المساعد الشخصي الرقمي

مشاهدة النسخة كاملة : هل أكل آدم عليه السلام من شجرة الخلد



عبدالإله
06-17-2010, 07:40 PM
قال تعالى : { فَتَعَٰلَى ٱللَّهُ ٱلْمَلِكُ ٱلْحَقُّ وَلاَ تَعْجَلْ بِٱلْقُرْآنِ مِن قَبْلِ أَن يُقْضَىٰ إِلَيْكَ وَحْيُهُ وَقُل رَّبِّ زِدْنِي عِلْماً } * { وَلَقَدْ عَهِدْنَآ إِلَىٰ ءَادَمَ مِن قَبْلُ فَنَسِيَ وَلَمْ نَجِدْ لَهُ عَزْماً } * { وَإِذْ قُلْنَا لِلْمَلاَئِكَةِ ٱسْجُدُواْ لأَدَمَ فَسَجَدُوۤاْ إِلاَّ إِبْلِيسَ أَبَىٰ } * { فَقُلْنَا يآءَادَمُ إِنَّ هَـٰذَا عَدُوٌّ لَّكَ وَلِزَوْجِكَ فَلاَ يُخْرِجَنَّكُمَا مِنَ ٱلْجَنَّةِ فَتَشْقَىٰ } * { إِنَّ لَكَ أَلاَّ تَجُوعَ فِيهَا وَلاَ تَعْرَىٰ } * { وَأَنَّكَ لاَ تَظْمَأُ فِيهَا وَلاَ تَضْحَىٰ } * { فَوَسْوَسَ إِلَيْهِ ٱلشَّيْطَانُ قَالَ يٰآدَمُ هَلْ أَدُلُّكَ عَلَىٰ شَجَرَةِ ٱلْخُلْدِ وَمُلْكٍ لاَّ يَبْلَىٰ } * { فَأَكَلاَ مِنْهَا فَبَدَتْ لَهُمَا سَوْءَاتُهُمَا وَطَفِقَا يَخْصِفَانِ عَلَيْهِمَا مِن وَرَقِ ٱلْجَنَّةِ وَعَصَىٰ ءَادَمُ رَبَّهُ فَغَوَىٰ } طه
إلى ماذا يرجع الضمير "منها" في الآية الأخيرة هنا؟ أ ليس يرجع إلى الشجرة المذكورة في الآية التي قبل الآية الأخيرة؟ وأليس في تلك الآية تم وصف تلك الشجرة بأنها شجرة الخلد؟ أ ليس هذا يعني أن آدم أكل من شجرة الخلد؟
ما رأيكم..؟

shahid
06-17-2010, 08:09 PM
الذي قال انها شجرة الخلد هو الشيطان . طيب ما الذي حدث بعد ان اكلا منها ؟ هل حدث الخلد ؟ الضميريرجع للشجرة التي وصفها الشيطان بأنها شجرة الخلد لاغراء واغواء آدم عليه السلام .. والقصة واضحة ولا تحتاج لهذا التساؤل .

عبدالإله
06-17-2010, 08:55 PM
الذي قال انها شجرة الخلد هو الشيطان . طيب ما الذي حدث بعد ان اكلا منها ؟ هل حدث الخلد ؟ الضميريرجع للشجرة التي وصفها الشيطان بأنها شجرة الخلد لاغراء واغواء آدم عليه السلام .. والقصة واضحة ولا تحتاج لهذا التساؤل .

إذا لم يخلد أدم بسبب أكله من الشجرة فلا يعني هذا أنها ليست شجرة الخلد فالخمر مثلا مسكر لكن إذا تناول أحد منه شيء قليل ولم يسكر فلا يعني هذا أن الخمر غير مسكر وآدم أكل من الشجرة مقدار قليل جدا {فَدَلاَّهُمَا بِغُرُورٍ فَلَمَّا ذَاقَا الشَّجَرَةَ بَدَتْ لَهُمَا سَوْءَاتُهُمَا وَطَفِقَا يَخْصِفَانِ عَلَيْهِمَا مِن وَرَقِ الْجَنَّةِ وَنَادَاهُمَا رَبُّهُمَا أَلَمْ أَنْهَكُمَا عَن تِلْكُمَا الشَّجَرَةِ وَأَقُل لَّكُمَا إِنَّ الشَّيْطَآنَ لَكُمَا عَدُوٌّ مُّبِينٌ }الأعراف22 أي أنه تذوقها فحسب.
أنا أتكلم نحويا فالضمير لا يمكن أن نصرفه عن ما يدل عليه من غير صارف والضمير في الآية يدل على شجرة موصوفة بشجرة الخلد فإذا قلت أنه يرجع إلى شجرة غير شجرة الخلد فهذا يعني أنك تصرف الضمير إلى شيء غير مذكور في الكلام فلاحظ أن الشجرة في سورة طه لم تذكر إلا على أنها شجرة الخلد فهل هذا مجرد صدفة؟ وكيف تصرف الضمير عن ما يدل عليه إلى شيء آخر غير مذكور من غير مبرر معتبر لذلك؟
إن الشيطان يكذب ويكفر لكن هذا لا يعني أنه لا يمكن أن يقول شيء صدقا ألم يقل أن الله شديد العقاب؟ {وَإِذْ زَيَّنَ لَهُمُ الشَّيْطَانُ أَعْمَالَهُمْ وَقَالَ لاَ غَالِبَ لَكُمُ الْيَوْمَ مِنَ النَّاسِ وَإِنِّي جَارٌ لَّكُمْ فَلَمَّا تَرَاءتِ الْفِئَتَانِ نَكَصَ عَلَى عَقِبَيْهِ وَقَالَ إِنِّي بَرِيءٌ مِّنكُمْ إِنِّي أَرَى مَا لاَ تَرَوْنَ إِنِّيَ أَخَافُ اللّهَ وَاللّهُ شَدِيدُ الْعِقَابِ }الأنفال48

متروي
06-17-2010, 09:22 PM
وصف الشجرة بأنها شجرة الخلد خديعة من إبليس إذ لو قال لهما أنها شجرة عادية لما استطاع اغواءهما ثم انت تعلم ان آدم و حواء ماتا فلما التساؤل ؟؟؟؟؟؟

shahid
06-17-2010, 10:51 PM
اخي الكريم عبد الاله
اتمنى الا تتناهى في الجدال فليس المقام مقام منافسة وغالب ومغلوب فالذي قلته لك هو المعنى الشائع والمعروف والذي لا اعلم عليه خلافا ، فإن كان لديك من اقوال المفسرين المعتبرين ما يدحض قولي فانا على اتم الاستعداد للاذعان للحق ، واحذرك اخي تحذير مشفق : امر التفسير امر خطير ومزلة للقدم واللسان والذي ينبغي ان يتصدره بكل صدق ليس مثلي ومثلك . واعلم اخي انه اذا اعجبك عقلك وظننت انك اهل للتفسير فإنك بذلك تفتح الباب واسعا لكل من سولت له نفسه وظن انه اهل . انا هنا اخي لا اقلل من شأنك فقد تكون حصيفا وعاقلا ولبيبا ولكنها غير كافية لتولي امر التفسير .
كنت اود ان افند لك الامثال التي ضربتها ولكن اخشى ان تمطرني بأمثال اخرى ويتحول الحوار الى واد اخر لا يشرفني .
اتمنى ان تفهم ما قلته لك حق فهمه .
سددني الله واياك

عبدالإله
06-19-2010, 07:48 PM
اخي الكريم عبد الاله
اتمنى الا تتناهى في الجدال فليس المقام مقام منافسة وغالب ومغلوب فالذي قلته لك هو المعنى الشائع والمعروف والذي لا اعلم عليه خلافا ، فإن كان لديك من اقوال المفسرين المعتبرين ما يدحض قولي فانا على اتم الاستعداد للاذعان للحق ، واحذرك اخي تحذير مشفق : امر التفسير امر خطير ومزلة للقدم واللسان والذي ينبغي ان يتصدره بكل صدق ليس مثلي ومثلك . واعلم اخي انه اذا اعجبك عقلك وظننت انك اهل للتفسير فإنك بذلك تفتح الباب واسعا لكل من سولت له نفسه وظن انه اهل . انا هنا اخي لا اقلل من شأنك فقد تكون حصيفا وعاقلا ولبيبا ولكنها غير كافية لتولي امر التفسير .
كنت اود ان افند لك الامثال التي ضربتها ولكن اخشى ان تمطرني بأمثال اخرى ويتحول الحوار الى واد اخر لا يشرفني .
اتمنى ان تفهم ما قلته لك حق فهمه .
سددني الله واياك

أخي أنا أرى أن لكل مسلم حق التدبر في كتاب الله وأن يتأكد من صحة ما توصل إليه وإن أكبر العلماء معرضون للخطأ.

هاك تفسير ابن كثير للآية فقد أقر أن تلك الشجرة هي شجرة الخلد:

وقوله: { فَوَسْوَسَ إِلَيْهِ ٱلشَّيْطَـٰنُ قَالَ يَٰأَدَمُ هَلْ أَدُلُّكَ عَلَىٰ شَجَرَةِ ٱلْخُلْدِ وَمُلْكٍ لاَّ يَبْلَىٰ } قد تقدم أنه دلاهما بغرور
{ وَقَاسَمَهُمَآ إِنِّي لَكُمَا لَمِنَ ٱلنَّـٰصِحِينَ }
[الأعراف: 21] وقد تقدم أن الله تعالى عهد إلى آدم وزوجه أن يأكلا من كل الثمار، ولا يقربا هذه الشجرة المعينة في الجنة، فلم يزل بهما إبليس حتى أكلا منها، وكانت شجرة الخلد، يعني: التي من أكل منها، خلد ودام مكثه، وقد جاء في الحديث ذكر شجرة الخلد، فقال أبو داود الطيالسي: حدثنا شعبة عن أبي الضحاك، سمعت أبا هريرة يحدث عن النبي صلى الله عليه وسلم قال: " إن في الجنة شجرة يسير الراكب في ظلها مائة عام ما يقطعها، وهي شجرة الخلد " ورواه الإمام أحمد.

أبو جندل المغربي
06-19-2010, 10:16 PM
لو كان الأمر كما تقول وكانت بالجنة شجرة تسمى شجرة الخلد أي من أكل منها خلد ولم يمت ، لما كانت الجنة دار خلد ، الأصل في الجنة أنها دار خلد الموجود بها خالد إلى أن يشاء الله .

shahid
06-19-2010, 11:20 PM
أخي أنا أرى أن لكل مسلم حق التدبر في كتاب الله وأن يتأكد من صحة ما توصل إليه وإن أكبر العلماء معرضون للخطأ.


لا ادري ماذا اقول لك . ولكن يبدو اننا بصدد تفسير خاص لكل مسلم .
بالنسبة لتفسير بن كثير ، لا تعليق لدي واترك الامر لاهله .