فتوى منكرى السنة فى الصيام

[ابن السنة]

بمناسبة تقدم شهر رمضان الكريم: ما هى الطريقة التى يتم تحديد دخول وقت الفجر و المغرب فى الدول التى تقع فوق خط عرض 48، حيث لا تظهر علامات دخول الوقت كما هو معروف؟ و ليتهم يفتونا فى مواقيت الصلاة أيضاً
طبعاً شروط الفتوى الصحيحة:
الاعتماد على القرآن فقط.
هذه الفتوى مهمة جداً خاصةً أن كثير من منكرى السنة يعيشون فى الغرب

[ابن السنة]

هل توجد اجابة عند منكرى السنة؟

[ابن السنة]

مازال السؤال
كيف يصوم و يصلى منكر السنة عندما لا يدخل وقتى العشاء و الفجر فى شمال أوروبا؟؟؟

[ابن السنة]

مازال السؤال مطروحاً
و كما توقعت لن نجد اجابة عند منكرى السنة

ما هى أحكام الصلاة و الصيام فى المناطق الشمالية و التى لا تتمايز فيها الأوقات
؟؟؟

[ابن السنة]

لا اجابة
:41: :41: :41: :41:

[خال مازن]

تمسك اذا تبين لك الخيط الأبيض من الخيط الأسود ( ليس في السماء كما تدعون , ولكن بمعنى أن تتضح لك رؤية الأشياء وتميز الألوان )

وتفطر عندما تغيب الشمس . سواء فوق خط 48 أو تحته فهذا حكم الله .

[ابن السنة]

تمسك اذا تبين لك الخيط الأبيض من الخيط الأسود ( ليس في السماء كما تدعون , ولكن بمعنى أن تتضح لك رؤية الأشياء وتميز الألوان )

وتفطر عندما تغيب الشمس . سواء فوق خط 48 أو تحته فهذا حكم الله .

الآية الكريمة تقول
أُحِلَّ لَكُمْ لَيْلَةَ الصِّيَامِ الرَّفَثُ إِلَى نِسَائِكُمْ هُنَّ لِبَاسٌ لَكُمْ وَأَنْتُمْ لِبَاسٌ لَهُنَّ عَلِمَ اللَّهُ أَنَّكُمْ كُنْتُمْ تَخْتَانُونَ أَنْفُسَكُمْ فَتَابَ عَلَيْكُمْ وَعَفَا عَنْكُمْ فَالآنَ بَاشِرُوهُنَّ وَابْتَغُوا مَا كَتَبَ اللَّهُ لَكُمْ وَكُلُوا وَاشْرَبُوا حَتَّى يَتَبَيَّنَ لَكُمُ الْخَيْطُ الأَبْيَضُ مِنَ الْخَيْطِ الأَسْوَدِ مِنَ الْفَجْرِ ثُمَّ أَتِمُّوا الصِّيَامَ إِلَى اللَّيْلِ وَلا تُبَاشِرُوهُنَّ وَأَنْتُمْ عَاكِفُونَ فِي الْمَسَاجِدِ تِلْكَ حُدُودُ اللَّهِ فَلا تَقْرَبُوهَا كَذَلِكَ يُبَيِّنُ اللَّهُ آيَاتِهِ لِلنَّاسِ لَعَلَّهُمْ يَتَّقُونَ

ما معنى من الفجر؟
و ما لا تعلمه أن فى الدائرة القطبية أى فوق خط عرض 66 لا يختفى ضوء الشمس من السماء أصلاً. فالخيط الأبيض الذى سوف تمسكه بيدك ستراه فى الليل كما ستراه فى النهار.

و ماذا عن الصلاة؟

[خال مازن]

أنت أولاً قل لي مامعنى كلمة فجر . فالفجر عندكم يكون قبل طلوع الفجر!! (عجيييييب)

[أحمد رزق الله المولد]

معذرة لجهلي
هل المنطقة القطبية فوق خط عرض 66 منطقة ماهولة بالبشر , أم لا ؟
أقصد هل هناك شعوب مستقرة في تلك المناطق القطبية , أم يلجأ لها الناس لبعض أمورهم في اوقات متفرقة من السنة لصيد الدببة مثلا أو الفقمة و عجول البحر و الحيتان ؟

[ابن السنة]

معذرة لجهلي
هل المنطقة القطبية فوق خط عرض 66 منطقة ماهولة بالبشر , أم لا ؟
أقصد هل هناك شعوب مستقرة في تلك المناطق القطبية , أم يلجأ لها الناس لبعض أمورهم في اوقات متفرقة من السنة لصيد الدببة مثلا أو الفقمة و عجول البحر و الحيتان ؟

نعم مثل النرويج و السويد

[ابن السنة]

أنت أولاً قل لي مامعنى كلمة فجر . فالفجر عندكم يكون قبل طلوع الفجر!! (عجيييييب)

لا تشتت الموضوع
الموضوع عن كيفية تحديد مواقيت الصة و الصيام و قد قلت لك أن الشمس لا تغيب أصلاً رداً على كلامك حول تمييز الدوبارة البيضاء من الدوبارة السوداء.

[خال مازن]

تلك المناطق ليست مأهولة بالسكان .
ولكن هناك دول في شمال أوربا قريبة من القطب الشمالي يطول فيها الليل شتاء ويقصر الليل جداً في الصيف .
وسؤال ابن السنة في محله فسكان تلك المناطق يعانون في الصيام وأظن أنهم يقدرون وقت الصيام تقديراً . ولكن هذا الموضوع لادخل فيه لمنكر السنة ومثبتها لأن الروايات لم تبين أحكام الصيام لمن هم فوق خط 48 !!

[ابن السنة]

أنا اتكلم عن فتوى منكرى السنة فى المناطق التى لا تتمايز فيها الأوقات
بغض النظر عن خط العرض. اذا ما عُرض على منكر السنة السؤال الآتى
نحن سكان النرويج حيث لا تظهر عندنا علامات دخول الوقت فى فصل الصيف، فالشمس يكون ضوءها فى السماء لمدة طويلة قد تصل الى ثلاثة أشهر كيف نصلى و نصوم؟
المفترض من منكر السنة أن يُخرج لنا الفتوى مبنية على القرآن فقط
فماذا يقول؟

[خال مازن]

سيقول لك كما قال الله

يريد الله بكم اليسر ولا يريد بكم العسر .

[مشرف 3]

سيقول لك كما قال الله

يريد الله بكم اليسر ولا يريد بكم العسر .

هذا هو العبط بعينه

إذا كُنت تجهل الحُكم فلا تُشارك أصلا كي لا تضع نفسك في مثل هذا الموقف المشين

المُنكر الذي بعده

[ابن السنة]

السؤال مطروح منذ فترة و لم نسمع جواب غير جواب الزميل مازن و الذى اعطانا جواب عام مبهم لا نفهم منه أى شئ
فهل يُوجد من يدلى بدلوه؟

[قراني]

في النرويج مثلا تغرب الشمس على حسب علمي في الصيف حوالي الساعة الحادي عشر مساء وتطلع حوالي الساعة الثالثة صباحا وغروب الشمس هو غروب قرصها وليس اختفاء ضوءها تماما وأي مسلم ملزم بالصيام في رمضان من طلوع الفجر حتى غروب قرص الشمس ولو كان في أقصى الشمال .

هل لديك أنت فتوى يا ابن السنة ؟

[نور الدين الدمشقي]

ما شاء الله؟ ارجوا ان اكون قد أسأت فهم ما تقول: هل تقول ان المسلم هناك يجب ان يصوم عشرين ساعة متواصلة؟ ثم هناك بعض الاماكن مثل شمال النرويج والاسكا تبقى الشمس فيها شهورا دون ان تغيب. فاخبرنا كذلك كيف نصوم عندها؟ بالشهر والشهرين؟

[ابن السنة]

في النرويج مثلا تغرب الشمس على حسب علمي في الصيف حوالي الساعة الحادي عشر مساء وتطلع حوالي الساعة الثالثة صباحا وغروب الشمس هو غروب قرصها وليس اختفاء ضوءها تماما وأي مسلم ملزم بالصيام في رمضان من طلوع الفجر حتى غروب قرص الشمس ولو كان في أقصى الشمال .

هل لديك أنت فتوى يا ابن السنة ؟

الزميل قرانى : أنا أسأل عن فتوى منكرى السنة. صراحة لا اعلم لماذا تجاوبون السؤال بسؤال. أنا لم اضرب أحد على يده ليجاوب!!!
و لكن يبدو ان عدم وجود اجابة يقلقكم فتحاولون تسويد الصفحات حتى يظهر للسذج أن عندكم أجوبة

فى المناطق القطبية لا تغيب الشمس أصلاً فى بعض شهور الصيف!!!
فوقت العشاء المميز بغياب الشفق الأحمر لا يدخل و بالتالى لا يدخل و قت الفجر أيضاً و لكن فجأة يبدأ ظهور قرص الشمس و هى علامة الشروق.
كيف نحدد اذن مواعيد الصلاة و الصيام؟؟

[نور الدين الدمشقي]

بالطبع لن يعرفوا ان يجيبوا. لماذا؟

[قراني]

بالطبع لن يعرفوا ان يجيبوا. لماذا؟

وهل يستطيع أحدكم أن يجيب ؟

[نور الدين الدمشقي]

نعم بعد ان تقروا انكم لا تستطيعون الاجابة عليها بسبب انكاركم للسنة ان شاء الله!

[نور الدين الدمشقي]

هل دليلك على هذا التقدير هو قوله سبحانه "يريد الله بكم اليسر"؟ فما ضابطه اذا؟ يعني انا اتعب كثيرا من خمس صلوات كل يوم واريد ان اصلي اربعا لقوله تعالى: "يريد الله بكم اليسر". فما ضابط اليسر في الصيام؟ ولماذا مع مكة والمدينة؟

[ابن السنة]

صحيح ما ضابط التقدير؟ و ما دليلك على ذلك؟ لماذا لا يُفطر مثلاً و لا يصوم؟ ما سبب ترجيحك لتقدير الوقت؟
الغريب و العجيب أنكم تقرأون فتوى أل السنة و تحاولون "تلفيق" أدلة اعتماداً على القرآن فقط
المهم ماذا نفعل فى الصلاة؟ هل نصلى أربع؟ أم لا نصلى أم نجمع ؟

[قراني]

أنا قلت فتواي يا سترنجر فما فتواك

[نور الدين الدمشقي]

الاخ قرآني. على رسلك.
أولا: لم تقل فتواك كاملة فأنت ذكرت وجوب الصيام من طلوع الشمس حتى غروبها. ولم تجب ما اذا لم تغرب الشمس كما في بعض الاماكن في اقصى الشمال مع عدم القدرة على الانتقال منها. بناءا على فتواك يصوم شهرا او شهرين او ثلاثة متتابعة. وأنا متأكد بأنك لن تقول بهذا فأين فتواك في هذا الأمر.
ثانيا: كلنا يستطيع الفتيا. اذا لم يصحبها بالدليل! فالسؤال بأن تجيب عن الفتوى كاملة ثم تستدل عليها.
وبالطبع الواضح من غرض فتح هذا الشريط هو بيان بأن من سينكر السنة ستنقصه الكثير من الأدلة التي يحتاجها في عبادته. فكيف لنا ان نعيش من غير سنة...والأمثلة عليها كثيرة وهذا مثال واحد فقط.
ورمضان كريم

[ابن السنة]

أنا قلت فتواي يا سترنجر فما فتواك

اعذرنى يا قرانى و لكن فتوى فضيلتك خاطئة.
فأنت قلت:

في النرويج مثلا تغرب الشمس على حسب علمي في الصيف حوالي الساعة الحادي عشر مساء وتطلع حوالي الساعة الثالثة صباحا وغروب الشمس هو غروب قرصها وليس اختفاء ضوءها تماما وأي مسلم ملزم بالصيام في رمضان من طلوع الفجر حتى غروب قرص الشمس ولو كان في أقصى الشمال .


وقت دخول الفجر هو ظهور الضوء المستعرض فى السماء و هو ما يُسمى بالخيط الأبيض. و هذه العلامة لا تظهر فى فصل الصيف. كما يعرف وقت دخول العشاء بغياب الشفق الأحمر من السماء و هو المكافئ لهبوط الشمس تحت الأفق ب 18 درجة.
فى المناطق القطبية الشمس لا تهبط تحت الأفق بأكثر من 8-9 درجات و ربما لا تهبط أصلاً فى القطب الشمالى.
فماذا يفعل المسلم هناك ؟
كيف يصلى و يصوم؟

طبعاً معرفة الأوقات نُقلت لنا بالتواتر و هذه نقطة مهمه حتى لا نسمع اجابات و فتاوى معتمدة على تفسيرات باطنية

[قراني]

الزميل قرانى : أنا أسأل عن فتوى منكرى السنة. صراحة لا اعلم لماذا تجاوبون السؤال بسؤال. أنا لم اضرب أحد على يده ليجاوب!!!
و لكن يبدو ان عدم وجود اجابة يقلقكم فتحاولون تسويد الصفحات حتى يظهر للسذج أن عندكم أجوبة

فى المناطق القطبية لا تغيب الشمس أصلاً فى بعض شهور الصيف!!!
فوقت العشاء المميز بغياب الشفق الأحمر لا يدخل و بالتالى لا يدخل و قت الفجر أيضاً و لكن فجأة يبدأ ظهور قرص الشمس و هى علامة الشروق.
كيف نحدد اذن مواعيد الصلاة و الصيام؟؟
إن سؤالك هذا كالسؤال التالي
إذا طلبت من أحدهم أن يحبسني في الغرفة ليوم كامل وليس في الغرفة ماء أو تراب فكيف سأتوضأ أو أتيمم لأصلي فهل هو مضطر لحبس نفسه وهل أنت مضطر لأن تذهب إلى الإسكيمو في رمضان بالذات

[نور الدين الدمشقي]

يا اخي الكريم.
لماذا لا تقول: لا اعرف جواب هذا السؤال وتكثر من الجدل هداك الله. نحن لا نسألك عن سؤالنا يشبه ماذا او هو كأي سؤال. نحن نسألك عن رجل سألك في هذا الأمر ولا يستطيع ان يترك المكان الذي فيه اهله وعائلته. هو يسكن هناك ولا يستطيع ان الانتقال منه. سألك عن هذه الفتوى. ماذا ستجيب؟ هل تعرف؟ هل ستقول له وجب عليك الانتقال من هذا المكان لانه لا يجوز لك المقام فيه؟ ماذا ستقول وما دليلك؟ وسنجيبك على سؤالك عن الغرفة ولكن بعد اجابتك عن سؤالنا!

[ابن السنة]

إن سؤالك هذا كالسؤال التالي
إذا طلبت من أحدهم أن يحبسني في الغرفة ليوم كامل وليس في الغرفة ماء أو تراب فكيف سأتوضأ أو أتيمم لأصلي فهل هو مضطر لحبس نفسه وهل أنت مضطر لأن تذهب إلى الإسكيمو في رمضان بالذات

:36: :36: :36:
لماذا تطلب من أحد أن يحبسك
نعم مضطر، لى صديق ذهب فى رحلة بحرية لاكتشاف البترول فى القطب الشمالى و سوف يعود ان شاء الله سالماً بعد عدة أيام.
ثم هل أهل الأسكيمو غير مكلفين بالاسلام؟
أم عليهم أن يتركوا بلادهم فور اسلامهم؟

[قراني]

الاخ قرآني. على رسلك.
أولا: لم تقل فتواك كاملة فأنت ذكرت وجوب الصيام من طلوع الشمس حتى غروبها. ولم تجب ما اذا لم تغرب الشمس كما في بعض الاماكن في اقصى الشمال مع عدم القدرة على الانتقال منها. بناءا على فتواك يصوم شهرا او شهرين او ثلاثة متتابعة. وأنا متأكد بأنك لن تقول بهذا فأين فتواك في هذا الأمر.
ثانيا: كلنا يستطيع الفتيا. اذا لم يصحبها بالدليل! فالسؤال بأن تجيب عن الفتوى كاملة ثم تستدل عليها.
وبالطبع الواضح من غرض فتح هذا الشريط هو بيان بأن من سينكر السنة ستنقصه الكثير من الأدلة التي يحتاجها في عبادته. فكيف لنا ان نعيش من غير سنة...والأمثلة عليها كثيرة وهذا مثال واحد فقط.
ورمضان كريم
أنا كلامي واضح المسلم ملزم بالصيام في رمضان من حين يتبين له الخيط الأبيض من الخيط الأسود من الفجر ولو ان يصوم ثلاثة أشهر فهو ليس بمضطر لأن يذهب للإسكيمو في رمضان بالذات الان نريد منكم دليل من الأحاديث تفتي به في هذه القضية فإن لم تفعل مع قدرتك على الرد فأنت من الكاذبين

[قراني]

أقصد أن عليه أن يصوم من حين يتبين له الخيط الأبيض من الخيط الأسود من الفجر حتى غروب قرص الشمس

[قراني]

أين هو دليلكم من الأحاديث التي تتشدقون بها

[نور الدين الدمشقي]

أنا كلامي واضح المسلم ملزم بالصيام في رمضان من حين يتبين له الخيط الأبيض من الخيط الأسود من الفجر ولو ان يصوم ثلاثة أشهر فهو ليس بمضطر لأن يذهب للإسكيمو في رمضانأرأيت اخي الحبيب الى أين سيأخذك ويوصلك انكار السنة؟ يعني مقتضى كلامك اما ان يموت او يترك مكانه. وليست الاسكيموا المكان الوحيد الذي يعيش فيه الناس. فهناك الاسكا والنرويج وغيرها. فبناءا على فتواك يجب عليهم كلهم ان ينزحوا عن تلك المناطق ولو في فترة رمضان على الأقل.
أما ان كان عندنا رائد فضاء مسلم..فالحمد لله سيموت هو كذلك في سفينة الفضاء اذا اتبع فتواك هذه في رحلته الفضائية. فحسب فتواك اما ان يموت او تحرم عليه الخروج الى رحلته في رمضان من غير دليل!

[نور الدين الدمشقي]

وانظر هنا في جواب السؤال والاستدلال بحديث الدجال:
http://www.islamonline.net/servlet/Satellite?pagename=IslamOnline-Arabic-Ask_Scholar/FatwaA/FatwaA&cid=1122528613976
واعذرني على عدم المتابعة فقد رصدت رؤية الهلال في كثير من البلدان ورمضان غدا ان شاء الله. وكل عام وانتم بخير.

[ابن السنة]

للــــرفع

[عبدالله الشهري]

منكري السنة منقسمون على أنفسهم فقد حاورت أحدهم عن كيفية اداء الصلوات فقال: تعقد الأمة اجتماعاً أو شورى - لقوله تعالى (وأمرهم شورى بينهم) !! - ثم يتفقون على الكيفية ويخرجون بتوصيات، يا سلام!. وقد كان يحدثني قبل ذلك أنه لا يملك أحد أن يشرع في دين الله لا نبي مرسل ولا غيره ! والأعجب أن الأمة ستعقد اجتماعاً وهي كلها إلا من شذ تؤمن بالسنة ! وهذا أكبر دليل أنهم يقفزون على الواقع كما هو ، ويعيشون خارج حدود الزمان والمكان لهذا الكون.