متعقل و الانتخاب الطبيعي .. [الأرشيف]

مشاهدة النسخة كاملة : متعقل و الانتخاب الطبيعي ..

_aMiNe_

08-07-2010, 07:35 PM

يقول الزميل الملحد "متعقل" .. :

أما الإنتخاب الطبيعي
فالأفضل أن نوضحه بمثال تخيلي
تخيل حيوان ذو شعر كثيف يولد له 3 صغار أحدهما يشبه أباه فهو كثيف الشعر والثانى ذو شعر متوسط الكثافة أما الثالث فأمرد.عند تغير المناخ ليصبح حاراً فإن الصغير ذو الشعر الكثيف سيموت أولا دون أن تسنح له الفرصة فى التكاثر، أما المتوسط فمن المحتمل أن يصل الى سن التكاثر ولكن ليس من المرجح أن تكون ذريته كثيرة العدد، أما الأخير الأمرد فهو الأقدر على تحمل الطقس الحار فيكبر ويتكاثر بشكل أكثف . وبعد مدة لايبقى إلا الحيوانات التى لم يقتلها الشعر الكثيف وهى غير شبيهة بالأب الأول والذى كان كثيف الشعر.إذن إنقرضت الدناصورات لعدم صلاحيتها للبقاء وسواء كان فى مواجهة الظروف التى تغيرت على سطح الأرض أو كارثة طارئة فإن إنقراضها يؤيد الإنتخاب الطبيعي وينفى بالضرورة وجود ( تصميم ) أو فكر إلهي . فماالداعي خلق هذا الخلق العظيم ثم القضاء علي دفعة واحدة ؟ طبعاً شيئ غير منطقى ، ولكن فى ضوء التفكير التطوري هذا هو عمل الإنتخاب الطبيعي

حضرة المُتخيِّل (و الإلحاد كله خيال في خيال) ..
بغض النظر عن وجاهة و عقلانية مثالك "المُتخيَّل" ..

قل لنا ما معنى قفزك من "حيوان ذي شعر يولد له 3 صغار يختلفون في صفة الشعر .. فتأتي ظروف تُعزز بقاء النسل الأمرد .." إلى " بقاء كائنات غير شبيهة بالأب" .. ؟
و ما معنى غير شبيهة بالأب .. ؟ هل على المستوى المولفولوجي ؟ إذا كان "نعم"، ففي ماذا يخذمك هذا، في إثبات قدرة الانتخاب الطبيعة على إنتاج أنواع جديدة ؟!
هل تعني أن الأب بين ليلة و ضحاها أنجب نوعا جديدا ؟ .. هكذا ستُضحك عليك الناس !

الانقراض لا يدعم قدرة الانتخاب الطبيعي على إنتاج أنواع حية جديدة و لا ينفي وجود حكمة مُطلق الحكمة !

ثم قل لنا ..
الانتخاب الطبيعي، ينص على أن البقاء للأصلح ..
فما هو تعريف الأصلح ؟

زينب من المغرب

08-07-2010, 09:56 PM

سبحان الله! أتصل السفاهة بقوم إلى قول هذا:

تخيل حيوان ذو شعر كثيف يولد له 3 صغار أحدهما يشبه أباه فهو كثيف الشعر والثانى ذو شعر متوسط الكثافة أما الثالث فأمرد.عند تغير المناخ ليصبح حاراً فإن الصغير ذو الشعر الكثيف سيموت أولا دون أن تسنح له الفرصة فى التكاثر، أما المتوسط فمن المحتمل أن يصل الى سن التكاثر ولكن ليس من المرجح أن تكون ذريته كثيرة العدد، أما الأخير الأمرد فهو الأقدر على تحمل الطقس الحار فيكبر ويتكاثر بشكل أكثف . وبعد مدة لايبقى إلا الحيوانات التى لم يقتلها الشعر الكثيف وهى غير شبيهة بالأب الأول والذى كان كثيف الشعر.إذن إنقرضت الدناصورات لعدم صلاحيتها للبقاء وسواء كان فى مواجهة الظروف التى تغيرت على سطح الأرض أو كارثة طارئة فإن إنقراضها يؤيد الإنتخاب الطبيعي وينفى بالضرورة وجود ( تصميم ) أو فكر إلهي . فماالداعي خلق هذا الخلق العظيم ثم القضاء علي دفعة واحدة ؟ طبعاً شيئ غير منطقى ، ولكن فى ضوء التفكير التطوري هذا هو عمل الإنتخاب الطبيعي

أي نوع من الإستدلال هذا؟؟ وأي نوع من ضرب الأمثلة هذه؟؟
أينكرون وجود من ضرب مثلا بعوضة فما فوقها سبحانه وتعالى ويضربون لنا مثلا ليس في السخف شبيهه؟؟
أي حقارة عقل قد تجعل صاحبها يكتب كلاما كهذا؟؟ وأية غشاوة تلك التي ألبستها على قلبك لتقول بمثال أسخف من السخف نفسه.
سيكون الجواب لا محالة على كلامي ب : هكذا أنتم تشتمون وتسبون.
فأجيبك مسبقا: ماسببت فالسب في العاقل مدعاة للتغيير ولكن عند المجانين فنحن لا نسب ولكن نستغرب ونزيد تعلقا بدين نفى التعقل عن الملحد بوجود الديان.
أب وشعر وحرارة ومن ثم إنتفاء وعيش وبقاء للأصلع. ( أقصد الأصلح الذي في المثال أصلع )
أتريدون إضحاكنا أكثر مما ضحكنا لو أن في المنتدى مكانا للنكت لرشحناها أضحك نكتة ولكن للأسف طرحها صاحبها كإنتقاد.
لا تتنتظر مني استفسارا أو أسئلة متعلقة بهذا الكلام فهو للساني صراحة ملجم.
ولكني أردت فقط التعبير عما نحسه تجاه ما تقيأ عليك به عقلك.
جزاك الله خيرا أخي الفاضل على هذا الإقتباس.

CCCP

08-07-2010, 10:15 PM

مثال ممتاز و في محله ....

فعلا امر هام يجب الأنتباه اليه و هو ان هناك انواع و اصناف حية عاشت و انقرضت قبل و جدو البشر بملايين السنين
و حتما هناك الاف الأصناف التي ليس لنا علم بها ...... و هنا يطرأ على ذهني سؤال :

لماذا خلق الله كل تلك الأنواع قبل ان يخلقنا و ابادها قبل ان يخلقنا بملايين السنين ؟؟ ما الحكمة من ذلك يا ترى ؟

اعلم ان الأخوة اللادينيين قد يستغربون من هكذا سؤال (( لكن تعلمون ما هو الحال ))

زينب من المغرب

08-07-2010, 10:26 PM

جاء رجل أمي في جزيرة عربية بعيدة بزمن عن المجهر وما جر معه من إكتشافات، جاء بقرآن عن رب السماوات والأرض يقول فيه سبحانه :( إِنَّ اللَّهَ لاَ يَسْتَحْيِي أَن يَضْرِبَ مَثَلاً مَّا بَعُوضَةً فَمَا فَوْقَهَا فَأَمَّا الَّذِينَ آمَنُواْ فَيَعْلَمُونَ أَنَّهُ الْحَقُّ مِن رَّبِّهِمْ وَأَمَّا الَّذِينَ كَفَرُواْ فَيَقُولُونَ مَاذَا أَرَادَ اللَّهُ بِهَـذَا مَثَلاً يُضِلُّ بِهِ كَثِيراً وَيَهْدِي بِهِ كَثِيراً وَمَا يُضِلُّ بِهِ إِلاَّ الْفَاسِقِينَ (26)). فما جادل في إمكانية هذا أهل الجزيرة ولا إعتقدوا بكذب هذا الرسول من خلال هذه الآية.
ومرت القرون واحدة تأكل الأخرى وجاء يهودي جاهل بالعلم الذي بنى عليه نظريته وكانت في حينها غير قابلة للتصديق ولكننا لم نأتي في زمانه بل أتينا في زمان نسف فيه العلم هذه الخرافة جملة وتفصيلا.
فما وجه المقاربة هنا؟؟
إنهم أناس أكل الإثم من عقولهم كل تعقل وتربع في قلوبهم حتى لم يعد فيها مكان للتبصر فماذا فعلوا مع هذين؟؟
نفوا الأولى نفيا قاطعا دون دليل وصدقوا الثانية تصديقا حماريا مع تعدد أدلة النفي .
عن البعوضة تفضل هنا: http://www.eltwhed.com/vb/showthread.php?t=1713
وعن سفاهة هذا المجنون تفضل هنا:http://www.eltwhed.com/vb/showthread.php?p=3498#post3498

زينب من المغرب

08-07-2010, 10:28 PM

Light

08-07-2010, 10:34 PM

مثال ممتاز و في محله ....

في غير محله , المثال الذي يكون في محله هو مثال عن الطفرة الايجابية ثم تحدث عن الانتخاب الطبيعي الذي يبرزه

فعلا امر هام يجب الأنتباه اليه و هو ان هناك انواع و اصناف حية عاشت و انقرضت قبل و جدو البشر بملايين السنين
و حتما هناك الاف الأصناف التي ليس لنا علم بها ...... و هنا يطرأ على ذهني سؤال :

لماذا خلق الله كل تلك الأنواع قبل ان يخلقنا و ابادها قبل ان يخلقنا بملايين السنين ؟؟ ما الحكمة من ذلك يا ترى ؟

هههههههههههههه!!!!!!!!!!!!!!!; و من اين ترى يا عبقري يأتي البترول الذي بدونه لن يكون العالم الان كما هو ؟ ام انك تظن ان البترول يصنعونه في معامل الكوكاكولا ؟؟

فكر جيدا قبل السؤال

_aMiNe_

08-07-2010, 10:45 PM

مثال ممتاز و في محله ....

مسكين أنتَ أيها الزميل ..
فإذا طلبت منك تعليلا..
لماذا هو ممتاز ؟
و لماذا و كيف أنه في محله ؟
فماذا ستكون إجابتك ؟

فعلا امر هام يجب الأنتباه اليه و هو ان هناك انواع و اصناف حية عاشت و انقرضت قبل و جدو البشر بملايين السنين
و حتما هناك الاف الأصناف التي ليس لنا علم بها ...... و هنا يطرأ على ذهني سؤال :

لماذا خلق الله كل تلك الأنواع قبل ان يخلقنا و ابادها قبل ان يخلقنا بملايين السنين ؟؟ ما الحكمة من ذلك يا ترى ؟

اعلم ان الأخوة اللادينيين قد يستغربون من هكذا سؤال (( لكن تعلمون ما هو الحال ))
أمر هام يجب الانتباه إليه .. !!
حسنا هل تعرف كوفييه و علاقته بالتطور و الانقراض ؟

_aMiNe_

08-07-2010, 11:20 PM

أظن الزملاء "المتنورين" ..
ليس لديهم سوى "النقل" :26: .. و "التصفيق" :41: ..

joker

08-08-2010, 03:10 AM

joker

08-08-2010, 03:26 AM

ساعلق على نقطه لم ترتبط بردك بالاخ الكريم كما ارى

ويمكنه الرد عليك فى تخيله

الانتخاب الطبيعي، ينص على أن البقاء للأصلح ..
فما هو تعريف الأصلح ؟

الاصلح ..............!!

http://en.wikipedia.org/wiki/Natural_selection

الانتخاب الطبيعى وبالرغم من تخلى الكثير من العلماء عن استخدام مصطلح

"survival of the fittest"

الا انه لا يعنى البقاء للاصلح بل البقاء للاكثر تاقلما

فالاصلح تعطى ايحاء جوده بشريه او افضلية بشرية طبعا لان الاحكام يتم اصدارها من قبل بشر

لكن ليس هذا ما يقصدة المصطلح وترجمته كما اعتقد

:ANSmile::ANSmile::ANSmile:

زينب من المغرب

08-08-2010, 08:23 AM

كيف يكون توضيح شخص

دليل على نقد نظرية :)

هل يمكننى ان انقد الاسلام من كلمات شيخ الجامع او اى شخص مسلم ؟؟؟

هل هذا دليلك ضد التطور كلام شخص ما ؟؟؟

ياعزيزى تلك نظرية علميه ولنقدها يتم ببحث علمى

او قدم بديل علمى معتبر او قدم اى شئ من الاساس

تحياتى
وتستمر الوفود العمياء على معرض الصور لتصفق بحرارة وتقول يالروعة الصور. :41::41:
وللمصفق الثاني نقول له هل نظرت في الرابطين الذين وضعت؟؟ هل نقدنا إنطلاقا من أصلع صديقك وأبوه؟؟
هذا وناهيك على أن المنتدى يغوص بمواضيع نقد النظرية.
لا بل والأشد وقعا هو أننا لم ننف النظرية إنظلاقا من فكر صاحبك الجاهل. هل في نظرك يمكن أن يوجد يوم يعتمد فيه المسلمون على خزعبلاتكم في استدلالاتهم ونقدهم؟؟
ما أشد الجهل إذا قرن بعدم التعقل.
ألا هلا قرأت الردود قبل المشاركة سئمنا صراحة هذا الغباء

_aMiNe_

08-08-2010, 10:51 AM

كيف يكون توضيح شخص

دليل على نقد نظرية :)

هل يمكننى ان انقد الاسلام من كلمات شيخ الجامع او اى شخص مسلم ؟؟؟

هل هذا دليلك ضد التطور كلام شخص ما ؟؟؟

ياعزيزى تلك نظرية علميه ولنقدها يتم ببحث علمى

او قدم بديل علمى معتبر او قدم اى شئ من الاساس

تحياتى
الزميل العزيز رامي ..

أنت تجيب على شخص آخر في كل ما كتبته في مداخلتك ..
فلا أحد قال أن الانتخاب الطبيعي "كذا و كذا" .. و الدليل هو "متعقل" .. !!

و لكن مضمون كلامك يُحبط الزميل مُتعقل ..حاول مراعاة شعور زملائك مرة أخرى !!

أنت من تتحدث عن البحوث العلمية و النظريات العلمية .. قل لنا ما علاقتك أنتَ بهذه الأشياء ؟
هل أنت أهل لها و أهل للنقاش حولها ؟

من خلال تجربتي الشخصية أقول لك "لا" ..

مع التحية.

_aMiNe_

08-08-2010, 10:56 AM

ساعلق على نقطه لم ترتبط بردك بالاخ الكريم كما ارى

ويمكنه الرد عليك فى تخيله

الاصلح ..............!!

http://en.wikipedia.org/wiki/Natural_selection

الانتخاب الطبيعى وبالرغم من تخلى الكثير من العلماء عن استخدام مصطلح

"survival of the fittest"

الا انه لا يعنى البقاء للاصلح بل البقاء للاكثر تاقلما

فالاصلح تعطى ايحاء جوده بشريه او افضلية بشرية طبعا لان الاحكام يتم اصدارها من قبل بشر

لكن ليس هذا ما يقصدة المصطلح وترجمته كما اعتقد

:ANSmile::ANSmile::ANSmile:

لا فرق بين الكلمتين ..
و يمكنك اعتبار أيهما ..

ما هو تعريف "الأصلح" ؟ أو ما هو تعريف "الأكثر تأقلما" ؟ أو ما هو تعريف "the fittest" ؟ ..

اختر ما يعجبك و آتنا بالتعريف.

و شكرا.

متعقل

08-08-2010, 02:26 PM

الى العضوة زينب من المغرب
أعيد ردى عليك هنا بنصه
الغبى هو (...)

الأعضاء
يسرنى ان تثار هذه الحالة من النقاش ، وبين رافض ومؤيد أو ناقد ومثبت يزيد كنز المعرفة وهذا هو هدفى الأول من أى حوار أدخل فيه .
ولى عودة للنقاش

تأدب في حديثك مع الأخوات المسلمات وحاذر جيدا!
موقوف لسوء الأدب!

متابعة
الإشراف العام

CCCP

08-08-2010, 02:41 PM

دخل إسكافي إلى معرض صور، فكان ثم صورة احتوت على حذاء، فأخذ ينتقدها فأجاد وأحسن، فلما استرسل في نقد باقي الصورة، قال له أحد الناصحين هامسًا (خلِّك في الحذاء)!

مشرف 4

_aMiNe_

08-08-2010, 02:48 PM

المتخلف اللامتعقل ..
المرة القادمة إذا ذكرت اسم أشرف مخلوق، سيدنا محمد صلى الله عليه و سلم، فقل على الأقل "رسول الإسلام" ..

أم أنكم مدمنون انحطاط خلقي و قلة أدب ..

الزميل المراهق سسسب، عندك ما تقوله في الموضوع تفضل ..
إن لم تكن لك لا ناقة و لا جمل في الموضوع .. فافرنقع ..
و أظن أنك الآن تحس في قرارة نفسك العجز و الجهل الذي تعيش فيه .. لم تنبس ببنت شفى في ما يتعلق بالموضوع .. و لن تقدر.

_aMiNe_

08-08-2010, 02:50 PM

إذن ..
الملحد متعقل : خالي الوفاض ..
اللاديني سسسب : خالي الوفاض ..

في انتظار الزميل رامي ..

_aMiNe_

08-08-2010, 03:26 PM

للرفع ..

تبيانا لعجز الملحد متعقل .. و سسسب .. و جهلهم في ما يتكلمون عنه !
و أنهما من الأشخاص الذين استحبوا الجهل على الإيمان ..

أما العلم فهو بعيد كل البعد عن أديانهم (اللادينية و الإلحاد ..)

مع التحية.

Light

08-08-2010, 05:07 PM

بالله عليك يا سسسب !!!

ان كنت انت المتنور العقلاني الفذ فلماذا طرحت سؤالا غبيا حول منفعة تلك الكائنات التي انقرضت منذ ملايين السنين ,؟ حتى الطفل الصغير يعلم المنافع التي اتت بها تلك الكائنات من بترول و فوسفاط !!

_aMiNe_

08-08-2010, 10:10 PM

إعلان هام لكل الملاحدة المتسكعين في شوارع الأنترنت ..

لقد استبدل قسم الشكاوى و الاقتراحات .. بقسم البكاء و العويل و شق الجيوب ..
و هذا القسم الجديد يوجد في هذا الشريط ..

فمرحبا بكم معشر الزملاء، و مرحبا بدموعكم ..

ملحوظة : ما رأيك يا عقلاني الملحد -و لا أدري لماذا تسجلون بعدة معرفات !!- أنك أنت الأضحوكة .. و إن لم تُصدق أثبتنا لك هذا .. !

هل من دموع أخرى ؟!

مستفيد..

08-08-2010, 10:19 PM

غريب أمر المخالفين...لم أر رد واحد عما طرحه الأخ أمين...فلا يوجد نقاش ولا يوجد حوار
فقط معرفاتهم توحي لنا بما ليس فيهم

رب اسالك الهدي

08-10-2010, 01:32 AM

اذا سالت عن الكفر والالحاد هو الموت وانت حي
هو الجمود والغباء هو الضياع والتوهان في دنيا مظلمة
ما اظلمها من حياة يعيشها الكافر بالله ما اتعسها من حياه يعيشها الملحد الجاحد لربه
كيف تري الجرذان تعيش في المجارير حيث الظلمات وحيث الروائح القذرة وحيث لا هواء نقي والماء النجس القذر تحيا فيه الجرذان وهي تعودت علي تلك الحياة فهي مناسبة لها وملائمه لتكوينها ونفسها

الكافر والملحد والتائه مثل الجرذان يضع علي عينيه رباطة سوداء تخفي عنه نور الشمس واي نور قد يدخل لعينيه
تراه واضعا راسه في الارض يبحث عن دودة قذرة ياكلها او يشتم ريحة نجسه يتبعها تثير شهوته فيجري وراءها حتي ينالها ثم يعود فينظر في الارض بحثا عن جيفة يملأ بها فمه ويبتلعها ثم يبحث عن ريح قذر اخر في اي مكان تأخذه فيه نفسه حيث شهوته تحركه
ومنهم من لا يكتفي بكونه في مراحيض الحياه ومجارير الدنيا ياكل ويشرب منها ويشتهي ويلهث فيها ووراءها بل يزيد عن ذلك بان يدعو غيره ممن يري من الناس من لم يضع علي عينيه مثل ما وضع فيراه بعصابته انه يجب ان يكون مثله فيدعوه الي انثي جرذ يشاركه فيها او طعام قذر يحتثيه معه فن لم يفلح حاول معه بحربه وضربه محاولا ان يخفي عنه نور الشمس الذي لا يستطيع الكافر الجاحد الملحد لربه ان يراه

فتراه لا يهدأ فهو في ظلمات لا يري يتخبط ويتعثر ويريد ان يكون كل من حوله مثله

فيالها من جرذان تعيش في ظلمات مجارير الدنيا وتظن ان الوجود كله هي المجارير ولم تحاول ان تخرج خارج هذه المجارير لتكتشف العالم الاكبر
فمنهم من حاول وعندما خرج وراي الشمس ونظر وراءه علم انه كان ميتا بحياته هذه في مجارير الدنيا وينزع العصابة عن عينيه ويفتح قلبه وعقله لنور الشمس فيري الدنيا مضيئه وفيها هواء نقي له رائحة طيبة رائحة النسيم ورائحة الورود وطعام طيب طعمه لذيذ ويري انه ما كان الا جرذا حقير في تلك الحياة المظلمة
هكذا هي حياة الكافر لله ومن علي شاكلته بكل المسميات فالكفر كله ملة واحده مهما تغير اسمه

فالكفر ظلمات وظلمات وضياع وتيه
والايمان برب العالمين نور واي نور هو نور العقول والقلوب والابدان ومن لم يجعل الله له نور فما له من نور

فالكفر لا يوجد لصاحبه دليل من حوله ولا من نفسه بل هو محارب من نفسه غير متلائم معها يناقض عقله وفهمه والدنيا بما فيها الكفر ضياع وضياع وجوع عقلي وحوع نفسي وعطش روحي

فالكافر غلبان لا ولي له ولا مساعد له ولا ناصر له فكيف هي الحياه وهذه صفته وهذه حياته كيف يحيي ولماذا يحيي
لا يعلم ولا يدري ولا يفهم ولا يريد ان يدري ولا يريد ان يعلم ولا يريد ان يحيي بل هو مثل البهيمه يعيش لياكل ويتناكح وينام ولا تنال الدنيا منه الا كل شر وكل اصوات تنبح بكلام قبيح من فتن للمؤمنين الصادقين

فسبحان الحي فاشكالهم ووجوههم تراها حسنه حسن ظاهر ولكنها تتكلم يالسم وتخرج من افواههم الادران التي تصيب الاذان بما تكره وما تنكر فما منهم حارج اليك الا كل قبيح من عري وفجور وحروب علي الاخلاق بكل الوسائل فيقع فيها صغار السن من الاحياء من المسلمين الناشئة

هل حياة كلها ترف واموال ومساكن ونساء عاريات فاجرات ناشرات للفجور بفن وعلم منهم بدورهم الذي وكل اليهم من اسيادهم ان مهمتهم هي افساد الحياه وافساد الخلق والخلق
فيا حسرة علي انسان لا يسعي الا وراء المادة والشهوة والملبس والمال ولا يستعمل قطعة خلقت في خلقه هي عقلة الا فيما يعود عليه من نفع محسوس ملموس مادي

اين الانسان هنا اين ذهب اين هو اين تاه واندثر

وانظر الي المؤمن كيف هي حياته
كيف يحيي وكيف يعيش
علم المؤمن وكل الخلق خلقوا علي فطرة الايمان فمن عرف الله ومشي علي الدرب هو من عرف لماذا خلق والي اين يصير

عرف ان الله خلقه لمهمه هي عمارة الارض بالتوحيد ومعرفه الخالق ونشر توحيد الواحد وتعريف الناس بربهم وخالقهم المؤمن يحب الله وبحبه لله يحب الخلق كل الخلق لا يكره الا من يعصي ربه حبا لله وحبا في رضاه
المؤمن طيب سهل فطن ذكي
وليس الذكاء ذكاء الحساب والجمع والطرح ولكن الذكاء ذكاء القلوب والافهام
المؤمن حياته خير وكله خير ولا تجده في مكان الا وجدت منه الخير لكل من حوله مؤمنهم وكافرهم
لمؤمنهم بالحب والعطاء وكل ما فرضه عليه الدين
لكافرهم بالنصح والموعظه لوجه الله محاولا انقاظه وايقاظه
المؤمن ما تسمع منه الا الخير ولا تشعر منه الا بالخير
جعلني الله من المؤمنين الناجين

رسالة الي كل كافر وملحد وتائه اعلم انك لن ترتاح في دنياك ووجودك الا اذا عرفت الله واعلم ان من ينشر الكفر فعليه اوزار كل من يسمعه فاكتفي بالعيب فيك وحاول ان تصلحه ولا تحاول نشر مصيبتك فيمن حولك

ونفع بكلامي هذا كل من يقرؤه
اللهم اهدني واهدي بي واجعلني سببا لمن اهتدي

إن هم إلا يظنون

08-10-2010, 01:55 PM

القصة غير كاملة

هاجرت بعض الحيوانات المتبقية التى لم يقتلها الشعر الكثيف إلى منطقة أخرى ينمو الطعام فيها فوق الأشجار ولم تجد طعاما على الأرض فمع مرور الزمن نما لبعض الصغار ريش هذه المرة بدلا من الشعر وأجنحة وعضلات للطيران تحلق بها عاليا لتصل إلى الطعام
أما في المنطقة الأولى التي هاجروا منها فقد تغير المناخ مرة أخرى وجيولوجيا المنطقة فغرقت وتحولت إلى بحيرة عذبة فتطور لدى الكائنات التي لم تهاجر خياشيم للتنفس تحت الماء وزعانف للسباحة وتلاشت الرئتين تدريجيا حتى اختفتا مع الأذرع والأرجل

joker

08-11-2010, 02:22 PM

الزميل العزيز رامي ..

أنت تجيب على شخص آخر في كل ما كتبته في مداخلتك ..
فلا أحد قال أن الانتخاب الطبيعي "كذا و كذا" .. و الدليل هو "متعقل" .. !!

و لكن مضمون كلامك يُحبط الزميل مُتعقل ..حاول مراعاة شعور زملائك مرة أخرى !!

أنت من تتحدث عن البحوث العلمية و النظريات العلمية .. قل لنا ما علاقتك أنتَ بهذه الأشياء ؟
هل أنت أهل لها و أهل للنقاش حولها ؟

من خلال تجربتي الشخصية أقول لك "لا" ..

مع التحية.

اتمنى من حضرتك ان تهتم اكثر بنص الموضوع

وعدم الالتفات كثيرا الى شخصى

ها انت مره اخرى تشكك فى محاورك وتصدر افتراضات لا داعى لها

عذرا على التاخر لاننى كنت محذور لمده بدون ان اعرف السبب ....!!!

:)::):

joker

08-11-2010, 02:24 PM

لا فرق بين الكلمتين ..
و يمكنك اعتبار أيهما ..

ما هو تعريف "الأصلح" ؟ أو ما هو تعريف "الأكثر تأقلما" ؟ أو ما هو تعريف "the fittest" ؟ ..

اختر ما يعجبك و آتنا بالتعريف.

و شكرا.

مره اخرى وضحت لك النقطه وها انت تعيدها

فالاصلح تعطى ايحاء جوده بشريه او افضلية بشرية طبعا لان الاحكام يتم اصدارها من قبل بشر

لكن ليس هذا ما يقصدة المصطلح وترجمته كما اعتقد

الم اقل لك هذا

http://en.wikipedia.org/wiki/Natural_selection

:)::):

_aMiNe_

08-11-2010, 03:54 PM

اتمنى من حضرتك ان تهتم اكثر بنص الموضوع

وعدم الالتفات كثيرا الى شخصى

ها انت مره اخرى تشكك فى محاورك وتصدر افتراضات لا داعى لها

عذرا على التاخر لاننى كنت محذور لمده بدون ان اعرف السبب ....!!!

:)::):
شخصك لا يهمني في شيء .. و أنت تعلم هذا جيدا ..
فالالتفات إلى "معالي" "شخصك" لم يكن لا قليلا و لا كثيرا ..

ثم إن ما قُلتُه في مداخلتي حق .. و هو متعلق بالموضوع ..
و صحة كلامي ظاهرة في ثنايا مداخلاتك ..
إلا إذا كنت تنفي ..

و حاول أن تنسى "نفسك" و "شخصك" قليلا .. فأنت في كل المنتديات و في كل المداخلات تشيد بأنك مؤدب و أن الآخرين كلهم يستهدفون شخصك الكريم ..
حاول أن تتجاوز هذا المُعوق للحوارات المُثمرة ..
فما دُمت محترما فستجبر غيرك على احترامك ..

_aMiNe_

08-11-2010, 03:58 PM

اعتذرت عن التأخر بسبب حظرك ..
و هذا أمر غريب .. !!
لأنه كانت بالموضوع مُداخلة لك .. تعتذر فيها عن الإكمال لعدم أهليتك.

فغريب .. تبدل الحال، هذا.

_aMiNe_

08-11-2010, 04:03 PM

joker

08-11-2010, 04:03 PM

اعتذرت عن التأخر بسبب حظرك ..
و هذا أمر غريب .. !!
لأنه كانت بالموضوع مُداخلة لك .. تعتذر فيها عن الإكمال لعدم أهليتك.

فغريب .. تبدل الحال، هذا.

لا يمكننى التحدث باسم احد اخر

يمكنك السؤال عن الحظر الذى تعرضت له لمشرفين منتداك

تحياتى لك

وفى انتظار سبب الحظر الذى تعرضت له

_aMiNe_

08-11-2010, 04:09 PM

لا يمكننى التحدث باسم احد اخر

يمكنك السؤال عن الحظر الذى تعرضت له لمشرفين منتداك

تحياتى لك

وفى انتظار سبب الحظر الذى تعرضت له
يمكنك السؤال عن سبب الحظر في قسم الشكاوى .. و أنت تعرف أين تجد ذلك القسم !

شي آخر ..
أنا لم أبين لك سبب الحظر، أبدا !!

شيء آخر أيضا ..
أنت اتخذت الحظر ذريعة، لتبرير تأخرك ..
في حين ..
في حين أنك كتبت سابقا في أحد مداخلاتك (الظاهر أنها حُذفت) في هذا الموضوع أنك تعتذر عن إكمال الحوار لعدم إلمامك بالموضوع أو شيء من هذا القبيل ..

أليس هذا صحيحا ؟! هل اعتذرت عن إكمال الحوار أم لا ؟

joker

08-11-2010, 04:43 PM

يمكنك السؤال عن سبب الحظر في قسم الشكاوى .. و أنت تعرف أين تجد ذلك القسم !

شي آخر ..
أنا لم أبين لك سبب الحظر، أبدا !!

شيء آخر أيضا ..
أنت اتخذت الحظر ذريعة، لتبرير تأخرك ..
في حين ..
في حين أنك كتبت سابقا في أحد مداخلاتك (الظاهر أنها حُذفت) في هذا الموضوع أنك تعتذر عن إكمال الحوار لعدم إلمامك بالموضوع أو شيء من هذا القبيل ..

أليس هذا صحيحا ؟! هل اعتذرت عن إكمال الحوار أم لا ؟

ياسيدى الفاضل انا لا اريد ان استغل كرم ضيافتكم :emrose::emrose:

فى التهجم على اشرافكم العزيز

هل يمكننى حذف ردود ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟

الذى اعرفة ان المشرفين هم من يحذفون

ثم تقول اننى تذرعت " مره اخرى نفس الاسلوب" للتهرب من الرد

كيف ارد وانا محظور ؟؟؟؟

انا مقدر للمنتدى وعلى فرصة وجود ملحد يناقشكم فى منتداكم

لكن يبدو انك تضج بالامر لسبب ما

:emrose::emrose:

joker

08-11-2010, 04:50 PM

سين :
ما هو تعريف "الأصلح" ؟ أو ما هو تعريف "الأكثر تأقلما" ؟ أو ما هو تعريف "the fittest" ؟ ..

اختر ما يعجبك و آتنا بالتعريف.

و شكرا.

جيم :
فالاصلح تعطى ايحاء جوده بشريه او افضلية بشرية طبعا لان الاحكام يتم اصدارها من قبل بشر

لكن ليس هذا ما يقصدة المصطلح وترجمته كما اعتقد

سبحان الله .. !

هل قلت أنا، أن "الأصلح" أوحى لي بشيء ؟! لا لم أقل ..
فعلى من ترد ؟!
و هل هذه هي إجابتك على سؤالي ؟!

المفروض أن القول لا يكون بالروابط ..

سؤالي واضح و مباشر :

ما هو تعريف "الأصلح" ؟ أو ما هو تعريف "الأكثر تأقلما" ؟ أو ما هو تعريف "the fittest" ؟ ..

اختر ما يعجبك و آتنا بالتعريف.

و شكرا.

اهلا بك عزيزى مره اخرى

من الجيد انك تقتبس ولكنك لا ترد

اشرت لك ان مصطلح البقاء للاصلح الذى تقولة لم يعد مستخدما

ولم تعلق

اشرت لحضرتك انك انت من قلت بتعريف الاصلح

هنا

ثم قل لنا ..
الانتخاب الطبيعي، ينص على أن البقاء للأصلح ..
فما هو تعريف الأصلح ؟
__________________

وقلت لك ان fittest ليس لها علاقة بالاصلح بل بالاكثر تاقلما

شاهد هنا

http://en.wikipedia.org/wiki/Survival_of_the_fittest

Darwin first used Spencer's new phrase "survival of the fittest" as a synonym for "natural selection" in the fifth edition of On the Origin of Species, published in 1869.[2][3] Darwin meant it as a ####phor for "better adapted for immediate, local environment", not the common inference of "in the best physical shape" [4]. Hence, it is not a scientific description,[5] and is both incomplete and misleading.

شوف حضرتك داروين كان بيستخدمها بمعنى ماذا ؟؟؟؟

وشوف حضرتك الان المصطلح فى الوسط العلمى الحديث

The phrase "survival of the fittest" is not generally used by modern biologists as it does not convey the complex nature of natural selection, so they prefer and almost exclusively use the latter term (natural selection)

واضحه النقطه

حضرتك بتطالب بدليل على اشياء لا يقولها التطوريين

:emrose::emrose::emrose:

_aMiNe_

08-11-2010, 05:16 PM

غريب !
أجبني أولا ..

هل كتبت مداخلة تعتذر فيها عن إكمال الحوار لعدم إلمامك بالموضوع ..
نعم أم لا ؟!

أجب ثم بعد ذلك نكمل !

_aMiNe_

08-11-2010, 05:44 PM

اهلا بك عزيزى مره اخرى

من الجيد انك تقتبس ولكنك لا ترد

اشرت لك ان مصطلح البقاء للاصلح الذى تقولة لم يعد مستخدما

ولم تعلق

اشرت لحضرتك انك انت من قلت بتعريف الاصلح

هنا

أنا لا إشكال لي مع المصطلح ..
و لذلك فأنا قلت لك، سابقا :
ما هو تعريف "الأصلح" ؟ أو ما هو تعريف "الأكثر تأقلما" ؟ أو ما هو تعريف "the fittest" ؟ ..

اختر ما يعجبك و آتنا بالتعريف.

الآن، تقول أن البيولوجيين الآن يستعملون مصطلح الانتخاب الطبيعي ..

حسنا ..
الانتخاب الطبيعي ينص على بقاء من ؟

joker

08-12-2010, 11:56 AM

غريب !
أجبني أولا ..

هل كتبت مداخلة تعتذر فيها عن إكمال الحوار لعدم إلمامك بالموضوع ..
نعم أم لا ؟!

أجب ثم بعد ذلك نكمل !

لا لم يحدث

على حسب ذاكرتى :emrose::emrose:

joker

08-12-2010, 11:58 AM

أنا لا إشكال لي مع المصطلح ..
و لذلك فأنا قلت لك، سابقا :
ما هو تعريف "الأصلح" ؟ أو ما هو تعريف "الأكثر تأقلما" ؟ أو ما هو تعريف "the fittest" ؟ ..

اختر ما يعجبك و آتنا بالتعريف.

الآن، تقول أن البيولوجيين الآن يستعملون مصطلح الانتخاب الطبيعي ..

حسنا ..
الانتخاب الطبيعي ينص على بقاء من ؟

الان ليس لك اشكال مع المصطلح

انت قدمت المصطلح ونقدته فى نفس الوقت

ماذا تسمى هذا؟؟

نعيد

حضرتك بتطالب بدليل على اشياء لا يقولها التطوريين

نتكلم فى الانتخاب الطبيعى عندما ننتهى من المصطلح الذى وضعته ثم نقدته :)::):

joker

08-12-2010, 12:51 PM

ياسيدى الفاضل انا لا اريد ان استغل كرم ضيافتكم :emrose::emrose:

فى التهجم على اشرافكم العزيز

هل يمكننى حذف ردود ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟

الذى اعرفة ان المشرفين هم من يحذفون

ثم تقول اننى تذرعت " مره اخرى نفس الاسلوب" للتهرب من الرد

كيف ارد وانا محظور ؟؟؟؟

انا مقدر للمنتدى وعلى فرصة وجود ملحد يناقشكم فى منتداكم

لكن يبدو انك تضج بالامر لسبب ما

:emrose::emrose:

ارجو العذر لاننى صرحت بانه لا يمكننى حذف ردود

ووجدت انه بالتعديل يمكن الحذف

فاسف على ذلك التصريح الغير صائب :)::):

_aMiNe_

08-12-2010, 08:07 PM

لا لم يحدث

على حسب ذاكرتى :emrose::emrose:
هل التصريح بعدم الأهلية على الحوار، شيء يُنسى ؟!

و أنا أقول لك .. بل صرحتَ بذلك .. و أنا قرأته، و أردت أن أرد فأحجمت ..

ما علينا !

_aMiNe_

08-12-2010, 08:34 PM

الان ليس لك اشكال مع المصطلح
لا .. ليس الآن ..
بل من أول رد لي عليك .. حيث قلت لك :
ما هو تعريف "الأصلح" ؟ أو ما هو تعريف "الأكثر تأقلما" ؟ أو ما هو تعريف "the fittest" ؟ ..

اختر ما يعجبك و آتنا بالتعريف.

لا بأس من توضيح الواضحات !

انت قدمت المصطلح ونقدته فى نفس الوقت

ماذا تسمى هذا؟؟
!!!
أين هو نقدي للمصطلح ؟
أنتظر إجابتك ..

حضرتك بتطالب بدليل على اشياء لا يقولها التطوريين

نتكلم فى الانتخاب الطبيعى عندما ننتهى من المصطلح الذى وضعته ثم نقدته
إذا كنتَ تريد البحث لنفسك على المشاكل .. فأنت حر ..

1- أين طالبتُ بالدليل ؟ و على أي شيء طالبت به ؟
2- هل القول بأن الانتخاب الطبيعي ينص على البقاء للأصلح (و هنا أقصد بالأصلح : ""the fittest" أو "le plus apte") .. هو قول خاطئ ؟
3- هل مقولة البقاء للأصلح أي "la survie du plus apte" .. مقولة خاطئة ؟

هل "ثم نقدته" .. بضم التاء، أي هكذا .. نقدتُه .. ؟
لأنه حسب علمي، الناقد يكون على علم و معرفة بما ينتقد .. و هذا -في تقديري- لا يكون بأخذ الاعتراض و رميه في محرك البحث غوغل .. ثم بعد ذلك رمي روابط الويكبيديا كرَدّ .. أو على أكبر تقدير رمي محتوى الويكبيديا كإجابة ..
صراحة لا أرى أن هذه الطريقة تسمى نقدا ..
و هذا "مجرد" رأي شخصي .. !

تشكراتي.

joker

08-14-2010, 07:47 AM

لا .. ليس الآن ..
بل من أول رد لي عليك .. حيث قلت لك :
ما هو تعريف "الأصلح" ؟ أو ما هو تعريف "الأكثر تأقلما" ؟ أو ما هو تعريف "the fittest" ؟ ..

اختر ما يعجبك و آتنا بالتعريف.

لا بأس من توضيح الواضحات !

!!!
أين هو نقدي للمصطلح ؟
أنتظر إجابتك ..

إذا كنتَ تريد البحث لنفسك على المشاكل .. فأنت حر ..

1- أين طالبتُ بالدليل ؟ و على أي شيء طالبت به ؟
2- هل القول بأن الانتخاب الطبيعي ينص على البقاء للأصلح (و هنا أقصد بالأصلح : ""the fittest" أو "le plus apte") .. هو قول خاطئ ؟
3- هل مقولة البقاء للأصلح أي "la survie du plus apte" .. مقولة خاطئة ؟

هل "ثم نقدته" .. بضم التاء، أي هكذا .. نقدتُه .. ؟
لأنه حسب علمي، الناقد يكون على علم و معرفة بما ينتقد .. و هذا -في تقديري- لا يكون بأخذ الاعتراض و رميه في محرك البحث غوغل .. ثم بعد ذلك رمي روابط الويكبيديا كرَدّ .. أو على أكبر تقدير رمي محتوى الويكبيديا كإجابة ..
صراحة لا أرى أن هذه الطريقة تسمى نقدا ..
و هذا "مجرد" رأي شخصي .. !

تشكراتي.

انظر الى مشاركتك واحكم بنفسك او دع الاخرين يحكمون

ثم قل لنا ..
الانتخاب الطبيعي، ينص على أن البقاء للأصلح ..
فما هو تعريف الأصلح ؟
__________________

الانتخاب الطبيعى لا يقول بالاصلح وضحنا تلك النقطه

مشرف 3

08-14-2010, 09:49 AM

الزميل جوكر لا أظن أن ما تفعله في هذا الشريط يسمى في عرف العقلاء حوارا أو حتى شبه حوار
فالأستاذ امين يحاور روابط ويكيبيديا من ناقل لا يتعب نفسه حتى في فهم ما ينقل بل وصرح ان لا ناقة له ولا جمل في موضوع الشريط
وهذا مدعاة لغلق الموضوع والانصراف راشدين بدل تضييع الوقت في الحوار مع ويكيبيديا
أو ننتظر مجيء مخالف يستطيع على الأقل تبني فكر بعيدا عن ويكي وفهم ما يكتبه محاوره

joker

08-14-2010, 09:58 AM

اهلا بك عزيزى

كل ما اردت توضيحة ان نقطة البقاء للاصلح " التى ذكرها الامين "

لا ينبغى ان تؤخذ ضد التطور لان التطور ببساطه لا يقول بها

بالنسبة لموضوع الويكى المكرر دائما

الويكى يتكلم بمصادر ومراجع ولا يذكر كلاما من الهواء

ويستدل به فى اغلب المناظرات والحوارات حول العالم لانه ياخذ بمراجع ملحقة به

تحياتى لك

_aMiNe_

08-14-2010, 01:28 PM

الزميل رامي ..

غبتَ أياما .. و أجبتَ -فقط- على سؤال واحد !

إذن أعتبر إجابة كلماتك هذه :

الانتخاب الطبيعى لا يقول بالاصلح وضحنا تلك النقطه

جوابا على سؤالي ..

2- هل القول بأن الانتخاب الطبيعي ينص على البقاء للأصلح (و هنا أقصد بالأصلح : ""the fittest" أو "le plus apte") .. هو قول خاطئ ؟

حسنا .. أتمم الرد على باقي أسئلتي .. لكي نكمل ..

1- أين طالبتُ بالدليل ؟ و على أي شيء طالبت به ؟
2- أين هو نقدي للمصطلح ؟
3- هل مقولة البقاء للأصلح أي "la survie du plus apte" .. مقولة خاطئة ؟

_aMiNe_

08-14-2010, 01:30 PM

عندما يتساءل شخص ما عن إسمك ..
فتقول له "أمين" .. و أن الأخ "الامين" هو شخص آخر ..

يسأل عن هذا و يلقى إجابة ..
http://www.eltwhed.com/vb/showthread.php?t=19214

بعد ذلك .. إذا نادى "أمين" بـ"الامين" -عمدا- .. فهو إما جاهل أو غبي أو قليل الأدب .. !

joker

08-14-2010, 10:09 PM

الزميل رامي ..

غبتَ أياما .. و أجبتَ -فقط- على سؤال واحد !

إذن أعتبر إجابة كلماتك هذه :

جوابا على سؤالي ..

حسنا .. أتمم الرد على باقي أسئلتي .. لكي نكمل ..

1- أين طالبتُ بالدليل ؟ و على أي شيء طالبت به ؟
2- أين هو نقدي للمصطلح ؟
3- هل مقولة البقاء للأصلح أي "la survie du plus apte" .. مقولة خاطئة ؟

من الجيد اننا انتهينا ان التطور لا ينادى بالاصلح كما قلت

ننتقل الى نقطه اخرى اذا اردت

ثم كيف تعود لتقول اين نقدى للمصطلح وانا اعطيتك الاقتباس

بدات استغرب كلامك

joker

08-14-2010, 10:11 PM

_aMiNe_

08-14-2010, 11:08 PM

من الجيد اننا انتهينا ان التطور لا ينادى بالاصلح كما قلت

ننتقل الى نقطه اخرى اذا اردت

ثم كيف تعود لتقول اين نقدى للمصطلح وانا اعطيتك الاقتباس

بدات استغرب كلامك
أتمنى من أعماق نفسي أنك لا تعني ما قلتَه في هذا "الرد" ..
أعد قراءة ردي .. ثم أعد النظر في ردك ..

هناك مستوى فهم يجب أن يتوافر في أي محاور .. و إلا فلا فائدة من الحوار.

joker

08-14-2010, 11:23 PM

أتمنى من أعماق نفسي أنك لا تعني ما قلتَه في هذا "الرد" ..
أعد قراءة ردي .. ثم أعد النظر في ردك ..

هناك مستوى فهم يجب أن يتوافر في أي محاور .. و إلا فلا فائدة من الحوار.

غريب امرك

الم تقل هذا

إذن أعتبر إجابة كلماتك هذه :

الانتخاب الطبيعى لا يقول بالاصلح وضحنا تلك النقطه

جوابا على سؤالي ..

ما الذى لم افهمه هنا اذن

_aMiNe_

08-14-2010, 11:29 PM

غريب امرك

الم تقل هذا

إذن أعتبر إجابة كلماتك هذه :

جوابا على سؤالي ..

ما الذى لم افهمه هنا اذن
بكل بساطة تفهم منها أنك أجبت على ذلك السؤال (و أنني لم أناقش إجابتك بعد) ..

و لا يُفهم بأي حال من الأحوال أنه :

من الجيد اننا انتهينا ان التطور لا ينادى بالاصلح كما قلت
!!

أنا طرحت أسئلة في صلب الموضوع .. و هي مترابطة ..
فأنتظر أن تكمل إجابتك على باقي الأسئلة ..

حسنا .. أتمم الرد على باقي أسئلتي .. لكي نكمل ..

1- أين طالبتُ بالدليل ؟ و على أي شيء طالبت به ؟
2- أين هو نقدي للمصطلح ؟
3- هل مقولة البقاء للأصلح أي "la survie du plus apte" .. مقولة خاطئة ؟