المساعد الشخصي الرقمي

مشاهدة النسخة كاملة : سؤال أتعبني



White-dove
06-09-2010, 10:49 PM
لديّ سؤال أتعبني و حيٌرني كثيرا : لماذا بعض النٌاس يؤمنون بالله بواسطة العقل فقط و الآخرون لا يؤمنون به ... هل هذا دليل على أنّ العقل لا يمكن أن نصل به إلى اليقين ؟ بصراحة هذا السؤال أربك حساباتي خاصة لما رأيت قصة ملحد كويتي على اليوتوب استضافه الدكتور محمد العوضي في برنامج قذيفة ...
أرجوكم أريد تفسيرا لقد لعقني سم الشك من جديد !!!!!!!!!!

ontology
06-09-2010, 11:10 PM
اخي العزيز deraz,

هناك شئ يسمى بالمسلمات العقلية او البديهيات, وهي تسمى ايضاً باليقينيات التي لا شك ولا غبار عليها من قطوع في صحتها, وهي كــ 1+1=2 وان الكل اكبر من الجزء ومثلة كثيرة...
والجميل هنا ان كل التجارب العلمية ظنية فقد تصيب اليوم وتكون حتمية اليوم وغداً قد تتغير ولكن العقليات حتمية وثابتة ثبوتاً يقينياً ولا يستدل على صحته ابداً ولا يحتاج ابداُ للنظر في صحته.
فاذا توصلنا الى وجود الله عبر التجريب والتجارب والاحصائيات والابحاث "العلمية" فقد نكون في حالة اينانية ظنية ولكن اذا توصلنا الى وجود الله من خلال "العقل" فقد نؤمن بوجود الله ايماناً يقينياُ قطعياً.
اما بخصوص الحوار الحاصل في برنامج القذيفة فالشيخ احاط الموضوع بالجوانب المهمة في حواره جزاه الله خير الجزاء..
تحياتي لك

White-dove
06-09-2010, 11:30 PM
أخي العزيز أظنك لم تفهم سؤالي الذي هو : لماذا بعض الناس تؤمن بواسطة العقل فقط و أخرى تنكر .. يقول الملحدون لو كان الله موجودا لتوصلت إليه العقول جميعا و لم يختلف عليه اثنان ... فما رأيك

shahid
06-09-2010, 11:39 PM
.. يقول الملحدون لو كان الله موجودا لتوصلت إليه العقول جميعا و لم يختلف عليه اثنان ... فما رأيك

بنفس القانون :ولو لم يكن الله موجودا لتوصلت الى ذلك العقول جميعا . النتيجة حسب هذا القانون : الله موجود وغير موجود -تعالى الله - .
هل هذا منطق؟
هل هذا عقل ؟
اللهم لا .

ontology
06-09-2010, 11:43 PM
أخي العزيز أظنك لم تفهم سؤالي الذي هو : لماذا بعض الناس تؤمن بواسطة العقل فقط و أخرى تنكر .. يقول الملحدون لو كان الله موجودا لتوصلت إليه العقول جميعا و لم يختلف عليه اثنان ... فما رأيك
اذا كان هذا هو السؤال فالمسألة بسيطة لان الانسان ليس عبارة عن فقط عقل بحت!! بل هناك عدّة عوامل لها دور في التأثير المباشر في قرارات ومواقف البشر كالمشاعر والاحاسيس والشهورا والنزعات والحالات النفسير وحيثية (الانا) والمحيط والبيئة والكثير من المسائل والّا لو كان الانسان عقل بحت لما وجد الاحتلاف في البشر, وهناك الكثير من البشر لا يُعمِلو العقل في الطريقة الصحيحة ويبنو المسلمات في مغايرات ليست بمحلها وعدم استعمال القواعد المنطقية المنظة في الطريقة الصحيحة وضرب لك مثال على هذا:
ارسطو = عالم
ارسطو = انسان
إذاً الانسان عالم
فمثل هذه المغالطات لا تستطبعد ان هناك من يقع فيها الا لِما وجد مبحث المغالطات في المنطق..؟؟

تحياتي لك.

محب للخير
06-10-2010, 01:17 AM
اخي العزيز
في احدى الايام نظرت الى مقطع تشريحي لعين انسان فسبحان الله العظيم ملايين من الاوردة والانسجة كل واحد لها وظيفة معينة خلقت لاجله ولو اصابها قطع بأي من هذه الانسجة لحصل خطأ ما .
فقلي بربك اي عقل هذا الذي ينكر بوجود قوة خالقة عالمة خبيرة متمكنة وراء هذا الخلق العظيم !!!؟؟؟.

ATmaCA
06-10-2010, 01:54 AM
يقول الملحدون لو كان الله موجودا لتوصلت إليه العقول جميعا و لم يختلف عليه اثنان ... فما رأيك

هذا الإستدلال خاطىء :

*من لم يتفق جميع الناس على وجوده فهو غير موجود
*الله لايتفق جميع الناس على وجوده
*الله غير موجود.

خطأ الإستنتاج فى مقدمته ، فالبشر ينقسمون إلى علماء وجهلاء ، والجهل ليس بحجة على العلم! ، الجاهلون فى يومنا هذا يرفضون حقيقة دوران الأرض ، يرفضون حقيقة كروية الأرض ، مع أنهم يرون آثار ذلك ولكن يرفضونها كعناد وتعصب ، وأسباب الرفض كثيرة .

فهذا إستدلال خاطىء وضلال بعيد!، وتعالى الله عن ذلك ، ومن يقول هو غير موجود هو إما جاهل (أنصاف متعلمين وسطحية فى التعامل مع العلم وإنبهار بالعلوم الغربية فالعلم لاشك فتنة آخر طريقة الكبر ثم الكفر!) .. وإما متكبر (فهو يرى آثار وجوده ولايؤمن به سبحانه وتعالى ) .

وكمثال : ماذا إن إكتشف العلماء وجود هيكل لكائن فى كوكب المريخ مثلًا ، هل هذا الهيكل دليل على وجود حضارة (سبب) أم لا ؟ هب بعد هذا الإكتشاف خرج إليك أحدهم ليقول : هذا ليس دليلًا على وجود حضارة بل المادة فى هذا الكوكب ذكية فرسمت هذا الهيكل العظمى الغريب !! فترد عليه هل أنت مجنون كيف للمادة أن تصمم؟! فقال :هى عن طريق الخطأ والإصابة عبر ملايين السنين إستطاعت تكوين هيكل عظمى ، وإن تركت قرد على لوحة مفاتيح يخطىء ويصيب قد يكتب قصيدة لشكسبير والمادة حلوة وجميلة وخلقت الكون !!

فهل هذا عاقل أم مجنون بالله عليك؟

فلماذا يرفضون وجود الله ؟! أقول رفضهم وجود خالق هو دليل على وجود خالق! فالله عز وجل قال أن الدنيا إبتلاء ليظهر المتكبر من المطيع لربه .. فما الذى يجعلهم يرفضون وجود الله إن لم يكن فى أنفسهم كِبر أخبر به الله تعالى ؟! تأمل مثلًا فى المثال السابق عن وجود حضارة ، لو حدث ما قلته فسيجتمع جميع الناس ، العقلاء والمجانين ، الكفرة والمؤمنين ، أن هذا دليل على وجود حضارة وسبب ، فالتمثال أو الهيكل لم ينشأ من نفسه ، أما عندما تتعلق المسألة بوجود الله فتأمل فى أمراضهم وعقولهم المؤذية وتفكيرهم الذى ألخن ! ، فذهبت فطرته وإنصافه . فحتى رفضهم وجود الله لهو إعجاز فى حد ذاته وتصديق لما فى كتاب الله تعالى .

والحمد لله.

إن هم إلا يظنون
06-10-2010, 07:03 AM
لأن ليس كل البشر عدول وَجَحَدُوا بِهَا وَاسْتَيْقَنَتْهَا أَنْفُسُهُمْ ظُلْمًا وَعُلُوًّا فهناك أناس جاحدة, حاقدة, متكبرة, جاهلة, منحازة عاطفيا وهناك من يبيع دينه مقابل الدنيا والإسلام يمنع هؤلاء من إضلال الناس

White-dove
06-10-2010, 12:59 PM
كلامكم هذا كله منطقي، أظن أنني اقتربت من الحقيقة سأعطيكم مثالا ... هل تعرفون قصة لورانس براون ؟؟؟ أنتظر إجاباتكم لأستكمل الحديث و من لم يعرفها فل يبحث فهي موجودة في المنتدى ...

أرجوكم لا تدعوني بعد ان اقتربت من الحقيقة

ابن النبلاء
06-10-2010, 02:05 PM
اخي الفاضل دراز سبق لي ان تابعت هذا الحوار في برنامج قذائف.. ولكن للاسف لم تكن متابعتك للبرنامج متابعة جيدة الدليل على هذا ان الشاب الملحد الكويتي حينما سال عن الحاده قال هي نفسية وعقلية مع الاخذ في الاعتبار ان اجابته الاخير (عقليه) ليست بصحيحة لان الشاب

قد غرر به من خلال قراءته لفلاسفة ملحدين وافقتاده للعلم الشرعي الذي يعصم العقل من الزلل

وازيد على هذا لوكان عقل هذاالملحد قد اطمئن الى الالحاد فلماذا نقص وزنه وزادت همومه وبكى على تلك الايام الجميلة حين كان مطمئنا بالايمان كما هو مثبت في البرنامج الخلل عند هذا الشاب هوان شياطين الانس قامت باجتياله وقذفت به في مهاوى الردى

دراز كان الرجل يسلم على عهد النبي صلى الله عليه وسلم يعذب ويلقون عليه الشبه فلايرده ذلك عن دينه لقوة ايمانه

فلماذا ياخي الكريم تتاثر باقل شبهة بسيطة!!

اخي الكريم دراز عليك بطلب العلم الشرعي ومجالسة الصالحين والابتعاد عن كل مايعكر صفاء الايمان من قراءة مواضيع لملحدين او مجالستهم
نقطة اخيرة لاتجعل من عقلك مستودعا للشبهات واشغل نفسك بما ينفعك

White-dove
06-10-2010, 02:25 PM
بما أن الدكتور العوضي أجاب عن تساؤلات الشاب فلماذا لم يقتنع ؟
لماذا يقتنع البعض عقليا و الآخرون لا ؟ هذا ما أريد أن أفهمه ..

White-dove
06-10-2010, 02:27 PM
هل تعرفون قصة لورانس براون ؟؟؟ أنتظر إجاباتكم لأستكمل الحديث و من لم يعرفها فل يبحث فهي موجودة في المنتدى ...

niels bohr
06-12-2010, 07:48 AM
بما أن الدكتور العوضي أجاب عن تساؤلات الشاب فلماذا لم يقتنع ؟
لماذا يقتنع البعض عقليا و الآخرون لا ؟ هذا ما أريد أن أفهمه ..
هناك فرق بين اقامة الحجة وبين الاقناع.
الاقتناع في أحيان كثيرة يكون عائد لهوى الشخص وغير مبني على أي أسس منطقية.

White-dove
06-12-2010, 01:54 PM
هناك فرق بين اقامة الحجة وبين الاقناع.
الاقتناع في أحيان كثيرة يكون عائد لهوى الشخص وغير مبني على أي أسس منطقية.
ربما نعم و ربما لا