مع aMine

[White-dove]

تحية طيبة للجميع
قبل البدء في النقاش
أرجو من الإخوة أن لا يجعلوا هذا الموضوع عبارة عن " دردشة" كما يحدث في بعض المواضيع للأسف
و أود لو يكون الحوار ثنائيا مع الأخ أمين حتى لا يتشتت ذهني و يتشتت الموضوع و تضيع الجهود بلا فائدة

[White-dove]

أخي أمين تحية طيبة
أتمنى أن تكون بخير
سأدخل في الموضوع و أول سؤال لي :
هل سبق لك أن كنت ملحدا لا أدريا لا دينيا ... ؟ شيء مثل هذا القبيل ..
شكرا

[_aMiNe_]

أخي أمين تحية طيبة
أتمنى أن تكون بخير
سأدخل في الموضوع و أول سؤال لي :
هل سبق لك أن كنت ملحدا لا أدريا لا دينيا ... ؟ شيء مثل هذا القبيل ..
شكرا
تحية طيبة أخي ..
لا، أنا مسلم، كنت و سأبقى مسلما إن شاء الله، نسأل الله الثبات ..

و لكن .. أتفهم أن يمر الإنسان بمرحلة تتبادر له بعض الأسئلة التي إذا لم يجد لها أجوبة أحدثت له تشويشا .. بَيْدَ أنها مرحلة مؤقتة، تَمُر، و صفحة سهلة الطي .. إذ أن الحق واضح ..

[White-dove]

جميل، إذن أنت مسلم منذ أن ولدت وأنت محظوظ بهذا الإستقرار الذي أتمناه لك طول حياتك
قل لي، ما الذي يجعلك تؤمن إيمانا يقينيا بوجود الخالق ؟ ما هي الدلائل ؟
شكرا

[soma19871]

انا متابعه معكم

[_aMiNe_]

جميل، إذن أنت مسلم منذ أن ولدت وأنت محظوظ بهذا الإستقرار الذي أتمناه لك طول حياتك
قل لي، ما الذي يجعلك تؤمن إيمانا يقينيا بوجود الخالق ؟ ما هي الدلائل ؟
شكرا
أولا، ليست المسألة مسألة حظ، فأنا مسلم لأنني نشأت في بيئة مسلم .. في حين أن وفاء قسطنطين -مثلا- مسلمة رغم أنها نشأت في بيئة مسيحية .. بل و هناك ملاحدة غربيون أسلموا .. و بوذيون و هندوس و .. الخ .. أي مسلمون من مختلف الأوساط ..
فالمسألة ليست مسألة حظ .. و الواقع يشهد بذلك ..

أما ما يجعلني مؤمنا بوجود الله، ففي المقام الأول الفطرة ..

مع التحية.

[White-dove]

مرحبا بك Soma
أنا سأنصرف الآن و غذا سأكون هنا
أنتظر ردك أخي الكريم أمين

[_aMiNe_]

و أنا أيضا أرحب بمتابعة الأخت الكريمة soma19871 ..

[راتانيا]

وانا ايضا متابعة

اسأل الله من كل قلبى الهداية لنا جميعا

[خادم أبى القاسم]

متابع إن شاء الله

[White-dove]

أما ما يجعلني مؤمنا بوجود الله، ففي المقام الأول الفطرة ..
كثيرا ما أسمع مصطلح الفطرة و لا أفهمه
أخي أمين ، هلّا عرفتني هذا المصطلح
تحياتي

[_aMiNe_]

كثيرا ما أسمع مصطلح الفطرة و لا أفهمه
أخي أمين ، هلّا عرفتني هذا المصطلح
تحياتي
أهلا بك مجددا أخي العزيز ..
الفطرة شيء رائع يا أخي ..
الفطرة هي ما غُرس في أعماقنا من اعتراف بوجود الله .. من غريزة بالايمان بوجود الله ..
هي ما يدفعك الآن للبحث عن الحق .. و عدم الاستسلام للباطل ..

[_aMiNe_]

و للكلام عنها بقية بعد تعليقك ..

[soma19871]

هل هذا كل الحوار!!

سؤال كل يوم

على هذا سأموت قبل ان نكمل هذا الحوار

[_aMiNe_]

هل هذا كل الحوار!!

سؤال كل يوم

على هذا سأموت قبل ان نكمل هذا الحوار
أختي الكريمة ..
الحوار هدفه رفع الاشكالات، و ليس هدفه الكلام لمجرد الكلام ..
و بالتالي فهو أخذ و رد .. أنا أقول ما عندي و هو يطرح الإشكالات و الاعتراضات التي لديه حول كلامي .. و أجيب .. ثم ننتقل إلى نقاط أخرى .. و هكذا ..

أما عن إيقاع الحوار .. فلكل ظروفه التي قد تؤخر مشاركته ..

هل عندك إشكال فيما ذُكر في الحوار ؟

[soma19871]

انا لا اعترض على ما ذكرته حضرتك

لكن اعترض على بطء الموضوع

[White-dove]

أختي الفاضلة بطىء الموضوع راجع لعدة أسباب و هي :
إنشغالات الحياة الخاصة و كذلك محاولة التركيز على كل النقطة و عندما نستكمل الحديث عنها نمر للنقطة الثانية و هكذا ..

[White-dove]

الفطرة هي ما غُرس في أعماقنا من اعتراف بوجود الله .. من غريزة بالايمان بوجود الله ..
هي ما يدفعك الآن للبحث عن الحق .. و عدم الاستسلام للباطل ..

جميل .. و هل الفطرة وحدها تكفي ؟ إن كان الجواب " نعم " فلماذا لا تؤمن جميع الناس ؟
تحيات الود

[اخت مسلمة]

عذرا على تدخلي يا أخوة ....
وأسأل الله لكما التوفيق والسداد ..
أخي دراز ... ثبت الله قلبك وكشف همك وغمك ويسر لك الهدى ..
الفطرة شيئ داخلي ومؤشر قوي أودعه الله تعالى في قلوب ونفوس عباده ليدلهم على الخالق والموجد , لكن كما أن الجسد يمرض والنفس تعطب كذلك الفطرة التي تراكم عليها الران من حولها وحسب ماتعرض له الانسان وقدر ماقاوم وتجرد للبحث والتنقيب عن الحق تفاوتت أحوال البشر معها استجابة وقولا وبحثا حقا حقيقا للوصول الى تفاصيل مسألة الخلق والعلاقة بين الخالق والمخلوق , ومابين مكابر معاند استهوته الشياطين واستحب العمى على الهدى وأغرته الدنيا ببهرجها وظن أنه فيها خالدا مخلدا لن تنتهي رحلته ولن يرجع الى مودع الفطرة ليسأل عن كل كبيرة وصغيرة عن كل تفريط وافراط , وهذا هو الامتحان الدنيوي الذي خلق الانسان لأجله وتفاوت العباد فيه , الذين يستجيبون لنداء الفطرة في كل زمان ومكان هؤلاء يقرون حتماً بأن لهذا الكون إلهاً ورباً حكيماً عظيماً جل جلاله، تتجه قلوبهم إليه سبحانه وتعالى بالتعظيم، والرجاء، والخشية، والتفويض، والتوكل، والإنابة والعبادة بصفة عامة، ويشعرون بخالق هذا الكون، ويتجهون إليه سبحانه بفطرهم السليمة النقية التي لم تعكرها الماديات والشبهات والشهوات، قال تعالى: " فَأَقِمْ وَجْهَكَ لِلدِّينِ حَنِيفًا فِطْرَةَ اللَّهِ الَّتِي فَطَرَ النَّاسَ عَلَيْهَا لا تَبْدِيلَ لِخَلْقِ اللَّهِ ذَلِكَ الدِّينُ الْقَيِّمُ وَلَكِنَّ أَكْثَرَ النَّاسِ لا يَعْلَمُونَ " لكن هذا الصوت,صوت الفطرة قد يخفت في قلب وعقل إنسان، أو قد يكبت هذا الصوت صاحبُه عمداً عن كبر، فالمشركون لم ينكروا أن الله عز وجل هو الخالق، بل كفروا به سبحانه وتعالى كبراً وعناداً، كما قال عز وجل:" إِنَّهُمْ كَانُوا إِذَا قِيلَ لَهُمْ لا إِلَهَ إِلَّا اللَّهُ يَسْتَكْبِرُونَ " وقال تعالى: " وَجَحَدُوا بِهَا وَاسْتَيْقَنَتْهَا أَنْفُسُهُمْ ظُلْمًا وَعُلُوًّا فَانظُرْ كَيْفَ كَانَ عَاقِبَةُ الْمُفْسِدِينَ " فهؤلاء يقرون بهذه الحقيقة، لكنهم قد يرفضونها كبراً وعناداً ,,, فالفطرة قد تخفت في قلب وعقل إنسان عن قصد وعن عمد من صاحبه، فإذا نزلت بهذا الإنسان نفسه أزمة أو أحداث مريرة أو مشكلة، واهتز هذا الإنسان أمام هذه الأزمة وأمام هذه الشدة، وخاب أمله في كل الناس من حوله، تراه ينطلق مرة أخرى مستجيباً لهذا الصوت الذي يعلو في أعماقه، ألا وهو صوت الفطرة، فيتجه مرة أخرى -رغم أنفه- لله جل وعلا.
قال تعالى: " وَإِذَا مَسَّكُمُ الضُّرُّ فِي الْبَحْرِ ضَلَّ مَنْ تَدْعُونَ إِلَّا إِيَّاهُ فَلَمَّا نَجَّاكُمْ إِلَى الْبَرِّ أَعْرَضْتُمْ "
فهذه طبيعة الإنسان، كما قال الله تعالى: " يَا أَيُّهَا الإِنسَانُ مَا غَرَّكَ بِرَبِّكَ الْكَرِيمِ * الَّذِي خَلَقَكَ فَسَوَّاكَ فَعَدَلَكَ * فِي أَيِّ صُورَةٍ مَا شَاءَ رَكَّبَكَ " ...
اذن هناك فطرة سليمة عند كل انسان ولكن مايدخل عليها هو مايحدد من آمن ومن كفر , من استجاب ومن تكبر وهذا مناط الامتحان والاختبار الدنيوي والكيس الفطن من أخذ بالأسباب على حقيقتها وصفائها ولايلجن أبواب الشر والتيه والضلالة ولاينزعن ستر ابواب الهلاك التي تؤدي الى جهنم والعياذ بالله ثم يعود ليتهم ربه عز وجل ويبرئ نفسه .... والله لقد أقيمت الحجة تلو الحجة ومابقي للعباد على الله من شيئ يحتجون به على كفرهم فمن آمن فلنفسه ومن ضل فعليها .... وتظهر حقيقة الفطرة وتنكشف عنها الغشاوة عندما تصاب بمصيبة أليمة، أو تقع في مأزق لا تجد فيه من البشر عوناً. يقول الامام الرازي: " إن الإنسان إذا وقع في محنة شديدة وبلية قوية لا يبقى في ظنه رجاء المعاونة من أحد، فكأنه بأصل خلقته ومقتضى جبلته يتضرع إلى من يخلصه منها ويخرجه من علائقها وحبائلها، وما ذاك إلاّ شهادة الفطرة بالافتقار إلى الصانع المدبر " ,, ومصداقا لهذا الأمر الواقعي المشهود قال سبحانه وتعالى مبيناً هذه الحقيقة:"حَتَّى إِذَا كُنْتُمْ فِي الْفُلْكِ وَجَرَيْنَ بِهِمْ بِرِيحٍ طَيِّبَةٍ وَفَرِحُوا بِهَا جَاءَتْهَا رِيحٌ عَاصِفٌ وَجَاءَهُمْ الْمَوْجُ مِنْ كُلِّ مَكَانٍ وَظَنُّوا أَنَّهُمْ أُحِيطَ بِهِمْ دَعَوْا اللَّهَ مُخْلِصِينَ لَهُ الدِّينَ لَئِنْ أَنْجَيْتَنَا مِنْ هَذِهِ لَنَكُونَنَّ مِنْ الشَّاكِرِينَ" ....
فيكفي أن ترى أشد الملاحدة انكارا وعداء وأشدهم على الرحمن والحق عتيا عند اشتداد المحنة لتعلم كيف ينفض الران عن هذه الفطرة في لحظة الحرج ويتجه لينادي هذا المتجبر خالقه ويستنجد بمولاه ...!!!

سبحان من قطع على الكافر كل حجة ....

تحياتي للموحدين

[اخت مسلمة]

للفـــــــــــــــــائدة .....

سُئلَ صَاحِبُ الفَضِيلَةِ العلَّامَة عَبد الرَّحمن بن ناصِرٍ البَرَّاك ـ سَلَّمَهُ اللَّـهُ تَعالَى ـ :

بما أنَّ الله أنعم على الإنسان بالعقل والفطرة فلماذا أرسل إليهم الرسل؟ ولماذا الرسل من البشر؟


فأجاب ـ رفعَ اللَّـهُ قدره ـ :الحمد لله والصلاة والسلام على رسول الله، وبعد :
الفطرة هي ما يُطبع عليه الإنسان من إيثار الحق على الباطل وحب الخير وبغض الشر، وأصل ذلك أنه يطبع على إيثار عبادة الله على عبادة ما سواه، كما قال : قال الله تعالى: « خلقت عبادي حنفاء فاجتالتهم الشياطين عن دينهم، وحرمت عليهم ما أحللت لهم » ولكن هذه الفطرة لا يتحقق أثرها إلا إذا سلمت من أسباب التغيير. قال : « كل مولود يولد على الفطرة، فأبواه يهودانه أو ينصرانه أو يمجسانه »
وأكثر الخلق لا يسلم من عوامل التغيير، والعقل هو القوة المدركة التي ركبها الله فيمن شاء من عباده، ويدركون بها القضايا الكلية، ويميزون بينها وبين القضايا الجزئية، ويحكمون بها على ما تدركه حواسهم ومالها من دلالات، ومع ذلك فالعقول قاصرة عن معرفة الله وماله من الأسماء والصفات وما يجب له وما لا يجوز عليه أو يمتنع عليه، عاجزة عن معرفة ذلك تفصيلاً كما هي عاجزة عن معرفة ما يحبه الله ويرضاه أو يسخطه ويبغضه على التفصيل، وعاجزة عن معرفة مبدأ المعاد وما يصير إليه الناس بعد الممات، بل العقول عاجزة عن رسم منهج للحياة يتحقق به العدل، وتُعرف به الحقوق؛ لأن العقول كثيراً ما تعرض لها الأهواء، لذلك كان بعث الرسل ضرورياً لا يستغني عنه الخلق، فمن رحمة الله أن أرسل الرسل به معرفين، وإليه داعين، فعرفوا العباد بربهم، وبالطريق الموصل إليه، والمصير الذي ينتهي إليه أمر المكلفين، وقد بين سبحانه وتعالى أنه أرسل الرسل ﴿ رُسُلًا مُبَشِّرِينَ وَمُنْذِرِينَ لِئَلَّا يَكُونَ لِلنَّاسِ عَلَى اللَّهِ حُجَّةٌ بَعْدَ الرُّسُلِ وَكَانَ اللَّهُ عَزِيزًا حَكِيمًا ﴾[النساء:165].
فأخرج بهم من شاء من الظلمات إلى النور. قال تعالى: ﴿ وَمَا أَرْسَلْنَاكَ إِلَّا رَحْمَةً لِلْعَالَمِينَ ﴾ [الأنبياء:107].
وقال: ﴿ الـر كِتَابٌ أَنْزَلْنَاهُ إِلَيْكَ لِتُخْرِجَ النَّاسَ مِنَ الظُّلُمَاتِ إِلَى النُّورِ بِإِذْنِ رَبِّهِمْ إِلَى صِرَاطِ الْعَزِيزِ الْحَمِيدِ ﴾ [إبراهيم:1].
وأما أن الرسل من البشر، فلا يناسب الخلق إلا أن يكون الرسل الذين يخاطبونهم ويعلمونهم من جنسهم، وقد اقترح الكفار أن يكون الرسل من الملائكة، فردَّ الله عليهم، فقال: ﴿ قُلْ لَوْ كَانَ فِي الْأَرْضِ مَلَائِكَةٌ يَمْشُونَ مُطْمَئِنِّينَ لَنَزَّلْنَا عَلَيْهِمْ مِنَ السَّمَاءِ مَلَكًا رَسُولًا ﴾ [الإسراء:95]. وقال تعالى: ﴿ وَقَالُوا لَوْلَا أُنْزِلَ عَلَيْهِ مَلَكٌ وَلَوْ أَنْزَلْنَا مَلَكًا لَقُضِيَ الْأَمْرُ ثُمَّ لَا يُنْظَرُونَ ﴾ [الأنعام:8].
والواجب على المسلم أن يؤمن بعدل الله وحكمته ورحمته، ولا يسأل مثل هذه الأسئلة التي تشعر بالاعتراض على الله، ولعل السائل لا يريد الاعتراض، بل يسترشد لمعرفة حكمة الله من إرسال الرسل وجعلهم من البشر. والله تعالى أعلم وأحكم ﴿ أَلَيْسَ اللَّهُ بِأَحْكَمِ الْحَاكِمِينَ ﴾ .

[White-dove]

نعم أختي مسلمة ...
هناك كثير من الناس عندما تضيق بهم الدنيا و لا يجدون العون يرجعون إلى معتقداتهم التي تخلوا عنها
و لكن هناك من لم يؤمن بوجود الخالق في حياته و منذ أن ولد ..
كبعض الناس الذين يقطنون في الدول الاسكندناڤية
إذن هل كل الناس يملكون هذه الفطرة

[ناصر التوحيد]

و لكن هناك من لم يؤمن بوجود الخالق في حياته و منذ أن ولد ..
هل هذا كلام يقال !!

[White-dove]

و ما المانع أخي ناصر التوحيد ؟

[ناصر التوحيد]

لأن الله تعالى فطر عباده على الإيمان به وفطرهم على وحدانيته
فالإيمان بالخالق المدبر فطري في كل إنسان

[ناصر التوحيد]

((فِطْرَتَ اللهِ الَـتِي فَـطـَرَ النَّاسَ عَلَيْهَا لا تَبْدِيلَ لِخَلْقِ اللهِ ذَلِكَ الدِّينُ القَيِّمُ)) [الروم:30]

فالكفر طارئ

[White-dove]

عرٌف لي ما هي الفطرة أولا
هكذا يمكن لنا أن نتفق

[ناصر التوحيد]

والتدين غريزة
والذين يعملون على إثبات وجود الله وأنه هو الخالق لهذا الكون ، ويـثـبـتـون ذلك بالأدلة العلمية أو العقلية او المنطقية، نقول : هونوا على أنفسكم فليست المشكلة بيننا وبين الناس أنهم ملحدون لا يؤمـنـون بوجود الله بل المشكلة الحقيقية هي أنهم لا يريدون الخضوع بالعبادة لهذا الإله فهم مـتـبعـون لشهوتهم وعاداتهم أو لكـبـريـائـهم وتجبرهم في الأرض أو أن الشبهات التي سمعوها عن الإسلام تبعدهم عن الاستجابة ، والذين يظهرون الشك أصلاً والإلحاد بوجود الله هم فئة قليلة على مدار التاريخ

[soma19871]

انا غير موافقه لكلام الاخ ديراز

لان لو ان الله غير موجود لكانت الحياه بدون هدف وعبثا

وبغض النظر عن ذلك نحن ننتظر تحليلات اكثر فليست الفطره وحدها هى الدليل على وجود الله


نرجو ان تكون المداخلات علميه وموضوعيه حتى لا يحدث تشتت للاذهان

[White-dove]

وبغض النظر عن ذلك نحن ننتظر تحليلات اكثر فليست الفطره وحدها هى الدليل على وجود الله

نعم نحن بدأنا بالفطرة أولا و عندما ننتهي من هذ النقطة سنمر إلى أدلة أخرى

[ناصر التوحيد]

وبغض النظر عن ذلك نحن ننتظر تحليلات اكثر فليست الفطره وحدها هى الدليل على وجود الله

صحيح
الفطرة هي احدى الدلائل
ويوجد غيرها الكثير من الدلائل

[White-dove]

مازلت أنتظر تعريفا للفطرة حتى نتقدم في النقاش
تحية ...

[_aMiNe_]

جميل .. و هل الفطرة وحدها تكفي ؟ إن كان الجواب " نعم " فلماذا لا تؤمن جميع الناس ؟
تحيات الود
أهلا ..

الفطرة تتأثر بعوامل خارجية .. ببيئة المرء، تربيته .. الخ ..

كما قال المعصوم صلى الله عليه و سلم : كل مولود يولد على الفطرة فأبواه يهودانه أو ينصرانه أو يمجسانه.
فليست الفطرة عاملا داخليا "يجبر" المرء على الاقرار بوجود الله .. ! و لكنه عامل داخل يجسد احتياج الانسان إلى الله ..
فالفطرة تفسد (و هذا أمر قابل للانصلاح) .. و قد أعطى شيخ الإسلام ابن تيمية مثلا جميلا لعلاقة الحق بالفطرة ..
قال رحمه الله : ومثل الفطرة مع الحق، مثل ضوء العين مع الشمس، وكل ذي عين لو ترك بغير حجاب لرأى الشمس، والاعتقادات الباطلة العارضة من تهود وتنصر وتمجس، مثل حجاب يحول بين البصر ورؤية الشمس، وكذلك أيضًا كل ذي حس سليم يحب الحلو، إلا أن يعرض في الطبيعة فساد يحرفه حتى يجعل الحلو في فمه مرًا‏.

فالجواب هو أن فطرة المرء التي تقوده إلى الاقرار بوجود الله موجودة، و لكنها تأثر بالمؤثرات الخارجية .. و لكن رغم ذلك يبقى لها صدى بشكل أو بآخر، رجح أو لم يرجح ..

مع التحية.

[White-dove]

الفطرة تتأثر بعوامل خارجية .. ببيئة المرء، تربيته .. الخ ..

كما قال المعصوم صلى الله عليه و سلم : ما من مولود إلا يولد على الفطرة، فأبواه يهودانه وينصرانه ويمجسانه.
فليست الفطرة عاملا داخليا "يجبر" المرء على الاقرار بوجود الله .. ! و لكنه عامل داخل يجسد احتياج الانسان إلى الله ..
فالفطرة تفسد (و هذا أمر قابل للانصلاح) .. و قد أعطى شيخ الإسلام ابن تيمية مثلا جميلا لعلاقة الحق بالفطرة ..
قال رحمه الله : ومثل الفطرة مع الحق، مثل ضوء العين مع الشمس، وكل ذي عين لو ترك بغير حجاب لرأى الشمس، والاعتقادات الباطلة العارضة من تهود وتنصر وتمجس، مثل حجاب يحول بين البصر ورؤية الشمس، وكذلك أيضًا كل ذي حس سليم يحب الحلو، إلا أن يعرض في الطبيعة فساد يحرفه حتى يجعل الحلو في فمه مرًا‏.

فالجواب هو أن فطرة المرء التي تقوده إلى الاقرار بوجود الله موجودة، و لكنها تأثر بالمؤثرات الخارجية .. و لكن رغم ذلك يبقى لها صدى بشكل أو بآخر، رجح أو لم يرجح ..

مع التحية.


أخيaMine
أفهم من قولك أن الفطرة يمكن لها أن تفسد بسبب مؤثرات قد تكون خارجة عن قدرة تحكم الإنسان فيها .. مثال إنسان ولد و وجد نفسه في بيئة ملحدة تفسد فطرته و بالتالي يصبح ملحدا هو كذلك ..
أنتظر إجابتك ..
تحية عطرة

[soma19871]

اقول لحضرتك فهمى للفطره

هى ان كل انسان قبل ان يتلوث فكره بالتفكير المادى يؤمن بخالق للكون

وبعد ذلك تختلف عنده المسميات

[_aMiNe_]

أخيamine
أفهم من قولك أن الفطرة يمكن لها أن تفسد بسبب مؤثرات قد تكون خارجة عن قدرة تحكم الإنسان فيها .. مثال إنسان ولد و وجد نفسه في بيئة ملحدة تفسد فطرته و بالتالي يصبح ملحدا هو كذلك ..
أنتظر إجابتك ..
تحية عطرة
إذا وُلد إنسان لأبوين ملحدين و رُبي على الإلحاد فإذا كان ملحدا، فلن نتعجب !
و لكن تلك الفطرة المغروسة في داخل الإنسان و التي قد تفسد قد تستيقظ يوما ..
و مع ذلك .. من فسدت فطرته يمكن علاجه بالأدلة الأخرى على وجود الله ..

مع التحية.

[Hayth]

عذرا على هذه المداخلة يا أخوة .... وأسأل الله لكم التوفيق والسداد ..
أخي deraz هذا هو رأي باحث غربي عن الفطرة



الاطفال يولدون مؤمنين بالله ولا يكتسبون الأفكار الدينية عبر التلقي " كما يقول الدكتور جاستون باريت (Dr Justin Barrett) ,
باحث متقدم في مركز علم الانسان والعقل في جامعة أوكسفورد, يقول بأن الأطفال الصغار لديهم القابلية المسبقة للايمان ب"كائن متفوق" لأنهم يعتبرون أن كل ما في هذا العالم مخلوق لسبب.
يقول هذا الباحث بأن الأطفال الصغار لديهم ايمان حتى اذا لم يتم تلقيمهم ذلك عبر المدرسة او الأهل, و يضيف بأنه حتى اذا نشأو بمفردهم على جزيرة صحراوية فسيتوصلون للايمان بالله.

"غالبية الأدلة العلمي في العقد الماضي أظهرت أن الكثير من الأشياء تدخل في البنية الطبيعية لعقول الأطفال مما ظننا مسبقا , من ضمنها القابلية لرؤية العالم الطبيعي على أنه ذو هدف ومصمم بواسطة كائن ذكي مسبب لذلك الهدف", كما قال لراديو BBC

"اذا رمينا أطفالاً لوحدهم على جزيرة و تربوا بأنفسهم فسيؤمنون بالله" -كما يقول الباحث- في محاضرة سيتم القائها في معهد فاراداي في جامعة كامبردج يوم الثلاثاء, الدكتور باريت سيروي اختبار نفسي تم القيام بها على أطفال يؤكد بأنهم و بشكل فردي يؤمنون بأن كل شيء مخلوق لسبب محدد.

في دراسة واحدة, تم سؤال أطفال بعمر السادسة و السابعة عن سبب وجود الطير الأول فأجابوا "لاصدار أصوات جميلة" و "لتجعل العالم يبدو جميلا".
و أظهر اختبار آخر على أطفال بعمر 12 شهرا بأنهم تفاجؤ عند مشاهدنهم لفيلم يظهر فيه طابة متدحرجة صنعت جدارا منظما من كومة قطع مبعثرة.
و يقول الدكتور باريت بأنه يوجد دليل آخر وهو بأن الأطفال -حتى في عمر الأربع سنوات- يفهمون بأنه مع كون بعض الأشياء هي من صنع الانسان,
و يضيف بأن ذلك يعني بأن الأطفال يميلون للايمان بالخلق و ليس بالتطور, بغض النظر عما سيقوله لهم المعلمون أو الأهل.

و يقول الدكتور باريت بأن علماء الانسان قد وجدوا في بعض الثقافات أطفال يؤمنون بالله مع أن التعاليم الدينية ليست في متناولهم.

"العقول الناشئة بشكل طبيعي للأطفال تجعلهم يميلون للايمان في خلق الاهي و تصميم ذكي بدل التطور فهو غير طبيعي للعقول البشرية و صعب التقبل و الاستيعاب.



إقرأ هذا الموضوع

http://www.eltwhed.com/vb/showthread.php?t=18085

[ناصر التوحيد]

الفطرة في الأصل تعني ما يميل الإنسان إليه بطبعه وذوقه السليم
قال ابن الأثير : " الإنسان يولد على نوع من الجبلة والطبع المهيء لقبول الدين، فلو ترك الأمر عليها لاستمر على لزومها ولم يفارقها إلى غيرها ، وإنما يعدل من يعدل لآفة من البشر والتقليد "

وقد فطر الله الخلق على الايمان والتوحيد


اقول لحضرتك فهمى للفطره ..هى ان كل انسان قبل ان يتلوث فكره بالتفكير المادى يؤمن بخالق للكون

وحتى بعد ان يتلوث فكره

فالفطرة هي التي تلجئ الإنسان إلى الله وقت الشدة والتي يمُيّز بها الحق من الباطل ويُنبذ بها الشرك والإلحاد.

لو ركب البحر إنسان ملحد وإلحاده عميق ، فصارت الأمواج كالجبال وأصبحت السفينة تتهاوى بين الأمواج كريشة في مهب الريح ، عندئذٍ يلتجئ هذا الملحد إلى الله عز وجل , وهذه طائرة تحمل من لا يؤمنون بالله ولا بوجوده , فلما وقعت في عدة جيوب هوائية , وظن هؤلاء أن الطائرة على وشك السقوط دعوا الله مخلصين
فالإنسان مؤمن بالفطرة

[White-dove]

إذا وُلد إنسان لأبوين ملحدين و رُبي على الإلحاد فإذا كان ملحدا، فلن نتعجب !
و لكن تلك الفطرة المغروسة في داخل الإنسان و التي قد تفسد قد تستيقظ يوما ..
و مع ذلك .. من فسدت فطرته يمكن علاجه بالأدلة الأخرى على وجود الله ..

جميل ..
أنا مثلا و هذا مثال واقعي و ليس خيالي :
كنت مسلما و ملتزما بأداء جميع فرائضي الدينية و الآن تركت كل شيء و أصبحت ملحدا من النوع " اللأدري" و فسدت فطرتي .
ما هي الدلائل التي تستطيع بها أن تصلح هذه الفطرة الفاسدة ؟
تحية عطره"

[White-dove]

فالفطرة هي التي تلجئ الإنسان إلى الله وقت الشدة والتي يمُيّز بها الحق من الباطل ويُنبذ بها الشرك والإلحاد.

لو ركب البحر إنسان ملحد وإلحاده عميق ، فصارت الأمواج كالجبال وأصبحت السفينة تتهاوى بين الأمواج كريشة في مهب الريح ، عندئذٍ يلتجئ هذا الملحد إلى الله عز وجل , وهذه طائرة تحمل من لا يؤمنون بالله ولا بوجوده , فلما وقعت في عدة جيوب هوائية , وظن هؤلاء أن الطائرة على وشك السقوط دعوا الله مخلصين
فالإنسان مؤمن بالفطرة

نعم متفق معك أخي ناصر التوحيد .. فالكثير من الناس عندما يجد نفسه في أزمة تراه ينطق " يا إلهي" أو يدعو " يا رب " ...
هذا لا أنكره ..

[_aMiNe_]

جميل ..
أنا مثلا و هذا مثال واقعي و ليس خيالي :
كنت مسلما و ملتزما بأداء جميع فرائضي الدينية و الآن تركت كل شيء و أصبحت ملحدا من النوع " اللأدري" و فسدت فطرتي .
ما هي الدلائل التي تستطيع بها أن تصلح هذه الفطرة الفاسدة ؟
تحية عطره"
الحل هو أن ترجع لفطرتك ..
هل تحس في قرارة نفسك أن للكون إلها ؟ أم لا ؟
هل تحس في قرارة نفسك أنك وُجدت لحكمة ؟ أم وُجدت عبثا ؟

[ناصر التوحيد]

نعم
فهم يدعون الله تعالى من شدة الخوف بالفطرة التي جُبل عليها كل أحد من التوحيد وأنه لا متصرف إلا الله سبحانه
فهذا الرجوع إلى الله تعالى من سائر الناس ساعة الكرب والشدة دليل على ما هو كامن في نفوسهم من الفطرة التي فطرهم الله تعالى عليها.



قال تعالى: {فَأَقِمْ وَجْهَكَ لِلدِّينِ حَنِيفًا فِطْرَةَ اللَّهِ الَّتِي فَطَرَ النَّاسَ عَلَيْهَا لَا تَبْدِيلَ لِخَلْقِ اللَّهِ ذَلِكَ الدِّينُ الْقَيِّمُ }

وهذا الدين هو الفطرة.

[_aMiNe_]

نعم متفق معك أخي ناصر التوحيد .. فالكثير من الناس عندما يجد نفسه في أزمة تراه ينطق " يا إلهي" أو يدعو " يا رب " ...
هذا لا أنكره ..
تلك من آثار الفطرة السليمة ..

[White-dove]

[QUOTE]الحل هو أن ترجع لفطرتك ..
هل تحس في قرارة نفسك أن للكون إلها ؟ أم لا ؟
هل تحس في قرارة نفسك أنك وُجدت لحكمة ؟ أم وُجدت عبثا ؟

طيب نفترض أنا أحس أنني وجدت لحكمة
أما من يظن العكس فكيف ستصلح فطرته و هو متيقن أنه جاء عبثا
أنتظر ردودك الشيقة أخي aMine
إلى الغد ...
تحية

[_aMiNe_]

[QUOTE]

طيب نفترض أنا أحس أنني وجدت لحكمة
أما من يظن العكس فكيف ستصلح فطرته و هو متيقن أنه جاء عبثا
أنتظر ردودك الشيقة أخي aMine
إلى الغد ...
تحية
إن شاء الله ..
إذا كان باحثا عن الحق فسينصلح إشكاله ..
للحديث بقية إن شاء الله ..

مع التحية.

[White-dove]

تحية عطرة أخي الحبيب أمين
كيف حالك يا دكتور ؟
ها هو المريض أتاك من جديد
أخي أمين أنا صادق أبحث عن الحق ...
إن كانت فطرتي هي الفاسدة فأنا جئتك لتصلحها
من أي نقطة نبدأ ...
لك الخيار
تحياتي لك يا كبير

[_aMiNe_]

تحية عطرة أخي الحبيب أمين
كيف حالك يا دكتور ؟
ها هو المريض أتاك من جديد
أخي أمين أنا صادق أبحث عن الحق ...
إن كانت فطرتي هي الفاسدة فأنا جئتك لتصلحها
من أي نقطة نبدأ ...
لك الخيار
تحياتي لك يا كبير
السلام عليكم أخي الكريم ..

لا يا أخي .. لا تقول هذا الكلام .. نحن كلنا هنا إخوة نتعاون مع بعضنا ..
لأننا مسلمون .. و المسلمون يحبون الخير لبعضهم و لغيرهم ..

و الطبيب هو الله تعالى .. فأعِنْ نفسك بالصلاة و الدعاء بإخلاص .. و الله كريم ..

و لا تقول مريض .. فهناك من مر بهذه المرحلة و اجتازها بسلام ..
سحابة صيف عما قليل تقشّع .. إن شاء الله.

[_aMiNe_]

دعني الآن أسئلك ..
هل مبدأ السببية : لكل حادث (الحادث هو الذي لم يكن ثم وُجد) مُحدث ..
من المعارف الفطرية .. أم من المعارف المُكتسبة ؟

[حامي الحمى]

انا اسف بسبب التدخل

هذه هي اهم الاسباب التي تجعلنى مؤمنا بالله ( كتبتها في المدونة )

http://almuslim1994.blogspot.com/2010/07/blog-post.html?spref=fb

اكرر اسفي

[White-dove]

سحابة صيف عما قليل تقشّع
سحابة دامت الآن الست سنوات لا أظن أنها ستغادر هذا الصيف


دعني الآن أسئلك ..
هل مبدأ السببية : لكل حادث (الحادث هو الذي لم يكن ثم وُجد) مُحدث ..
من المعارف الفطرية .. أم من المعارف المُكتسبة ؟

هذا شيء لا يحتاج لنقاش حتى ...
فلكل حادث محدث

[_aMiNe_]

سحابة دامت الآن الست سنوات لا أظن أنها ستغادر هذا الصيف

يا أخي .. ابتلاء سيدنا أيوب و هو نبي، دام لسنين ..




هذا شيء لا يحتاج لنقاش حتى ...
فلكل حادث محدث
ممتاز ..
كوننا هذا هل له عُمر ؟

[White-dove]

الكون نشأ عن طريق المادة و لك ن لا ندري إن كانت المادة أزلية أو لا
هذه هي الإشكالية

[_aMiNe_]

الكون نشأ عن طريق المادة و لك ن لا ندري إن كانت المادة أزلية أو لا
هذه هي الإشكالية
طيب ..
ماذا تقول نظرية الانفجار الكبير ؟
نقول أن للزمن بداية و للمكان بداية ..
و المادة لا بد أن تشغل حيزا، من الفضاء ..
فـ"قبل" وجود الزمن و المكان .. هل كان للمادة وجود ؟

[White-dove]

ماذا تقول نظرية الانفجار الكبير
أنت تقولها بنفسك " نظرية " و ليست " حقيقة متبثة "


نقول أن للزمن بداية و للمكان بداية
الزمن لم يكن له بداية إلا بعد تكون الشمس و القمر


فـ"قبل" وجود الزمن و المكان .. هل كان للمادة وجود
لا أعلم يا أخي أمين
لك أن تجيب إن أردت

[_aMiNe_]

أنت تقولها بنفسك " نظرية " و ليست " حقيقة متبثة "

المقصود يا أخي بالنظرية، هو مجموع التفسيرات التي أعطيت لسيناريو الإنفجار الكبير ..
أما مسألة بداية الكون .. و بداية الزمن .. و بداية المكان .. فهذه حقائق لها أدلتها التجريبية.


الزمن لم يكن له بداية إلا بعد تكون الشمس و القمر

الزمن المُتكلم عنه، هو بُعد، أو ما أسماه أنشتاين بالبعد الرابع ..
و يكفي أنعرف أنه العمر التقريبي للكون هو 14 مليار سنة .. أي لا علاقة لهذا الأمر بالشمس و القمر ..
نحن نتكلم عن الزمن الكوني.


لا أعلم يا أخي أمين
لك أن تجيب إن أردت
إذا لم يكن هناك زمن و لا مكان .. فأين ستوجد المادة (المكونة لكوننا) ؟
هي حادثة.

[White-dove]

إذا لم يكن هناك زمن و لا مكان .. فأين ستوجد المادة (المكونة لكوننا) ؟
هي حادثة.

هل لك أن تشرح لي هذه النقطة قليلا أرجوك
آسف للإزعاج أخي أمين
أعلم أنني أتعبتك و سأتعبك ...
أعذرني أخي الحبيب

[_aMiNe_]

هل لك أن تشرح لي هذه النقطة قليلا أرجوك
آسف للإزعاج أخي أمين
أعلم أنني أتعبتك و سأتعبك ...
أعذرني أخي الحبيب
في اللازمن و اللامكان .. هل هناك وجود للمادة ؟
لندع هذا السؤال الآن ..

و لنتساءل .. هل الكون الذي كان عبارة عن نقطة متناهية في الصغر، هو من إيجاد تلك النقطة غير العاقلة ؟ .. أم أنه من تدبير حكيم عليم خالق، بدأ خلقه بعناية ابتداءا من تلك النقطة ؟ ..

ما هو الاختيار الذي يحترم العقل في نظرك ؟

[حامي الحمى]

للاخ امين
هذه المعلومات قد تفيدك لاثبات عدم ازلية المادة

1-الانفجار العظيم فهو يعلن عن بداية (المادة والطاقة والزمان والمكان )
فماذا كان قبل الانفجار العظيم ؟
2-و حسب نظرية اينشتاين فان المادة هي عبارة عن طاقة متجمدة حسب العلاقة
E = m*c^2
الطاقة = الكتلة * مربع سرعة الضوء
وكذلك مكونات الذرة
3-على سبيل المثال فان مجموع كتل مكونات النواة كل على حدة اكبر من كتلة النواة وهي مجتمعة فأين ذهبت تلك الكتلة
يقال انها تحولت لطاقة ربط بين المكونات مما يعارض فكرة ازلية المادة

[White-dove]

لنتساءل .. هل الكون الذي كان عبارة عن نقطة متناهية في الصغر، هو من إيجاد تلك النقطة غير العاقلة ؟ .. أم أنه من تدبير حكيم عليم خالق، بدأ خلقه بعناية ابتداءا من تلك النقطة ؟ ..

منطقيا الجواب الثاني و لكن يمكن أن يكون للصدفة نصيبها

[_aMiNe_]

جزاك الله خيرا أخي حامي الحمى على الافادة ..


..

منطقيا الجواب الثاني و لكن يمكن أن يلون للصدفة نصيبها
اشرح لي كيف يا أخي العزيز (من وجهة نظرك) ..

[White-dove]

اشرح لي كيف يا أخي العزيز (من وجهة نظرك)
وجود الكون بواسطة فاعل مريد هو الأقرب للعقل و لكن هناك احتمال وارد للصدفة
أ مستحيل أن يكون الكون تكون من هذه النقطة الغير عن طريق الصدفة تدريجيا ?

[_aMiNe_]

وجود الكون بواسطة فاعل مريد هو الأقرب للعقل و لكن هناك احتمال وارد للصدفة
أ مستحيل أن يكون الكون تكون من هذه النقطة الغير عن طريق الصدفة تدريجيا ?
مُستحيل طبعا ..
لماذا ؟
سأذكر لك "بعض" الأسباب ..
هل تعلم يا أخي أن تكون الكون رافقته أحداث هامة ! لولاها لما كان الكون على ما هو عليه من تعقيد موجود ..

هناك : ضبط دقيق لـ : قيمة كثافة المادة عند البداية .. معدل توسع الكون .. الخ ..
ضبط دقيق للثوابت الكونية : سرعة الضوء، كتلة الالكترون، شحنته الكهربائية، ثابتة بلانك .. الخ ..

فهذه الأمور المحسوبة بدقة، من شأنها أن تحدد حجم و شكل المجرات و النجوم و الكواكب .. و حتى جزيئات البروتين ..

تلك الثوابت و الظروف .. أدت إلى تكون ذرة الكربون .. و بدون كربون لا توجد حياة .. الخ ..

فهل هذا التآلف العملاق لتلك الثوابت الكونية و الظروف البدئية كله صدفة ؟

بالطبع لا .. الكون خلقه خالق مدبر حكيم عليم .. و لم يخلق نفسه !!

للأسف ليس لدي المراجع الآن لسرد الأمثلة لأنني في سفر ..

[White-dove]

و كيف يمكن لنا أن نعرف أن هذه الأمور محسوبة بدقة أم لا
طيب و لو تغيرت هذه الضوابط و لو قليلا هل ما كان للكون أن ينشأ ؟

[_aMiNe_]

و كيف يمكن لنا أن نعرف أن هذه الأمور محسوبة بدقة أم لا
طيب و لو تغيرت هذه الضوابط و لو قليلا هل ما كان للكون أن ينشأ ؟
حسب الفيزيائيين لا (أو على الأقل، في صورته المعقدة التي نراها) ..
و كما قلت لك لا أملك المراجع الآن .. و لكن سأحاول أبحث في الانترنت ..

[White-dove]

شكرا لك أخي الحبيب و آسف على الإزعاج
و أود لو نكمل هذه النقطة حتى يكون عندي يقين بعدم أزلية المادة

[_aMiNe_]

الأفضل أن آتي بالاستشهادات من مراجع مكتوبة .. سأحاول فعل ذلك عند عودتي إن شاء الله ..

و لكن دعنا نقرب الصورة أكثر ..
أرضنا التي نحيا فيها ..
فيها من الظروف الكثيرة و الضرورية للحياة، و تآلفها .. ما يدفع أي شبهة للصدفة العمياء ..

و هنا تفاصيل أكثر :
http://www.eltwhed.com/vb/showthread.php?t=24646

مع التحية.

[_aMiNe_]

نستطيع أن نقرب الصورة أكثر ..

[White-dove]

الأفضل أن آتي بالاستشهادات من مراجع مكتوبة .. سأحاول فعل ذلك عند عودتي إن شاء الله ..

و لكن دعنا نقرب الصورة أكثر ..
أرضنا التي نحيا فيها ..
فيها من الظروف الكثيرة و الضرورية للحياة، و تآلفها .. ما يدفع أي شبهة للصدفة العمياء ..و هنا تفاصيل أكثر :
http://www.eltwhed.com/vb/showthread.php?t=24646



سبق لي و أن قرأت ذلك الموضوع .. طرح في المستوى
و وضعت تعليقا و كنت في أوج يقينيتي المتذبذبة
أخي أمين هل يمكن لي أن أفتح قوسا ؟

[White-dove]

نستطيع أن نقرب الصورة أكثر
تفضل ...

[_aMiNe_]

تفضل ...
جهاز الحاسوب الذي تكتب منه .. هل يجرؤ أي شخص عاقل أن يزعم أن حاسوبك ليس له صانع ؟؟!! ..

و إذا كان جهاز الكمبيوتر، الذي هو عبارة عن قطع و دارات و .. و مواد ميتة .. احتاج إلى علم و ذكاء و قدرة و مهارة مَن صَنَعَه ليرُكّبه في تنظيم، لأداء وظائف معينة، و .. فمن باب أولى أنه و أنت الكائن الحي، بكل أجهزتك الدقيقة و البالغة التعقيد : جهاز التنفس، الجهاز العصبي، .. لك خالق حكيم قدير عليم هو الله جل جلاله، الذي يقول في محكم تنزيله :

{وَفِي أَنفُسِكُمْ أَفَلَا تُبْصِرُونَ }الذاريات21

تفسير الجلالين :

21 - (وفي أنفسكم) آيات أيضا من مبدأ خلقكم إلى منتهاه وما في تركيب خلقكم من العجائب (أفلا تبصرون) ذلك فتستدلوا به على صانعه وقدرته

تفاصيل أكثر :
http://www.eltwhed.com/vb/showthread.php?t=24303

http://www.eltwhed.com/vb/showthread.php?t=22098

[_aMiNe_]

و هنا تفاصيل أكثر :
http://www.eltwhed.com/vb/showthread.php?t=24646



سبق لي و أن قرأت ذلك الموضوع .. طرح في المستوى
و وضعت تعليقا و كنت في أوج يقينيتي المتذبذبة
أخي أمين هل يمكن لي أن أفتح قوسا ؟

تفضل أخي ..

[White-dove]

اهذا الذي أرسلته لي هو الذي كنت أفكر فيه
لكل عضو في جسم الإنسان حكمة
العين = البصر
الأذن = السمع
الأسنان = المضغ
الأرجل = المشي
و اللائحة طويلةد
عقلي ل يريد أن يصدق أن هذا جاء صدفة
أقول هذا حتى أختصر على و عليك الطريق لتقف معي في محنتي
......

[_aMiNe_]

اهذا الذي أرسلته لي هو الذي كنت أفكر فيه
لكل عضو في جسم الإنسان حكمة
العين = البصر
الأذن = السمع
الأسنان = المضغ
الأرجل = المشي
و اللائحة طويلةد
عقلي ل يريد أن يصدق أن هذا جاء صدفة
أقول هذا حتى أختصر على و عليك الطريق لتقف معي في محنتي
......
الأمر يا أخي غير مقتصر على الغاية فقط .. بل أيضا هناك تعقيد .. على المستوى الخلوي و النسيجي و العضوي .. الخ ..
بل أكثر من ذلك .. هناك تنسيق بينها ككل ..

[_aMiNe_]

على ضوء كل ما سبق ..
و هو نقطة صغيرة في محيط شاسع .. دون مبالغة ..

أ لست معي أن الملاحدة يلزمهم إيمان عميق جدا (من النوع الباطل "كإيمان النصارى بالثالوث، مثلا ..") .. ليبقو على إلحادهم ؟!

[White-dove]

يا أخي في بعض الأحيان أتعجب لعقلية الملحد و في بعض الأحيان أقول ربما أنا المجنون ..
بكل صراحة لم أعد أعرف أي طريق أسلك

[_aMiNe_]

يا أخي في بعض الأحيان أتعجب لعقلية الملحد و في بعض الأحيان أقول ربما أنا المجنون ..
بكل صراحة لم أعد أعرف أي طريق أسلك
دعني أقول لك مشكلتك مع الموضوع ..
أنت تريد أن يؤمن الناس جميعا .. لأن هناك أدلة .. أليس كذلك ؟

[White-dove]

دعني أقول لك مشكلتك مع الموضوع ..
أنت تريد أن يؤمن الناس جميعا .. لأن هناك أدلة .. أليس كذلك ؟

تماما أخي أمين

[_aMiNe_]

تماما أخي أمين
حسنا ..
أتذكر يا أخي ما قلته لي بخصوص مبدأ السببية ؟
قلتَ بأنه لا نقاش فيه ..

ما رأيك أن هناك من أنكره ؟!
ما رأيك بالمسفسطين الذين أنكروا البديهيات .. و هذا أمر معروف في التاريخ .. ؟!

هل نسيت أين نحن ؟
نحن في الدنيا .. نحن في دار اختبار ..
فهناك من يتبع الحق و هناك من يتبع الباطل ..

و هذا لا علاقة له بالقناعة، دائما .. فهناك الهوى .. و هناك الكبر .. الخ .. باختصار هناك الكفر !! ..

أقرب لك الصورة أكثر ؟

[White-dove]

يا ريييت يا أخي أمين
تفضل و لا تتردد ...

[_aMiNe_]

أخي .. هل تعرف العلامة المُناظر أحمد ديدات رحمه الله ؟ ..
أ تدري أخي ماذا كان يفعل ؟ ..
كان يذهب إلى كبار القساوسة ليناظرهم في عقر دارهم .. و على نفقاته الخاصة ..

أ تدري ماذا كان يفعل بعقيدتهم ؟ ..
كان يعريها تماما ..
ما بين إثبات لتحريف كتابهم المقدس و بين إثبات لعدم عقلانية الثالوث و بين تبيان لفساد الاعتقاد بألوهية يسوع .. الخ .. و هذا كله على مرأى و مسمع من الحاضرين ..

هناك بعض من يسلم بعد المناظرة .. و هناك من يبقى متعصبا متعنتا .. كافرا بالحق ..
دين فيه إساءة للأنبياء عليهم السلام .. فيه عقيدة الثالوث التي يرفضها العقل رفضا .. الخ .. يُبين كل هذا ..
و مع ذلك هناك من يبقى عليه .. و على رأس من يبقى بعض القساوسة !

أ هناك عناد بعد هذا ؟
و هل تجدي الأدلة مع من اتخذ الكفر طريقا ..

ثم يا أخي من يجب أن يُجن هم الملحدون .. فهم أقلية ضئيلة مقارنة مع المؤمنين في العالم .. و عبر التاريخ الانساني هم شرذمة شاذة ..
من يجب أن يُجن هو من يظن أنه وُجد عبثا لا غاية و لا منهج !!

أما الإيمان، فهو الذي يحفظ للإنسان إنسانيته الداخلية ..

[_aMiNe_]

و لا ننسى موقف مشركي قريش عندما طلبوا من النبي صلى الله عليه و سلم معجزة .. طلبوا شق القمر ..
فلما حدث ما طلبوا .. و رأوا انشقاق القمر بأم أعينهم .. لم يؤمنوا كلهم ..

أليس في هذه القصة عبرة يا أخي ؟

[White-dove]

نعم فعلا هناك بعض الناس متعصبين لدرجة لا تتصور
أنا بكل صراحة يا أخي أمين لست مرتاحا للإلحاد و لن أرتاح له
أنا أريد أن أومن و لكن تمة حاجز يمنعني
حاجز الشك و الريبة

[_aMiNe_]

نعم فعلا هناك بعض الناس متعصبين لدرجة لا تتصور
أنا بكل صراحة يا أخي أمين لست مرتاحا للإلحاد و لن أرتاح له
أنا أريد أن أومن و لكن تمة حاجز يمنعني
حاجز الشك و الريبة
حسنا أخي ..
هل زالت مسألة أن الناس جميعا يجب بالضرورة أن يؤمنوا إذا وُجد الدليل ؟

[White-dove]

نعم أخي يمكن تجاوز هذه الفكره" و لكن هل يمكن للعقول أن تختلف في شيء لا ريب فيه ك 1 + 1 = 2

[_aMiNe_]

نعم أخي يمكن تجاوز هذه الفكره" و لكن هل يمكن للعقول أن تختلف في شيء لا ريب فيه ك 1 + 1 = 2
نعم يوجد .. و هم السفسطائيون الذين شككوا في المعارف الأولية ..
و لكن تشكيك المشككين و عدم تصديقهم ليس حجة !

[White-dove]

طيب و في نظرك ما الحل مع مشكلتي ... ؟
أرجوك أخي أمين لا تبخل علي بأفكار و نصائح كيفما كانت ..؛

[_aMiNe_]

طيب و في نظرك ما الحل مع مشكلتي ... ؟
أرجوك أخي أمين لا تبخل علي بأفكار و نصائح كيفما كانت ..؛
في نظري ..
الحل هو أنك في نهاية الأمر إنسان مسلم .. تأبى فطرته أن تعتنق المعتقد الإلحادي الشاذ ..
و هذا دليل على فطرتك الطيبة ..

أن تبدأ صفحة جديدة .. و تجاهد نفسك للصلاة و الدعاء .. و رمضان فرصة جميلة ..
و أنصحك بالاستماع للعلماء الأجلاء .. و أنصحك حاليا بالشيخ كشك و الشيخ عمر عبد الكافي ..


أن لا تجعل نفسك فريسة للشكوك .. يمكنك أنت تملأ وقت فراغك بما ينفعك ..
يمكنك أن تستأنس بما في الكتب الإسلامية من محتوى مفيد في مجال الإيمان .. و أنا أرشح لك كتاب "الإسلام يتحدى" ..
و دع عنك مواقع السفهاء العرب أيا كانت نوعية سفاهتهم ..

نحن أبناء هذه الأمة الإسلامية .. و مسؤولون منها ..
و أمتنا في وقتنا هذا جريحة .. و يتكالب عليها الأعداء من كل جانب ..
فيجب أن نقف موقفا إيجابيا .. ليتفوق كل منا في دراسته أو عمله أو هواياته .. الخ .. لنهتم بقضايا أمتنا الإسلامية ..

و أسأل الله أن يهديك لكل خير .. آمين.

[White-dove]

كيف أصلي يا أخي و أنا لست متيقنا
أنا في مرحلة شك
الصلاة يُنْصَحُ بها من كان مؤمنا...
حتى و لو صليت لن يكون لها أي معنى
ستكون مجرد حركات عبثية

[_aMiNe_]

كيف أصلي يا أخي و أنا لست متيقنا
أنا في مرحلة شك
الصلاة يُنْصَحُ بها من كان مؤمنا...
حتى و لو صليت لن يكون لها أي معنى
ستكون مجرد حركات عبثية
أنت مؤمن بالله ..
و لست شاكا .. أنت فقط تريد أن يؤمن الجميع "لتطمئن"، باعتبار أن الأدلة متوفرة ..

و هذا منطق غير صحيح .. و يجب أن تعي هذا.

صلِّ لله الذي أودع في نفسك ملكةَ البحث عن الحق .. و نبذَ الإلحاد ..
و من كان متعطشا للحق أخلصَ.

[White-dove]

يا أخي صليت في المساجد و داومت الصلاة و سماع القرآن و و و ...
و لم يأتيني يقين
يكفيك أن تلقي بنظرة خاطفة و ترى كمية المواضيع التي أضع نظرا لذبذباتي الداخلية
قولوا لي فقط كيف يأتي اليقين ؟
يلمدة 6 سنوات لم أتذوق طعم القين

[_aMiNe_]

مبدئيا، استمع إلى دروس الشيخ عمر عبد الكافي :
http://www.abdelkafy.com/ar/

و الشيخ عبد الحميد كشك :
http://www.eltwhed.com/vb/showthread.php?t=9851

و املء وقت فراغك بقراءة الكتب النافعة، مثل :
الإسلام يتحدى :
http://www.eltwhed.com/vb/showthread.php?t=2056

و كن صبورا ..
و إن شاء الله، إن بعد العسر يسرا ..

[White-dove]

شكرا لك كثيرا أخي أمين
صراحة لا أعرف ماذا سأقول لك
...
:emrose:

[_aMiNe_]

أبدل خانة العقيدة إلى مسلم .. فأنت مسلم و تمر بفترة مؤقتة فقط ..

و الله ولي التوفيق ..

و لو هناك أشياء أخرى، فيمكنك أن تراسلني على الخاص.
مع التحية :emrose:.

[White-dove]

شكرا لك كثيييرا يا أخي أمين
سأحاول أن أكون صامدا
تحياتي

[_aMiNe_]

شكرا لك كثيييرا يا أخي أمين
سأحاول أن أكون صامدا
تحياتي
:emrose: :emrose:

[Muslim4ever]

شكرا جزيلا اخ امين على كلامك الرائع وبارك الله فيك
اما الاخ ديراز , فاضافة الى الامور التي نصحك بها الاخ امين .. فانا اتمنى ان تشاهد هذي الحلقة كاملة ..
لان فيها ادلة كثيرة على ان القران كلام خالق .. http://www.youtube.com/watch?v=hcQLvtkQ5kU

[White-dove]

شكرا لك أخي الكريمMuslim4ever سأشاهدها
تحياتي

[Muslim4ever]

هذا واجبي اخي .. وملاحظة اخرى .
انا اعلم انك تقول بداخل نفسك لماذا هناك ناس ليسوا مسلمين برغم تواجد الدليل مثل الناس في دول ملحدة مثل السويد والدنمارك.
انا رح اقول هذا الكلام بناءا على مارايته بحكم اني اعيش في السويد .. وهذا جعلني اتاكد واتمسك اكثر بالاسلام لاني علمت ان اغلبية الناس هنا ملحدين لانهم يتجاهلون الدين ويرونه شيء قديم ويتهربون من اي نقاش بخصوص الدين. ليس لانهم متاكدين ان الاسلام خطأ ولكنهم يريدون ان يعيشوا حياتهم من دون حرام .. يعني يزنون ويشربون الخمر وكل هذه الامور. اضافة الى انهم لايريدون ان يتقيدون بالدين .. يعني صلاة وصوم وحج وهكذا امور.
لذلك اؤكد لك مرة اخرى انه هنا اغلبية الناس ملحدين لانهم نسوا بالكامل الدين اضافة الى انهم كما ذكرت يرون الدين كشيء قديم كان يقوم به اجدادهم ولا يتماشى مع عصرنا هذا .. وطبعا هم مخطئين.
لذلك هو ذنبهم انهم سيذهبون الى جهنم لانهم كانت لديهم الدلائل امامهم ولم يبحثوا ولو قليلا. مع العلم ان المسلمين هنا كثيرين وهنا جوامع وهم يعلمون هذا الشيء .. ولكنهم لا يزعجون انفسهم حتى بالذهاب ومناقشة المسلمين هناك .. او حتى طرح الاسئلة التى تجول في خاطرهم عن الاسلام

[White-dove]

نعم يا أخي و لكن ليس كل الملحدين يفكرون بهذه الطريقة و خاصة العلماء

[حامي الحمى]

اخي دراز
انكنت تسمح .
فهذه مقالة كتبتها انا لاهم الاسباب التي تجعلني مؤمنا بالله
http://almuslim1994.blogspot.com/

وكان هذا ردي بخصوص اعجاز القران
باماكنك الاستفادة منه

اعجاز القران : وتتعدد اوجه الاعجاز
اعجاز القران الذي مستحيل ان ياتي به شخص قبل 14 قرن في بيئة صحراوية قاحلة
- الاعجاز العلمي
شهادات العلماء المسيحيين بإعجاز القرآن
(اعداد وتقديم الشيخ عبد المجيد الزنداني)
http://www.ebnmaryam.com/vb/t168877.html

_______________________
كما ان بعض الشبهات التي وجهت للاعجاز العلمي لم تزده الا تأكيدا

http://4uloads.com/download.php?id=5627
وكلام النمل
http://www.ebnmaryam.com/vb/t155767.html
شاهد بالفيديو
http://abcnews.go.com/video/playerIndex?id=8520817
آية قرآنية توصل لإختراع خرسانة مقاومة للزلازل
http://www.alhandasa.net/forum/showthread.php?t=181468
استلهاما من سورة يوسف قطرة لعلاج الماء البيضاء فى العين
http://www.ommahat.net/forum/showthread.php?t=4086
_________________________
البروفيسور كرونر: أعتقد أنك لو جمعت كل هذه الأشياء وجمعت كل هذه القضايا التي بسطت في القرآن الكريم والتي تتعلق بالأرض وتكوين الأرض والعلم عامة، يمكنك جوهرياً أن تقول: إن القضايا المعروضة هناك صحيحة بطرق عديدة، ويمكن الآن تأكيدها بوسائل علمية، ويمكن إلى حد ما أن نقول: إن القرآن هو كتاب العلم المبسط للرجل البسيط وإن كثيراً من القضايا المعروضة فيه في ذلك الوقت لم يكن من الممكن إثباتها. ولكنك بالوسائل العلمية الحديثة الآن في وضع تستطيع فيه أن تثبت ما قاله محمد صلى الله عليه وسلم منذ 1400 سنة.الشيخ الزنداني: وصدق الله القائل في كتابه: ﴿إن هو إلا ذكر للعالمين ولتعلمن نبأه بعد حين﴾(سورة ص، الآية: 87-88).

وَقَالَ الَّذِينَ أُوتُوا الْعِلْمَ وَالإِيمَانَ لَقَدْ لَبِثْتُمْ فِي كِتَابِ اللَّهِ إِلَى يَوْمِ الْبَعْثِ فَهَذَا يَوْمُ الْبَعْثِ وَلَكِنَّكُمْ كُنْتُمْ لا تَعْلَمُونَ
________________________
﴿ويرى الذين أوتوا العلم الذي أنزل إليك من ربك هوالحق ويهدي إلى صراط العزيزالحميد﴾(سورة سبأ الآية:6)

2- الاعجاز الاخباري (الماضي والحاضر والمستقبل )
الماضي : قصص الامم السابقة
قد يظن بعض الملحدين ان هذه القصص من نسح خيال محمد (عليه الصلاة والسلام ) لكن لنرى بعض الامثلة

جثه فرعون موسى واسلام عالم فرنسى بسببها ‏
http://www.ebnmaryam.com/vb/t135806.html
فلم هلاك الامم
http://www.youtube.com/watch?v=E6KprC0YX5M

وقصص الانبياء
مع العلم ان الرسول صلى الله عليه وسلم لم يقم بالبحث عن الحضارات والاثار بل مكث في مكة ثم هاجر المدينة

______________
الاعجاز في الحاضر
امثلة

1- { الـم . غُلِبَتِ الرُّومُ . فِي أَدْنَى الأَرْضِ وَهُم مِّن بَعْدِ غَلَبِهِمْ سَيَغْلِبُونَ }


2- عندما طرد النبي صلى الله عليه وسلم في مكة
نزلت ايات تنبيء برجوع النبي الى مكة
وَإِنْ كَادُوا لَيَسْتَفِزُّونَكَ مِنَ الأَرْضِ لِيُخْرِجُوكَ مِنْهَا وَإِذًا لا يَلْبَثُونَ خِلافَكَ إِلا قَلِيلا

إِنَّ الَّذِي فَرَضَ عَلَيْكَ الْقُرْآنَ لَرَادُّكَ إِلَى مَعَادٍ قُلْ رَبِّي أَعْلَمُ مَنْ جَاءَ بِالْهُدَى وَمَنْ هُوَ فِي ضَلالٍ مُبِينٍ

_____________
الاعجاز في المستقبل (واكثرها في الاحاديث النبوية )
وهي احاديث علامات الساعة وقد تحقق بعضها
تطاول العرب في البنيان و قتال اليهود للمسلمين و كثرة المساجد وزخرفتها و غيرها من احاديث علامات الساعة
http://www.youtube.com/watch?v=YVa56...eature=related
اليهود في بيت المقدس
وَقَضَيۡنَآ إِلَىٰ بَنِىٓ إِسۡرَٲٓءِيلَ فِى ٱلۡكِتَـٰبِ لَتُفۡسِدُنَّ فِى ٱلۡأَرۡضِ مَرَّتَيۡنِ وَلَتَعۡلُنَّ عُلُوًّ۬ا ڪَبِيرً۬ا (٤) فَإِذَا جَآءَ وَعۡدُ أُولَٮٰهُمَا بَعَثۡنَا عَلَيۡڪُمۡ عِبَادً۬ا لَّنَآ أُوْلِى بَأۡسٍ۬ شَدِيدٍ۬ فَجَاسُواْ خِلَـٰلَ ٱلدِّيَارِ‌ۚ وَكَانَ وَعۡدً۬ا مَّفۡعُولاً۬ (٥) ثُمَّ رَدَدۡنَا لَكُمُ ٱلۡڪَرَّةَ عَلَيۡہِمۡ وَأَمۡدَدۡنَـٰكُم بِأَمۡوَٲلٍ۬ وَبَنِينَ وَجَعَلۡنَـٰكُمۡ أَڪۡثَرَ نَفِيرًا (٦) إِنۡ أَحۡسَنتُمۡ أَحۡسَنتُمۡ لِأَنفُسِكُمۡ‌ۖ وَإِنۡ أَسَأۡتُمۡ فَلَهَا‌ۚ فَإِذَا جَآءَ وَعۡدُ ٱلۡأَخِرَةِ لِيَسُـۥۤـُٔواْ وُجُوهَڪُمۡ وَلِيَدۡخُلُواْ ٱلۡمَسۡجِدَ ڪَمَا دَخَلُوهُ أَوَّلَ مَرَّةٍ۬ وَلِيُتَبِّرُواْ مَا عَلَوۡاْ تَتۡبِيرًا (٧)
_______________
اقرا هذه الايات جيدا

إِنَّ ٱلَّذِينَ يُلۡحِدُونَ فِىٓ ءَايَـٰتِنَا لَا يَخۡفَوۡنَ عَلَيۡنَآ‌ۗ أَفَمَن يُلۡقَىٰ فِى ٱلنَّارِ خَيۡرٌ أَم مَّن يَأۡتِىٓ ءَامِنً۬ا يَوۡمَ ٱلۡقِيَـٰمَةِ‌ۚ ٱعۡمَلُواْ مَا شِئۡتُمۡ‌ۖ إِنَّهُ ۥ بِمَا تَعۡمَلُونَ بَصِيرٌ (٤٠) إِنَّ ٱلَّذِينَ كَفَرُواْ بِٱلذِّكۡرِ لَمَّا جَآءَهُمۡ‌ۖ وَإِنَّهُ ۥ لَكِتَـٰبٌ عَزِيزٌ۬ (٤١) لَّا يَأۡتِيهِ ٱلۡبَـٰطِلُ مِنۢ بَيۡنِ يَدَيۡهِ وَلَا مِنۡ خَلۡفِهِۦ‌ۖ تَنزِيلٌ۬ مِّنۡ حَكِيمٍ حَمِيدٍ۬ (٤٢) مَّا يُقَالُ لَكَ إِلَّا مَا قَدۡ قِيلَ لِلرُّسُلِ مِن قَبۡلِكَ‌ۚ إِنَّ رَبَّكَ لَذُو مَغۡفِرَةٍ۬ وَذُو عِقَابٍ أَلِيمٍ۬ (٤٣)

قُلۡ أَرَءَيۡتُمۡ إِن ڪَانَ مِنۡ عِندِ ٱللَّهِ ثُمَّ ڪَفَرۡتُم بِهِۦ مَنۡ أَضَلُّ مِمَّنۡ هُوَ فِى شِقَاقِۭ بَعِيدٍ۬ (٥٢) سَنُرِيهِمۡ ءَايَـٰتِنَا فِى ٱلۡأَفَاقِ وَفِىٓ أَنفُسِہِمۡ حَتَّىٰ يَتَبَيَّنَ لَهُمۡ أَنَّهُ ٱلۡحَقُّ‌ۗ أَوَلَمۡ يَكۡفِ بِرَبِّكَ أَنَّهُ ۥ عَلَىٰ كُلِّ شَىۡءٍ۬ شَہِيدٌ (٥٣)

شهادات بعض العلماء المسيحين
http://www.ozkorallah.net/subject.as...89&sub_id=1851

وَقُلِ الْحَمْدُ لِلَّهِ سَيُرِيكُمْ آيَاتِهِ فَتَعْرِفُونَهَا وَمَا رَبُّكَ بِغَافِلٍ عَمَّا تَعْمَلُونَ


وَيُرِيكُمْ آيَاتِهِ فَأَيَّ آيَاتِ اللَّهِ تُنْكِرُونَ

___
اسف على اي ازعاج قد اكون سببته لك
تحياتي

[_aMiNe_]

لنكن عمليين ..
قل لي يا أخي، ما هي الدروس التي استمعت إليها حتى الآن ؟
و إلى أين وصلت في قراءتك لكتاب "الإسلام يتحدى" .. ؟

[White-dove]

لنكن عمليين ..
قل لي يا أخي، ما هي الدروس التي استمعت إليها حتى الآن ؟
و إلى أين وصلت في قراءتك لكتاب "الإسلام يتحدى" .. ؟

تحية لك أخي أمين ...
لقد بدأت في قراءة كتاب " الإسلام يتحدى" و توقفت اليوم في الصفحة رقم 38
أما بالنسبة للدروس فلقد بدأت بمشاهده" حلقات برنامج دلائل الإيمان و معجزاته للشيخ عبد المجيد الزنداني و توقفت في الحلقة 3
و بين الفينة و الأخرى أقرأ بعض المواضيع في المنتدى
هذا كل شيء لحد الآن أخيamine

[_aMiNe_]

ممتاز ..
و بالتأكيد، تحس في نفسك أنك تحصل الإفادة المرجوة .. أليس كذلك ؟

[White-dove]

ممتاز ..
و بالتأكيد، تحس في نفسك أنك تحصل الإفادة المرجوة .. أليس كذلك ؟

نعم يا أخي فليس هناك ما هو أحسن من العلم و القراءة
هناك الكثير من الأشياء كنت أجهلها
على العموم هناك تقدم ملحوظ و هذا بفضلك أخي أمين

[_aMiNe_]

الحمد لله ..
هذا بفضل الله تعالى ثم صمودك و اجتهادك يا أخي العزيز ..

[White-dove]

الحمد لله ..
هذا بفضل الله تعالى ثم صمودك و اجتهادك يا أخي العزيز ..
و بماذا تنصحني يا أخي أمين ؟

[انس السلطنابي]

بالتوفيق اخي دراز وطالما انك باحث عن الحق سيكرمك الله وستعود الي فطرتك السليمه باذن الله اتمنا لك التوفيق

[_aMiNe_]

و بماذا تنصحني يا أخي أمين ؟
الاخلاص ..
و المواظبة و الاجتهاد و التفاؤل ..

و الله ولي التوفيق.

[White-dove]

شكرا لك أخي أمين

[White-dove]

بالتوفيق اخي دراز وطالما انك باحث عن الحق سيكرمك الله وستعود الي فطرتك السليمه باذن الله اتمنا لك التوفيق
شكرا لك أخي انس السلطنابي