المساعد الشخصي الرقمي

مشاهدة النسخة كاملة : الإسلام والقرآن للناس كافه



Vampire
07-20-2010, 11:30 AM
الإسلام بشكله الحالي أبعد ان يكون عالمياً أو للناس كافه ...

فمثلاً هناك صلاة خاصة اذا طال الجفاف تسمى صلاة (الإستسقاء) , ولا توجد صلاة اذا كان هناك فيضان موسمي (بعض الدول في العالم لا تصاب بالجفاف قط , ولكنها تصاب بالفيضانات دائما)

القرآن موجه لأهل الصحراء
الاستدلال بالإبل و خلقها لا يمكن أن يكون موجها لأهل سيبيريا مثلا .
صيام يحدد بتبيان الخيط الأبيض من الأسود ..بينما في القطب الشمالي , و الدول القريبة منه النهار يستمر لأشهر . وفي الدول الاسكندنافية قد يستمر النهار لعشرين ساعة !!

والجنة ونعيمها جنات تجري من تحتها الانهار ، اشياء يفتقدها سكان الصحراء الماء والخضرة ويعتبرون
حصولهم عليها قمة النعيم مع أن الجنات والانهار اغلب ارضي أوربا جنات وأنهار ما المغري لسكانها في الجنة
أن كانوا يجدون الجنة ونعيمها على أرضهم اعني ما المميز لهم

أحكام الإسلام جاءت ملائمة لأهواء أهل الجزيرة العربية ، و حتى الأحكام التي استجّد بها الإسلام ليست بعيدة تماماً عن غرائزهم و مع ذلك جاء حظرها متدرجًا كي يلتزموا بها قبل أن يُلزموا . أمّا عن عربيّة القرآن فلأنه الحجّة و المعجزة التي تحدّى نبي الله بها العرب و أسيادهم الفصحاء ، حيث جاء القرآن نسق أدبي بلاغي سحر ألباب العرب أجمع لاهتماماتهم الأدبيّة التي خارت أمام هذا النسق ، و هذا يبرهن على أن القرآن موجّه للعرب بالمقامِ الأول لأنه تحدّاهم بأفضل ما يتقنون من النظم و الشعر ، بينما هنالك أمم و شعوب لا تعنيهم فصاحة القرآن و قد لا يعوون إعجازه البلاغي هذا و إبان قراءته يخال لهم أنهم يقرؤون نص عادي مجرّد يأمر و ينهى ، يرغّب و يتوعّد

{ إِنَّا أَنزَلْنَاهُ قُرْآنًا عَرَبِيًّا لَّعَلَّكُمْ تَعْقِلُونَ }

ahmedmuslimengineer
07-20-2010, 02:08 PM
الردود على تلك الشبهات التافهة موجودة فى المنتدى فأبحث عنها

Vampire
07-20-2010, 02:49 PM
الردود على تلك الشبهات التافهة موجودة فى المنتدى فأبحث عنها

كالعادة تقليل وتسفيه من وجهة النظر الآخرى

لم أجد الردود ..لماذا لا تفيدني انت بردك على هذه "الشبهات التافهه" ؟

عمر الأنصاري
07-20-2010, 03:16 PM
قبل الرد على كلامك وجب التنبيه إلى أمر مُهم

التحيز حتمي لكنه غير نهائي

فبدلا من أن أضع لغتي العربية (التي أتحيز لها) في مقابل لغات الآخرين (تحيزات الآخرين) مما يؤدي إلى تفجر الصراع يُمكن أن توضع إشكالية التحيز في إطار الإنسانية المُشتركة المُتنوعة وليست الإنسانية الواحدة، فقد خلقنا الله على فطرة واحدة لكنه عز وجل لم يخلقنا شعبا واحدا أو قبيلة واحدة ولكل اختيارته الخاصة به
فعوض وضع لغة القرآن في قالب تحيزي مُتعصب فلنجعلها في طابعي الإنساني العام المُوجه لكل البشر
لا توجد لغة مُوحدة بين البشر واختلاف ألسنة الناس هو من حكمة الله تعالى، فماذا لو أنزل الله كتابه بالصينية، هل سيحتج أهل إسبانيا على ذلك وهل سنحتج نحن على ذلك
فاللغة صحيح أنها عربية لكنها مُوجهة للعالمين وليس للعرب فقط


بعض الدول في العالم لا تصاب بالجفاف قط , ولكنها تصاب بالفيضانات دائما)
الحمد لله الذي وقاها من مُصيبة الجفاف
لكن هل عدم إصابتها بالجفاف أمر حتمي، ثم ما العيب في ذلك، واين مكمن الشبهة في كلامك، فالله شرع صلاة الخوف وأنا لم أصل في حياتي هذه الصلاة، فهل هذا يعني أن الإسلام جاء فقط للخائفين وللمُجاهدين ولم يأت للآمنين


الاستدلال بالإبل و خلقها لا يمكن أن يكون موجها لأهل سيبيريا مثلا .
أيضا استدل الله بالسماء والارض والكون والنجوم والشمس والقمر واللؤلؤ الموجود في البحار والفلك التي تسري في المُحيطات، فهل كل هذه مُوجهة فقط للعرب ولأهل الصحراء


صيام يحدد بتبيان الخيط الأبيض من الأسود ..بينما في القطب الشمالي , و الدول القريبة منه النهار يستمر لأشهر . وفي الدول الاسكندنافية قد يستمر النهار لعشرين ساعة !!
هناك قاعدة تقول أن الشاذ يُؤكد القاعدة، أي الحالات النادرة تؤكد القاعدة والقانون، هذا على فرض أن الرسول صلى الله عليه وسلم لم يُفتي في مثل هذه الحالة، والحديث موجود الذي يُبين ويُوضح ماذا يفعل المؤمن إذا عاش في مثل هذه الأقطار
بالمناسبة، وحده التشريع الإسلامي بين جميع الشرائع وضعية كانت أو دينية من يملك القدرة على مُسايرة الحياة في كل زمان ومكان، ولك إن شئت أن تفتح موضوعا لنُناقش هذه النقطة الشيقة


والجنة ونعيمها جنات تجري من تحتها الانهار ، اشياء يفتقدها سكان الصحراء الماء والخضرة ويعتبرون
حصولهم عليها قمة النعيم مع أن الجنات والانهار اغلب ارضي أوربا جنات وأنهار ما المغري لسكانها في الجنة
لم يفتقد سكان قريش الماء فمن قال لك ذلك، ثم إن الماء ضروري لكل البشر حتى الذين يعيشون في الفندقية والذين يتنقلون في الزوارق
وأيضا الجنة فيها ما لا عين رأت ولا أذن سمعت فلماذا لم تذكر هذه أو لماذا لم يذكر ناقل الشبهة هذه النقطة، إذا كُنت من أهل الجنة فلك أن تتمنى أي شيء وسيُحقق الله لك
بالمناسبة المال والنساء ومُتع الحياة الدنيا عليها قام الصراع من تواجد الإنسان وعليها يستمر الصراع، فلنكن موضوعيين في تفسيراتنا

بقيت كلامك ينطبق عليه ما قُلته آنفا

مرحبا بك في المُنتدى سائلا الله لك الهداية

ahmedmuslimengineer
07-20-2010, 04:12 PM
كالعادة تقليل وتسفيه من وجهة النظر الآخرى

لم أجد الردود ..لماذا لا تفيدني انت بردك على هذه "الشبهات التافهه" ؟


الردود على هذه الشبهات موجودة ولكنك لا تريد ان تبحث عنها
ودعك من موضوع التقليل والتسفيه

عبدالمحسن السعيد
07-20-2010, 06:36 PM
السيد لاأدري
في القبر إذا سألك الملكان من ربك قل لاأدري وإذا سئلت مادينك قل لاأدري وإذا سئلت من نبيك قل لاأدري
بعدها حينكشف عن عينيك الغطاء وتعرف أن أوهامك وخزعبلاتك لن تفيدك في شيء
(إن الذين كفروا سواء عليهم أأنذرتهم أم لم تنذرهم لايؤمنون) هم هكذا يحاولون لمز الإسلام والانتقاص منه ،لكن هل تستطيع الغربان وهي في مزابلها ،أن تضر الجبل الأشم مهما نعقت ونعقت
لاأدري ماهي إلا لحظات الموت،بعدها ستعلم أن دين الله حق،وإن كفرك وشقاقك لم يفدك في شيء،وأن عذاب الله بالكافرين واقع
فانتهز الفرصة قبل حلول أجلك،واستمع لكلام الله جيدا،ولاتجعل ران الكفر يعمي قلبك عن قبول الحق،فخسارة الدنيا سهلة يمكن تعويضها،لكن خسارة الاخرة خسارة سرمدية لامجال للعودة مرة أخرى لتعويضها
اقرأ عن الإسلام من المصادر الصحيحة،لامن خلال الكتب المترعة بالكيد له،وستدرك عظمة هذا الدين،وعظمة هذا القران،وعظمة هذا النبي،وستتيقن إن الدين عند الله هو الإسلام،لاتدري كم بقي من حياتك،فاغتنم الفرصة،قبل أن ترى ملك الموت عند رأسك،وهو يقول أيتها النفس الخبيثة أخرجي إلى سخط الله ومقته،حينها ستشعر بالخزي والعار،وسوف تصيح بأعلى صوتك(ياليتني اتخذت مع الرسول سبيلا)لكن للأسف بعد فوات الامان

Vampire
07-20-2010, 09:25 PM
السماء والارض والكون والنجوم والشمس والقمر
توجد في كل مكان في العالم .. وقبل اي مكان فهي توجد في صحراء شبه الجزيرة العربية !
والأستدلال بها , لا يثبت صحة ان الاسلام موجه للعالمين ! اقنصرت على كل ما هوا ملموس لدي الاعراب فقط

وايضاً هل من تفسير لهذه الآية الكريمة , قال تعالى : { إِنَّا أَنزَلْنَاهُ قُرْآنًا عَرَبِيًّا لَّعَلَّكُمْ تَعْقِلُونَ }
يفترض الآن إذا قرأها فرنسي او ياباني مثلاً ان يؤمن بالقرآن والأسلام !

Vampire
07-20-2010, 09:28 PM
اهورا مزدا هو الاله العظيم .. وهو قديم ازلي مجرد من جميع شوائب المادة، منزه من كل ادران النقص، لم يولد ولن يموت، وهو روح الارواح، لايرى ولاينظر ولاتدركه عين او بصر، وهو موجود في كل مكان ولكنه لايرى في اي مكان، وهو يعلم الحاضر والمستقبل ويعلم الغيب ويدرك دخائل النفوس، وهو قدير على كل شيء، ولايسمو عليه شيء قط، وهو معين من لامعين له، وراعي الفقراء والاغنياء على حد سواء...ومفرج الهموم ومانع الضر عن الناس...وان اقوى الناس ليشعرون بضعفهم امامه، وهو القوة غير المنظورة التي يتطلع الناس اليها لتشد من ازرهم وتقوي نفوسهم...لهذا لايقدر على على ادراك حقيقته عقل بشري ولايقوى على تصوره خيال انسان"

مقتبس من ( افستا - الكتاب المقدس للديانة الزرادشتيه )

متروي
07-20-2010, 09:44 PM
الإسلام بشكله الحالي أبعد ان يكون عالمياً أو للناس كافه ...

هذه نتيجة و النتيجة تأتي بعد المناقشة و ليس قبلها ؟


فمثلاً هناك صلاة خاصة اذا طال الجفاف تسمى صلاة (الإستسقاء) , ولا توجد صلاة اذا كان هناك فيضان موسمي (بعض الدول في العالم لا تصاب بالجفاف قط , ولكنها تصاب بالفيضانات دائما)

لو كنت تعرف صلاة الاستسقاء لعرفت ان النبي ( ص ) كان بعد الصلاة يدعو و يقول ( اللهم سقيا رحمة ولا سقيا عذاب ولا بلاء ولا هدم ولا غرق اللهم على الظراب ومنابت الشجر اللهم حوالينا ولا علينا )
اذن صلاة الاستسقاء تقام في بلاد الجفاف و في بلاد الطوفان لأن صلاة الاستسقاء هي دعوة بالمطر المفيد ضد الجفاف وضد الاغراق .


القرآن موجه لأهل الصحراء
الاستدلال بالإبل و خلقها لا يمكن أن يكون موجها لأهل سيبيريا مثلا .

و هل اهل سيبيريا يعتبرون الجمل أمر بسيط يمكن صنعه في المصانع ؟؟؟


صيام يحدد بتبيان الخيط الأبيض من الأسود ..بينما في القطب الشمالي , و الدول القريبة منه النهار يستمر لأشهر . وفي الدول الاسكندنافية قد يستمر النهار لعشرين ساعة !!

كان في زمن النبي ( ص ) عميان لا يعرفون لا خيط ابيض و لا خيط اسود و مع ذلك لم يكن عندهم اشكال في الصوم و اصحاب القطب الشمالي و من جاورهم يصومون بالتوقيت العالمي و ينتهي الامر ؟؟؟


والجنة ونعيمها جنات تجري من تحتها الانهار ، اشياء يفتقدها سكان الصحراء الماء والخضرة ويعتبرون
حصولهم عليها قمة النعيم مع أن الجنات والانهار اغلب ارضي أوربا جنات وأنهار ما المغري لسكانها في الجنة
أن كانوا يجدون الجنة ونعيمها على أرضهم اعني ما المميز لهم

فهل لو كان نبي في اوروبا سيقول لهم الجنة صحراء قاحلة ؟؟؟ الجنة التي وعد المتقون لا تشبه جنة اوروبا التي لا يستطيع الانسان العيش فيها من شدة البرد و الثلج حتى انهم يشتاقون للشمس شوق الجائع للطعام .



أحكام الإسلام جاءت ملائمة لأهواء أهل الجزيرة العربية ، و حتى الأحكام التي استجّد بها الإسلام ليست بعيدة تماماً عن غرائزهم و مع ذلك جاء حظرها متدرجًا كي يلتزموا بها قبل أن يُلزموا .

الواقع يكذبك فالمسلمون منتشرون في كل بلاد العالم و بلادهم اصلا من الصين شرقا الى القوقاز شمالا الى اواسط افريقيا جنوبا الى المحيط الاطلسي غربا و لو كان الاسلام ملائم لأهواء جزيرة العرب ما تلائم مع هؤلاء المسلمون المختلفون كل الاختلاف فيما بينهم .


أمّا عن عربيّة القرآن فلأنه الحجّة و المعجزة التي تحدّى نبي الله بها العرب و أسيادهم الفصحاء ، حيث جاء القرآن نسق أدبي بلاغي سحر ألباب العرب أجمع لاهتماماتهم الأدبيّة التي خارت أمام هذا النسق ، و هذا يبرهن على أن القرآن موجّه للعرب بالمقامِ الأول لأنه تحدّاهم بأفضل ما يتقنون من النظم و الشعر ، بينما هنالك أمم و شعوب لا تعنيهم فصاحة القرآن و قد لا يعوون إعجازه البلاغي هذا و إبان قراءته يخال لهم أنهم يقرؤون نص عادي مجرّد يأمر و ينهى ، يرغّب و يتوعّد
{ إِنَّا أَنزَلْنَاهُ قُرْآنًا عَرَبِيًّا لَّعَلَّكُمْ تَعْقِلُونَ }



و انت لا تعرف في انكليزية شكسبير شيئا و مع ذلك لو قال لك احد ان مسرحيات شكسبير سخيفة و انه لا عبقري و لا شيء صرخت و اقمت الدنيا مع انك لا تعرف في الانكليزية القديمة حرفا .

متروي
07-20-2010, 09:49 PM
وايضاً هل من تفسير لهذه الآية الكريمة , قال تعالى : { إِنَّا أَنزَلْنَاهُ قُرْآنًا عَرَبِيًّا لَّعَلَّكُمْ تَعْقِلُونَ }
يفترض الآن إذا قرأها فرنسي او ياباني مثلاً ان يؤمن بالقرآن والأسلام !

لكنه فعلا العقلاء من اوروبا يؤمنون به اذا قرؤوها و الفيديوهات كثيرة جدا حولهم و يكفي ان تدخل على اليوتيوب و تكتب - يعتنق الاسلام- لترى كم هؤلاء الذين اذا قرؤوا القرآن أسلموا فإّذن كلامك خاطئ و بعيد عن الواقع .

متروي
07-20-2010, 09:51 PM
اهورا مزدا هو الاله العظيم .. وهو قديم ازلي مجرد من جميع شوائب المادة، منزه من كل ادران النقص، لم يولد ولن يموت، وهو روح الارواح، لايرى ولاينظر ولاتدركه عين او بصر، وهو موجود في كل مكان ولكنه لايرى في اي مكان، وهو يعلم الحاضر والمستقبل ويعلم الغيب ويدرك دخائل النفوس، وهو قدير على كل شيء، ولايسمو عليه شيء قط، وهو معين من لامعين له، وراعي الفقراء والاغنياء على حد سواء...ومفرج الهموم ومانع الضر عن الناس...وان اقوى الناس ليشعرون بضعفهم امامه، وهو القوة غير المنظورة التي يتطلع الناس اليها لتشد من ازرهم وتقوي نفوسهم...لهذا لايقدر على على ادراك حقيقته عقل بشري ولايقوى على تصوره خيال انسان"

مقتبس من ( افستا - الكتاب المقدس للديانة الزرادشتيه )

عجيب ؟؟؟؟؟؟؟؟ هل هذا الاستدلال لصالحنا أم لصالحك ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟

Vampire
07-20-2010, 10:22 PM
متروي

انا اقصد بأهل سيبيريا على سبيل المثال ..
بأنه يوجد كثيراً من الناس , لا يعرفون الأبل ولا يقدرون قيمته ولم يحتاجون اليه في يوم قط .
فـ هذا الحيوان من شبه الجزيرة العربية , والاستدلال به دوناً عن بقية الحيوانات , يوضح ان القرآن اقتصر على البيئه التى وجد فيها

نعم هذا شيء متوقع , ان يؤمن كثيراً من الأوربيون وغيرهم بالاسلام ..
لأنه حقيقتاً , يعتبر دين عظيم امام المسيحية والبوذية وغيرها .. لكن كنت اتمنى لو فسرت لي ما المقصود بالآية ..

Vampire
07-20-2010, 10:27 PM
عجيب ؟؟؟؟؟؟؟؟ هل هذا الاستدلال لصالحنا أم لصالحك ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟

هذه نص من الكتاب المقدس للديانة الزرادشتية , ديانة قبل 3 آلاف سنة

وفي هذا النص صفات الخالق "اهورامزدا" , التى تشبه تماماً صفات "الله" في الأسلام !

بعيداً عن النسق البلاغي , عندما اقرأ نص مثل هذا , اتسائل مالذي يميز الاسلام عن الزرادشتية ؟

الم يتفق جمهور علماء المسلمين , ان الزرادشتية ديانة ارضية !

وعندما اقرأ "أفستا" اجد ان الزرادشتية شبيها بالاسلام ! ألا يثبت هذا ان القرآن ايضاً ارضي خطته يدي الانسان ؟

Light
07-20-2010, 10:30 PM
هذه نص من الكتاب المقدس للديانة الزرادشتية , ديانة قبل 3 آلاف سنة

وفي هذا النص صفات الخالق "اهورامزدا" , التى تشبه تماماً صفات "الله" في الأسلام !

بعيداً عن النسق البلاغي , عندما اقرأ نص مثل هذا , اتسأئل مالذي يميز الاسلام عن الزرادشتية ؟

الم يتفق جمهور علماء المسلمين , ان الزرادشتية ديانة ارضية !

وعندما اقرأها اجدها شبيها بالاسلام ! ألا يثبت هذا ان القرآن ايضاً ارضي خطته يدي الانسان ؟

اخي فامبير , ان قولنا بارضية و بشرية دين معين لا ينفي ان اصله سماوي , فعندما نقول ان اليهودية دين ارضي لاننكر ان اصله من الله و قد تم تحريفه
لذلك ليس من العجيب ان تكون الزرداشتية ايضا سماوية ثم ترضت للتحريف

ابن السنة
07-20-2010, 10:35 PM
الزميل مصاص الدماء
تحية طيبة
لاحظ يا زميل أن القرآن أول من خاطب كان العرب، هل من المفترض عندما يتناول قضية ما ان يلفت نظرهم لشئ لا يعلموه. بمعنى هل يكلمهم عن الاعجاز فى خلق البندا مثلاً؟ و هل فى هذه الحالة سيؤمنون؟؟
كل ما ذكرته من نقاط تدور حول هذه النقطة لا تتخطاها.
فالاسلام وضع ضوابط الصيام و مواقيته و لكن فى نفس الوقت أوجد الحل لحالة الايام التى لا تتمايز فيها الأوقات.
و الاسلام قرب الجنة من فكر الناس و لكن فى نفس الوقت وضع الضوابط و انها ما لا عين رأت. هل من المفترض أن يقول القرآن للعرب. الجنة هى ما لا عين رأت فقط؟؟

أما موضوع تشابه ماذكرت من كتب الزرادشتيه فأقول لك أمرين
ربما كان هذا بسبب الأصل المشترك و هو أن كله من عند الله و الله سبحانه و تعالى أرسل لكل أمة نذير. و ربما تكون فلسفة عقلية بُنيت على قواعد المنطق. و ربما تكون تأثرت بالاسلام. فمن المعلوم أن الديانة الزرادشتية تأثرت بالقرآن و تغير الكثير من كتبها.
أى من هذه الأحتمالات لا يعنى أنها من تأليف بشر

متروي
07-20-2010, 10:42 PM
بأنه يوجد كثيراً من الناس , لا يعرفون الأبل ولا يقدرون قيمته ولم يحتاجون اليه في يوم قط .

و لو فرضنا ان القرآن تحدث عن الكنغر الاسترالي فالعرب و بقية الشعوب سيقولون ان هذا كائن خرافي لا وجود له و ان محمد ( ص ) يختلق خرافات و اساطير ؟؟؟ ثم اذا جاء العصر الحديث و تحدينا الملاحدة بذكر الكنغر في القرآن سيقول لنا الملاحدة و هل معرفة وجود الكنغر معجزة ؟؟؟ فربما عرفه من أحد الرحالة الاستراليين ؟؟؟؟؟؟
أريت أن اعتراضك لا معنى له و لا فائدة منه ؟؟؟


هذه نص من الكتاب المقدس للديانة الزرادشتية , ديانة قبل 3 آلاف سنة
وفي هذا النص صفات الخالق "اهورامزدا" , التى تشبه تماماً صفات "الله" في الأسلام !
بعيداً عن النسق البلاغي , عندما اقرأ نص مثل هذا , اتسائل مالذي يميز الاسلام عن الزرادشتية ؟
الم يتفق جمهور علماء المسلمين , ان الزرادشتية ديانة ارضية !
وعندما اقرأ "أفستا" اجد ان الزرادشتية شبيها بالاسلام ! ألا يثبت هذا ان القرآن ايضاً ارضي خطته يدي الانسان ؟

اولا الديانة الزرادشتية لا ترجع الى ثلاثة الاف سنة بل الارجح ان زرادشت ولد حوالي 600 سنة قبل الميلاد فقط .
أما قولك ان الديانة الزرادشتية ديانة ارضية فهذا قولك أنت فالذي أعرفه ان الصحابة و المسلمين لما فتحوا العراق و ايران اعتبروهم اهل كتاب و كانوا يأخذون منهم الجزية و الجزية لا تأخذ إلا من أهل كتاب هذا و روى الشافعي وعبد الرزاق وغيرهما بإسناد حسن عن علي - رضي الله عنه- قال :كان المجوس أهل كتاب .

Vampire
07-20-2010, 11:10 PM
إذا آستشهد في القرآن بأكثر من حيوآن من مشارق الارض ومغاربها , ستتضح لنا الصورة , بأن القرآن من عند رب العالمين , وهوا ملم بكل شيئ واعلم بكل مخلوقاته في انحاء العالم , يفترض ان يكون ديناً كاملاً , لا ينقصه شيء

-

اقتباس : الزرادشتية لم تكن من الديانات السماوية، ولا صاحبها برسول من عند الله سبحانه وتعالى، وأنها مثلها مثل البوذية والهندوسية وغيرهما من الديانات التي ما أنزل الله بها من سلطان.

http://www.islamtoday.net/fatawa/quesshow-60-177325.htm

http://www.islamweb.net/ver2/Fatwa/ShowFatwa.php?lang=A&Id=129859&Option=FatwaId

Light
07-20-2010, 11:33 PM
الزرادشتية لم تكن من الديانات السماوية، ولا صاحبها برسول من عند الله سبحانه وتعالى، وأنها مثلها مثل البوذية والهندوسية وغيرهما من الديانات التي ما أنزل الله بها من سلطان.

و هل قلت ان كل الديانات الوضعية الان هي ديانة سماوية , بل من الارجح ان بعضها فعلا كانت سماوية و بالتحريف الشديد ازيلت كل معالم سماويتها و لا مانع منوجود ديانات وضعية تأثرت بديانة سماوية معينة

gamal_2009
07-20-2010, 11:48 PM
إذا آستشهد في القرآن بأكثر من حيوآن من مشارق الارض ومغاربها , ستتضح لنا الصورة , بأن القرآن من عند رب العالمين , وهوا ملم بكل شيئ واعلم بكل مخلوقاته في انحاء العالم , يفترض ان يكون ديناً كاملاً , لا ينقصه شيء


انظر واقرا وتأمل

" واوحى ربك الى النحل ان اتخذي من الجبال بيوتا ومن الشجر ومما يعرشون "

" حتى اذا اتوا على وادي النمل قالت نملة يا ايها النمل ادخلوا مساكنكم لا يحطمنكم سليمان وجنوده وهم لا يشعرون "


" فالقاها فاذا هي حية تسعى "

" ومن الابل اثنين ومن البقر اثنين قل الذكرين حرم ام الانثيين اما اشتملت عليه ارحام الانثيين ام كنتم شهداء اذ وصاكم الله بهذا فمن اظلم ممن افترى على الله كذبا ليضل الناس بغير علم ان الله لا يهدي القوم الظالمين "

" ثمانية ازواج من الضان اثنين ومن المعز اثنين قل الذكرين حرم ام الانثيين اما اشتملت عليه ارحام الانثيين نبؤوني بعلم ان كنتم صادقين "

" ولو شئنا لرفعناه بها ولكنه اخلد الى الارض واتبع هواه فمثله كمثل الكلب ان تحمل عليه يلهث او تتركه يلهث ذلك مثل القوم الذين كذبوا باياتنا فاقصص القصص لعلهم يتفكرون "

" مثل الذين حملوا التوراة ثم لم يحملوها كمثل الحمار يحمل اسفارا بئس مثل القوم الذين كذبوا بايات الله والله لا يهدي القوم الظالمين "

" ان الله لا يستحيي ان يضرب مثلا ما بعوضة فما فوقها فاما الذين امنوا فيعلمون انه الحق من ربهم واما الذين كفروا فيقولون ماذا اراد الله بهذا مثلا يضل به كثيرا ويهدي به كثيرا وما يضل به الا الفاسقين "


" يا ايها الناس ضرب مثل فاستمعوا له ان الذين تدعون من دون الله لن يخلقوا ذبابا ولو اجتمعوا له وان يسلبهم الذباب شيئا لا يستنقذوه منه ضعف الطالب والمطلوب "

" فاصبر لحكم ربك ولا تكن كصاحب الحوت اذ نادى وهو مكظوم "

" وهو الذي سخر البحر لتاكلوا منه لحما طريا وتستخرجوا منه حلية تلبسونها وترى الفلك مواخر فيه ولتبتغوا من فضله ولعلكم تشكرون "

ايكفيك هذا ام تريد المزيد ؟!!!!!

متروي
07-21-2010, 01:48 AM
اقتباس : الزرادشتية لم تكن من الديانات السماوية، ولا صاحبها برسول من عند الله سبحانه وتعالى، وأنها مثلها مثل البوذية والهندوسية وغيرهما من الديانات التي ما أنزل الله بها من سلطان.

و هل قلت انا ان زرادشت رسول من الله ؟؟؟ انا قلت ان الصحابة عاملوا الزرادشتيين على أنهم أهل كتاب و لا يعني هذا ان زرادشت نبي كما لا يعني ان بولس نبي لكن اصل الدين سماوي و الصحابة اعلم بما قالوا و ما فعلوا اما الامور المتشابهة بين الاسلام و بين الزرادشتية فأغلبها مأخوذ من الإسلام لأن الزرادشتيين يعيشون في وسط المسلمين و متاثرين بهم و انا لو تعاملت معك بالعلم و الدليل لطالبتك أن تثبت ان النص الذي إقتبسته نص سابق على الاسلام لكن هيهات هيهات انما انتم مجرد مقلدون فالكتب التي يعتمد عليها زرادشتيو اليوم معظمها يعود الى ما بعد الاسلام و كذلك اغلب قصصهم المشابهة لقصص الاسلام كقصة الاسراء و المعراج .

بوعابدين
07-21-2010, 02:15 AM
الاستدلال بالإبل و خلقها لا يمكن أن يكون موجها لأهل سيبيريا مثلا
ليتك ضربت مثلا غير سيبيريا ليتك تعلم كم في سيبيريا من الإبل الكثيفة الوبر ذات السنامين.
آه لعلك تقلد و حافظ حفظ فأنا رأيت الكثير من الملحدين يحبون ضرب الأمثلة بسيبيريا.

بوعابدين
07-21-2010, 02:41 AM
والجنة ونعيمها جنات تجري من تحتها الانهار ، اشياء يفتقدها سكان الصحراء الماء والخضرة ويعتبرون
حصولهم عليها قمة النعيم مع أن الجنات والانهار اغلب ارضي أوربا جنات وأنهار ما المغري لسكانها في الجنة
الجنة فيها ما لا عين رأت ولا أذن سمعت ولا خطر على قلب بشر. وليست فقط مياه وخضرة
أم أنك تريد من الله أن يبشر العرب بالجنان ولكي يكون القرآن عالميا عليه أن يبشر الأوربيين بالصحارى القاحلة والرياح الرملية العاتية. ذلك فقط لأن عندهم خضر ويحتاجون للقحط .
ما أسخف ما تقول.
أم أنك تريد أن يعد الله المؤمنين منهم بشيئ لا مثل عليه وليس له أي معنى و لا له إسم ولا وصف. لأنه لو جاء بأي بيئة من بيئات الأرض ستقولون القرآن غير عالمي.
ثم إن المسلمين من الأتراك وأهل البيلقان وماليزيا و أندونيسيا يسألون الله الجنة التي وصفها لهم في القرآن رغم أنهم يعيشون في أكثر جنان الأرض خضرة ولم يعترض أحد منهم اعتراضاتك السفيهة. ليس هم فحسب فكل نصارى العالم يرجون الجنة الموعودة في كتبهم وأوصافها عندهم أنها خضراء فهل الدين المسيحي ينبع من بيئة عربية .
وانظر إلى قصور المترفين من أهل البلدان ذات الخضرة الدائمة إنهم يتفننون في زراعة الحدائق وتنسيقها وذلك لحبهم للخضرة وكذلك الذين يعيشون في الصحاري فإنهم أيضا يزرعون حدائقهم لحبهم للخضرة.
آه أظنك رأيت في أوربا من يكره الخضرة ويجلب الرمال لحديقتة ويحرق أي عشب ينبت فيها لأنه مل الخضرة.!!!!!!!!!!!!!!!
أتعلم أن قطع شجرة في أوربا دون رخصة يعرضك لغرامة مالية باهضة.
هذا فقط لأنهم يكرهون الأشجار من كثرتها !!!!!!!!!!!!!!!!!!

ابن صادق الوعد
07-21-2010, 03:03 AM
بسم الله الرحمن الرحيم

اسمع يا vampire ، إن نزول القرآن باللسان العربي المبين هو قمة العدل ، ولفظ "لغة" لا يتناسب مع العربية ، فالعربية أجل من أن تكون لغة ، فلفظ "لغة" يتناسب مع غير العربية التي ابتعدت عن أصلها العربي. تلك اللغات التي ابتكرها البشر ماهي إلا تحريف للسان العربي وتشويه له. فالله لا يظلم الناس ولكن الناس أنفسهم يظلمون. فاللسان العربي من عند الله توقيفي وليس للبشر فيه ابتكار ، فلما أنزل الله القرآن ، أنزله عربيا ، أنزله على أساس الألسنة التي حرفها الناس إلى لغات شتى. فكلامك أن القرآن لغير العرب باطل لا يتناسب مع عدل الله ، واسأل غير العرب عن حالهم عند سماع القرآن ، وستجد الإجابة عن سؤالك أيها ال vampire.

راتانيا
07-21-2010, 06:27 AM
توضيح بسيط وانا اتفق ما زملائى فى الرأى اكيد

ولكن الله قد وصف اساس الجنه اساس متاعها

وكلنه لم يوصف كل متاعها

بالتأكيد والا كنا سنحتاج كتاب ما بين السموات والارض كى يصف لنا جمال الجنة

وان فلان الفلانى اذا طلب شئ ما فى اى وقت سيقوم الله بتلبيه طلبه

بينما فلان اخر فى القوت ذاته تمنى شئ ما ولبى الله طلبة بينما الرسول يجلس مع اصحابة


القراءن يا مصاص الدماء ليس كتاب وصف تفصيلى للجنة ونعيمها ولا النار وشقائها

انما هو منهج حياة وتشريع لكافة امور الدنيا

مثلما مثلا عندما يثبت علماء اليوم اعجاز اية قراءنية ما فى وصف شئ علمنى او غيبى لم يتم اكتشافة الا فى السنوات القليلة الماضية ليس يعنى هذا ان القارءن كتاب فى الطب او فى الفلك او فى الهندسة


ليتك تعمل هذة المكينة التى اوقفتها من زمن فى راسك

مشرف 3
07-21-2010, 03:18 PM
تم نقل سؤال Vampire حول شبهة تحريف القرآن إلى هذا الرابط
http://www.eltwhed.com/vb/showthread.php?p=182588#post182588

Ahmed-DK
05-18-2012, 12:48 PM
اهورا مزدا هو الاله العظيم .. وهو قديم ازلي مجرد من جميع شوائب المادة، منزه من كل ادران النقص، لم يولد ولن يموت، وهو روح الارواح، لايرى ولاينظر ولاتدركه عين او بصر، وهو موجود في كل مكان ولكنه لايرى في اي مكان، وهو يعلم الحاضر والمستقبل ويعلم الغيب ويدرك دخائل النفوس، وهو قدير على كل شيء، ولايسمو عليه شيء قط، وهو معين من لامعين له، وراعي الفقراء والاغنياء على حد سواء...ومفرج الهموم ومانع الضر عن الناس...وان اقوى الناس ليشعرون بضعفهم امامه، وهو القوة غير المنظورة التي يتطلع الناس اليها لتشد من ازرهم وتقوي نفوسهم...لهذا لايقدر على على ادراك حقيقته عقل بشري ولايقوى على تصوره خيال انسان"

مقتبس من ( افستا - الكتاب المقدس للديانة الزرادشتيه )

http://en.wikibooks.org/wiki/Iranian_History/Age_of_Literary_Accomplishments

The oldest extant books of the Zoroastrian religion (including the oldest version of the Avesta in existence) date only from the 9th century AD. Whatever we know of early Zoroastrianism and the life of Zoroaster are through the books written during the period between the last days of Abbasid rule and the decline of the Ghaznavid dynasty in the 11th century AD. This period is generally recognized as a period of Persian as well as Zoroastrian literary revival.
The Zoroastrian literary revival began during the reign of the Abbasid caliph Al Mamun who encouraged Zoroastrian as well as Islamic literary scholars. The oldest extant version of the Avesta was written during this period and attested in the Dinkard, a work belonging to the 9th century AD. Masud (who probably lived during the same time) makes references to Zoroaster and the heretic Mani.


موضوع ذو صلة
قصة الاسراء والمعراج الاسلامية :- هل اقتبسها رسول الاسلام من مصادر فارسية ؟!
http://www.eltwhed.com/vb/showthread.php?6644-%DE%D5%C9-%C7%E1%C7%D3%D1%C7%C1-%E6%C7%E1%E3%DA%D1%C7%CC-%C7%E1%C7%D3%E1%C7%E3%ED%C9-%E5%E1-%C7%DE%CA%C8%D3%E5%C7-%D1%D3%E6%E1-%C7%E1%C7%D3%E1%C7%E3-%E3%E4-%E3%D5%C7%CF%D1-%DD%C7%D1%D3%ED%C9-%BF!