على شفى حفرة أو أدنى من الإلحاد

[White-dove]

السلام عليكم .. زرت الطبيبي النفسي و لا جديد !
البعض يقول للكون خالق و البعض يقول لا ؟
الفكرة الأكثر منطقية هي أن للكون خالق .. و لكن هل هذا يقيني ؟
دعونا من هذا ... حدثت قصة غريبة ل جيفري لانغ و هو أنه كان يحلم بأنه يصلي في جماعة في مسجد و بنفس الأوصاف تحقق ما كان يراه بعد عشر سنوات ...
ألا يدل هذا على أن هناك قوة خفية تعلم الغيب المستقبلي !؟
لورانس براون طبيب دعا الله ( إن كان موجودا ) فأنقذ ابنته بعد أن كان جسدها أزرقا أصبحت دقات قلبها عادية !!
أيمكن أن يكون هذا صدفة ؟
لم أعد أعرف لأي شيء أقتنع هل لعقلي أم لعقل الملاحدة ... هل أصدق محمدا أم أكذبه و أصدق الملاحدة ..

[مستفيد..]

الفكرة الأكثر منطقية هي أن للكون خالق .. و لكن هل هذا يقيني ؟
ماذا تقصد بسؤالك عن اليقين...هل تقصد أن ترى الله جهرة مثلا ؟
ام تقصد ان ترى دليلا على أنك ستبعث بعد موتك ؟
أم تقصد أن أدلّة وجود الله لم تصل بك لدرجة اليقين ؟
أرجو ان توضّح

[فخر الدين المناظر]

أهلا وسهلا ...

اعلم أيها الزميل بأنك فعلت حسنا بأن تناجينا هنا في هذا المنتدى، الذي يسعد بأن يستقبل أي رجل يبحث عن الحق شرط أن يلتزم بآداب الحوار .

صدقني المسألة سهلة جدا، لا تحتاج إلا إلى تجرد منصف وتفكير بسيط... ودائما هناك قاعدة حول الإلحاد، طبق مبادئه على أمثلة بسيطة ستتضح لك سخافته جلية .

أطلب منك أثناء القراءة أن تخرج هاتفك المحمول، تأمله، قد يكون نوكيا أو سامسونغ أو سيمنس أو غيره، بكاميرا أو بدونها .. المهم أنه هاتف محمول يفي بالغرض .
أنظر إلى تصميمه، وكيف أن تلك الآلة المعقدة المحتوية على تكنولوجيا متطورة تؤدي دورها بامتياز .

هب أني قلت لك بأن هاتفك المحمول بدون صانع، أتى صدفة أو بمجموعة صدف، فظهرت الشاشة وألصق بها مكبر الصوت والرقاقات التكنولوجية وكل ذلك النظام المعقد الذي صمم على أساسه هاتفك .. هو وليد الصدفة وبدون صانع ؟؟!!!

ما هو موقفك مما كتبته لك .؟؟ أقل جواب ستجيبني به هو أني مجنون مخبول أستحق مستشفى للأمراض العقلية ...

هذا باختصار هو موقف الإلحاد من الكون ... هب أني قلت لك بأن الكون كله بكائناته ومخلوقاته ونظامه المعقد المتجانس .. كله وليد الصدفة ليس له خالق ؟؟؟!!!
فهل ستصدقني ؟؟ لم تصدقني حين قلت ذلك عن هاتفك النقال فهل ستصدقني حين أقول ذلك عن الكون وهو الأكبر والأعقد والأكثر تنظيما ؟؟؟؟

فهل هناك بعد هذه السخافة سخافة ؟؟؟

[White-dove]

أدلة وجود الله لم تصل بي إلى اليقين هذا هو ما قصدته يا أخي, لأن الأدلة العقلية لو كانت توصل لليقين لآمن كل الناس بدون استثناء

[White-dove]

موقف المؤمنين هو الأقرب للعقل و لقد قلتها في كلامي و لكن ليست يقينية، أظنني اقتربت من الحقيقة لا تتركوني قبل أن أموت ارجوووووكم

[المغيرة]

السلام عليكم .. زرت الطبيبي النفسي و لا جديد !
البعض يقول للكون خالق و البعض يقول لا ؟
الفكرة الأكثر منطقية هي أن للكون خالق .. و لكن هل هذا يقيني ؟
دعونا من هذا ... حدثت قصة غريبة ل جيفري لانغ و هو أنه كان يحلم بأنه يصلي في جماعة في مسجد و بنفس الأوصاف تحقق ما كان يراه بعد عشر سنوات ...
ألا يدل هذا على أن هناك قوة خفية تعلم الغيب المستقبلي !؟
لورانس براون طبيب دعا الله ( إن كان موجودا ) فأنقذ ابنته بعد أن كان جسدها أزرقا أصبحت دقات قلبها عادية !!
أيمكن أن يكون هذا صدفة ؟
لم أعد أعرف لأي شيء أقتنع هل لعقلي أم لعقل الملاحدة ... هل أصدق محمدا أم أكذبه و أصدق الملاحدة ..

العزيز Deraz:
الموضوع لا يحتاج إلى طبيب نفسي أو غيره، الموضوع أبسط من ذلك بكثير.
أغمض عينيك قليلا و فكر بتجرد تام، أنت موجود و لم تك شيئا لك عقل تستطيع به المحاكمة و الاستنتاج و لك عاطفة تستطيع من خلالها أن تحب و تكره، ولك حس مرهف للفنون و الجمال، في الوقت نفسه أنت تتكون أساسا من جزيئات مادية تنتمي لهذه الأرض التي نعيش عليها، فهل هذه المكونات المادية التي لا تملك شيئا من هذا يمكنها أن تعطيك إياه؟؟ و هل فاقد الشيء يعطيه؟؟ و إذا افترضنا جدلا أنك مررت بسلسلة طويلة من التطور حتى وصلت إلى ما أنت عليه، فهل يمكن لهذا التطور أن يحافظ على مواصفاتك كإنسان و يخزنها في مورثاتك لتنقلها من جيل إلى آخر و أن يكون موجها للارتقاء بالأنواع الحية والنباتية في اتجاه الأفضل دوما، هل لهذا التطور عقل يفكر به مثلا؟؟ ثم سأذهب معك إلى حافة الجنون و افترض أن هذا ممكن، لكني سأدعوك لنلعب معا قليلا بالأرقام و نرى إمكانية حدوث ذلك:
يعتقد الكثيرون أن جميع ما نشاهده في الكون من صور و أشكال و تنوعات معقدة قد تشكلت بطريق الصدفة، أي مثلا : أن المواد الأولية أو الجزيئات العضوية التي تشكلت منها الخلية أو الخلايا الحية الأولى قد تلاقت بطريق الصدفة ضمن أوضاع و شروط مناخية توفرت لها أيضا (بالصدفة) لتتشكل منها هذه الخلايا، ثم و(بالصدفة) أيضا تلاقت وحيدات الخلية هذه و قامت بصنع الكائنات الحية الأولى التي عاشت أولا تحت سطح الماء و دائما (بالصدفة) تطورت هذه الكائنات النباتية البحرية الأولى فتكونت الأحياء المائية بكل تعقيداتها و تكيفت مع بيئتها ثم انتقلت (بالصدفة طبعا) إلى اليابسة و تكيفت معها على شكل برمائيات أولا ثم على شكل زواحف، ثم أصبحت هذه الزواحف بالصدفة طيورا و منها ما أصبح ثدييات حتى وصلنا إلى الإنسان أخيرا و هو أرقى ما كونته الطبيعة (بالصدفة) من المخلوقات الحية.
و الآن ما هو حظ المصادفة في تكوين الإنسان (بكل ميزاته و عيوبه)؟؟
سنقوم بلعبة صغيرة من ألعاب الرياضيات، فالمصادفة أو احتمال وقوع حادثة أو حوادث بتعاقب أو بترتيب معين يندرج تحت فصل من فصول الرياضيات يسمى الاحتمالية (Probability).
نفترض أن لدينا كيس فيه عشر كريات مرقمة بالتتالي من 1 إلى 10 و أننا طلبنا من شخص معصوب العينين أن يسحب هذه الكرات تبعا لترتيب أرقامها، ثم يعيد الكرة المسحوبة إلى الكيس ليبقى عدد الكريات دائما عشرة فما هو حظه في أن يسحب الكرة رقم 1 من أول مرة؟
إنه بكل بساطة 1 من عشرة.
و ما هو حظه في أن يسحب في المرة الثانية الرقم 2 ؟
إن حظ المصادفة في هذه المرة يصبح واحد من مائة لأن كلا من العشرة الأولى يزاحم للمرتبة الثانية عشرة أخرى، أو
1/10*1/10 = 1/100
و في المرة الثالثة
1/10*1/10*1/10 = 1/1000
و هكذا حتى يصبح حظ المصادفة في المرة العاشرة = 1/10000000000
أو واحد من عشرة مليارات
و يمكننا أن نكتبها ا/10مرفوعة إلى القوة 10
نلاحظ في هذا المثال أنه كلما ازداد عدد الكريات المسحوبة بشكل صحيح كلما تضاءل احتمال أن يكون السحب التالي صحيحا عشرة أضعاف احتمال سابقه، و لكن يبقى هناك احتمال و لو كان ضئيلا في سحب الكريات بالترتيب المطلوب.
لنعقد الأمور الآن قليلا و لنفترض أننا أتينا بقرد و علمناه أن يضرب على الآلة الكاتبة بشكل عشوائي و لنحسب حظ الصدفة في أن يكتب القرد بهذه الطريقة العشوائية قصيدة لامرئ القيس أو لنقل بضعة الأبيات التالية من معلقته "قفا نبك":

قفا نبك من ذكرى حبيب و منزل 27
بسقط اللوى بين الدخول فحومل 26

وقوفا بها صحبي علي مطيهم 23
يقولون لا تهلك أسى و تجمل 25

كدأبك من أم الحويرث قبلها 25
و جارتها أم الرباب بمأسل 24

إذا قامتا تضوع المسك منهما 26
نسيم الصبا جاءت بريا القرنفل 27


الأرقام المكتوبة بجانب كل شطر بيت تمثل عدد أحرفه مضافا إليها عدد المسافات بين الكلمات (أي كل ما يتطلب ضربة عاقلة موجهة ليأتي كل حرف في المكان المطلوب) و بالجمع نجد أن عدد الأحرف المطلوب تشكيلها لتخرج هذه الأبيات مضافا إليها الفواصل بين الكلمة و الأخرى هو 203. لتبسيط الأمور سنهمل تشكيل الأحرف كما سنهمل الحركة التي يجب القيام بها على الآلة الكاتبة للانتقال من بيت أو من شطر إلى آخر، فالذي يكتب القصيدة قرد في جميع الأحوال سنعذره إن وقع في مثل هذا الخطأ.
لنبدأ التجربة، سنسحب الورقة بعد كل 203 ضربة لنتأكد فيما إذا كان القرد قد توصل (بالصدفة) إلى طباعة الأبيات و إلا سنعيدها لإكمال التجربة.
بحساب بسيط نجد أن حظ القرد في طباعة الأبيات بشكلها المطلوب هو عدد حروف اللغة العربية و هو 28 مضافا إليه 1 للمفتاح الذي سيترك فاصلا بين الكلمات – سنأخذ بالاعتبار أن نزّود القرد بلوحة عليها 28 حرفا و مفتاحا للفواصل فقط دون بقية التعقيدات التي تقلل من فرصة نجاحه – إن احتمال نجاح القرد في هذه التجربة يبلغ واحدا من 29 مرفوعة إلى القوة 203و نكتبها هكذا 1/ 29 ^203
هذا الرقم كبير جدا كتابته تملأ نصف هذه الصفحة و هو يساوي تقريبا 6 أمامها 293 صفرا.
ماذا يعني هذا الرقم بالنسبة للزمن الذي يحتاجه القرد لكتابة القصيدة؟؟

نفترض أن القرد يقوم بمائة ضربة أو محاولة على الآلة الكاتبة في الدقيقة وعلى مدار 24 ساعة متواصلة (الكاتب السريع يضرب حوالي 60 كلمة/الدقيقة) و أننا سنقوم باستبداله كلما تعب، هذا يعني أنه يقوم ب 100*60*24*360 = 51840000 (واحد و خمسين مليون و ثمانمائة و أربعين ألف) محاولة في السنة فإذا قسمنا عدد المحاولات التي يجب أن يبذلها القرد ليحصل على فرصة نجاح واحدة وهو 29^203 على عدد المحاولات في السنة تكون النتيجة 1 و على يمينها 286 صفرا تقريبا ( التقريب بالنقصان و ليس بالزيادة .
كم مليار سنة يبلغ هذا الرقم ؟؟
نقسم واحد مسبوقة ب 286 صفرا على واحد مسبوقة بتسعة أصفار فتكون النتيجة 1 مسبوقة ب 277 صفرا أي مليار مليار مليار مليار مليار مليار مليار مليار مليار مليار مليار مليار مليار مليار مليار مليار مليار مليار مليار مليار مليار مليار مليار مليار مليار مليار مليار مليار مليار مليار (ثلاثون مرة مليار* مليار(
و لكن مهلا فهذه الحسابات نظرية تماما لأن عمر الأرض كلها متواضع جدا بالنسبة لهذه الأرقام و هو يقارب 5 مليارات سنة فقط.
أما عمر الكون وفقا لنظرية الفلق الأعظم (Big Bang) فيبلغ 15 مليار سنة فقط و هو رقم لا يذكر بالنسبة للزمن الذي على القرد أن يبذله لإتمام محاولاته و الحصول على فرصة نجاح وحيدة. فمن أين نأتي بقرد عمر أكبر من عمر الكون بمليارات مليارات مليارات .............مليارات السنين؟؟ هل هذا ممكن، هذا بالنسبة للقرد الذي يعتبر إلى حد ما متطور الذكاء بالنسبة لبقية الكائنات الحية، فماذا عن الطبيعة التي لا تعقل ما هو حظها في أن تبدع مثل امرئ القيس ليبدع مثل هذه الأبيات ؟؟؟
إذا علمنا أن دماغ الإنسان يحوي عشرة آلاف مليون خلية عصبية (Neuron), مهمة هذه الخلايا تلقي المعلومات, وإصدار الأوامر إلى عشرة آلاف مليون مليون خلية حية في جسم الإنسان، هل يمكننا تصور حظ المصادفة في هذه التشكيلة الرائعة لكائن بشري واحد ناهيك عن مليارات المليارات من البشر ؟؟؟
هل نستطيع أن نتفق على أن حظ المصادفة يساوي صفرا في هذه الحالة ؟؟؟
إذا اقتنعت بهذه ننتقل إلى غيرها بإذن الله، و لكن يجب أن تعذرني إذا تأخرت قليلا في الإجابة بسبب مشاغل الحياة.

تحياتي

[ontology]

اخي deraz;

لك احتمالين اما ان القوانين المتقنة والمصممة بدقة عليا اتت من لا شئ....
او هناك من قنن تلك القوانين ...؟
نحنُ نقول لا يأتي شئ من لا شئ..... 0+0=1 هذا مستحيل قطعاً ...
بل يجب ان يكون هناك من اعطى للوجود الوجود حتى وجد من اوجده فلا ياتي شئ من لا شئ...
ثم في الكون طاقة وهذه الطاقة في حالة نفاذ إذاً من وضع فيها من البداية تلك الطاقة التي تنفذ.؟...؟ ام انها اتت من لا شئ ؟؟
ثم الطاقة والمادة حادثة .... اذاً من احدثها..؟ ام انها احدثة نفسها من نفسها ...؟
ثم المادة مقيدة... ولا يمكنها التخير بين خيارين... ام انت فانك حر.. فمن اعطاك هذه الحرية..و فاقد الحرية تعطيكلا يستطبع ان يعطيك حرية الخيار...؟
ثم لو ان هناك كرة في ملعب فهل تتحرك هذه الكرة من غير محرك وقوة اولى تحركة قي بداية الامر..؟
او لو ان هناك جهاز كمبيوتر هذا المعقد في نظرنا... فهل يأتي من لا شئ ...؟ اذا لا فكيف بتعقيد الكون البديع الذي اذهل اضخم عقول البشرية..؟
ثم اخي العزيز اخي انظر الى هذا الكون وهذا النظام المتقن بمقايس منتناهية في الدقة كنظام الى المنظومتنا الشمسية وهذه الحركة المتقنة.. او انظر اخي الى القمر عند اكتماله... فتر الدائرة الدقيقة والمحكمة في دائرتها.. وغير منحرفة ... بتاتن...
تحياتي لك اخي العزيز وفرغ عن ما في قلبك وقل ما هو متعلق في ذهنك...

[رب اسالك الهدي]

ليه الشك والارتياب وفي ايه

في اصل الوجود لا

هو ليس ارتيابا في الله ولكن في موعود الله فالعاصي والقلب الذي تشرب بالعصيان والعصيان هو اول مراتب جحود المنعم

كلما عملت معصية تجرأت اكثر علي الله وتجرات اكثر في اقتراف المعاصي والاهواء حتي يمتليء القلب بالجحود المقصود

جحود من اجل اتباع الهوي والباطل وقد يفيق صاحب هذا القلب الجحود العاصي في مرحلة من مراحل العمر لاي سبب

المهم ان يكون القلب الجحود فيه من الحياة ما يستطيع مان يستجيب لتلك الصحوة وتيخطو في اتجاه الحق الذي لا يريد دليل

وانما هو غرور الانسان وتكبرة وتتبعة لنفسه معجبا بنفسه

فوقفة مع النفس في خلوة وصدق تكفي ليعرف كل انسان انه عبد لله شاء ام ابي رضي ام رفض امكن ام كفر

فالحق اظهر من ان يستدل عليه فالحق هو الدليل علي ما سواه

اللهم اهدني فيمن هديت

اللهم ارني الحق حقا وارزقني اتباعة وارني الباطل باطلا وارزقني اجتنابه امين

[مستفيد..]

لأن الأدلة العقلية لو كانت توصل لليقين لآمن كل الناس بدون استثناء
لا أتفق معك في هذا...أنت تشترط أن يؤمن جميع الناس دون استثناء وهذا خطأ...لأن الإيمان بيد الله لا بيد الأدلّة العقليّة
فهذه الأدّلة ليست إلا وسائل وضعها الله للإستدلال بها حتّى لا يكون للناس حجّة...فتجد إنسان آمن بعد معرفته لتلك الأدلّة وآخر لم يؤمن...فالعيب ليس في الأدلّة العقليّة بل في نفس هذا الإنسان اللذي عرف طريق الإيمان ورفضها....وهذا هو سبب وجودنا في هذه الأرض لنُختبر فهناك من سينجح وهناك من سيفشل...لذا اشتراطك إيمان جميع الناس بدون استثناء يعني أنه لا يوجد أي اختبار ...لقد أوقعت نفسك في مغالطة كبيرة فاحذر...

موقف المؤمنين هو الأقرب للعقل و لقد قلتها في كلامي و لكن ليست يقينية
أيضا هنا توجد مغالطة في تعريف مفهوم اليقين والشك
1- يجيب أن تعرف أن تراكم الأمور الظنيّة يجعلها يقينيّة :
فإن غلب على ظنّك أن هذا الشراب فيه سم فهنا لا يصبح الامر مجرّد ظن بل هو يقين...ويصبح تناولك لهذا الشراب انتحارا...
فلو أردت ان تتزوج من فتاة وأردت ان تتاكّد من حسن اخلاقها...ماذا ستفعل ؟ سوف تسأل أناس ثقات وستظل تسأل إلى أن تتراكم الأمور الظنيّة عندك إلى ان تصبح يقينيّة...وهذا يسمى علم اليقين ثم بعد زواجك ستتأكد بنفسك من أخلاقها ويسمى هذا عين اليقين ...إذا فعلم اليقين لا يعتبر شك بل هو يقين....
نفس الشيئ بالنسبة لوجود الله فإن تراكمت عندك الأدلّة التي ترى انها ظنيّة...هنا لا يسمى شك بل هو يقين بوجود الله فغلبة الظن لها حكم اليقين...
2- التشكك الزائد يتحول إلى سفسطة :
لا يجب ان نترك الحقائق ونشكك في كل شيء...فهذه السفسطة قد تصل بك للتشكيك حتى في وجودك لا في وجود الله...فمثلا الكثير من الفلاسفة ظنوا أن الكون ازلي وشككوا في الدين وظلوا مستمرّين في هذه الفكرة حتى جاء العلم واثبت لهم عكس ذلك فماذا نفع الشك من تشكك بالدين لاجل هذه السفسطة الناتجة عن شك زائد...
فلا يجب أن نترك حياتنا ونترك العلم والحقائق ونتشكك في كل شيء؟ بل علينا ان نتابع حياتنا ونبني على اليقين الحسي والعقلي والنقلي بدل ان نظل معلقين بشكوك لا مكان لها يقينيا بل هي مجرّد أوهام...إذا هنا عليك ان تشكك في شكوكك بدل ان تشكك في اليقين

[White-dove]

كلامكم هذا كله معقول و منطقي و لكن مازال في قلبي قليل من الشك ، لقد قرأت قصص لورانس براون و جيفري لانغ و وجدت فيها الهامات رباينة فلما اطمأن قلبي سألني نفسي : من قال لك أن جيفري لانغ لا يكذب !!! فعاودني الشك من جديد

[اخت مسلمة]

لم أعد أعرف لأي شيء أقتنع هل لعقلي أم لعقل الملاحدة ... هل أصدق محمدا أم أكذبه و أصدق الملاحدة ..

اقرأ القرآن لقلبك وعقلك ..!!
لاتسترسل , اقطع حبل الشيطان الذي يردج أن يجرك به
لاتدعه يحتنكك فقد أقسم لله تعالى على هذا ,,, وأخبره الحق
وقوله الحق " إِنَّ عِبَادِي لَيْسَ لَكَ عَلَيْهِمْ سُلْطَانٌ وَكَفَى بِرَبِّكَ وَكِيلاً "
كن من عباد الله وتوكل حق التوكل عليه فليس له عليك سلطاان الا بقدر مافتحت له الباب
فأغلقه في وجهه بالتقرب والمخالفه وعدم الاسترسال ...
كن قويا فعدوك ضعيف ...!!!

تحياتي للموحدين

[عبد الغفور]

مشكلتك بسيطة جدا أخي دراز وهي أنك تعتقد أنه من غير المعقول أن يكون هناك إله ولا يؤمن به جميع البشر
ولكن من أين جائتك هذه الشبهة تقول لان العقل اداة يمتلكها جميع البشر فلو كان هناك إله لآمن به جميع البشر بلا إستثناء لانهم كلهم يمتلكون هذه الاداة وهي العقل.

ولكن فرضيتك هذه تناقض نفسها كيف ذالك لانه لو لم يكن هناك اله لعرف ذالك جميع البشر لماذا لانهم جميعا يمتلكون نفس الاداة وهي العقل هذا حسب منطقك الذي تسير ولكن بما أن هناك مؤمنون وملحدون فإن فرضيتك هذه باطلة .

اذا الخلل هو في عقل الملحدين وهذا الخلل سببه الشهوات التي رانت على قلوبهم لأنك لو سألت أي ملحد لماذا هو ملحد فلن تجد لديه دليل واحد على إلحاده بعكس المؤمن الذي لديه أدلة على وجود الله سبحانه وتعالى وهذه الادلة عقلية قاطعة يقينية لا يتطرق اليها الشك .
أَمْ خُلِقُوا مِنْ غَيْرِ شَيْءٍ أَمْ هُمُ الْخَالِقُونَ (35) أَمْ خَلَقُوا السَّمَاوَاتِ وَالْأَرْضَ بَل لَّا يُوقِنُونَ

[White-dove]

ولكن فرضيتك هذه تناقض نفسها كيف ذالك لانه لو لم يكن هناك اله لعرف ذالك جميع البشر لماذا لانهم جميعا يمتلكون نفس الاداة وهي العقل هذا حسب منطقك الذي تسير ولكن بما أن هناك مؤمنون وملحدون فإن فرضيتك هذه باطلة .

اقتنعت بكلامك خلاص انتهت هذه الفكرة شكرا جزيلا لك أخي

هناك أمر آخر هو أنني جمعت جميع الأدلة العقلية و وجدت أنها منطقية فلما قرأت ما حدث ل جيفري لانغ و لورانس براون اطمأن قلبي و لكن راودتني أفكار أن ربما جيفري لانغ يكذب و لم يكن يحلم بشيء فعادت الوساوس من جديد .. أنا أريد يقينا يقطع الشك من جذره .. جربت كل الطرق و لا فائدة
و الآن سؤالي هل أصدق ما قاله جيفري لانغ و أبني عليه يقيني ؟ ارتاح لهذه القصة

[White-dove]

كن قويا فعدوك ضعيف ...!!!
سأكون قويا و لكن خفت أن يصلني الموت قبل أن أصل للحقيقة

[عبد الغفور]

أخي دراز مالذي يدعو جفري لانغ للكذب ؟؟؟ ، ( تقول لانه يريد أن يزيد في مبيعات كتبه ويحقق مكاسب مادية ) وهذا الكلام غير منطقي أخي دراز لان الكتب الدينية هي الاقل مبيعا في العالم وأنت تعلم هذا بخلاف الكتب الاخرى فلو كان جيفري لانغ يريد مكاسب مادية فهناك الاف الطرق التي تؤدي الى الثراء غير إدعاء الايمان .

ثم لننظر الى عبدالله بروان الذي أسلم وأنت تعلم أن سبب إسلامه هو إستجابة الله لدعائه ومعجزة شفاء إبنته وهو يكرر هذه المعجزة دائما في وسائل الإعلام والأطباء الذين كانوا معه في غرفة العمليات موجودين الآن فلو كان الرجل كاذبا الا ترى أن الاطباء الذين كانوا معه سيقفون ضده ويقولون هذا الرجل يكذب ونحن عالجنا إبنته ولم تحدث لها معجزة خصوصا أن الاسلام محارب من كل جهة وعلى رأسها وسائل الاعلام ولكن بما أنه صادق فالكل يشهد بصدقه .

يأ أخي أستعذ بالله من الشيطان وأعلم أن كل هذا من وساوس الشيطان يريدك أن تبتعد عن أهم شيء عندك وهو الاسلام
هل وسوس لك الشيطان يوما في عدم وجود دولة من الدول كأمريكا مثلا لا وأنت متقين من وجودها ، ولكن لأن هذا لا يهم الشيطان فهو لا يوسوس لك وإنما همه أن يبعدك عن الدين ولكن من فضل الله عليك أن كيد الشيطان كان ضعيفا فأستعذ بالله من الشيطان ولا تلتفت الى وسوسته وأكثر من الدعاء وقراءة القرآن .

[White-dove]

آمنت بالله و رسوله
أدعوا لي بالهداية جزاكم الله خيرا
أسكنكم الله فسيح جناته كلكم قولوا ا مين

[Sallah]

السلام عليكم .. زرت الطبيبي النفسي و لا جديد !
دعونا من هذا ... حدثت قصة غريبة ل جيفري لانغ و هو أنه كان يحلم بأنه يصلي في جماعة في مسجد و بنفس الأوصاف تحقق ما كان يراه بعد عشر سنوات ...
ألا يدل هذا على أن هناك قوة خفية تعلم الغيب المستقبلي !؟
..
ما حدث مع جيفري لانغ ليس غريب وليس جديد وهذا ما وعد به الرسول صلي الله عليه وسلم وقد يحدث مع بعض الناس.

قال صلي الله عليه وسلم من حديث أبو هريرة ( لم يبق من النبوة إلا المبشرات قالوا وما المبشرات قال الرؤيا الصالحة ).

[White-dove]

و هذه الرؤيا دليل من الدلائل على وجود الله
الحمد لله أن عرفتها و اختصرت علي الطريق للوصول الى الحق

[المغيرة]

آمنت بالله و رسوله
أدعوا لي بالهداية جزاكم الله خيرا
أسكنكم الله فسيح جناته كلكم قولوا ا مين

الحمد لله الذي هدانا لهذا و ماكنا لنهتدي لولا أن هدانا الله.

ثبت الله قلبك بالإيمان، و أنار طريقك بالهدى و دين الحق

[White-dove]

آمين آمين آمين

[أحمد فتحي الموحد]

اللهم ثبت أخي دراز و اجمعني معه و سائر أخوتي في المنتدى و كل أهل التوحيد مع قرة أعيننا محمد،

الدنيا أخي دار ابتلاء و كما قال الخالق البارئ المصور:

( الم ( 1 ) أحسب الناس أن يتركوا أن يقولوا آمنا وهم لا يفتنون ( 2 ) ولقد فتنا الذين من قبلهم فليعلمن الله الذين صدقوا وليعلمن الكاذبين ( 3 ) أم حسب الذين يعملون السيئات أن يسبقونا ساء ما يحكمون ( 4 ) )

و أنه:

(أم حسبتم أن تدخلوا الجنة ولما يعلم الله الذين جاهدوا منكم ويعلم الصابرين ) [ آل عمران : 142 ]

وأنه جاء:

( أم حسبتم أن تدخلوا الجنة ولما يأتكم مثل الذين خلوا من قبلكم مستهم البأساء والضراء وزلزلوا حتى يقول الرسول والذين آمنوا معه متى نصر الله ألا إن نصر الله قريب ) [ البقرة : 214 ] ولهذا قال هاهنا : ( ولقد فتنا الذين من قبلهم فليعلمن الله الذين صدقوا وليعلمن الكاذبين ) أي : الذين صدقوا في دعواهم الإيمان ممن هو كاذب في قوله ودعواه . والله سبحانه وتعالى يعلم ما كان وما يكون ، وما لم يكن لو كان كيف يكون . وهذا مجمع عليه عند أئمة السنة والجماعة ؛ ولهذا يقول ابن عباس وغيره في مثل : ( إلا لنعلم ) [ البقرة : 143 ] : إلا لنرى ؛ وذلك أن الرؤية إنما تتعلق بالموجود ، والعلم أعم من الرؤية ، فإنه [ يتعلق ] بالمعدوم والموجود .

وقوله : ( أم حسب الذين يعملون السيئات أن يسبقونا ساء ما يحكمون ) أي : لا يحسبن الذين لم يدخلوا في الإيمان أنهم يتخلصون من هذه الفتنة والامتحان ، فإن من ورائهم من العقوبة والنكال ما [ ص: 264 ] هو أغلظ من هذا وأطم ؛ ولهذا قال : ( أم حسب الذين يعملون السيئات أن يسبقونا ) أي : يفوتونا ، ( ساء ما يحكمون ) أي : بئس ما يظنون .


الدنيا صعبة، و ما تعانيه هو الجهاد الأكبر و والله ثم و الله إن الله يحبك وإنه لإيمان حق أنت الذي فيه، لأن الشيطان لا يسلط على كافر أو جاحد بل على ذي قلب أبيض مثلك ليظفر بك، فلا تستسلم له ما دمت حيا ولا تنسى أنه............................................... . عدوك المبين!

[White-dove]

يا أخي أنا مسلم و مؤمن و لكن ليس 100% لا يتقبل عقلي أن تأتي هذا الكون كله بصدفة عقلي لا يريد تقبل هذه الفكرة و لو لست متيقنا من وجود الله فأنا أصلي و أدعوه أحس أن الله موجود و لكنني لست على يقين .. ماذا افعل ارجوكم

[عبد الغفور]

يا أخي دراز انت على يقين من وجود الله 100% ، بمعنى أن الاصل فيك هو اليقين ، والشك هو الذي طرأ عليك ، فكر أخي لو لم تكن متيقن من وجود الله فكيف سيوسوس لك الشيطان إذا انت الاصل فيك هو اليقين واليقين أخي لا يزيله الشك ، اليقين لا يزيله الا يقين مثله ، وهذا الشك هو وسوسة من الشيطان وأنت مصاب بوسواس ، وليست حالك بأول حال تعرض لأهل الإيمان, ولا هي آخر حال, بل ستبقى ما دام في الدنيا مؤمن. ولقد كانت هذه الحال تعرض للصحابة رضي الله عنهم فعن أبي هريرة رضي الله عنه قال : جاء أناس من أصحاب رسول الله صلى الله عليه وسلم إلى النبي صلى الله عليه وسلم فسألوه : إنّا نجد في أنفسنا ما يتعاظم أحدنا أن يتكلم به , فقال : ( أو قد وجدتموه؟). قالوا : نعم , قال : ( ذاك صريح الإيمان) . رواه مسلم ، فهذا الوسواس الذي تمر به دليل على قوة إيمانك ويقينك بوجود الله ، وأنت لست أفضل من الصحابة رضي الله عنهم وأرضاهم فقد كان يأتي بعض منهم الوسواس ، وقد أخبرهم النبي صلى الله عليه وسلم أن العلاج هو قطع الاسترسال والاستعاذة بالله والانتهاء بالكلية عن هذه التقديرات كما أمر بذلك النبي صلى الله عليه وسلم عن أبي هريرة رضي الله عنه أن النبي صلى الله عليه وسلم قال: ( يأتي الشيطان أحدكم فيقول من خلق كذا ؟ من خلق كذا ؟ حتى يقول من خلق ربك؟! فإذا بلغه فليستعذ بالله ولينته ) . فهذا الوسواس الذي تمر به أخي دليل على قوة إيمانك وعلى يقينك من وجود الله ، لذا عليك قطع الاسترسال في الوسوسة وعليك أن تستعيذ بالله عندما تأتيك هذه الخواطر وتنته من الاسترسال كما أمرك بذالك نبيك صلى الله عليه وسلم .

[زهراء]

دوما فكر في الكون وفي خلق الله ويتجده
واياك ان تفكر في ذات الله لان عقلك البشري لن يستطيع التخيل وسيؤدي ذلك الى الالحاد

وامرنا الله تعالى بالتفكير في مخلوقاته ونهانا عن التفكير في ذاته
- - - - -

اجمع الشبهات التي في رأسك حول الاسلام وحددها ثم قم بالبحث فيها وسيساعدك الاخوة هنا على ذلك
وبإذن الله سيهديك

[المغيرة]

يا أخي أنا مسلم و مؤمن و لكن ليس 100% لا يتقبل عقلي أن تأتي هذا الكون كله بصدفة عقلي لا يريد تقبل هذه الفكرة و لو لست متيقنا من وجود الله فأنا أصلي و أدعوه أحس أن الله موجود و لكنني لست على يقين .. ماذا افعل ارجوكم

لديك بوصلة سليمة هي قلبك النقي، فاتبعها و ستجد الله اتجاهك دوما، و لا تتبع السبل فتضل بك عن سبيله

"و الذين جاهدوا فينا لنهدينهم سبلنا"

احفظ الله يحفظك، احفظ الله تجده اتجاهك، و إذا سألت فاسأل الله، و إذا استعنت فاستعن بالله ...

جرب هذه الوصفة الكريمة الطاهرة وستلمس أثرها في واقع حياتك كلها

تحياتي

[White-dove]

واياك ان تفكر في ذات الله لان عقلك البشري لن يستطيع التخيل وسيؤدي ذلك الى الالحاد
هذا فعلا هو ما حدث لي عقلي لا يستوعب هذه الفكرة ..
سكنتني هذه الفكرة و استوكت على عقلي و أريد جوابا لهذا السؤال :
الله ليس كمثله شيء، الله ليس مادة و لا هواء و لا ماء ... اذن الله موجود و غير موجود و هذا يستحيل عقلا !
في انتظار ردودكم

[زهراء]

هذا فعلا هو ما حدث لي عقلي لا يستوعب هذه الفكرة ..
سكنتني هذه الفكرة و استوكت على عقلي و أريد جوابا لهذا السؤال :
الله ليس كمثله شيء، الله ليس مادة و لا هواء و لا ماء ... اذن الله موجود و غير موجود و هذا يستحيل عقلا !
في انتظار ردودكم

مؤكد انك سمعت عن رد الدكتور مصطفى محمود على الملحدين في ذلك

مختصره
ان العرائس التي تتحرك بزنبلك وهي من صنع الانسان لا تستطيع تخيل ان الانسان لا يتحرك بزمبلك مثلها
فلا يصح للعرائس ان تطبق حالتها هي على الانسان الذي صنعها
طبعا ولله المثل الاعلى

والله تعالى ليس كمثله شي اي لا يصح لنا ان نطبق عليه اي قانون او شي يخص مخلوقاته لانه ليس كمثله شي
وانت لماذا قصرت الموضوع في مادة وماء وهواء؟ ربما توجد اشياء لا يستطيع عقلك البشري تصورها

-----------------------------------------

النبي صلى الله عليه وسلم أنه قال :
«تفكّروا في آلاء الله، ولا تفكروا في ذات الله فتهلكوا»
اي الخوض في الذات الالهية محرم

وايات الله منها هذا الكون الذي حولك من سماء وارض وانت نفسك وما لم تتوصل اليه

ومنها ايضا القران الكريم

{إِنَّ فِي خَلْقِ السَّمَاوَاتِ وَالْأَرْضِ وَاخْتِلَافِ اللَّيْلِ وَالنَّهَارِ لَآيَاتٍ لِأُولِي الْأَلْبَابِ(190)الَّذِينَ يَذْكُرُونَ اللَّهَ

قِيَامًا وَقُعُودًا وَعَلَى جُنُوبِهِمْ وَيَتَفَكَّرُونَ فِي خَلْقِ السَّمَاوَاتِ وَالْأَرْضِ}[آل عمران:190-191]،

{قُلْ انْظُرُوا مَاذَا فِي السَّمَاوَاتِ وَالْأَرْضِ وَمَا تُغْنِي الْآيَاتُ وَالنُّذُرُ عَنْ قَوْمٍ لَا يُؤْمِنُونَ}

[يونس:101]

[مستفيد..]

الله ليس كمثله شيء، الله ليس مادة و لا هواء و لا ماء ... اذن الله موجود و غير موجود و هذا يستحيل عقلا !
يا أخ دراز لا تتفكر في ذات الله...لأن عقلك لا يملك من القدره ما تمكنّه من ذلك...يعني حدود عقلك لا تسمح بأن تحيط بالله علما فهو خارج عن حدود هذا العقل.... فلا يمكنك أن تحيط به علما... لأنه كل ما يمكن أن يخطر ببالك فاعلم أن الله... خلاف ذلك

[White-dove]

كل ما يمكن أن يخطر ببالك فاعلم أن الله... خلاف ذلك
عقلي لا يستوعب هذا !!!

[مستفيد..]

عقلي لا يستوعب هذا !!!
اخي دراز كل شيء في هذا الكون له حكمة إلهية من خلقه على تلك الطريقة وهذا من رحمة الله بنا لأن خلاف ذلك سوف يكون فيه ضررا على الإنسان.فالعقل البشري خلقه الله وهو ادرى به...فعندما يقول الله (وما أوتيتم من العلم إلا قليلا) فهذا يعني ان هناك الكثير من العلم ما لا يعلمه العقل...ولهذا السبب تجد أشياء لا يصل إليها هذا العقل لأنها خارجة عن نطاقه الذي حدده الله عن حكمة...وسأعطيك بعضا ممن علمنا من حكمة الله :
قال تعاالى ( (وَإِنْ مِنْ شَيْءٍ إِلَّا يُسَبِّحُ بِحَمْدِهِ وَلَكِنْ لَا تَفْقَهُونَ تَسْبِيحَهُمْ إِنَّهُ كَانَ حَلِيمًا غَفُورًا )
تصوّر أخي لو كنت تسمع تسبيح الشجر والحجر وكل شيء من حولك هل ستسقيم الحياة...طبعا سوف يظطرب عقلك ولذلك ختم الله الآية بكونه حليما بعباده لأنه لم يُسمعهم تلك الأصوات وغفورا بعباده على تقصيرهم في التسبيح مثل تلك الكائنات...فالحمد لله الذي حجب عنا هذا العلم الذي لو عرفناه ما كان لينفعنا...
نفس الشيء بالنسبة لمعرفة ذات الله فهذا لن ينفعك في شيء بل بالعكس...وقد ورد هذا في القرآن حين طلب موسى عليه السلام رؤية الله فتأمل يرحمني ويرحمك الله :
يقول الله تعالى (وَلَمَّا جَاءَ مُوسَى لِمِيقَاتِنَا وَكَلَّمَهُ رَبُّهُ قَالَ رَبِّ أَرِنِي أَنْظُرْ إِلَيْكَ قَالَ لَنْ تَرَانِي وَلَكِنِ انْظُرْ إِلَى الْجَبَلِ فَإِنِ اسْتَقَرَّ مَكَانَهُ فَسَوْفَ تَرَانِي فَلَمَّا تَجَلَّى رَبُّهُ لِلْجَبَلِ جَعَلَهُ دَكًّا وَخَرَّ مُوسَى صَعِقًا فَلَمَّا أَفَاقَ قَالَ سُبْحَانَكَ تُبْتُ إِلَيْكَ وَأَنَا أَوَّلُ الْمُؤْمِنِينَ (145)
لماذا حصل هذا لأن العقل البشري غير مهيّء لمعرفة هذا العلم...فهل تريد أن يكون حالك كحال الجبل...بل أتمنى أن يكون حالك كحال موسى عليه السلام ( فَلَمَّا أَفَاقَ قَالَ سُبْحَانَكَ تُبْتُ إِلَيْكَ وَأَنَا أَوَّلُ الْمُؤْمِنِينَ )...نعم عقولنا غير مهيّئة لمعرفة هذا العلم أولها لأننا في اختبار فلو أحطنا بالله علما لقُضي الأمر وانتهي....ولكننا سوف نرى الله بإذن الله بعد الموت وبعد الإنتهاء من الإختبار ففي صحيح مسلم (7540) أن النبي صلى الله عليه وسلم قال : (تَعَلَّمُوا أَنَّهُ لَنْ يَرَى أَحَدٌ مِنْكُمْ رَبَّهُ عَزَّ وَجَلَّ حَتَّى يَمُوتَ) .

[Sallah]

عقلي لا يستوعب هذا !!!

لو قارنا قدرة تفكير المخلوقات التي حولنا .
مثلا النمر
سنجد أنه قادر علي فهم وتعلم أشياء يعني ممكن أن يدرب علي القفز علي طاولة أو القفز من حلقة نار كما بالسرك.
لكن لو قلنا لمدرب السرك نريد أن تعلم النمر علي أشياء أكثر تعقيد مثل أن يعمل بمصنع ويشغل آلات سي أن سي بمفرده ويتحكم بها بمفرده سيقول ولو مليون سنة لن أتمكن .
ولو علمه فلن يصل لهدفه سيخطئ ولن يصيب لأن عقل النمر لايملك من الذكاء مايكفي لتعلم هذا.

ولأن قدرة تفكير عقل النمر محدوده ولها حدود لا يمكن لعقله أن يتخطاها .
كذلك عقل الإنسان نقول له فكر وتعلم كل شيء لكن عندما تصل للتفكير بذات الله نقول له توقف قدرة عقلك لا تسمح لك أن تفكر وإذا فكرت ستخطئ ولن تصيب مثلما يحاول النمر فهم أشياء فوق قدرة عقله ولا يتمكن.

لكن لو أصر النمر علي فهم طريقة عمل آلات سي أن سي وقال سأتعلم وسأفهم فهل نتوقع أنه سيصل لنتيجة؟
ولو مليون سنة لن يصل.
كذلك عقل الإنسان نقول له لا تتعب نفسك وتفكر بذات الله ولو مليون سنة لن تصل لنتيجة لأن قدرة تفكير عقلك لا تكفي .

[White-dove]

نعم يا أخي و لكن الله ليس مادة و لا هواء و لا ماء ... الخ
اذن الله موجود و غير موجود و هذا مستحيل عقلا
أفهمت قصدي ؟

[مستفيد..]

نعم يا أخي و لكن الله ليس مادة و لا هواء و لا ماء ... الخ
اذن الله موجود و غير موجود و هذا مستحيل عقلا
أفهمت قصدي ؟
ما دخل ذات الله في كونه موجود أو غير موجود...الله هو خالق المادّة وخالق الهواء وخالق الماء...ما هذا المنطق الأعوج أخي...فهل الخباز ليكون خباز يجب أن يكون متكون من دقيق وماء وملح....ما هذا المنطق...
أخي مقارنة الخالق بالمخلوق هي المستحيلة عقلا...
أتعرف أخي معنى قولي لك : كل ما يخطر ببالك...الله خلاف ذلك
لأن ما يخطر على العقل مرتبط بالحواس....والحواس مرتبطة بما خلق الله من حولنا...ولذلك لا يمكن للعقل أن يحيط بالله علما لأنه مستحيل عقلا أن تقيس الخالق على مخلوقاته....

[أمَة الرحمن]

نعم يا أخي و لكن الله ليس مادة و لا هواء و لا ماء ... الخ
اذن الله موجود و غير موجود و هذا مستحيل عقلا
أفهمت قصدي ؟

لا حول و لا قوة إلا بالله...

يا أخي لماذا تصر على هذا التفكير الوثني؟

نعم، وثني! لأنك تصر على تشبيه الخالق بمخلوقاته بسطحية سخيفة، و عندما نشرح لك أن الله ليس كمثله شيء تصرخ وتولول أن عقلك لا يستوعب ذلك.

بالطبع عقلك لن يستوعب ذلك!! لأن الله ليس كمثله شيء. كم مرة سنكرر هذا حتى تستوعب هذه النقطة الهامة؟؟؟

اعذرني على لهجتي الحادة.

[White-dove]

يا أخي أنت لم تفهم ما أريد قوله هو أن كل ما يخطر ببالي...الله خلاف ذلك إذن فالله عدم ؟؟؟ هذا ما استنتجته من قولك

[shahid]

نعم يا أخي و لكن الله ليس مادة و لا هواء و لا ماء ... الخ
اذن الله موجود و غير موجود و هذا مستحيل عقلا
أفهمت قصدي ؟

ابدا المستحيل عقلا هو وجودك بلا خالق . ان تكون من عدم هذا هو مالا يتقبله العقل . العقل يقول اثنان لا ثالث لهما : إما ان يكون وجودنا بالخالق جل وعلا او يكون وجودنا عبارة عن وهم محض لا مكان له في الحقيقة .

[أمَة الرحمن]

يا أخي أنت لم تفهم ما أريد قوله هو أن كل ما يخطر ببالي...الله خلاف ذلك إذن فالله عدم ؟؟؟ هذا ما استنتجته من قولك

قبل أن تستنتج افهم معنى العبارة أولاً!

كل ما يخطر ببالك عن الله فهو خلافه، أي أن الله أعظم و أجلّ مما تتصوره في خيالك.

فهو أعظم و أجلّ من أن يحيط به عقل مخلوق.

بل ليس كمثله شيء في عظمته و جلاله و باقي صفاته.

هل فهمت؟

[مستفيد..]

يا أخي أنت لم تفهم ما أريد قوله هو أن كل ما يخطر ببالي...الله خلاف ذلك إذن فالله عدم ؟؟؟ هذا ما استنتجته من قولك
لذلك شرحتها لك أخي لأنك لو فهمتها ما كنت لتعيد نفس السؤال
تقول عدم !!!! لأن عقلك لم يستوعبه إذا فهو عدم ما هذا الإستنتاج...
فهل عدم رؤيتك لما وراء الجدار يعني أنه لا يوجد شيء خلف الجدار ؟ هل هذا منطق ؟
أزيدك...
أنت استنتجت أن الله عدم إذا فالعدم قد خطر على بالك....إذا فالله خلاف ذلك....أي خلاف العدم...

[White-dove]

مسلّمات ... آمنت بالله

[مستفيد..]

الحمد لله ....
إثبت أخي ودعك من المُهلكات...فلن تستفيد من التفكير في هكذا أمور غير الهلاك كما في معنى الحديث...

[White-dove]

جزاك الله خيرا

[أويس]

نعم يا أخي و لكن الله ليس مادة و لا هواء و لا ماء ... الخ
اذن الله موجود و غير موجود و هذا مستحيل عقلا
أفهمت قصدي ؟
السلام عليكم،
أخي دراز تخيل لو سألت انسانا ولد أعمى وقلت له "صف لي اللون البنفسجي" هل تظن أنه يستطيع وصفه،طبعا لا وهل هذا يعني أن ذلك اللون غير موجود قطعا لا، كذلك نحن لا نستطيع معرفة ذات الله ولله المثل الأعلى.

[White-dove]

جواب منطقي جدا !
حياك الله

[ألب أرسلان]

أدلة وجود الله لم تصل بي إلى اليقين هذا هو ما قصدته يا أخي, لأن الأدلة العقلية لو كانت توصل لليقين لآمن كل الناس بدون استثناء


أخى الحبيب .. أنا لن أفعل شئ يُذكر فالأخوة حطموا أفكار الإلحاد بسهولة بفضل الله ..
وكلامى كما يقولون كلام مبسط وبسيط .. أنت تقول هناك أدلة عقلية كثيرة تؤكد وجود الله ..
وأنت بفضل الله مؤمن ومتيقن أن للكون إله والله موجود وذكرت أدلة وهى قصة جيفرى لانج ..
ولورانس براون ولكنك تشك أنهم قد يكونون كذابين .. إذن لنترك جيفرى ولوارنس وننظر فى ملكوت الله ..
الملاحدة يقولون كل شئ موجود بالصدفة .. وقلنا لك هل الموبايل صُنع بالصدفة ؟ ستقول لا بالطبع ..


ومن الأمثلة الأخرى التي تدل على هذه الحقيقة ما روي من أن أحد العلماء طلب منه بعض الملاحدة ..
أن يناظره في وجود الله سبحانه ، وحددوا لذلك موعدا ، فتأخر العالم عنهم وكان تأخره عن قصد ..
فلما جاءهم وسألوه عن سبب تأخره قال : لقد حال بيني وبين مجيء إليكم نهر ، ولم أجد ما ينقلني إليكم ..
غير أن الأمر لم يطل حتى أتت سفينة ، وهي تمشي من غير أن يقودها قائد ، أو يتحكم فيها متحكم ..
فصاح به الملاحدة ماذا تقول يا رجل ؟!! فقال لهم : أنتم أنكرتم أن يكون لهذا الكون خالقا ..
ولم تصدقوا أن تكون سفينة من غير قائد ، فاعترفوا وأقروا ..


ومن تلك القصة أقفز لنقطة أخرى .. لو فرضنا أن الكون وُجد بالصدفة ..
طيب كما بدأ صدفة لينتهى صدفة ؟ .. لماذا خلال تلك مليارات السنين من عمر الارض ..
لما لم يصدم الأرض نيزكاً يفجر الكرة الأرضية تماما .. أو يحدث خللاً بالصدفة فى مركز الأرض ..
علماء ناسا يقولون أن هناك نيازك إقتربت من الأرض فى حساب الفلك هى مجرد شعرة ..


لقد نجت الأرض من الارتطام بشهاب له القدرة على محو مدينة بأكملها من على الخريطة، ..
بعد أن تخطاها بمسافة صغيرة للغاية ,ومر الشهاب الذي يبلغ حجمه خمسين ياردة فوق لندن ..
بسرعة أكثر من عشرين ميلا في الثانية على مسافة تبتعد عن الأرض بمجرد أربعمئة وثمانين ألف ميل ..
أي ضعف المسافة إلى القمر , وربما تكون هذه المسافة كبيرة جدا بالمقاييس الأرضية ..
لكنها بالحسابات الفلكية مجرد شعرة.


وقال روبين سكاجل نائب رئيس الجمعية الفلكية إن علماء الفلك بإمكانهم تعقب الشهب ..
التي يبلغ حجمها كيلومترا تقريبا، لكن الشهب الصغيرة تكون أصعب في تعقبها ..
وأضاف أن أمرا كهذا لم يكن يلفت نظر أحد، لكن الآن مع تطور أجهزة الرصد ..
بدأ العلماء يدركون أن الأرض في مرمى الشهب المتساقطة .

تأمل تلك الكلمة أن الأرض فى مرمى الشهب والنيازك ..
أريدك تتخيل شخص وقف فى مرمى مئات القناصين ويستمرون بالاطلاق عليه عشوائياً ..
معقولة يبقى مدة طويلة لم تصبه رصاصة واحدة ؟ .. فأنا أتسائل لماذا لم يرتطم بالارض ..
نيزك لتلك المدة الطويلة طلما نحن فى مرمى تلك النيازك ؟ .. ولماذا تمر نيازك قريبة مننا ..
بقدار شعرة فى الحسابات الفلكية .. ألا تشعر أن الأرض محمية ..

وتأمل الكون الواسع لماذا الهواء بلا لون ؟ .. لأنه لو مثلا بلون أخضر سترى كل شئ أخضر ..
ولماذا الماء فى كوكب الأرض أكثر من اليابسة ؟ .. ولماذا للأرض غلاف جوى ولا يوجد للكواكب الأخرى ؟ ..
لو كل شئ جاء بالصدفة فلنفتح باب التسائل .. ولماذا الطيور لم تتطور ليصبح هناك بشر لهم أجنحة ؟ ..
لماذا القرد تطور ليصبح بشر ولماذا لم يتطور الدب ؟ .. وهل تأملت نظام جسم الانسان الدقيق ..
لو تأملته ستعجب كثيراً وستتسائل أمعقول حصل هذا النظام بالصدفة ؟ ..
معقول لى عينين وأنف واحدة بالصدفة ؟ .. ستتأكد فى النهاية ..
أن هناك خالق مبدع خلقنا وجملنا وجعلنا فى أجمل صورة ..
إنه الله سبحانه وتعالى ..

بعد كل تلك الادلة ما زلت غير واثق فى إيمانك ؟ ستقول طالما هناك أدلة عقلية كثيرة ..
لماذا لم يؤمن كل الناس ؟ .. طيب هل عدم إيمان الملاحدة بوجود الله ؟ ما سببه ؟ ..
هل لأن عقولهم لا تقبله ؟ .. أى عقل سليم يقبل وجود الله .. طيب لابد من وجود سبب ثانى ..

إقرأ قصة إسلام جيفرى لانج .. وستعرف سبب إنكار الملاحد لوجود خالق للكون ..
وعرضوا علي الإسلام . !!
شعرت أنهم يتدخلون في شؤون حياتي الخاصة ..
وهذا طبعنا نحن الغرب !
لا نسمح لأحد أن يتدخل في خصوصياتنا ..
قلت لنفسي : وماذا لو دخلت في هذا الدين العظيم .؟
قالت لي نفسي والشيطان : وماذا عن أصحابك الدكاترة ..
وماذا عن أسرتك ، سيسفّهون أحلامك !!
يا دكتور ، وماذا عن ملذاتك ، . . !!
وجلست أحاور نفسي ..
وعشت في دوامة، وكدت أن أقول لا .!

تلك هى ماذا عن ملذاتك ؟ .. نعم فلو قال الملاحدة للكون خالق وإله مسيطر ..
وهناك أله خلقهم .. حينها وجب عليهم طاعته .. فسيُحرمون من التمتع بالنساء كما يشائون ..
سيُحرمون من إحتكار السلع وسيحرمون من أكل مال الناس بالباطل .. وغيرها من تلك الأسباب ..

يقول الله سبحانه وتعالى :
( وَجَحَدُوا بِهَا وَاسْتَيْقَنَتْهَا أَنْفُسُهُمْ ظُلْمًا وَعُلُوًّا فَانظُرْ كَيْفَ كَانَ عَاقِبَةُ الْمُفْسِدِينَ ) ..

ولقد كَانَ كفار قريش ينهون النَّاس عن الاستماع للقرآن الكريم ويقولون: هذا أساطير الأولين، ..
وإفك قديم من كلام الكهان، وإن هو إلا قول البشر، وإنْ هذا إلا سحر يؤثر ...
إِلَى آخر ما يقولون، ومع ذلك كانوا يجتمعون في الليل يستمعون القرآن، ويتعجبون من هذا الكلام ..
الذي ليس له مثيل لا في كلام الشعراء، ولا في سجع الكهان أبداً، ففي أنفسهم يعلمون أنه الحق ..

لكن أمام النَّاس في المنتديات يقولون: هذا كذب! هذا باطل! ..
نعوذ بالله: فَإِنَّهُمْ لا يُكَذِّبُونَكَ [الأنعام:33] أي لا يعتقدون في قلوبهم أنك كاذب, ..
ولا يقولون: إنه كاذب وَلَكِنَّ الظَّالِمِينَ بِآيَاتِ اللَّهِ يَجْحَدُونَ [الأنعام:33] فالظلم والإجحاف، والأنفة، ..
والعناد والاستكبار في الأرض، ومكر السيء ..

ومثل هذه الأمور هي التي حالت بينهم وبين الإيمان، مثل ما حالت بين فرعون وبين الإيمان، ..
وأما اليهود فما أعجب ما فعلت في هذا الشأن! يتناجون بينهم أنه صادق وإذا ذهبوا إليه صَلَّى اللهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ كذبوه ..

الكبر أخى يمنعهم من الايمان .. وحب الشهوات والملذات يمنعهم ..

ويكمل جيفرى لانج قصته ..

لكن الله أنقذني بأن ذكرني وصية لأمي ..
كانت تقول لي في صغري ..
يا بني : إذا اقتنعت بشيء فامض ولا تأبه لملامة الناس .!!

أخى فى الله ..
الله موجود ..

والادلة على وجوده بعدد ذرات الكون ..

[White-dove]

كلامك هذا جميل يا أخي الحبيب و أنا لطالما بحثت عن دليل يقطع الشك باليقين .. و عندما قرأت قصة جيفري لانغ قلت هذا لا يمكن أن يحدث بدون وجود خالق .. و ما إن نهضت من فوق الكرسي الذي كنت أجلس عليه حتى راودتني الشكوك : أتضحك على نفسك؟ من قال لك أن جيفري لانغ صادق ؟ أتريد الخروج من الورطة بأتفه القاناعات ؟....الخ
تمنيت لو أكلم جيفري لانغ هذا و أسمعه بأذني ... فهذا سيزول رواسب الشك عندي ..
شكرا لك أخي الحبيب

[زهراء]

السلام عليكم
الاخ deraz ممكن تخبرنا ما سبب شكك في وجود اله فهذا الكون كل ذرة فيه تقول انا لا افنى ولا استحدث من العدم
وكل شي يدل على وجود خالق
فلا ارى منطقية في الشك بوجود اله بصفة عامة


ربما لو كان شكك مثلا في الاسلام كنت اعتبر ذلك فيه منطقية
انما عدم وجود اله للكون هذه لا اتخيلها

[اخت مسلمة]

أخي دراز ...
أرجو منك أن تبتعد تماما لفترة عن قراءة الشبه والردود عليها تماما , وتتفرغ خلال هذه الفترة للعبادة والحياة الطبيعية فيما حلله الله لك , والـأهم متابعة الطبيب أخي والأخذ بنصائحه ومايصفه لك من عقاقير تهدأ ثورة نفسك وتعين شيطانك على قلبك , ولاتجزع أخي ستكون بخير ان شاء الله , فقط ابتعد وجاهد ولاتسترسل ,,, انما طالما أنت تفكر وتسترسل وتسأل ولو أجبت مئة مرة ستعاود نفسك الأز مرة تلو مرة ولن تنتهي هذه الدائرة ولن تصل فيها الا الى الاستغراق أكثر ...!!
هذا ليس حلا أخي وماكان ...
هذا شيطان تسلط على نفسك وأمرضها فلاتعينه عليها بل حاربه فيها وبها بأن تقوي علاقتك بالله تعالى عن طريق العبادات وأن تبتعد تماما عن مايعلك تفكر وتشك وتسال وتجاب ومن ثم تعاود التفكير والشك وهكذا وكأنك تعينه على نفسك ...!!!
جواب عقلي صرف لكل وساوسك أخي وشكوكك :
ماينتابك هو صراع النفس بين الحق والباطل الايمان والكفر الشك واليقين
الصفات السلبية منها >>> دافعها ومؤججها الشيطــــــــــان عدوك الضعيف
والصفات الايجابية منها >>> هي هبة الله تعالى لك ولكل مؤمن صالح
اذن : أمامنا طريقين
اما أن نتبع الصفات السلبية ونسترسل معها فنتبع الشيطان
أو نتبع الصفات الايجابية الحق ونكون مع الله تعالى

فأيهما ستختار... والمؤمن كيس فطن ...؟؟

أرجو أن تفكر جيدا فيما ذكر لك ... أسأل الله أن يصرف عنك ويهديك الى الحق واليقين بما ترتاح به نفسك ..

تحياتي للموحدين

[White-dove]

السلام عليكم و رحمة الله
فعلا يا أختي بكثرة الطاعات تزول الشكوك ، فلقد نقصت الشكوك بشكل كبير ... أصلي جميع صلواتي في المسجد .. أسمع القرآن ... لم أعد أسمع الموسيقى ... و هذا لم أكن أفعله من قبل ... و لو بقي عندي شك قليل في بعض الأشياء فسأطرحها إن كنتم مستعدين لذلك و أنا على يقين أنها مجرد شبه سهل الإجابة عنها ...
أخوكم المشاكس يحبكم جميعا في الله
و في انتظار ردكم

[shahid]

السلام عليكم و رحمة الله
فعلا يا أختي بكثرة الطاعات تزول الشكوك ، فلقد نقصت الشكوك بشكل كبير ... أصلي جميع صلواتي في المسجد .. أسمع القرآن ... لم أعد أسمع الموسيقى ... و هذا لم أكن أفعله من قبل ... و لو بقي عندي شك قليل في بعض الأشياء فسأطرحها إن كنتم مستعدين لذلك و أنا على يقين أنها مجرد شبه سهل الإجابة عنها ...
أخوكم المشاكس يحبكم جميعا في الله
و في انتظار ردكم

الحمد لله انك تركت سماع الموسيقى وهذا سيقربك من القرآن بصورة كبيرة بل اؤكد لك ان القرآن سيسد حاجتك الوجدانية تماما . وبالنسبة للشبه اتمنى ان تتولى الاخت اخت مسلمة الحوار مع احترامي لعلم الجميع ورغبتهم الصادقة في الدعوة للايمان ولكن حتى لا يتشتت الموضوع . اتمنى من دراز ان يقبل بهذا الاقتراح .

[White-dove]

أخي الحبيب شاهد بالتأكيد أريد ..
أنتظر فقط الموافقة من أخت مسلمة

[ontology]

أخي الحبيب شاهد بالتأكيد أريد ..
أنتظر فقط الموافقة من أخت مسلمة
احسنت اخي, وهذا عهدي بك..وفقّك الله لمراضيه إنّه سميعٌ مجيب..

[White-dove]

آميييييين
جزاك الله خيرا أخي الحبيب

[أمَة الرحمن]

الحمد لله! وفقك الله، أخي الفاضل، لكل ما يحبه و يرضاه، آمين يا رب العالمين.

و أعتذر لكل كلمة حادة بدرت مني.

[White-dove]

لا عليك يا أختي فأنت لم يصدر منك شيء و لو صدر فلا بأس نحن إخوة
أتدرون قلبي يحترق لذلك اللأدري حمد الكويتي الذي استضافه الدكتور محمد العوضي ، تمنيت لو اطمئن على حاله لأنني تجرعت مرارة قاسية عندما رأيت الڤيديو على اليوتوب و خفت أن أصير مثله يوما ... نسأل الله الثبات

[بوعابدين]

السلام عليكم
أخي دراز حالتك هي نفسية أكثر من كونها علمية وهي تدل على نمو نفسي وتظهر عادة في المرحلة الإنتقالية النفسية التي ترافق نهاية مرحلة المراهقة. وهي في الغالب يسهل القضاء عليها بالطاعات وإشغال النفس بأمور أخرى كطلب علم أو عمل أو زواج أو غيرها من المشاغل المباحة. كما أن التجاهل أمر ضروري فهذه الوساوس مثل الرغوة ما إن تتجاهلها وتنشغل بغيرها حتى تجدها ذهبت وحدها.
وهنالك ملاحظة أن هذه الحالة لا تصيب عادة إلا من له ذهن متوقد و ضمير نقي يحب أن يؤسس حياته وعقيدتة على اليقين مع شيئ من المبالغة التي تقوده لهذه الحالة وهذا ما يعرف بالوسواس القهري ويرافق هذا كله خوف من الكفر وهذا دليل عاى الإيمان وصفاء السريرة مع العلم أن أصحاب هذه الحالة بهم شيئ من ضعف الشخصية يمكن دفعه بالدعاء وتقوية الثقة بالنفس وهذا ليس عيبا

[عبد الغفور]

لا عليك يا أختي فأنت لم يصدر منك شيء و لو صدر فلا بأس نحن إخوة
أتدرون قلبي يحترق لذلك اللأدري حمد الكويتي الذي استضافه الدكتور محمد العوضي ، تمنيت لو اطمئن على حاله لأنني تجرعت مرارة قاسية عندما رأيت الڤيديو على اليوتوب و خفت أن أصير مثله يوما ... نسأل الله الثبات

هذا دليل على حب الخير والرحمة التي أودعها الله في قلبك بارك الله فيك أخي دراز ، والله أرحم بالعباد من العباد بأنفسهم ، فإذا كان هذا الاخ التي ذكرت باحثا عن الحق فإن الله سبحانه وتعالى لن يضيعه في الدنيا والآخرة .

[White-dove]

جزاك الله خيرا أخي الحبيب ..
هل صحيح أن المعاصي تحجب اليقين عن القلب ؟ و تفسد الفطرة ؟ هل ربما يكون الإلحاد مرضا نفسيا أو عقليا في بعض الأحيان ؟ تساؤلات كثيرة ..
لأن مثلا هذا الشاب حمد أجاب الدكتور محمد العوضي عن أسئلته و لكن شكه لم ينقص و قال خلاص أنا قلبي مات و سئمت و لا أمل ... إلخ
هناك تساؤلات و تساؤلات و أشياء لا يمكن أن نفسرها علميا

[يـزيـد]

اتق الله في نفسك يارجل لاتجعل الشكوك والحيرة تأخذ بك يمنه ويسره إلزم الجماعة وتمسك بدينك فهو الدين الحق لن تجد عقيدة صافية صحيحة مثل عقيدة الإسلام أما العقائد الأديان الأخرى عقائد فاسدة فلسفيّا وعقليّا لاتصح بالمرّة ولك أن ترجع وترى بنفسك قبح هذه العقائد النصرانية واليهودية والهندوسية وغيرها من الشرك بالله عزوجل وجعلوا له ابنا بل جعلوا الله عز وجل يخرج من إمرأة تعالى الله عن ذلك علوا كبيرا وغيرها من المفاسد اللتي لا تصح أبدا وتجدهم يحاربون الإسلام كما ترى الآن اتهموهم بالإرهاب وسبوا الرسول محمد بأبي هو وأمي وتطاولوا على المسلمين في كل مكان لأنهم يعلمون أننا على حق . و شكوكك حول وجود الله عز وجل فأعتقد أن الأخوة هنا ردوا على هذه الأمور بأدلة لا يماري فيها الا جاهل فهم مشكورين وجزاهم الله خيرا فهم يريدون الخير ولا يريدون الباطل وأنت هنا لك الحق أن تبدي بشكوك والأخوة لن يقصروا معك لكن أقول لك الحق واضح ولا تشغل بنفسك بأمور مسلمّة عند الكثير كوجود الله مثلا فجميع الفلاسفة من طاليس مرورا بأفلاطون وأرسطو حتى أفلوطين آمنوا بوجود إله وغيرهم كثير من الفلاسفة مثل ابن رشد والغزالي وابن سينا و ديكارت وتوماس الإكويني وباسكال وغيرهم الكثير أما اللذين يلحدون وينكرون وجود الله فهم قلوبهم زائغة متكبرة وتنظر للأمور نظرية عاطفية كوجود الفقر والمرض وتجدهم قلة في الأمم .

[White-dove]

أخي يزيد أنا أريد الطمأنينة فقط ... ربما المشكل عندي نفسي ! من يدري و الله أعلم

[اخت مسلمة]

أخي يزيد أنا أريد الطمأنينة فقط ... ربما المشكل عندي نفسي ! من يدري و الله أعلم

نعم .. هو كذلك أخي
فلا تعن الشيطان على نفسك فتزيد عليها بل اصرفه عن قلبك ولا تسترسل وراءه فيما ينكته في قلبك من وساوس
املأ وقتك بالطاعات والمباحات , مارس هوايات طيبة , اخرج مع أقرانك من الصحبة الطيبة , اقرأ كثيرا فيما يفيد , استمع لمحاضرات نافعه وتلاوات خاشعه , لاتجعل له عليك سبيلا فهولن يقدر على المؤمن ولاسلطان له على عباد الله الا من فتح له الباب وأنار له الطريق , ولستن منهم ان شاء الله فقط انتبه لعلاجك واصرفه بعملك وجهادك ...
وفقك الله وأعانك أخي

[White-dove]

جزاك الله خيرا أختي
عندي بعض التساؤلات و قد نصحني بعض الإخوة باستشارتك
هل يمكن لي فتح موضوع في القسم الخاص
انتظر ردك جزاك الله خيرا

[هند99]

السلام عليكم
أخي الفاضل دراز
لاحظت انك متشكك في قصة جيفري
وتقول ربما انه كاذبا
رغم اني اكثركم جهلا واقلكم علما فاقول لك أخي
.(الانسان يكذب اما خوفا من شئ او طمعا في شئ
اما الخوف فلا اظن ان القصة منبعها كذلك
فلم ؟! او ان يكون طامعا في شئ
ففي ماذا بالله عليك علي رأي الشيخ حسان ده في الغرب تهم معلبة للإسلام وايه اللي يخلي واحد يغير ديانته عشان خاطر كذبة
هيستفيد ايه لما يألف قصة يتكلم بها عن الاسلام ولو كان كذاب ما كان يألف قصة للنصرانية مثلا
ليه الإسلام؟ اساسا هو محارب بالغرب
يعني لو كان بيدور عن شهرة ولا فلوس
كان الاولي يشكر في الديانة الي كان عليها قبل الالحاد "النصرانية" كان هيستفيد اكتر من مال و نفوذ وحب من القساوسة وعطايا والخ
وبعدين يا أخي انت بنفسك ممكن تري رؤية وتتحقق
وده معناه ان فيه اله حكيم يعلم المستقبل اطلعك علي جزء منه
يعني انت بنفسك دليل علي وجود الله
والرؤيا دائما تحقق وقد تري نفسك في مكان لم تسمع عنه سابقا ولافكرت به يعني الامر لا يعود اليك ومثال قريب والدتي رأت أبي في المنام قبل ما تشوفه بالحقيقة قبل ما يخطبها!

[White-dove]

نعم يا أختي صدقت و لكن لا أحد يمكن له أن يعلم هل هذه الرؤية حدثت فعلا ل جيفري لانغ أم أنّها مجرد كذبة !
أنا أيضا قرأت في كتاب " نبوة محمد من الشك إلى اليقين " أنّ كاتبه الأستاذ الخلوق رضا فاضل السمرائي حدث له عدة رؤى و تحققت له كما هي ..
نحن لا نستبعد و قوعها و لكن أيضا لسن متأكدين من صحتها
هذا هو رأي أدناكم علما و أكثركم جهلا دراز

[اخت مسلمة]

هل يمكن لي فتح موضوع في القسم الخاص

على الرحب والسعه أخي ..
افتح موضوعك بسم الله
ولكن أرجو منك التوقف تماما أخي عن الحديث على العام
وماتريد السؤال حوله ليكن على الشريط في الخاص
وفقك الله وأعانك وثبتك على الحق

[White-dove]

جزاك الله خيرا أختي
سأفتح الموضوع في الخاص