الخوارزمية الجينية وتقنيات التحسين

[الشّهيدة]

بسم الله والحمد لله والصلاة والسلام على رسول الله.
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته.

لدي اشكال وددت لو أن أحدا من المطلعين على الأمر يساعدني في حله.

احدى أخواتي تقوم حاليا ببحث ضمن رسالة ما بعد التدرج، تخصص تقنيات التحسين. موضوع البحث هو "الخوارزميات الجينية" المعروفة في هذا المجال والتي أثبتت فعاليتها...

الذي دفعني إلى السؤال هو أن هذه الخوارزميات مستمدة انطلاقا من نظرية داروين المزعومة،،،، لكننا أثناء الدراسة لا يفرق لدينا أن كانت مستمدة من هذه النظرية أو من غيرها...إنما يذكر ذلك في المدخل فقط...
وفد أشرت على الأخت أن تنبه على ذلك بجملة بسيطة في الهامش، مفادها أن بحثها لن يعنى إلا بالجانب الرياضي لهذه النظرية المزعومة المتناقضة مع الواقع.فتخوفت من أن يدخلها أعضاء لجنة المناقشة في مغارات لا تقدر عليها، ولا هم يقدرون عليها...(البلد مسلم والجامعة مسلمة والأساتذة مسلمون" يتفاوتون في استيعابهم لمثل هذه الأمور")

فهل ينبغي التنبيه حسب رأيكم؟ وما أحسن عبارة تذكر في الأمر...

أرجو أن يجيبني أحد المطلعين على الخوارزمية...وبارك الله فيكم

[الشّهيدة]

السلام عليكم...

أرجو من فضلكم المساعدة...

في الملف المرفق شرح جدّ مبسط للخورازمية.

وبارك الله فيكم.

[حسام الدين حامد]

وعليكم السلام ورحمة الله

عموما أحسب أن الإتيان على ذكر الداروينية لا مندوحة عنه سواء في المقدمة والتمهيد عن الموضوع أو في تطبيقات الموضوع، والأمر يختلف بحسب البروتوكول وحجم الرسالة وغرض المشرفين، وعلى هذا الأساس سيتراوح التنبيه بين الإشارة إلى بطلان النظرية، إلى ذكر طبيعة العلاقة بين الخوارزميات والنظرية، وتأثير بطلان النظرية على موضوع الرسالة، لكن على أية حال فالتنبيه مطلوب، وليس معنى أن المشرفين من جامعة مسلمة أنه ليس فيهم من تأثر بالداروينية أو من يقتنع بها، فينبغي الحذر من الانسياق وراء ضلالة من غير وعي.

[الشّهيدة]

بارك الله فيكم أستاذ حسام الدين.

نعم، لابدّ من ذكر أصل الخوارزمية في التقديم...وكذلك في شرح كيفية استمداد الخورازمية من النظرية المزعومة...
فإذا بدأنا التطبيق كنا أبعد ما نكون عن النظرية...

المشرفون أحسبهم والله أعلم في غفلة عن تفاصيل الأمر...لأن ما يهمهم بالدرجة الأولى هو الطريقة الرياضية وحلّ المشكلة العلمية...فهم ليسوا مقتنعين لا بالنظرية...ولا بعكسها...إن صحت فراستي فيهم...كما أن هذه الخوارزمية شهيرة ومألوفة عندنا في الميدان...فالخشية هي أن ننبه إلى نظرية دارووين فنجلب الإنتباه إلبها ونغرق في جدال...هذا من جهة المشرفين...

أما من جهة صاحبة الرسالة...فهي الآن في حيرة من أمرها لأنها استعملت هذه الخوارزمية...فهي بين خوفها من ارتكابها خطئا لأن عملها مبني على قاعدة غير سوية شرعا...وبين قناعتها من أن رسالتها علميا ورياضيا مستقلة أشد الاستقلال عن أصل النظرية وقد أثبتت فعاليتها في الكثير من المشاكل اليومية الصعبة ...فما رأيكم في الأمر؟

بارك الله فيكم مجددّا.

[mupmdown]

أما من جهة صاحبة الرسالة...فهي الآن في حيرة من أمرها لأنها استعملت هذه الخوارزمية...فهي بين خوفها من ارتكابها خطئا لأن عملها مبني على قاعدة غير سوية شرعا...ا.

الخواريزميات الجينية ليست مبنية على قاعدة غير شرعية، فما هي إلا قاعدة إختيار الأفضل مقرونة بقوانين الإحتمالات.

[الشّهيدة]

الخواريزميات الجينية ليست مبنية على قاعدة غير شرعية، فما هي إلا قاعدة إختيار الأفضل مقرونة بقوانين الإحتمالات.

نعم أكيد هي قوانين الاحتمالات والعشوائية...ما قصدته من وراء "قاعدة شرعية غير سوية" هي أنها استمدت وجودها انطلاقا من الدارووينية...فهل هذا لا يؤثر؟

ملاحظة: أرجو أن تصبروا عليّ فإني أناقشكم بهدف جمع الأدلة العقلية والنقلية. والله المستعان.

[mupmdown]

نعم أكيد هي قوانين الاحتمالات والعشوائية...ما قصدته من وراء "قاعدة شرعية غير سوية" هي أنها استمدت وجودها انطلاقا من الدارووينية...فهل هذا لا يؤثر؟

ملاحظة: أرجو أن تصبروا عليّ فإني أناقشكم بهدف جمع الأدلة العقلية والنقلية. والله المستعان.

هل إستمدت وجودها إنطلاقا من أن الإنسان كان قردا ؟ لا.
هل الداروينية 100% غير سوية شرعا ؟ لا، بل فقط ما يتعارض مع القرآن و السنة غير سوي.

[الشّهيدة]

عن سؤالكم...لا أعرف الإجابة...هل النسبة 100% أم غير ذلك...
لكن الذي أعرفه هو أن خوارزمية الجينات تعتمد مبدأين من مبادئ الداروينية هما:
1- العشوائية...وهذا يبدو ألا خلل فيه فكمّ هائل من طرق التحسين تعتمد العشوائية.
2-"البقاء للأفضل"...وهذا أيضا يبدو ألا خلل فيه...لأن تقنيات التحسين هدفها الحصول على الحلّ الافضل في النهاية...

على كلّ...لا أدري إن كان منطقي سليما أم لا...

ويبدو أن الخلل الأساس هو في "تسمية" الأصل...وليس في التقنية ذاتها...أليس كذلك؟

[mupmdown]

تعتمد الخواريزميات الجينية على مبدأ أن الأفضل له فرص أكثر من غيره في البقاء.
على العموم فهذه الخواريزميات لا تضمن لك الحصول على نتيجة، و في حالة الحصول عليها لا تضمن لك أنها الحل الأمثل، فهذا يعتمد على كيفية إستعمالك لها.
أما بالنسبة للأصل، فهي مستمدة من الداروينية، فمشكلة داروين لم تكن في ملاحظاته، بل في إستنتاجاته، لاحظ تشابه مخلوقات الله، فبدل أن يستنتج وحدة خالقها قال أن الإنسان أصله قرد

[الشّهيدة]

جميل جدّا...أرحتموني...
جزاكم الله خيرا.

[حسام الدين حامد]

أختنا الفاضلة .. المقام مقام بحث أكاديمي، وذكر علاقة الخوارزمية الجينية بالداروينية لا مندوحة عنه، وترك الأمر دون بيان في الرسالة نفسها من التغرير بمن سيقرأ الرسالة، فالقارئ سيربط بين الخوارزمية والداروينية إن لم يفهم طبيعة العلاقة الشكلية بين الاثنين، وأن بطلان الثانية لا يعني بطلان الأولى.

الداروينيون يحاولون التشبث بأي شيء، وكلما وجدوا أمرًا أقرب لليقين زاد تشبثهم به، ليربطوا النظرية التالفة بشيءٍ يقيني يتوهم العامي أنّه من لوازم النظرية أو أصولها، مثل ما يحاولون مع مقاومة البكتريا للمضادات الحيوية مثلًا، ولهذا ينبغي خلع هؤلاء من أية صلة بالعلم، إن لم يكن بالتفصيل فبالإجمال.

[د. هشام عزمي]

لم أتمكن من فتح الملف المرفق للأسف ..
العشوائية والبقاء للأفضل هما أهم المباديء المخالفة للشرع في نظرية داروين ..
أخي mupmdown أرجو أن تطالع هذا الموضوع بالغ الأهمية لو سمحت :
النصح والتبيين لمن قال "ليس في الإسلام ما يمنع من قبول نظرية داروين" (http://www.eltwhed.com/vb/showthread.php?t=23854)
وجزاكم الله خيرًا .

[ATmaCA]

بالفعل التطوريون كالجن الراقد فى أسقف البيوت ينتظرون وضع الطعام لينهشوه (إبتسامة) صحيح والله ، فالقليل من العلم والملاحظات البديهية السطحية تجعل أى إنسان يؤمن بنظرية دارون ، ولكن مع التعمق فى فهم النظرية - تجريبيًا -يتبين أنها مجرد دراسات وملاحظات ولادليل معملى عليها ، وربما هذا سبب إعتمادها فى الكثير من المؤسسات العلمية ، وبالتأكيد السذج يقولون : النظرية علمية ومعتمدة من أكبر المؤسسات والجامعات والمعاهد العلمية فى العالم أجمع وأنتم ترفضونها أيها المؤمنون! . وهذه من الأمور التى تغيظ ..

فهناك إحتمالين إثنين : إما الخلق وإما التطور ، والخلق لايمكن دراسته فى معمل ، فأكيـــــــــــد الدراسات والأبحاث ستتعلق بالتطور فقط حتى إن لم يثبت علميًا أو معمليًا وسيتكأون عليه بالتأكيد فى كل شىء متعلق بالأحياء. وموضوع الخوارزمية الجينية متعلق بدراسات من هذا النوع ، فهو متعلق بميكانيزم الفعل ورد الفعل الطبيعية التى خلقها الله تعالى ، ولاتضمن الحصول على نتيجة أكيدة كما قال الأخ mupmdown ، فهى تذكرنى بالكيمياء القديمة بالرغم من إستخدامها الحديث الذى له أبواب واسعة ، ولكن عند تقديم بحث يجب مراعاة القارىء ، فعندما تقولين له إعتمد عزيزى القارىء على العشوائية و بميكانيزم الفعل ورد الفعل فأول ما سيرد على ذهنه أن الكون يسير بمفرده ولايوجد إله ، ولذا وجب وضع ضوابط وشرح وتبيان لحقيقتها . والحمد لله.

[mupmdown]

لم أتمكن من فتح الملف المرفق للأسف ..
العشوائية والبقاء للأفضل هما أهم المباديء المخالفة للشرع في نظرية داروين ..
أخي mupmdown أرجو أن تطالع هذا الموضوع بالغ الأهمية لو سمحت :
النصح والتبيين لمن قال "ليس في الإسلام ما يمنع من قبول نظرية داروين" (http://www.eltwhed.com/vb/showthread.php?t=23854)
وجزاكم الله خيرًا .

أيها الأخ الكريم أنا لم أقل بقبول الداروينية، أو بعدم تعارضها مع الإسلام.
كل ما أقوله أنه بالنسبة لأي نظرية، فإننا نرفض منها ما يخالف الشرع فقط، و بطلان الجزء لا يعني بطلان الكل، و لهذا قلت بأن الداروينية ليست 100% باطلة، تفسيرها لأصل الأنواع باطل لمخالفته الشرع، لكن وجود الطفرات الجينية حقيقة.
أما بالنسبة العشوائية والبقاء للأفضل، فهلا تفضلت بتفسير سبب مخالفتها للشرع ؟
الخواريزميات الجينية تستعمل في حالة ما إذا لم تكن لذيك خواريزمية لحل المشكل، أو في حالة ما إذا كانت الخواريزمية تتطلب مئات السنين لإيجاد الحل، ففي هذه الحاليتين لا يوجد لذيك خيار سوى محاولة إيجاد الحل عشوائيا.

[الشّهيدة]

السلام عليكم.
اشكر كلّ من أدلى بدلوه في سبيل مساعدتي....جزاكم الله خيرا.

بادئا ذي بدء أرجو أن ترحمو ضعفي وقلة زادي في مثل هذه المسائل...وعدم اعتيادي على النقاش فيها...وقد اطلعت على موضوع "النصح والتبيين..." فازداد ريبي..ذلك أني لم أكن أعلم بتفاصيل نظرية داروين...



أختنا الفاضلة .. المقام مقام بحث أكاديمي، وذكر علاقة الخوارزمية الجينينة بالداروينية لا مندوحة عنه، وترك الأمر دون بيان في الرسالة نفسها من التغرير بمن سيقرأ الرسالة، فالقارئ سيربط بين الخوارزمية والداروينية إن لم يفهم طبيعة العلاقة الشكلية بين الاثنين، وأن بطلان الثانية لا يعني بطلان الأولى.

وهذا ما أسعى إليه...إيضاح أن بطلان نظرية داروين لا يعني بطلان االخوارزمية مع التبرأ من الأولى...


الداروينيون يحاولون التشبث بأي شيء، وكلما وجدوا أمرًا أقرب لليقين زاد تشبثهم به، ليربطوا النظرية التالفة بشيءٍ يقيني يتوهم العامي أنّه من لوازم النظرية أو أصولها، مثل ما يحاولون مع مقاومة البكتريا للمضادات الحيوية مثلًا، ولهذا ينبغي خلع هؤلاء من أية صلة بالعلم، إن لم يكن بالتفصيل فبالإجمال.

لم أستوعب جيّدا...




العشوائية والبقاء للأفضل هما أهم المباديء المخالفة للشرع في نظرية داروين ..
وجزاكم الله خيرًا .

جزاكم الله خيرا...
لكن العشوائية ليست هي العشوائية في الخلق..وهذا المصطلح مستعمل في الإحتمالات والرياضيات والإعلام الآلي بكثرة....وهذا يصلح لتعميم النتائج عند التجارب أو لغير ذلك...

أما عن البقاء للأفضل فتعني إختيار أفضل الحلول في كلّ مرة...وهو مبدأ طبيعي...فمثلا إذا أردنا أن نشتري سيارة نبحث عن الأقل سعرا والأجود محركا والأحسن راحة ...وهكذا..فإذا كانت لدينا مجموعة خيارات أفلا نختار الأفضل؟؟؟


وهذا هو المقصود بهذين المبدأين العامين المشتركين لكلّ تقنيات التحسين واتخاذ القرار.




بالفعل التطوريون كالجن الراقد فى أسقف البيوت ينتظرون وضع الطعام لينهشوه (إبتسامة) صحيح والله ، فالقليل من العلم والملاحظات البديهية السطحية تجعل أى إنسان يؤمن بنظرية دارون ، ولكن مع التعمق فى فهم النظرية - تجريبيًا -يتبين أنها مجرد دراسات وملاحظات ولادليل معملى عليها ، وربما هذا سبب إعتمادها فى الكثير من المؤسسات العلمية ، وبالتأكيد السذج يقولون : النظرية علمية ومعتمدة من أكبر المؤسسات والجامعات والمعاهد العلمية فى العالم أجمع وأنتم ترفضونها أيها المؤمنون! . وهذه من الأمور التى تغيظ ..

فهناك إحتمالين إثنين : إما الخلق وإما التطور ، والخلق لايمكن دراسته فى معمل ، فأكيـــــــــــد الدراسات والأبحاث ستتعلق بالتطور فقط حتى إن لم يثبت علميًا أو معمليًا وسيتكأون عليه بالتأكيد فى كل شىء متعلق بالأحياء. وموضوع الخوارزمية الجينية متعلق بدراسات من هذا النوع ، فهو متعلق بميكانيزم الفعل ورد الفعل الطبيعية التى خلقها الله تعالى ، ولاتضمن الحصول على نتيجة أكيدة كما قال الأخ mupmdown ، فهى تذكرنى بالكيمياء القديمة بالرغم من إستخدامها الحديث الذى له أبواب واسعة ، ولكن عند تقديم بحث يجب مراعاة القارىء ، فعندما تقولين له إعتمد عزيزى القارىء على العشوائية و بميكانيزم الفعل ورد الفعل فأول ما سيرد على ذهنه أن الكون يسير بمفرده ولايوجد إله ، ولذا وجب وضع ضوابط وشرح وتبيان لحقيقتها . والحمد لله.

لم أفهم كثيرا للأسف...



الخواريزميات الجينية تستعمل في حالة ما إذا لم تكن لذيك خواريزمية لحل المشكل، أو في حالة ما إذا كانت الخواريزمية تتطلب مئات السنين لإيجاد الحل، ففي هذه الحاليتين لا يوجد لذيك خيار سوى محاولة إيجاد الحل عشوائيا.

نعم فعلا هذا هو غرض الخوارزميات الجينية بشكل عام...
نختار حلا عشوائيا ونسعى لتحسينه بأن نوفر له كلّ الظروف...وسنحصل في الأخير على حلّ مرضي ومقبول...

هذا ما لدي من توضيحات...
ومعذرة على الإزعاج.

والسلام عليكم.

[حسام الدين حامد]

أختنا الكريمة ..

دارون مثلًا عندما بدأ الحديث عن نظريته أوضح أنه استنتجها مما يفعله مربو الحيوانات، من اختيار الأفراد القوية في النوع والسماح لها بالتزاوج ليخرج النسل مثل الأصل، فهل هذا يعني أن ما يفعله المربون ليس صحيحًا لأن داروين استدل به؟! بالتأكيد لا!

هذا هو المقصود .. الإشارة إلى أن العلاقة الشكلية لا تعني ارتباط صحة الخوارزمية بصحة الداروينية .. وليس المطلوب هنا هو الخوض في تفاصيل الداروينية بل المطلوب هو بيان طبيعة العلاقة بين الداروينية والخوارزمية ومن ثم يظهر أن بطلان الأولى لا يعني بطلان الثانية.

وفقكم الله.

[الشّهيدة]

أشكرك أستاذنا حسام الدين على البساطة والوضوح في الردّ...جزاكم الله خيرا.
والحمد لله أنه ليس عليّ الخوض في تفاصيل الداروينية...(وهذا ما كان ينقصني...)
أرجو أني قد فهمت المطلوب فعله الآن.
بارك الله فيكم.