المساعد الشخصي الرقمي

مشاهدة النسخة كاملة : تفسير القران بدون السنة سيورد القرانين للشرك.. لا محالة



عساف
06-01-2010, 09:02 AM
بينما أنا أقرأ في سورة مريم وجدت قول الله تعالى:
(تلك الجنة التي نورث من عبادنا من كان تقيا ( 63 ) وما نتنزل إلا بأمر ربك له ما بين أيدينا وما خلفنا وما بين ذلك وما كان ربك نسيا ( 64 ))

والمتأمل في الآيتين السابقتين.. سيجد أن المتلكم بصفة الجمع في الآية الأولى هو الله عز وجل.. وبينما في الآية الأخرى نجد الكلام لله عز وجل على لسان ملائكته.
ونجد أن السياق ظاهره الاتصال.. فلا يمكن فصل السياق عن الآيتين بدون مبرر معتبر.. وبالتالي سيقع من يحاول تفسيرهما في حرج.. أو سيحاول فصل السياق بناء على قناعته.. وليس بناء على قواعد البلاغة.. ولن تسعفه قواعد الاحالة والالتفات في الضمائر للخروج بتفسير معتبر.. كما حدث لي أنا عند تلاوة هذه الآيات..

ولكن بعد الرجوع لكتب التفسير تبين لي أن السياق منفصل وأن سبب نزول الآية الثانية مدون ومحفوظ... "أخبرنا عبد الواحد المليحي أخبرنا أحمد بن عبد الله النعيمي أخبرنا محمد بن يوسف أخبرنا محمد بن إسماعيل أخبرنا خلاد بن يحيى أخبرنا عمر بن ذر قال : سمعت أبي يحدث عن سعيد بن جبير عن ابن عباس رضي الله عنهما أن النبي صلى الله عليه وسلم قال : " يا جبريل ما يمنعك أن تزورنا " فنزلت : ( وما نتنزل إلا بأمر ربك له ما بين أيدينا وما خلفنا ) الآية . قال : كان هذا الجواب لمحمد صلى الله عليه وسلم " .

فقل لي يامن ادعيت أنه من الممكن تفسير القران الكريم بمعزل عن السنة النبوية.. كيف كنت ستفسر هذه الآيات الكريمة بقواعد اللغة العربية والبلاغة.. أم سيكون المؤمنون عباد للملائكة؟؟!!

الوعد الصادق
06-01-2010, 12:39 PM
جميل ...


كيف تفسر قوله تعالى :

( وَأَنْكِحُوا الْأَيَامَى مِنْكُمْ وَالصَّالِحِينَ مِنْ عِبَادِكُمْ وَإِمَائِكُمْ إِنْ يَكُونُوا فُقَرَاءَ يُغْنِهِمُ اللَّهُ مِنْ فَضْلِهِ وَاللَّهُ وَاسِعٌ عَلِيمٌ (32) ) النور

عساف
06-01-2010, 02:09 PM
عبادكم = عبيدكم المملوكين..

فنحن عباد الله وعبيده .. ويجوز أن تقول امتلك الرجل عبادا أو تقول عبيدا .. فلا فرق..

هل تريد القول أنه من الجائز أن يكون المتقون عبادا للملائكة؟؟!!

هذا هو والله الخطر من تفسير القران بدون الرجوع للسنة المطهرة.. الشرك والعياذ بالله..

أخي الوعد الصادق..
(تلك الجنة التي نورث من عبادنا من كان تقيا )
الحديث في هذه الآية حول عبودية الله.. وليس الحديث عن عبودية امتلاك.. لا يمكنك أن تقارن بين العبوديتين..

الوعد الصادق
06-01-2010, 05:39 PM
اولا انا اسألك فقط من باب النقاش , ولا اسأل مقررا ...


هل تريد القول أنه من الجائز أن يكون المتقون عبادا للملائكة؟؟!!



بالطبع لا يمكن , كلنا عباد لله ولسنا عبادا لسواه , ولكن كلامي هنا عن اختلاف الدلالة للكلمة الواحدة حسب الاستخدام , واظنك اعلم مني بكثير في امور لغوية كهذه ...




(تلك الجنة التي نورث من عبادنا من كان تقيا )
الحديث في هذه الآية حول عبودية الله.. وليس الحديث عن عبودية امتلاك.. لا يمكنك أن تقارن بين العبوديتين

وماذا لو قال لك احدهم ان استخدام كلمة العبودية في الرق هو استخدام مشابه لما ورد في سورة مريم فالبشر واقعون تحت تصرف الملائكة بما يأمرهم الله به والملائكة حفظة على الانسان ينفذون امر الله فيه سواء كان الانسان راضيا ام كارها يعلمون ما يفعل يكتبون ما يقول موكلون به في اشياء حيوية في الدنيا والآخرة , فان كانت الآية في سورة النور لا تعني الألوهية لغير الله ولا تعني العبودية بمفهومها الشرعي لا من قريب ولا من بعيد فان هذا يسمح ايضا باستخدام نفس التعبير في حالات اخرى بنفس المفهوم الذي لا يعني المفهوم الشرعي للعبودية كذلك .
فهنا كان اعتراضك على نسبة كلمة " عباد " في سورة مريم لغير الله وليس على حالة استخدام الكلمة , فيلزمك بذلك ان تعترض على نسبة كلمة " عبادكم " لغير الله في سورة النور بغض النظر عن المقصود من الكلمة لأنك لم تتكلم عن مقاصد هذه الكلمة ولم يكن هذا هو موضوع اعتراضك .
فان قلت ان موضع اعتراضي هو الحديث عن ان كلمة " عبادنا " في سورة مريم لا يمكن ان تكون بمعنى العبودية الواردة في سورة النور فهنا يكون الموضوع مختلف تماما ولا يكون له علاقة بالشرك بل يكون حول الاستخدام الصحيح لدلالات الكلمة .

لا انكر فضل دراسة ما ورد من الحديث او ما ينسب للرسول او فضل الرجوع لمن قد يكون اعلم منا في تفسير القرآن الكريم ولكنني اعلم يقينا ان الغلو في ذلك هو ما يجعلنا نعرض عن الحق متى جائنا ويجعلنا نتشرب كلاما مفترى لا دليل عليه وهو يناقض العقل السليم الرشيد ويضع على اعيننا غشاوة وعلى قلوبنا اقفالا تحول دون تدبر القرآن ودون التفكر في آيات الله فالحذر من ذلك واجب .
ربما تتفق معي انه لا احد يستطيع تأويل القرآن تأويلا كاملا مطلقا بشكل يغطي جميع مقاصد الآيات حتى الغير تشريعية منها ولا حتى الرسول نفسه لأن ذلك يقتضي علم المفسر بالغيب وابسط دليل على ذلك هو اشارة القرآن الى حقائق علمية لم يكن يعلم بأمرها حتى النبي نفسه حين نزول القرآن , ولأن الذي يستطيع الاحاطة بكتاب ما يجب ان يكون اعلم او على الأقل على قدر علم صاحب ذلك الكتاب اما القرآن فالذي احكمه هو الله تعالى الذي هو بكل شئ عليم .
اما الأساس والأصل الذي يريدنا الله جميعا ان نعلمه فهو مبين جلي في الكتاب لا ريب فيه ولا يحتاج لتوضيح والله يقول " ولقد يسرنا القرآن للذكر فهل من مدكر " فاذا قلت انه بحاجة للتبين والتفسير بأحاديث النبي قلت لك انك تحتاج الى ما يفسر ويبين احاديث النبي كذلك وهكذا , لأن كلام النبي وهو كلام بشر اولى بالتبيين من كلام الله الذي هو آيات بينات , ولا يمكن ان تكون الفاظنا البشرية التي نختارها اكثر دقة من كلام الله ولا يمكن ان يصل كلام البشر الى بلاغة آيات الله , فكيف يكن الحديث اكثر بيانا ويسرا من الآية ؟
اما نزول الآيات في موقف معين او حدث معين فهو لا يعني بالضرورة ان تلك الآيات خاصة بذلك الموقف فقط بل ان لله حكمة من ان يذكر اشياء دون غيرها لتكن صالحة لكل زمان .

اعتذر عن الاطالة ...

عساف
06-01-2010, 06:35 PM
وماذا لو قال لك احدهم ان استخدام كلمة العبودية في الرق هو استخدام مشابه لما ورد في سورة مريم
ساقول له كما قلت لك.. أن العبودية التي هي سبب وراثة الجنة هي العبودية لله.. وليست العبودية بمعنى الرق..


فالبشر واقعون تحت تصرف الملائكة بما يأمرهم الله به والملائكة حفظة على الانسان ينفذون امر الله فيه سواء كان الانسان راضيا ام كارها يعلمون ما يفعل يكتبون ما يقول موكلون به في اشياء حيوية في الدنيا والآخرة ,
كلام صحيح جداً فهم يفعلون ما يأمرهم به الله.. اذا البشر عبيد لله وليس للملائكة..


فان كانت الآية في سورة النور لا تعني الألوهية لغير الله ولا تعني العبودية بمفهومها الشرعي لا من قريب ولا من بعيد فان هذا يسمح ايضا باستخدام نفس التعبير في حالات اخرى بنفس المفهوم الذي لا يعني المفهوم الشرعي للعبودية كذلك
لا أوافقك.. لا يجوز استخدام نفس الكلمة في أكثر من موقع في القران للدلالة على ذات المعنى.. انما يرجع ذلك للسياق الذي جاءت فيه الكلمة..


فهنا كان اعتراضك على نسبة كلمة " عباد " في سورة مريم لغير الله وليس على حالة استخدام الكلمة , فيلزمك بذلك ان تعترض على نسبة كلمة " عبادكم " لغير الله في سورة النور بغض النظر عن المقصود من الكلمة لأنك لم تتكلم عن مقاصد هذه الكلمة ولم يكن هذا هو موضوع اعتراضك .

بل كان اعتراضي على استخدام كلمة " عباد" في هذا السياق في سورة النور.. لأنه لا يمكن تأويلها على أنها العبودية بمعنى " الرق" فهل أنت تأولها بهذا؟؟ .. وأيضا كلمة الرب.. في سورة يوسف "أَمَّا أَحَدُكُمَا فَيَسْقِي رَبَّهُ خَمْرًا " هل تدل على نفس المعنى دائما.. أم بحسب السياق؟؟؟


فان قلت ان موضع اعتراضي هو الحديث عن ان كلمة " عبادنا " في سورة مريم لا يمكن ان تكون بمعنى العبودية الواردة في سورة النور فهنا يكون الموضوع مختلف تماما ولا يكون له علاقة بالشرك بل يكون حول الاستخدام الصحيح لدلالات الكلمة .

نعم لا يمكن أن تكون العبودية التي في سورة مريم هي نفس العبودية التي في سورة النور..
ولذلك وبناء عليه.. لا تستطيع أن تفسر الآيتين التي في سورة النور الا بأن تثبت العبودية للملائكة.. وهو الخيار الذي تحاول أن تختاره..
ولذلك وبناء عليه.. أنا أحذرك من هذا الأختيار لأن العبودية التي تكون سبب في دخول الجنة هي عبودية لله وحده وليست عبودية للملائكة.. فاحذر بارك الله فيك..

عساف
06-01-2010, 08:42 PM
قال تعالى:
(وَلَا يَأْمُرَكُمْ أَنْ تَتَّخِذُوا الْمَلَائِكَةَ وَالنَّبِيِّينَ أَرْبَابًا ۗ أَيَأْمُرُكُمْ بِالْكُفْرِ بَعْدَ إِذْ أَنْتُمْ مُسْلِمُونَ (80)

ابن السنة
06-01-2010, 10:49 PM
بارك الله فيكم
أضيف الى ما ذكرتموه شيئاً
ما هى فتوى منكرو السنة فى الصيام عند غياب العلامات الفلكية كما هو الحال فى شمال أوروبا؟

متروي
06-01-2010, 11:28 PM
يا اخي ابن سنة إليك فتوى احد كبار الكورانيين و هو المدعو بنور صالح
شهر رمضان شهر ثابت لا يدور ، وأنه في الليالي الطوال ، وأنه ثلاثين يوما لا تنقص ولا تزيد ، تشريعا من رب العباد ، وأن الأكل والإفطار في الليل فقط لا في النهار ، وأن المغرب ليس من الليل في شيء ، وأنه من طرف النهار
و بعد كلام طويل على طريقة الكورانيين خلص الى مايلي :
وكما بينت للناس فهوفي فصل الشتاء في الليالي الطوال التي تنطلق من 6 ديسمبر إلى 5 يناير فهو شهر ثابت لا يتغير وذلك هو شهر رمضان تقدم من تقدم وتأخر من تأخر .
فهذه هي فتواه العظيمة فأين الكوراني ليرد على هذا الكوراني و للعلم فهذا المدعو بنور صالح يقول انه استخلص هذا من دراسة عميقة للقرآن ؟؟؟؟

ابن السنة
06-02-2010, 02:51 AM
يا اخي ابن سنة إليك فتوى احد كبار الكورانيين و هو المدعو بنور صالح
شهر رمضان شهر ثابت لا يدور ، وأنه في الليالي الطوال ، وأنه ثلاثين يوما لا تنقص ولا تزيد ، تشريعا من رب العباد ، وأن الأكل والإفطار في الليل فقط لا في النهار ، وأن المغرب ليس من الليل في شيء ، وأنه من طرف النهار
و بعد كلام طويل على طريقة الكورانيين خلص الى مايلي :
وكما بينت للناس فهوفي فصل الشتاء في الليالي الطوال التي تنطلق من 6 ديسمبر إلى 5 يناير فهو شهر ثابت لا يتغير وذلك هو شهر رمضان تقدم من تقدم وتأخر من تأخر .
فهذه هي فتواه العظيمة فأين الكوراني ليرد على هذا الكوراني و للعلم فهذا المدعو بنور صالح يقول انه استخلص هذا من دراسة عميقة للقرآن ؟؟؟؟
:): :): :):
قرأت لهم فتوى آخرى بأنه حرام شرعاً العيش فى المناطق القطبية حيث يمتد النهار لفترة 24 ساعة فى الصيف.
أما فى شمال أوروبا فقال فضيلة مفتى الكورانين بأن العشاء تقدر بعد ظهور النجوم بثلاث ساعات.
أقول لماذا ثلاث ساعات تحديداً لماذا ليس ساعة و نصف مثلاً :):
أحمد الله تعالى على نعمة السنة النبوية. فقد قرأت لأحد اللادينين ينتقد الدكتور زغلول النجار فى لقائه مع ملتقى التوحيد بأن علماء المسلمين باعوا جزء من دينهم حفاظاً على الدين كله من الضياع مستشهداً بفتوى العلماء بتقدير الوقت استناداً الى حديث الدجال فى الصحيح. طبعاً هو لم ينقل قول العلماء كاملاً . بل أكتفى بنقل آية البقرة و قال لا اجتهاد فى وجود النص. و طبعاً ساق كلام سفيه كثير بعد ذلك......
ساعتها عرفت بكل معانى الكلمة أهمية السنة المطهرة.
لذا نرجو من الزملاء منكرى السنة توضيح المسألة خاصةً أن رمضان يتقدم و فى خلال بضع سنوات سيحتاج مسلمو شمال أوروبا الى رد قوى
طبعاً لا نحتاج أن نقول بأن الدليل لابد أن يكون نص واضح صحيح من القرآن و طبعاً نحتاج لحكم الصلاة أيضاً

عساف
06-02-2010, 10:36 AM
للتصيح..
اثناء نقاشي مع أخي الوعد الصادق.. وقعتُ في زلتين:

بل كان اعتراضي على استخدام كلمة " عباد" في هذا السياق في سورة النور.. لأنه لا يمكن تأويلها على أنها العبودية بمعنى " الرق" فهل أنت تأولها بهذا؟؟
والصحيح سورة مريم..

ايضاً..

ولذلك وبناء عليه.. لا تستطيع أن تفسر الآيتين التي في سورة النور الا بأن تثبت العبودية للملائكة
والصحيح سورة مريم

فاعتذر عن هذا الخطأ.. والله من وراء القصد

عساف
06-02-2010, 10:40 AM
وكما بينت للناس فهوفي فصل الشتاء في الليالي الطوال التي تنطلق من 6 ديسمبر إلى 5 يناير فهو شهر ثابت لا يتغير وذلك هو شهر رمضان تقدم من تقدم وتأخر من تأخر .
فهذه هي فتواه العظيمة فأين الكوراني ليرد على هذا الكوراني و للعلم فهذا المدعو بنور صالح يقول انه استخلص هذا من دراسة عميقة للقرآن ؟؟؟؟

ما شاء الله.. ماهذا التدبر في القران؟؟؟
من 6 ديسمير إلى 5 يناير؟؟؟ ^_^

هذه والله أطرف فتوى سمعتها في حياتي

قراني
06-02-2010, 06:39 PM
قال تعالى في سورة النمل { قَالَ نَكِّرُواْ لَهَا عَرْشَهَا نَنظُرْ أَتَهْتَدِيۤ أَمْ تَكُونُ مِنَ ٱلَّذِينَ لاَ يَهْتَدُونَ } * { فَلَمَّا جَآءَتْ قِيلَ أَهَكَذَا عَرْشُكِ قَالَتْ كَأَنَّهُ هُوَ وَأُوتِينَا ٱلْعِلْمَ مِن قَبْلِهَا وَكُنَّا مُسْلِمِينَ }
في الجزء الأول من الآية الثانية قال تعالى (فَلَمَّا جَآءَتْ قِيلَ أَهَكَذَا عَرْشُكِ قَالَتْ كَأَنَّهُ هُوَ) والمتحدث هنا هو الله لأنه هو الذي يقص هذه القصة أما في الجزء الثاني (وَأُوتِينَا ٱلْعِلْمَ مِن قَبْلِهَا وَكُنَّا مُسْلِمِينَ) فمن هو المتحدث هنا؟ هل هو الله؟ هل يجوز أن نقول أن الله من المسلمين؟!! هل لديك يا عساف حديث يفصل لنا سياق الثاني عن الأول؟

عساف
06-02-2010, 08:51 PM
قال تعالى في سورة النمل { قَالَ نَكِّرُواْ لَهَا عَرْشَهَا نَنظُرْ أَتَهْتَدِيۤ أَمْ تَكُونُ مِنَ ٱلَّذِينَ لاَ يَهْتَدُونَ } * { فَلَمَّا جَآءَتْ قِيلَ أَهَكَذَا عَرْشُكِ قَالَتْ كَأَنَّهُ هُوَ وَأُوتِينَا ٱلْعِلْمَ مِن قَبْلِهَا وَكُنَّا مُسْلِمِينَ }
في الجزء الأول من الآية الثانية قال تعالى (فَلَمَّا جَآءَتْ قِيلَ أَهَكَذَا عَرْشُكِ قَالَتْ كَأَنَّهُ هُوَ) والمتحدث هنا هو الله لأنه هو الذي يقص هذه القصة أما في الجزء الثاني (وَأُوتِينَا ٱلْعِلْمَ مِن قَبْلِهَا وَكُنَّا مُسْلِمِينَ) فمن هو المتحدث هنا؟ هل هو الله؟ هل يجوز أن نقول أن الله من المسلمين؟!! هل لديك يا عساف حديث يفصل لنا سياق الثاني عن الأول؟

الأخ قراني..
أنا لست بمفسر للقران .. ولا مفتي.. ولا طالب علم.. كي يطلب مني تفسير القران..
وصدقني أنه لمن أخطر الأمور (وصدقني فعلا إن الأمر جد خطير).. وأنا هنا لست أتحدث بمبالغة..
وهذه الايام للاسف أن هناك من الناس من اجتهدوا بتفسير النصوص.. وهم ليسوا أهلا للاجتهاد.. فانحرفوا وحرفوا..

على العموم لا يصح القياس.. فهذه حالة وتلك حالة أخرى..
الاية التي أوردتها أنت لا يوجد بها أدنى شبهة.. واستنتاجاتك كلها خطأ في خطأ.. ولا أريد الخوض أكثر في التفاصيل خوفا من الزلل..
وشكرا..

قراني
06-02-2010, 09:09 PM
الأخ قراني..
أنا لست بمفسر للقران .. ولا مفتي.. ولا طالب علم.. كي يطلب مني تفسير القران..

لا بأس .. أكثر من مشاركاتك في هذا المنتدى حتى يمنحك المشرفون لقب (طالب علم) :sm_smile:
وصدقني أنه لمن أخطر الأمور (وصدقني فعلا إن الأمر جد خطير).. وأنا هنا لست أتحدث بمبالغة..
وهذه الايام للاسف أن هناك من الناس من اجتهدوا بتفسير النصوص.. وهم ليسوا أهلا للاجتهاد.. فانحرفوا وحرفوا..

ومتى يصيرون أهلا للإجتهاد؟ هل عندما تمنحهم أحد الكليات المعتمدة شهادة أكاديمية في العلوم الشرعية؟ أم عندما تشيب لحاهم؟ أم عندما يتصدروا للخطب والفتاوي لمدة عشرين سنة يصيرون بعدها أهلا للإجتهاد ولو كانوا لا يفقهون شيئا ويحفظون المئات من المجلدات فيكونون كمثل الحمار يحمل أسفارا؟

على العموم لا يصح القياس.. فهذه حالة وتلك حالة أخرى..
الاية التي أوردتها أنت لا يوجد بها أدنى شبهة.. واستنتاجاتك كلها خطأ في خطأ.. ولا أريد الخوض أكثر في التفاصيل خوفا من الزلل..
وشكرا..
بل هناك شبه ففي الآيات التي أوردتها أنت قلت أن الآية الأولى المتحدث فيها هو الله والآية الثانية المتحدث فيها هم الملائكة مع أن السياق واحد إلا أن هناك حديث يفصل سياق الأولى عن الثانية وكذلك في الآية التي أوردتها لك أنا الجزء الأول منها المتحدث فيه هو الله لأنه هو الذي يقص تلك القصة والجزء الثاني من الآية فيه كلام سليمان عليه السلام والدليل هو أن الله لا يسمى مسلما فلا نحتاج لحديث حتى نعرف هذا وليس لديك حديث يبين هذا الفصل في السياق.

الخلاصة نحن لا نحتاج للقيل والقال في تفسير كتاب الله.

متروي
06-02-2010, 11:12 PM
قال تعالى في سورة النمل { قَالَ نَكِّرُواْ لَهَا عَرْشَهَا نَنظُرْ أَتَهْتَدِيۤ أَمْ تَكُونُ مِنَ ٱلَّذِينَ لاَ يَهْتَدُونَ } * { فَلَمَّا جَآءَتْ قِيلَ أَهَكَذَا عَرْشُكِ قَالَتْ كَأَنَّهُ هُوَ وَأُوتِينَا ٱلْعِلْمَ مِن قَبْلِهَا وَكُنَّا مُسْلِمِينَ }
في الجزء الأول من الآية الثانية قال تعالى (فَلَمَّا جَآءَتْ قِيلَ أَهَكَذَا عَرْشُكِ قَالَتْ كَأَنَّهُ هُوَ) والمتحدث هنا هو الله لأنه هو الذي يقص هذه القصة أما في الجزء الثاني (وَأُوتِينَا ٱلْعِلْمَ مِن قَبْلِهَا وَكُنَّا مُسْلِمِينَ) فمن هو المتحدث هنا؟ هل هو الله؟ هل يجوز أن نقول أن الله من المسلمين؟!! هل لديك يا عساف حديث يفصل لنا سياق الثاني عن الأول؟

نعم عندنا حديث و احاديث ؟؟؟
حدثنا ابن حميد، قال: ثنا سلـمة، عن ابن إسحاق، عن بعض أهل العلـم، عن وهب بن منبه، قال: لـما انتهت إلـى سلـيـمان وكلـمته أخرج لها عرشها، ثم قال: { أهَكَذَا عَرْشُكِ؟ قالَتْ كأنَّهُ هُوَ }.
حدثنا القاسم، قال: ثنا الـحسين، قال: ثنا أبو سفـيان، عن معمر، عن قَتادة { فَلَـمَّا جَاءَتَ قِـيـلَ أهَكَذَا عَرْشكِ؟ قالَتْ كأنَّهُ هُوَ } قال: شبهته، وكانت قد تركته خـلفها.
حدثنـي يونس، قال: أخبرنا ابن وهب، قال: قال ابن زيد: كان أبـي يحدّثنا هذا الـحديث كله، يعنـي حديث سلـيـمان، وهذه الـمرأة فلـما جاءت { قِـيـلَ أهَكَذَا عَرْشُكِ؟ قالَتْ كأنَّهُ هُوَ } شكَّت.
و الجزء الثاني :
حدثنـي مـحمد بن عمرو، قال: ثنا أبو عاصم، قال: ثنا عيسى وحدثنـي الـحارث، قال: ثنا الـحسن، قال: ثنا ورقاء جميعاً، عن ابن أبـي نـجيح، عن مـجاهد، قوله { وأُوتِينَا العِلْمَ مِنْ قَبْلِها } قال: سليمان بقوله.
حدثنا القاسم، قال: ثنا الحسين، قال: ثنـي حجاج، عن ابن جُرَيج، عن مـجاهد، مثله.


ومتى يصيرون أهلا للإجتهاد؟ هل عندما تمنحهم أحد الكليات المعتمدة شهادة أكاديمية في العلوم الشرعية؟ أم عندما تشيب لحاهم؟ أم عندما يتصدروا للخطب والفتاوي لمدة عشرين سنة يصيرون بعدها أهلا للإجتهاد ولو كانوا لا يفقهون شيئا ويحفظون المئات من المجلدات فيكونون كمثل الحمار يحمل أسفارا؟


الاجتهاد عندنا شروطه معلومة لكن الاجتهاد عندكم من عجائب الدنيا و دليل ذلك أنك لم تعلق على إجتهاد أخيك في الدين بنور صالح الذي اوصله العلم الكوراني الى ان رمضان ثابت لا يتغير و هو من 6ديسمبر الى 5 جانفي ؟؟؟؟؟؟ و السؤال هنا يا كوراني هل هذا المعتوه مجتهد عندكم أم لا ؟؟؟؟؟ فإن لم يكن مجتهد فلما و هو قد تدبر القرآن جيدا و كتب في إثبات رأيه مقالا طويلا جدا برهن فيه من القرآن أن رمضان ثابت لا يتغير ؟؟؟؟؟؟؟؟ فهل هو مجتهد أم كافر ؟؟؟ مع العلم أنه ايضا يصلي ثلاثة ولا يصلي خمسا ؟؟؟؟؟؟؟؟؟ فما تقول فيه أريد جوابا صريحا ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
- ثم عندي سؤالا أخر و هو هل تكفرون من خالف دينكم و أصولكم أملا تكفرون ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟ و هل اليهود و النصارى كفار أم لا ؟؟؟
- نرجو ان تعرفنا بهذه الامور من دينكم بدلا من الكلام الذي لامعنى له الذي تلقيه لمجرد إطالة الموضوع بدون فائدة ؟؟

قراني
06-02-2010, 11:15 PM
نعم عندنا حديث و احاديث ؟؟؟
حدثنا ابن حميد، قال: ثنا سلـمة، عن ابن إسحاق، عن بعض أهل العلـم، عن وهب بن منبه، قال: لـما انتهت إلـى سلـيـمان وكلـمته أخرج لها عرشها، ثم قال: { أهَكَذَا عَرْشُكِ؟ قالَتْ كأنَّهُ هُوَ }.
حدثنا القاسم، قال: ثنا الـحسين، قال: ثنا أبو سفـيان، عن معمر، عن قَتادة { فَلَـمَّا جَاءَتَ قِـيـلَ أهَكَذَا عَرْشكِ؟ قالَتْ كأنَّهُ هُوَ } قال: شبهته، وكانت قد تركته خـلفها.
حدثنـي يونس، قال: أخبرنا ابن وهب، قال: قال ابن زيد: كان أبـي يحدّثنا هذا الـحديث كله، يعنـي حديث سلـيـمان، وهذه الـمرأة فلـما جاءت { قِـيـلَ أهَكَذَا عَرْشُكِ؟ قالَتْ كأنَّهُ هُوَ } شكَّت.
و الجزء الثاني :
حدثنـي مـحمد بن عمرو، قال: ثنا أبو عاصم، قال: ثنا عيسى وحدثنـي الـحارث، قال: ثنا الـحسن، قال: ثنا ورقاء جميعاً، عن ابن أبـي نـجيح، عن مـجاهد، قوله { وأُوتِينَا العِلْمَ مِنْ قَبْلِها } قال: سليمان بقوله.
حدثنا القاسم، قال: ثنا الحسين، قال: ثنـي حجاج، عن ابن جُرَيج، عن مـجاهد، مثله.





في كتاب من كتب الحديث التي لا حصر لها أجد هذه الدرر من الأحاديث؟

متروي
06-02-2010, 11:42 PM
- انت طلبت احاديث تتحدث عن الاية و تحديت ان ناتيك بها فجئتك بها فلما المكابرة ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
ثم لم تجبني عن المدعو بنور
لاجتهاد عندنا شروطه معلومة لكن الاجتهاد عندكم من عجائب الدنيا و دليل ذلك أنك لم تعلق على إجتهاد أخيك في الدين بنور صالح الذي اوصله العلم الكوراني الى ان رمضان ثابت لا يتغير و هو من 6ديسمبر الى 5 جانفي ؟؟؟؟؟؟ و السؤال هنا يا كوراني هل هذا المعتوه مجتهد عندكم أم لا ؟؟؟؟؟ فإن لم يكن مجتهد فلما و هو قد تدبر القرآن جيدا و كتب في إثبات رأيه مقالا طويلا جدا برهن فيه من القرآن أن رمضان ثابت لا يتغير ؟؟؟؟؟؟؟؟ فهل هو مجتهد أم كافر ؟؟؟ مع العلم أنه ايضا يصلي ثلاثة ولا يصلي خمسا ؟؟؟؟؟؟؟؟؟ فما تقول فيه أريد جوابا صريحا ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
- ثم عندي سؤالا أخر و هو هل تكفرون من خالف دينكم و أصولكم أملا تكفرون ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟ و هل اليهود و النصارى كفار أم لا ؟؟؟
- نرجو ان تعرفنا بهذه الامور من دينكم بدلا من الكلام الذي لامعنى له الذي تلقيه لمجرد إطالة الموضوع بدون فائدة ؟؟

عساف
06-03-2010, 11:03 AM
لا بأس .. أكثر من مشاركاتك في هذا المنتدى حتى يمنحك المشرفون لقب (طالب علم)

مسكين.. هذا يدل على جهلك.. هل تحسب أن "طالب علم" لقب في منتدى؟؟


ومتى يصيرون أهلا للإجتهاد؟ هل عندما تمنحهم أحد الكليات المعتمدة شهادة أكاديمية في العلوم الشرعية؟ أم عندما تشيب لحاهم؟ أم عندما يتصدروا للخطب والفتاوي لمدة عشرين سنة يصيرون بعدها أهلا للإجتهاد ولو كانوا لا يفقهون شيئا ويحفظون المئات من المجلدات فيكونون كمثل الحمار يحمل أسفارا؟


الذين مثل الحمار يحمل اسفارا معروفين.. الجهال.. وأبشع منهم الذين يقولون على الله بغير علم..


بل هناك شبه ففي الآيات التي أوردتها أنت قلت أن الآية الأولى المتحدث فيها هو الله والآية الثانية المتحدث فيها هم الملائكة مع أن السياق واحد إلا أن هناك حديث يفصل سياق الأولى عن الثانية وكذلك في الآية التي أوردتها لك أنا الجزء الأول منها المتحدث فيه هو الله لأنه هو الذي يقص تلك القصة والجزء الثاني من الآية فيه كلام سليمان عليه السلام والدليل هو أن الله لا يسمى مسلما فلا نحتاج لحديث حتى نعرف هذا وليس لديك حديث يبين هذا الفصل في السياق.

كيف حالك؟؟
لهذا أقول لا يصح لكل من هب ودب أن يفسر القران.. لكي لا يقول العجب.. فلا ينبغي أن يفسر القران بالقناعات الشخصية..
ولذلك اقول هناك أدوات للاجتهاد في تفسير القران.. ليس بهواي أو هواك.. وليس بحسب فهمي وفهمك..
انما نرجع لقواعد اللغة.. والأحاديث النبوية.. وفهم السلف لهذه الآيات..
هداني الله واياك للحق..

قراني
06-03-2010, 09:29 PM
- انت طلبت احاديث تتحدث عن الاية و تحديت ان ناتيك بها فجئتك بها فلما المكابرة ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟


أنتم تقولون أن القرآن لا يفسر من غير سنة والسنة عندكم هي قول رسول الله ( ص ) أو فعله أوتقريره وأنت لم تأتي بشيء من هذا فهل عندك من السنة ما يفصل سياق الجزء الثاني من الآية عن الجزء الأول منها؟

قراني
06-03-2010, 09:31 PM
مسكين.. هذا يدل على جهلك.. هل تحسب أن "طالب علم" لقب في منتدى؟؟

إقرأ يا جاهل ماذا مكتوب تحت إسم متروي في مشاركاته حتى تعلم أن لقبه في هذا المنتدى "طالب علم"

عساف
06-04-2010, 01:05 AM
وانت قراني.. فلاحظ