مراقب 4
06-06-2010, 02:01 AM
هذا حوار نصي دار بين أحد الإخوة وملحد يتسمى "محتار" في غرفة البالتوك، وهذا هو الحوار بعد الترتيب وتصويب الأخطاء الإملائية وحذف التعليقات التي لا علاقة لها بالنقاش.
ملحد يشكر المادة ويبتسم للكمبيوتر ويقسم بالفراولة!
mi7tar: أهل مكة أدرى بشعابها...وأهل الأرض أدرى بشؤونهم من الإله
naser elsunnah: محتار .. كيف تعرف الخير من الشر، والمصلحة من المنفعة؟
naser elsunnah: إنك لابد - زاعم - أن ذلك يكون بالتجرية
naser elsunnah: ولذلك قال بعض الأذكياء
naser elsunnah: إن كنا نعيش حياة واحدة، فإن حياتنا "الجيدة" تحتاج لفرصة أخرى
mi7tar: المصلحة والمنفعة نسبية...في الوقت الذي يكون فيه الحفاظ على الحياة مصلحة...يكون قتل المرتد أيضا مصلحة...هكذا تظن؟
naser elsunnah: إنني لا أتكلم عن المصلحة والمنفعة بين الناس فلا تغير الموضوع
naser elsunnah: أنا أتكلم عن موضوع محدد وصريح
naser elsunnah: ما تعرف أنت أنه مصلحتك
naser elsunnah: هذا تعرفه بالتجرية
naser elsunnah: ولذلك فأنت تلزمك حياتان
mi7tar: وما علاقة الخير والشر بالإله؟؟؟
mi7tar: الإله هو من خلق الشر بخلقه للشيطان
naser elsunnah: كعلاقة قولك ((وأهل الأرض أدرى بشؤونهم من الإله)) بالإله
naser elsunnah: يا محتار أنت تغير الموضوع
naser elsunnah: أنت غير مؤمن بإله
naser elsunnah: ولذا أناقشك من خلال منظومتك
naser elsunnah: فأجب سؤالي
naser elsunnah: دون كلام عن خير وشر نسبيين بين البشر
mi7tar: صحيح....والله الذي أوجدته الديانات.....يدور في نفس الحلقة...أهل مكة أدرى
naser elsunnah: السؤال هو:
naser elsunnah: كيف تعرف مصلحتك في الدنيا؟؟
naser elsunnah: أمر ما تقول عنه إنه مصلحة وآخر ليس مصلحة .. كيف تعرفه؟؟
mi7tar: أعرف مصلحتي...بمعرفتي لحاجاتي بدون التعارض مع القوانين
naser elsunnah: عرّف الماء بعد الجهد بالماء .. طيب .. وكيف تعرف أن أمرا ما يتناسب مع حاجتك؟؟
naser elsunnah: أمامك أمران
naser elsunnah: خبر الغير الذي ينصحك .. أو تجربتك بنفسك
mi7tar: هذا يشبه سؤالك....كيف تعرف كيف تتنفس
naser elsunnah: نعم فالشبه بينهما كالشبه بين سرطان البنكرياس وكورت جودل!
mi7tar: انا أدرى بمصلحتي من غيري....بدون التعارض مع مصالح الغير والقانون
naser elsunnah: هل معرفتك بمصلحتك كاملة منذ البداية أم تكتسبها شيئًا فشيئًا؟؟
naser elsunnah: أنتظر جواب ذاك السؤال
mi7tar: ليس بالضرورة ان تكون كاملة....تتطور مع الخبرة في الحياة
naser elsunnah: جميل هذا الذي أقوله منذ البداية .. بالخبرة أي بالتجربة
naser elsunnah: فلماذا عارضتني أول الأمر ثم عدتَ لتوافقني هداك الله
mi7tar: أنا أخوض تجربتي وأسقط، ثم أكمل مسيرتي أفضل من أن أكون مبرمجا ولا أخطئ
naser elsunnah: هذه حيدة وتغيير للموضوع فركز معي
naser elsunnah: أنت تخوض تجربتك وتخرج بنتيجة أنك كنت مصيبًا أو مخطئًا أليس كذلك؟؟
mi7tar: ركز معي :)):
mi7tar: صحيح
mi7tar: تراكم الخبرات
naser elsunnah: جميل أننا اتفقنا
mi7tar: أارجو ذلك
naser elsunnah: طيب كونك قد تكون مخطئا أو مصيبا في تجربتك ... يعني إمكانية أن تكون مصيبًا أو مخطئًا في حكمك الذي استنتجته من التجربة .. أليس كذلك؟؟
naser elsunnah: فإمكانية الخطأ في التجربة تفيدنا بإمكانية الخطأ في الحكم ولابد
mi7tar: صحيح
naser elsunnah: جميل اتفقنا أخرى ... فهذا الذي استنتجه الأذكياء أنك
naser elsunnah: لكي تتكامل خبرتك .. وتفهم الأمر الذي فيه صلاح دنياك .. تحتاج لحياة للتجربة .. ثم حياة أخرى للتنفيذ ..
mi7tar: صحيح والدليل تغير الحكم على الأشياء وتغير القوانين
naser elsunnah: أية قوانين تلك التي تتغير يا زميل؟! القانون الذي يتغير لم يكن قانونا أصلا!
mi7tar: لا شيء مطلق..حتى القرآن غير من نظرته لبعض الأمور وأعاد تقييمها...مثل الايات المنسوخة
naser elsunnah: أنت تصر على الحيدة هداك الله!
mi7tar: نشكر الطبيعة
naser elsunnah: يا محتار! ما هي الطبيعة؟؟
mi7tar: وما هو الله؟؟؟؟
naser elsunnah: خالق الكون ليس كمثله شيء وهو السميع البصير
naser elsunnah: فما هي الطبيعة؟؟
naser elsunnah: ما الطبيعة؟
naser elsunnah: أيها المحتار .. ما هي الطبيعة التي شكرتها لتوك؟؟
mi7tar: هي الاله خاصتي
naser elsunnah: كأننا والماء من حولنا *** قوم جلوس حولهم ماء
mi7tar: ولا بد أنك تعرف ما هو الإله
naser elsunnah: ما هي الطبيعة بعبارة مُفهمة؟؟
naser elsunnah: لا أفهم ما هي "الإله خاصتك"
naser elsunnah: هب أن امرأً يريد أن يشاركك شكر الطبيعة .. فما هي الطبيعة!
mi7tar: الإله خاصتي...يشبه الإله خاصتك....لكنه بقربي وجزء مني وأنا جزء منه ولا يدعوني لقتل الآخر وفتح بلدان الأديان الأخرى
naser elsunnah: ما صفات هذا الإله خاصتك .. أسميع هو أبصير هو ؟؟
naser elsunnah: أخلق الكون .. أرسل الرسل؟؟
naser elsunnah: أم هو صنم عجوة اصطنعته لنفسك لتقر به عينك فلا يأمرك ولا ينهاك؟؟
mi7tar: إلهي لم يقل أنه خلق...لأن الخلق أصلا غير موجود في قاموسه
naser elsunnah: وكيف عرفتَ قاموسه؟؟
naser elsunnah: أنت الذي وضعتَ له قاموسه أم هو أخبرك به؟؟
naser elsunnah: كيف عرفتَ قاموس إلهك؟؟
mi7tar: الم تنتبه لكلماتي....قلت لك انه جزء مني وانا جزء منه وكلانا يعرف الاخر بدون ان ينزل وحي من السماء
naser elsunnah: وقلتُ لك هب أن امرأً يريد أن يشكر إلهك هذا .. فكيف يشكره وكيف يعرفه؟؟
naser elsunnah: أهو إله سري لا يعرف به غيرك؟؟
naser elsunnah: ما وصفه وكيف تتقرب إليه؟
naser elsunnah: هل يغضب إذا استُغضب أم هو أهون من ذلك؟
naser elsunnah: هل يسمع أو يبصر؟؟
naser elsunnah: محتار .. لم تخبرني عن صفات إلهك!
mi7tar: صفات الهي هي صفات الطبيعة
naser elsunnah: أنت تدور في حلقة مفرغة وتجري إلى الأمام لأنك تخشى المواجهة
naser elsunnah: فأنت تقع في دَور قبيح
naser elsunnah: فتقول الطبيعة هي الإله خاصتي
naser elsunnah: وتقول الإله هو الطبيعة
naser elsunnah: فما هي الطبيعة؟؟
mi7tar: اية مواجهة يا صديقي
naser elsunnah: مواجهة الذات
naser elsunnah: ما هي الطبيعة يا محتار؟؟
mi7tar: لست في حاجة لأدلك على صفات الطبيعة
naser elsunnah: وهل زعمتُ أنك في حاجة لذلك؟؟!
naser elsunnah: أنا أسألك عن تعريف كلمة ذكرتَها في معرض نقاشك
naser elsunnah: فهب أنك ذكيّ حد الجنون .. فأبسط لوازم الذكاء أن تعرف ما تفوهت به
naser elsunnah: وأبسط حقوق الحوار أن تتفق ومحاورك على مفردات الكلام
naser elsunnah: ولذا لما سألتني من هو الله أجبتك
naser elsunnah: ولو سألتني عن صفاته لأجبتك
naser elsunnah: ولو سألتني عن أحب الوجوه إليه لعبادته لأجبتك
naser elsunnah: ولكنك عاجز عن تعريف الشيء الذي تلصق به كل شيء
naser elsunnah: عاجز عن تعريف الطبيعة
mi7tar: صحيح...كما اني عاجز عن وصف اللون الاحمر لرجل لا يرى
naser elsunnah: إذن فإلهك يعجز مثلي عن معرفته
naser elsunnah: فما هي الصفة التي تنقصني لأعرف إلهك؟!
mi7tar: هناك أسس بالحوار ...اولها عدم تشتيت الحوار لتعريف ما هو معرف اصلا...مثل الماء والهواء والطبيعة
naser elsunnah: لا يا زميل
naser elsunnah: المنطقيون يعرفون شيئا اسمه المغالطات المنطقية
naser elsunnah: ومن هذه المغالطات ما يسمونه بالكلمات الغامضة
naser elsunnah: وأفضل نموذج لهذه الكلمات الغامضة هي كلمة تلصق بها خلق الكون ولا تستطيع تعريفها
mi7tar: يا صديقي...الطبيعة هي المادة والطاقة والتفاعلات الكيميائية والعضوية التي تحيط بنا
mi7tar: كما انني لا اعتقد بالخلق اصلا
naser elsunnah: أنت الآن تتراجع وتحاول تعريف الطبيعة بعد أن كنت تزعم أنها معرفة
naser elsunnah: وهذه خطوة جيدة
mi7tar: سأحاول الوصول والتقارب معاك..لكن تخيل انك ستطلب مني تعريف الكلمة والجملة والظلام والبرودة وغيرها
naser elsunnah: شتان بين الكلمات الواضحة والكلمات الغامضة
naser elsunnah: طيب
naser elsunnah: تقول الطبيعة هي المادة
naser elsunnah: فما معنى قولك فيما سبق (نشكر الطبيعة)
naser elsunnah: كيف تشكر المادة التي لا تسمع شكرك ولا تجزيك عليه نفعًا ولا تملك لك ضرا
naser elsunnah: أليس شكر المادة الجامدة التي لا تسمع من العبث؟
naser elsunnah: أريد جواب هذا السؤال
mi7tar: وهل تستطيع انت؟؟؟؟
naser elsunnah: شكر المادة الجامدة التي لا تسمع .. هذا عبث أم لا؟؟
naser elsunnah: ما جوابك على هذا السؤال؟؟
mi7tar: ولماذا اشكر؟؟؟؟؟
naser elsunnah: لا داعي للمراوغة .. أنت قلت قبل ذلك ((mi7tar: نشكر الطبيعة))
naser elsunnah: فأجب سؤالي
naser elsunnah: شكر المادة الجامدة التي لا تسمع .. هذا عبث أم لا؟؟
mi7tar: انت تلتف على الكلمات...وتقطع وتلصق لتثبت ان هناك اله....الطبيعة تمكنني من شكرها اذا اردت...ولا تغضب اذا لم افعل...لكن الهك سيغضب ويحتد ويخسف الارض
mi7tar: هذا فرق بين الهي والهك
naser elsunnah: لم تجب سؤالي .. أنت قلت نشكر الطبيعة والحوار مازال موجودا .. وعرفت الطبيعة على أنها المادة .. فمن ذلك أنت تشكر المادة.. فالسؤال .. هل شكر المادة عبث ؟؟ (نعم - لا )
naser elsunnah: لا تحاول تغيير الموضوع .. هل شكر المادة التي لا تسمع عبث؟ ( نعم - لا )
mi7tar: هل انت تشكر الله؟؟؟
naser elsunnah: سأجيبك على سؤالك بعد أن تجيب سؤالي .. فلا تغير الموضوع.
naser elsunnah: أنت قلت نشكر الطبيعة والحوار مازال موجودا .. وعرفت الطبيعة على أنها المادة .. فمن ذلك أنت تشكر المادة.. فالسؤال .. هل شكر المادة عبث ؟؟ (نعم - لا)
mi7tar: يا صديقي...الحوار جواب وسؤال ...يبدو انك معتاد على طرح الاسئلة فقط
naser elsunnah: نعم الحوار جواب وسؤال
naser elsunnah: وقد وضعتُ سؤالا ولم أر له حتى الآن جوابا
mi7tar: هل تشكر الهك؟؟؟
naser elsunnah: فأجب سؤالي يأتك جواب الذي ذكرتَ
naser elsunnah: أنت قلت نشكر الطبيعة والحوار مازال موجودا .. وعرفت الطبيعة على أنها المادة .. فمن ذلك أنت تشكر المادة.. فالسؤال .. هل شكر المادة عبث ؟؟ (نعم -لا)
mi7tar: غريب كلامك...المادة الجامدة عبث...انت جزؤ من هذا العبث اذن
naser elsunnah: لا تحرف الكلام .. أنا أعرف أنك في موقف ضيق
naser elsunnah: وتحاول الهرب .. ولكن لا تحاول
naser elsunnah: أنت تشكر الطبيعة التي هي المادة .. فهل شكر المادة عبث ؟ ( نعم - لا)
mi7tar: هذا الكمبيوتر جهاز جامد....وله الفضل علة وعليك...يمكنك ان تشكره او لا...انت حر
naser elsunnah: إذن فأنت قد تتوجه بالشكر للكمبيوتر
naser elsunnah: هل يسمعك الكبيوتر؟؟ ( نعم - لا )
mi7tar: صحيح..اتبسم له...صباح مساء
naser elsunnah: جميل .. يكفينا هذا القدر
naser elsunnah: والخلاصة
naser elsunnah: أنك كمحتار لاديني أو ملحد
naser elsunnah: تشكر الطبيعة التي هي المادة .. وتشكر الكمبيوتر وتبتسم له صباح مساء ..
naser elsunnah: سجّل هذه عندك قبل أن أجيب سؤالك : أنك تشكر الطبيعة أي المادة التي لا تسمع وتشكر الكمبيوتر وتبتسم له صباح مساء
mi7tar: ههههه...اقسم بالطبيعة انك محقق مخابرات سابق
naser elsunnah: سجّل تلك الأخرى: أنك تقسم بالمادة .. والقسم تعظيم ..
mi7tar: يا صديقي احيا اقسم بالشفق الاحمر واقسم بالفراولة....وانت تقسم بما تريد
mi7tar: وانت ماذا تشكر؟؟؟
naser elsunnah: أنا أشكر الله خالق الأكوان الذي يسمع ويرى ويعلم خاطرة النفس وما هو أدنى من ذلك
mi7tar: من ادراك انه يوجد خالق...وان اسمه الله...وانه واحد فقط؟؟؟
naser elsunnah: الذي أدراني بأنه يوجد خالق أن كل حادث لابد له من سبب .. تلك بديهة العقل
naser elsunnah: والدليل قام على إثبات الواحد ولم يقم على إثبات سواه .. فأثبتناه واحدًا..
naser elsunnah: ودليل التمانع ينفي التعدد
mi7tar: صحيح...لكل حادث مسبب...لا اختلف
naser elsunnah: والذي أدراني بأسمائه وصفاته الرسل
mi7tar: وما ادراك انهم رسل؟؟
naser elsunnah: صدقهم قبل الرسالة .. وآياتهم بعد النبوة .. وإحكام شرعهم .. ووحدة سبيلهم .. وتواتر الخبر عن وجودهم.
ثم انصرف محتار!
مفهرس.
ملحد يشكر المادة ويبتسم للكمبيوتر ويقسم بالفراولة!
mi7tar: أهل مكة أدرى بشعابها...وأهل الأرض أدرى بشؤونهم من الإله
naser elsunnah: محتار .. كيف تعرف الخير من الشر، والمصلحة من المنفعة؟
naser elsunnah: إنك لابد - زاعم - أن ذلك يكون بالتجرية
naser elsunnah: ولذلك قال بعض الأذكياء
naser elsunnah: إن كنا نعيش حياة واحدة، فإن حياتنا "الجيدة" تحتاج لفرصة أخرى
mi7tar: المصلحة والمنفعة نسبية...في الوقت الذي يكون فيه الحفاظ على الحياة مصلحة...يكون قتل المرتد أيضا مصلحة...هكذا تظن؟
naser elsunnah: إنني لا أتكلم عن المصلحة والمنفعة بين الناس فلا تغير الموضوع
naser elsunnah: أنا أتكلم عن موضوع محدد وصريح
naser elsunnah: ما تعرف أنت أنه مصلحتك
naser elsunnah: هذا تعرفه بالتجرية
naser elsunnah: ولذلك فأنت تلزمك حياتان
mi7tar: وما علاقة الخير والشر بالإله؟؟؟
mi7tar: الإله هو من خلق الشر بخلقه للشيطان
naser elsunnah: كعلاقة قولك ((وأهل الأرض أدرى بشؤونهم من الإله)) بالإله
naser elsunnah: يا محتار أنت تغير الموضوع
naser elsunnah: أنت غير مؤمن بإله
naser elsunnah: ولذا أناقشك من خلال منظومتك
naser elsunnah: فأجب سؤالي
naser elsunnah: دون كلام عن خير وشر نسبيين بين البشر
mi7tar: صحيح....والله الذي أوجدته الديانات.....يدور في نفس الحلقة...أهل مكة أدرى
naser elsunnah: السؤال هو:
naser elsunnah: كيف تعرف مصلحتك في الدنيا؟؟
naser elsunnah: أمر ما تقول عنه إنه مصلحة وآخر ليس مصلحة .. كيف تعرفه؟؟
mi7tar: أعرف مصلحتي...بمعرفتي لحاجاتي بدون التعارض مع القوانين
naser elsunnah: عرّف الماء بعد الجهد بالماء .. طيب .. وكيف تعرف أن أمرا ما يتناسب مع حاجتك؟؟
naser elsunnah: أمامك أمران
naser elsunnah: خبر الغير الذي ينصحك .. أو تجربتك بنفسك
mi7tar: هذا يشبه سؤالك....كيف تعرف كيف تتنفس
naser elsunnah: نعم فالشبه بينهما كالشبه بين سرطان البنكرياس وكورت جودل!
mi7tar: انا أدرى بمصلحتي من غيري....بدون التعارض مع مصالح الغير والقانون
naser elsunnah: هل معرفتك بمصلحتك كاملة منذ البداية أم تكتسبها شيئًا فشيئًا؟؟
naser elsunnah: أنتظر جواب ذاك السؤال
mi7tar: ليس بالضرورة ان تكون كاملة....تتطور مع الخبرة في الحياة
naser elsunnah: جميل هذا الذي أقوله منذ البداية .. بالخبرة أي بالتجربة
naser elsunnah: فلماذا عارضتني أول الأمر ثم عدتَ لتوافقني هداك الله
mi7tar: أنا أخوض تجربتي وأسقط، ثم أكمل مسيرتي أفضل من أن أكون مبرمجا ولا أخطئ
naser elsunnah: هذه حيدة وتغيير للموضوع فركز معي
naser elsunnah: أنت تخوض تجربتك وتخرج بنتيجة أنك كنت مصيبًا أو مخطئًا أليس كذلك؟؟
mi7tar: ركز معي :)):
mi7tar: صحيح
mi7tar: تراكم الخبرات
naser elsunnah: جميل أننا اتفقنا
mi7tar: أارجو ذلك
naser elsunnah: طيب كونك قد تكون مخطئا أو مصيبا في تجربتك ... يعني إمكانية أن تكون مصيبًا أو مخطئًا في حكمك الذي استنتجته من التجربة .. أليس كذلك؟؟
naser elsunnah: فإمكانية الخطأ في التجربة تفيدنا بإمكانية الخطأ في الحكم ولابد
mi7tar: صحيح
naser elsunnah: جميل اتفقنا أخرى ... فهذا الذي استنتجه الأذكياء أنك
naser elsunnah: لكي تتكامل خبرتك .. وتفهم الأمر الذي فيه صلاح دنياك .. تحتاج لحياة للتجربة .. ثم حياة أخرى للتنفيذ ..
mi7tar: صحيح والدليل تغير الحكم على الأشياء وتغير القوانين
naser elsunnah: أية قوانين تلك التي تتغير يا زميل؟! القانون الذي يتغير لم يكن قانونا أصلا!
mi7tar: لا شيء مطلق..حتى القرآن غير من نظرته لبعض الأمور وأعاد تقييمها...مثل الايات المنسوخة
naser elsunnah: أنت تصر على الحيدة هداك الله!
mi7tar: نشكر الطبيعة
naser elsunnah: يا محتار! ما هي الطبيعة؟؟
mi7tar: وما هو الله؟؟؟؟
naser elsunnah: خالق الكون ليس كمثله شيء وهو السميع البصير
naser elsunnah: فما هي الطبيعة؟؟
naser elsunnah: ما الطبيعة؟
naser elsunnah: أيها المحتار .. ما هي الطبيعة التي شكرتها لتوك؟؟
mi7tar: هي الاله خاصتي
naser elsunnah: كأننا والماء من حولنا *** قوم جلوس حولهم ماء
mi7tar: ولا بد أنك تعرف ما هو الإله
naser elsunnah: ما هي الطبيعة بعبارة مُفهمة؟؟
naser elsunnah: لا أفهم ما هي "الإله خاصتك"
naser elsunnah: هب أن امرأً يريد أن يشاركك شكر الطبيعة .. فما هي الطبيعة!
mi7tar: الإله خاصتي...يشبه الإله خاصتك....لكنه بقربي وجزء مني وأنا جزء منه ولا يدعوني لقتل الآخر وفتح بلدان الأديان الأخرى
naser elsunnah: ما صفات هذا الإله خاصتك .. أسميع هو أبصير هو ؟؟
naser elsunnah: أخلق الكون .. أرسل الرسل؟؟
naser elsunnah: أم هو صنم عجوة اصطنعته لنفسك لتقر به عينك فلا يأمرك ولا ينهاك؟؟
mi7tar: إلهي لم يقل أنه خلق...لأن الخلق أصلا غير موجود في قاموسه
naser elsunnah: وكيف عرفتَ قاموسه؟؟
naser elsunnah: أنت الذي وضعتَ له قاموسه أم هو أخبرك به؟؟
naser elsunnah: كيف عرفتَ قاموس إلهك؟؟
mi7tar: الم تنتبه لكلماتي....قلت لك انه جزء مني وانا جزء منه وكلانا يعرف الاخر بدون ان ينزل وحي من السماء
naser elsunnah: وقلتُ لك هب أن امرأً يريد أن يشكر إلهك هذا .. فكيف يشكره وكيف يعرفه؟؟
naser elsunnah: أهو إله سري لا يعرف به غيرك؟؟
naser elsunnah: ما وصفه وكيف تتقرب إليه؟
naser elsunnah: هل يغضب إذا استُغضب أم هو أهون من ذلك؟
naser elsunnah: هل يسمع أو يبصر؟؟
naser elsunnah: محتار .. لم تخبرني عن صفات إلهك!
mi7tar: صفات الهي هي صفات الطبيعة
naser elsunnah: أنت تدور في حلقة مفرغة وتجري إلى الأمام لأنك تخشى المواجهة
naser elsunnah: فأنت تقع في دَور قبيح
naser elsunnah: فتقول الطبيعة هي الإله خاصتي
naser elsunnah: وتقول الإله هو الطبيعة
naser elsunnah: فما هي الطبيعة؟؟
mi7tar: اية مواجهة يا صديقي
naser elsunnah: مواجهة الذات
naser elsunnah: ما هي الطبيعة يا محتار؟؟
mi7tar: لست في حاجة لأدلك على صفات الطبيعة
naser elsunnah: وهل زعمتُ أنك في حاجة لذلك؟؟!
naser elsunnah: أنا أسألك عن تعريف كلمة ذكرتَها في معرض نقاشك
naser elsunnah: فهب أنك ذكيّ حد الجنون .. فأبسط لوازم الذكاء أن تعرف ما تفوهت به
naser elsunnah: وأبسط حقوق الحوار أن تتفق ومحاورك على مفردات الكلام
naser elsunnah: ولذا لما سألتني من هو الله أجبتك
naser elsunnah: ولو سألتني عن صفاته لأجبتك
naser elsunnah: ولو سألتني عن أحب الوجوه إليه لعبادته لأجبتك
naser elsunnah: ولكنك عاجز عن تعريف الشيء الذي تلصق به كل شيء
naser elsunnah: عاجز عن تعريف الطبيعة
mi7tar: صحيح...كما اني عاجز عن وصف اللون الاحمر لرجل لا يرى
naser elsunnah: إذن فإلهك يعجز مثلي عن معرفته
naser elsunnah: فما هي الصفة التي تنقصني لأعرف إلهك؟!
mi7tar: هناك أسس بالحوار ...اولها عدم تشتيت الحوار لتعريف ما هو معرف اصلا...مثل الماء والهواء والطبيعة
naser elsunnah: لا يا زميل
naser elsunnah: المنطقيون يعرفون شيئا اسمه المغالطات المنطقية
naser elsunnah: ومن هذه المغالطات ما يسمونه بالكلمات الغامضة
naser elsunnah: وأفضل نموذج لهذه الكلمات الغامضة هي كلمة تلصق بها خلق الكون ولا تستطيع تعريفها
mi7tar: يا صديقي...الطبيعة هي المادة والطاقة والتفاعلات الكيميائية والعضوية التي تحيط بنا
mi7tar: كما انني لا اعتقد بالخلق اصلا
naser elsunnah: أنت الآن تتراجع وتحاول تعريف الطبيعة بعد أن كنت تزعم أنها معرفة
naser elsunnah: وهذه خطوة جيدة
mi7tar: سأحاول الوصول والتقارب معاك..لكن تخيل انك ستطلب مني تعريف الكلمة والجملة والظلام والبرودة وغيرها
naser elsunnah: شتان بين الكلمات الواضحة والكلمات الغامضة
naser elsunnah: طيب
naser elsunnah: تقول الطبيعة هي المادة
naser elsunnah: فما معنى قولك فيما سبق (نشكر الطبيعة)
naser elsunnah: كيف تشكر المادة التي لا تسمع شكرك ولا تجزيك عليه نفعًا ولا تملك لك ضرا
naser elsunnah: أليس شكر المادة الجامدة التي لا تسمع من العبث؟
naser elsunnah: أريد جواب هذا السؤال
mi7tar: وهل تستطيع انت؟؟؟؟
naser elsunnah: شكر المادة الجامدة التي لا تسمع .. هذا عبث أم لا؟؟
naser elsunnah: ما جوابك على هذا السؤال؟؟
mi7tar: ولماذا اشكر؟؟؟؟؟
naser elsunnah: لا داعي للمراوغة .. أنت قلت قبل ذلك ((mi7tar: نشكر الطبيعة))
naser elsunnah: فأجب سؤالي
naser elsunnah: شكر المادة الجامدة التي لا تسمع .. هذا عبث أم لا؟؟
mi7tar: انت تلتف على الكلمات...وتقطع وتلصق لتثبت ان هناك اله....الطبيعة تمكنني من شكرها اذا اردت...ولا تغضب اذا لم افعل...لكن الهك سيغضب ويحتد ويخسف الارض
mi7tar: هذا فرق بين الهي والهك
naser elsunnah: لم تجب سؤالي .. أنت قلت نشكر الطبيعة والحوار مازال موجودا .. وعرفت الطبيعة على أنها المادة .. فمن ذلك أنت تشكر المادة.. فالسؤال .. هل شكر المادة عبث ؟؟ (نعم - لا )
naser elsunnah: لا تحاول تغيير الموضوع .. هل شكر المادة التي لا تسمع عبث؟ ( نعم - لا )
mi7tar: هل انت تشكر الله؟؟؟
naser elsunnah: سأجيبك على سؤالك بعد أن تجيب سؤالي .. فلا تغير الموضوع.
naser elsunnah: أنت قلت نشكر الطبيعة والحوار مازال موجودا .. وعرفت الطبيعة على أنها المادة .. فمن ذلك أنت تشكر المادة.. فالسؤال .. هل شكر المادة عبث ؟؟ (نعم - لا)
mi7tar: يا صديقي...الحوار جواب وسؤال ...يبدو انك معتاد على طرح الاسئلة فقط
naser elsunnah: نعم الحوار جواب وسؤال
naser elsunnah: وقد وضعتُ سؤالا ولم أر له حتى الآن جوابا
mi7tar: هل تشكر الهك؟؟؟
naser elsunnah: فأجب سؤالي يأتك جواب الذي ذكرتَ
naser elsunnah: أنت قلت نشكر الطبيعة والحوار مازال موجودا .. وعرفت الطبيعة على أنها المادة .. فمن ذلك أنت تشكر المادة.. فالسؤال .. هل شكر المادة عبث ؟؟ (نعم -لا)
mi7tar: غريب كلامك...المادة الجامدة عبث...انت جزؤ من هذا العبث اذن
naser elsunnah: لا تحرف الكلام .. أنا أعرف أنك في موقف ضيق
naser elsunnah: وتحاول الهرب .. ولكن لا تحاول
naser elsunnah: أنت تشكر الطبيعة التي هي المادة .. فهل شكر المادة عبث ؟ ( نعم - لا)
mi7tar: هذا الكمبيوتر جهاز جامد....وله الفضل علة وعليك...يمكنك ان تشكره او لا...انت حر
naser elsunnah: إذن فأنت قد تتوجه بالشكر للكمبيوتر
naser elsunnah: هل يسمعك الكبيوتر؟؟ ( نعم - لا )
mi7tar: صحيح..اتبسم له...صباح مساء
naser elsunnah: جميل .. يكفينا هذا القدر
naser elsunnah: والخلاصة
naser elsunnah: أنك كمحتار لاديني أو ملحد
naser elsunnah: تشكر الطبيعة التي هي المادة .. وتشكر الكمبيوتر وتبتسم له صباح مساء ..
naser elsunnah: سجّل هذه عندك قبل أن أجيب سؤالك : أنك تشكر الطبيعة أي المادة التي لا تسمع وتشكر الكمبيوتر وتبتسم له صباح مساء
mi7tar: ههههه...اقسم بالطبيعة انك محقق مخابرات سابق
naser elsunnah: سجّل تلك الأخرى: أنك تقسم بالمادة .. والقسم تعظيم ..
mi7tar: يا صديقي احيا اقسم بالشفق الاحمر واقسم بالفراولة....وانت تقسم بما تريد
mi7tar: وانت ماذا تشكر؟؟؟
naser elsunnah: أنا أشكر الله خالق الأكوان الذي يسمع ويرى ويعلم خاطرة النفس وما هو أدنى من ذلك
mi7tar: من ادراك انه يوجد خالق...وان اسمه الله...وانه واحد فقط؟؟؟
naser elsunnah: الذي أدراني بأنه يوجد خالق أن كل حادث لابد له من سبب .. تلك بديهة العقل
naser elsunnah: والدليل قام على إثبات الواحد ولم يقم على إثبات سواه .. فأثبتناه واحدًا..
naser elsunnah: ودليل التمانع ينفي التعدد
mi7tar: صحيح...لكل حادث مسبب...لا اختلف
naser elsunnah: والذي أدراني بأسمائه وصفاته الرسل
mi7tar: وما ادراك انهم رسل؟؟
naser elsunnah: صدقهم قبل الرسالة .. وآياتهم بعد النبوة .. وإحكام شرعهم .. ووحدة سبيلهم .. وتواتر الخبر عن وجودهم.
ثم انصرف محتار!
مفهرس.