان تخطب امرأة او تقدم أحدهم لابنتك فما انت فاعل مع هذا الشخص ؟ مع العلم ان تريد ان تبحث عنه متأخر ؟! فهل فُقد ام ماذا ؟

[ياسر55]

عن طريق علم الجرح والتعديل
الزميل الفاضل إن هم الا يظنون
إن مدار كلامي هو على علم الجرح والتعديل ، فكيف نعدل أناسا بيننا وبينهم حوالي مائة وستين عاما ؟؟؟؟؟؟
هذه ثغرة كبيرة في علوم الحديث


ماذا لو قال لك قائل

لماذا أشك في القرآن ؟

لعدة أسباب أولها :
إن الطريق الى القرآن هي أسانيدها . والحال أن الأسانيد لا تقوم إلا على معرفة عدالة وضبط الرواة .
فكيف نتحقق من عدالتهم وضبطهم؟
كيف نعرف حقيقة رواة القرآن ، بينما "الكلام في الرجال تأخر..."

وماذا لو أراد أحدهم ان يشكك في نسبك ويقول لك انك ليس ابناً لفلان مثلاً بل لفلان وجدك ليس فلان بل فلان , وعائلتكم هي كذا وكذا , فبم تجيبه؟

وماذا لو أردت ان تخطب امرأة او تقدم أحدهم لابنتك فما انت فاعل مع هذا الشخص ؟ مع العلم ان تريد ان تبحث عنه متأخر ؟! فهل فُقد ام ماذا ؟


الزميل ماكولا
اسمح لي بأن أقول لك إن ردك يقوم على مغالطة واضحة وهي أنك تساوي بين نقل القرآن ونقل الحديث. بينما هناك فارق مهم بينهما فنقل القرآن متواتر ولم يحتج فيه المسلمون للجرح والتعديل.

أما بالنسبة للتشكيك في النسب والسؤال عن شخص يريد الزواج فلا قياس مع وجود الفارق
أيضا . فنحن أمام كم هائل من الأحاديث تعتبر دينا رغم أن تناقلها مظنون بل مشكوك في صحته. والمرحلة التي بدأ فيها البحث عن الرواة وأحوالهم كان الفاصل الزمني بين أهل الحديث وهؤلاء حوالي قرن ونصف ، فكيف نضمن انتقالا أمينا لأقوال النبي عليه الصلاة والسلام بعد أزيد من مائة عام على وفاته؟؟؟ وبعد انتشار الوضع ؟؟؟؟
إنأول من تكلم في الرجال شعبة بن الحجاج ، وقد توفي في 160 للهجرة فانظر كم بينه وبين النبي عليه الصلاة والسلام .

[ماكـولا]

الزميل ياسر

الطريق الذي جاء به القرآن هو نفس الطريق الذي جاءت به سنة النبي صلى الله عليه وسلم , ولان كانت العلة التواتر , فهنالك أحاديث متواترة فلماذا لا تؤمن بها ؟

فالطريق واحد وهو متمثل بصحة السند وهو العدالة والضبط في الرواة من دون انقطاع وفي ذلك الصحيح والحسن والضعيف والموضوع لا يعول عليه , فكيف تسوي الصحيح بالموضوع جزافاً ؟

وقد " - نقلت الأحاديث النبوية الشريفة إلينا حفظاً وكتابة من بداية العهد النبوي الذي هو بداية للتاريخ الإسلامي.( كالقرآن ) فالطعن بهذا الطريق طعن في القرآن , لانه معتمد على العدالة والضبط

- تعرضت الأحاديث النبوية الشريفة التي نقلت إلينا للنقد الشديد في كل مراحل نقل الحديث.

- إن سبب كثرة الأحاديث خلال القرن الثاني والثالث الهجريين راجع إلى كثرة رواة الأحاديث وكثرة الأسانيد للأحاديث، وليس سببه هو عملية الوضع"

ولماذا ظهرت الفتن وتوالت المحن كان لزاماً ان يميز الصحيح من الضعيف والسنة من البدعة والعدل من الفاسق والحافظ من المختل
فلكل زمان اهله يسألون عنه , ولكل طبقة اهلها من الصحابة والتابعين وتابعيهم ...
ولقد تأخر موت بعض الصحابة , وكان منهم من يحدث من رآه بسنة النبي صلى الله عليه وسلم وسنده الى غيره وهكذا من العدل الضابط الى مثله ...

فذلك قالوا الاسناد من الدين فهو من اسناد القول الى قائله , بقولك من قال لك ذلك ؟
ولقد علمنا رحلة كثير من اهل الحديث في طلب الحديث الواحد , شدة تحريهم في سماع فلان من فلان او انه ضبطه او يسمع من اناس آخرين سمعوا من الشيخ نفسه , والامتحانات للحفاظ لبيان حفظ هذا الشخص من عدمه او ضعفه

فذلك قالوا الاسناد من الدين ولولا الاسناد لقال من شاء ما شاء ولكن لو قيل له من حدثك بقي !

وهنالك امور يبين فيها الكذب من عدمه فمنها ما نقله ابن الصلاح " روينا عن سفيان الثوري انه قال لما استعمل الرواة الكذب استعملنا لهم التاريخ , وروينا عن حفص ابن غياث انه قال اذ اتهمتم الشيخ فحاسبوه بالسنين . يعني احسبوا سنه وسن من كتب عنه

وهذا كنحو ما روينا عن اسماعيل ابن عياش قال كنت بالعراق فأتاني أهل الحديث فقالوا هاهنا رجل يحدث عن خالد ابن معدان فأتيته فقلت أي سنة كتبت عن خالد ابن معدان ؟ فقال سنة ثلاث عشرة يعني ومئة , فقلت انت تزعم انك سمعت من خالد ابن معدان بعد موته بسبع سنين ! قال اسماعيل مات خالد سنة ست ومئة

وروينا عن الحاكم ابي عبد الله قال لما قدم علينا نيسابور ابو جعفر محمد ابن حاتم الكشي وحدث عن عبد حميد سألته عن مولده فذكر انه ولد سنة ستين ومئتين فقلت لاصحابنا سمع هذا الشيخ من عبد حميد بعد موته بثلاث عشرة سنة !"

فمن أسندك فقد أحالك , واحالك الى اهل الطبقة وعلمائها الذين يعرفون اهل طبقتهم واهل زمانهم ويتصلون بثقات شيوخهم الى من فوقهم وهكذا كما يحدثك والدك عن جده عن ....

ولا يكون ذلك بسبيل الانقطاع كان يحدثك والدك عن امور ما عاشها ولا حضرها ولا يكون ذلك الا بسبيل التصريح بمن سمع
وكذا قولك في شعبة
إنأول من تكلم في الرجال شعبة بن الحجاج ، وقد توفي في 160 للهجرة فانظر كم بينه وبين النبي عليه الصلاة والسلام .
وهل نظن ان شعبة يقول قال رسول الله صلى الله عليه وسلم ؟
شعبة يتحدث عن رواة الحديث والنقلة ويتكلم فيهم جرحاً كان او تعديلاً وما قاله اهل ذلك الزمان فيهم فاما يتحدث هو او غيره عما عاينه او عما نقله اهل العلم الثقات وتناقله !

وما حصل هذا العلم الا لما اسلفت من ظهور الشيعة والخوارج وفشو الكذب والا فالاصل العدالة

اضافة الى ان دين الله جل في علاه وتعاليم النبي صلى الله عليه وسلم لهذا الدين لصحابته محفوظة قال الله " انا نحن نزلنا الذكر وانا له لحافظون "

[ATmaCA]

إضافة إلى كلام أخى ماكولا وأخى إن هم إلا يظنون :

أرجو أن تطلع على هذا الموضوع :
http://www.eltwhed.com/vb/showthread.php?t=2525

بداية من هذه المشاركة :
http://www.eltwhed.com/vb/showthread.php?p=19915#post19915

أرجو أن تقرأه أخى ببعض التأنى ,فهو موضوع مفيد , وبه أدلة كثيرة جدًا قد تغير نظرتك إن شاء الله.
أسأل الله أن يوفقك إلى ما يحب ويرضى.