ارجوووووكم يا اعضاء منتدى التوحيد الافاضل الحقوني قبل الوقوع في شبهة

[مصطفى عطية]

بسم الله الرحمن الرحيم
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته


اخوكم مصطفى من مصر مسلم والحمدلله
وابتعد كل البعد عن الشبهات ومصادرها على النت

ولكن اثناء تصفحي وجدت هذا الفيديو
http://www.youtube.com/watch?v=3gXp7J2Hd_g&feature=player_embedded

ولكن قبل مشاهدته اريد ان انبهكم لنقطه
انا والحمدلله استخدم برنامج الـ Photoshop
وبمهاره وايضا عندي برامج لعمل تأثيرات على الفيديو واتعلمها الان
فلذلك اصبحت لا اصدق اي صوره اراها على الانترنت لان وبكل بساطه كلها تكون تركيب وما اسهل ذلك
فا انا اقوم بها وبكل سهوله ويسر

كتابه كلمه الله على شجره او سحاب او تصوير شبح او جني و ... و ... و ... وغيرها كل هذا من ابسط واتفه ما يمكن عمله
وايضا التأثيرات على الفيديو
فا استطيع وايضا بكل يسر وسهوله عمل فيديو وانا اطير او ارفع طائره او .. او .. او .. وكل هذا

ولكن عند مشاهدتي لهذا الفيديو شعرت انه قد يكون حقيقه
واردت السؤال والاستفسار عن ذلك

وارجووووووووووووكم تعاملو معي على اني مؤمن ومسلم وموحد بالله ولكني اخاف على نفسي من الشبهات الموجوده من حولنا في كل مكان

ولي سؤال مهم وارجو الاجابه عليه

هل يمكن ان يحدث مثل ما وجد في الفيديو ان ينزل ملك من السما ويراه الناس ويصعد مره اخرى ؟؟؟؟

[Light]

اولا يا اخي الفاضل , نحن لسنا مثل النصارى , نبني ايماننا على تلك الاشياء , نحن و الحمد لله ندافع عن ديننا بالعقل , صحت او لم تصح لا تبني ايمانك على تلك الاشياء

[متروي]

هذا الفيديو إما من عمل الملاحدة او من عمل مسلم احمق و من حماقة مركب هذا الفيديو انه لم يجد اين يضع الملاك إلا في الكعبة و في رمضان او الحج اي في وقت يوجد فيه أكثر من مليوني شاهد ؟؟؟ زيادة على ان عدد الكاميرات في الحرم بلا عد ولا حصر و رغم كل هذا لم يره الا صاحب اليوتيوب ولا حول ولا قوة الا بالله ؟؟؟
- ثم انت اخي تقول انك خبير في الفوتوشوب و الفيديو واضح جدا ان صاحبه مجرد هاو لا علاقة له بالتحريف او التزوير او التركيب فأين هي خبرتك بالفوتوشوب ؟؟؟؟

[مصطفى عطية]

انا كنت حاسس انها كده بس اعتقدت انها ممكن تكون صحيحه فا قولت استفسر عنها

ومهلك علي اخي متروي انا لسه مصدقتهاش واول ما حسيت اني ممكن اصدقها وانها تبقى سبب ان يحصلي ايمان بربنا وده دليل ضعف الايمان
قلت اجي استفسر هنا


زيادة على ان عدد الكاميرات في الحرم بلا عد ولا حصر و رغم كل هذا لم يره الا صاحب اليوتيوب ولا حول ولا قوة الا بالله ؟؟؟

كلام مظبوط جداااااااااااااااااااااااااااااااااا

[mokraki]

السلام عليكم ورحمة الله
يا أخي الحبيب
يجب أن تعلم
أن الملاحدة دائما يكذبون في حلة جديدة
وأن هذا الفيديو مشكوك في أمره
أننا لانبني إيماننا على شيء مثل هذا
ثم لاتنسى أن أساليب الملاحدة مستمرة وآخرها كانت على ما أذكر الطقل الذي ظهرت عليه آيات قرآنية
وسوف أكتفي بكلام للباحث عبد الدائم كحيل

"وربما من الأشياء التي سمعتها مؤخراً ولادة طفل كُتبت على جسده آيات قرآنية بخط جميل! وبمجرد رؤية الصورة تبين أنها مجرد خدعة للبسطاء من المسلمين. والمضحك في الأمر أن الذي اخترع هذه الخدعة اختار آيات مؤثرة ومعبرة فالآية التي ادعى أنها مكتوبة على جسد الطفل هي: (سَنُرِيهِمْ آَيَاتِنَا فِي الْآَفَاقِ وَفِي أَنْفُسِهِمْ حَتَّى يَتَبَيَّنَ لَهُمْ أَنَّهُ الْحَقُّ) [فصلت: 53]. ولكي يضمن هذا المفتري على كتاب الله أن يصدقه الناس وألا ينكر هذه "المعجزة" أحد فقد كتب آية ثانية هي: (وَمَنْ يَكْتُمْهَا فَإِنَّهُ آَثِمٌ قَلْبُهُ) [البقرة: 283].

لا أملك إلا أن أقول: تعالى الله عن ذلك علواً كبيراً، فالله تعالى أكبر من أن يختصر معجزته في آيات ترسم على جسد طفل أو طفلة، أو رسم اسمه على أذن أو رأس مولود، أو على شجرة أو ورقة أو غيمة... ولو كانت مثل هذه المعجزات المزعومة صحيحة لظهرت في عصر النبي صلى الله عليه وسلم، وقد كان بأمس الحاجة لمعجزة تثبت له صدق رسالته، ولكن الله أيّده بالقرآن وكفى به معجزة"
وشيء مستغرب منه أنا أيضا لدي خبرة بسيطة في الفوتوشوب وتأثيرات الفيديو
لكن هذا الفيديو لايظهر فيه أن حقيقي
فأبعاد الفيديو ليست منسقة كما ينبغي ممايدل على أن الفيديو قد تم تعديله أو ماشابه ذلك

[mokraki]

زيادة على ان عدد الكاميرات في الحرم بلا عد ولا حصر و رغم كل هذا لم يره الا صاحب اليوتيوب ولا حول ولا قوة الا بالله ؟؟؟
؟

أحسنت كلام سليم :41:

[ATmaCA]

أخى الحبيب مصطفى عطية ..
تقبل الله منك صيامك وقيامك :emrose:

أخى الحبيب الملائكة كما أخبر النبى صلى الله عليه وسلم مخلوقات نورانية ، قال : خلقت الملائكة من نور وخلق الجان من مارج من نار .. لذا أخى الحبيب ليس كل نور يكون ملاك ، كما أن الملائكة ليست "فوتونات" تظهر فى الكاميرا ، كما أنه لايمكن تصديق أى إنسان يقول رأيت الملائكة ، فهذه مخلوقات يعرف خلقتها بالمعاينة ولايعرفهم إلا من عاينهم ولم يعاينهم غير النبى صلى الله عليه وسلم ، لذا الوحيد الذى يستطيع الجزم أن هذا ملاك هو النبى صلى الله عليه وسلم .

وطبعًا يمكن رؤيتهم متشكلين كما فى حديث أم سلمة رضى الله عنها .

بالنسبة للفيديو فالذى فهمته أن هذا الشكل الأبيض الكبير قالوا عليه ملاك نزل من السماء ثم صعد. ولكن أخى الحبيب الطواف مستمر ولم يلتفت أحد إليه أصلًا وهذه كافية لتكذيب الفيديو . كما أن الرجل الذى نظر ، نظر قبل دخول "الملاك" الى مجال رؤيته فكيف يُستشهد بذلك ؟! أصبحنا نقرأ ونشاهد العجب فى الحقيقة .

ولايقال على المسلم "أحمق" ولاتتبع هذه بتلك! ، فعادةً هذه الأمور تفعل بحسن نية وفى الحرم تزيد جدًا الناحية الإيمانية عند المسلمين ، فقد يتصور هبوط ملاك أو رؤية كلمة الله فى السحاب أو هذه الأمور ، فهذه لو من مسلم فهى بحسن نية وأمثال ذلك كثيرة وسببها الجهل الشديد كما فى فيديو "مدينة العبور" والشجرة المنحوت فيها كلمة "الله" سبحانه وتعالى ، كذلك الصور الكثيرة مثل السحاب الذى يشكل كلمة الله إلى آخره من صور وفيديوهات يضعها بعض المسلمين بحسن نية وبسبب الجهل الشديد ، والله هو الهادى وهو الموفق . لذا سواء من مسلم بحسن نية أو من ملحد بغرض السخرية من المسلمين ففى كلا الحالتين لانصدق ذلك ففى الغالب تكون خرافات .. والحمد لله .

[مصطفى عطية]

اخي العزيز mokraki

جزاك الله كل خير على كلامك وجعله الله في ميزان حسناتك

عالى الله عن ذلك علواً كبيراً، فالله تعالى أكبر من أن يختصر معجزته في آيات ترسم على جسد طفل أو طفلة، أو رسم اسمه على أذن أو رأس مولود، أو على شجرة أو ورقة أو غيمة... ولو كانت مثل هذه المعجزات المزعومة صحيحة لظهرت في عصر النبي صلى الله عليه وسلم، وقد كان بأمس الحاجة لمعجزة تثبت له صدق رسالته، ولكن الله أيّده بالقرآن وكفى به معجزة"

والله فعلا القرآن اقوى معجزه في هذا العصر

[مصطفى عطية]

اخي العزيز اتماكا (حقا رب اخ لك لم تلده امك)
تقبل الله منا ومنكم صالح الاعمال

ووالله كم يعلم الله ارحتني بكلامك هذا
فعلا والله معك كل الحق

ال
ملائكة كما أخبر النبى صلى الله عليه وسلم مخلوقات نورانية ، قال : خلقت الملائكة من نور وخلق الجان من مارج من نار .. لذا أخى الحبيب ليس كل نور يكون ملاك ، كما أن الملائكة ليست "فوتونات" تظهر فى الكاميرا ، كما أنه لايمكن تصديق أى إنسان يقول رأيت الملائكة ، فهذه مخلوقات يعرف خلقتها بالمعاينة ولايعرفهم إلا من عاينهم ولم يعاينهم غير النبى صلى الله عليه وسلم ، لذا الوحيد الذى يستطيع الجزم أن هذا ملاك هو النبى صلى الله عليه وسلم

وانت تعلم جيدا القضيه المشهوره في مصر والتي ظهرت من فتره
وهيا ظهور السيده العذراء في كنيسه واتضح انها (لعب بالنور وكشافات الاضاءه)

الحمدلله كان عندي شك ولبس في الامر واتضح والحمدلله

شكرا جزيلا لك اخي العزيز

[Light]

وهيا ظهور السيده العذراء في كنيسه واتضح انها (لعب بالنور وكشافات الاضاءه)

طبعا يا اخي , هي فقط لايزر و اشعة , يفعل هذا فقط من يغطي على دينه الباطل و يلجأ الى الحيل و الخرافات لاقناع العامة , نحن المسلمون ارفع من هذا

[نور الدين الدمشقي]

لا شك يضاف الى هذه المجموعة اخي الحبيب:
http://www.eltwhed.com/vb/showthread.php?t=17944
ولا شبهة اصلا يا اخي الكريم. والحمد لله الذي جعل لنا القرآن معجزة ولم يربط ايماننا بما نلمسه او نراه! وهذا من اسرار شمولية وبقاء الرسالة الى يوم الدين يا اخي الحبيب.
بارك الله فيك

[HAMID]

اخي الحبيب الهالات الضوئية تلك عبارة انعكاس اضواء الحرم على كاميرا الجوال(اظن الجوال من النوع الدمعه) فجاءت تلك الهالات وياتي احد المسلمين الله يهديه ويقول انها ملائكه

انا من اهل مكه وقد جربها احد اصدقائي اما الملك الذي فوق الكعبه فانها والله اعلم برامج مثل الفوتوشوب

وايضا اخي الملائكه من عالم الغيب ولااحد يراها الا عند الاحتضاروفي قبره وفي يوم القيامه وباذن الله في الجنة اسال الله ان نكون من اهلها

[HAMID]

لايت ظهور العذراء

بواسطة جهاز يدعى الهولوجرام
http://www.youtube.com/watch?v=VCPHkiT_31Y

[خال مازن]

وايضا اخي الملائكه من عالم الغيب ولااحد يراها الا عند الاحتضاروفي قبره وفي يوم القيامه وباذن الله في الجنة اسال الله ان نكون من اهلها
بمناسبة ذكرك لمريم ابنة عمران ..
فهي رأت الملك ولم تكن في الجنة ولم تكن تحتضر .. فكيف تقول انه لا يرى الملك سوى من كان يحتضر او في القبر من اين اتيت بمثل هذا الكلام؟؟
هذه الامور الكلام فيها خطير فاحذر بارك الله فيك .

[Light]

بمناسبة ذكرك لمريم ابنة عمران ..
فهي رأت الملك ولم تكن في الجنة ولم تكن تحتضر .. فكيف تقول انه لا يرى الملك سوى من كان يحتضر او في القبر من اين اتيت بمثل هذا الكلام؟؟
هذه الامور الكلام فيها خطير فاحذر بارك الله فيك .

و هل مريم ابنة عمران هي اي انسان ؟!!

[خال مازن]

ماهي اذا ؟؟؟

ثالث ثلاثة أم ماذا ؟؟

[Light]

ماهي اذا ؟؟؟

ثالث ثلاثة أم ماذا ؟؟

هي من اعظم نساء الارض و أم لمن اعظم رجال الارض

[خال مازن]

يا لايت ياعزيزي أنا لا أود أن أغرق الموضوع بنقاش جانبي ..
ولكني رأيت من الخطأ التقرير بأنه لا يمكن لأحد من البشر رؤية الملائكة في الدنيا إلا عند الاحتضار لأن مثل هذا القول باطلاقه هكذا يستبعد حتى الأنبياء سلام الله عليهم من رؤيتهم للملائكة .. ومثل هذا القول أرى أن أخينا أطلقه جزافاً من عنده ونصحته بالتروي ومراجعة الموضوع والتحقق ..
فاذا كنت تراني مخطئا فيما اعتقدت فافتح موضوع جديد .. لأني لا أود اغراق هذا الشريط بموضوع جانبي .. ولك مني ألف تحية

[Light]

حسنا و شكرا

[ATmaCA]

بمناسبة ذكرك لمريم ابنة عمران ..
فهي رأت الملك ولم تكن في الجنة ولم تكن تحتضر .. فكيف تقول انه لا يرى الملك سوى من كان يحتضر او في القبر من اين اتيت بمثل هذا الكلام؟؟
هذه الامور الكلام فيها خطير فاحذر بارك الله فيك .

هو يقصد الملاك بصورته الحقيقة كما يريد صانع الفيديو قوله ، اما السيدة مريم "فتمثل لها بشرا سويا" ولم يكن بصورته الحقيقة .

[Light]

هو يقصد الملاك بصورته الحقيقة كما يريد صانع الفيديو قوله ، اما السيدة مريم "فتمثل لها بشرا سويا" ولم يكن بصورته الحقيقة .

نعم , كنزول الملائكة على لوط عليه السلام بهيئة بشرية

[خال مازن]

هو يقصد الملاك بصورته الحقيقة كما يريد صانع الفيديو قوله ، اما السيدة مريم "فتمثل لها بشرا سويا" ولم يكن بصورته الحقيقة .


صحيح ماذكرت يا اتماكا نعم .. ولكن يبقى إطلاق عبارة أن لا أحد يرى الملائكة في الدنيا إلا عند الاحتضار يشمل الأنبياء عليهم السلام فمن المعلوم أن الرسول (ص) رأى جبريل .. وكلمة لا أحد فيها إطلاق .. كما لا يوجد دليل على أنه لا يمكن رؤية البشر من غير الأنبياء للملائكة .. واذكر اني قرأت مرة لابن تيمية تجويزه حدوث ذلك .. وكل من لم يجوّز ذلك استدل على عدم الجواز بالمنطق والعقل .. وهذه الأمور من الغيبيات التي لا يحكّم العقل عليها ..

[Light]

الرسول الكريم حبيب الله و ليس كاي احد

[خال مازن]

الرسول الكريم حبيب الله و ليس كاي احد

أكيد يالايت أن الرسول صلى الله عليه وسلم حبيب الله .. ولكنه في النهاية بشر .. وتشمله كلمة أحد ..
فلو قلت أنا أن لا أحد رأى جبريل على صورته الحقيقية .. لسللتم اقلامكم علي بالتشنيع .. ولكن عندما أنكرت أنا على عضو قوله أن لا أحد يرى الملائكة في الدنيا إلا عند الاحتضار سسلتم أقلامكم علي أيضاً . انا أتعجب من وجود ناس هكذا في الحياة . لا يبحثون عن الحق بل يسعون دائما إلى الجدل ولو على حساب الحق..

[Light]

لقد قلت :

فلو قلت أنا أن لا أحد رأى جبريل على صورته الحقيقية .. لسللتم اقلامكم علي بالتشنيع .. ولكن عندما أنكرت أنا على عضو قوله أن لا أحد يرى الملائكة في الدنيا إلا عند الاحتضار سسلتم أقلامكم علي أيضاً .



و قال اتماكا قبلا :

أخى الحبيب الملائكة كما أخبر النبى صلى الله عليه وسلم مخلوقات نورانية ، قال : خلقت الملائكة من نور وخلق الجان من مارج من نار .. لذا أخى الحبيب ليس كل نور يكون ملاك ، كما أن الملائكة ليست "فوتونات" تظهر فى الكاميرا ، كما أنه لايمكن تصديق أى إنسان يقول رأيت الملائكة ، فهذه مخلوقات يعرف خلقتها بالمعاينة ولايعرفهم إلا من عاينهم ولم يعاينهم غير النبى صلى الله عليه وسلم ، لذا الوحيد الذى يستطيع الجزم أن هذا ملاك هو النبى صلى الله عليه وسلم .

فيبدو انك يا اخي لم تقرا رده جيدا

[ATmaCA]

صحيح ماذكرت يا اتماكا نعم .. ولكن يبقى إطلاق عبارة أن لا أحد يرى الملائكة في الدنيا إلا عند الاحتضار يشمل الأنبياء عليهم السلام فمن المعلوم أن الرسول (ص) رأى جبريل .. وكلمة لا أحد فيها إطلاق .. كما لا يوجد دليل على أنه لا يمكن رؤية البشر من غير الأنبياء للملائكة .. واذكر اني قرأت مرة لابن تيمية تجويزه حدوث ذلك .. وكل من لم يجوّز ذلك استدل على عدم الجواز بالمنطق والعقل .. وهذه الأمور من الغيبيات التي لا يحكّم العقل عليها ..

بخصوص "الإطلاق" فقد اتضحت المسألة ، فالأخ قصد رؤية الملائكة بصورتهم الحقيقية كضرورة موضوعية للموضوع نفسه! فمدخلك أنت هو الخاطىء أخى الحبيب! . و الأدلة الشرعية كثيرة .. ولكن يجب أولًا التفرقة بين رؤية الملائكة :
بصورتهم الحقيقة ورؤيتهم بصورة بشرية .
أما الأولى فمن تهيأت له الرؤية كالنبى صلى الله عليه وسلم .
أما الثانية فممكن كما حدث مع السيدة مريم عليها السلام .

أما مسألة "المنطق والعقل" فغريب فالأدلة واضحة من الكتاب والسنة ، فالرؤية على الصورة الحقيقة لاتكون إلا لدليل نبوة للنبى ، والعامى لايرى الملائكة على صورتها الحقيقة لأنه لايطيق ذلك ، فان تساوى العامى مع النبى اصبح هو الاخر نبى! لقوله تعالى : وما كان لبشر أن يكلمه الله إلا وحيا أو من وراء حجاب أو يرسل رسولا فيوحي بإذنه ما يشاء .

أما شيخ الإسلام فقال :

ولهذا كان البشر يعجزون عن رؤية الملَك في صورته إلا من أيَّده الله ، كما أيَّد نبيَّنا صلى الله عليه وسلم ، قال تعالى : ( وقالوا لولا أُنزل عليه ملَك ولو أنزلنا ملَكاً لقضي الأمر ثم لا ينظرون . ولو جعلناه ملَكا لجعلناه رجلاً وللبسنا عليهم ما يلبسون ) الأنعام/8،9 ، قال غير واحد من السلف : هم لا يطيقون أن يروا الملَك في صورته ، فلو أنزلنا إليهم ملكاً : لجعلناه في صورة بشر ، وحينئذ كان يشتبه عليهم هل هو ملَك أو بشر ، فما كانوا ينتفعون بإرسال الملَك إليهم فأرسلنا إليهم بشراً مِن جنسهم يمكنهم رؤيته والتلقي عنه ، وكان هذا من تمام الإحسان إلى الخلق والرحمة .
" منهاج السنة النبوية " ( 2 / 333 ) .

[أم حذيفة]

شكرا لطارح الموضوع
فقد مكنتنا من قراءة بعض الردود المنطقية التي تنفي مثل هذه الخزعبلات وحقا اليوتوب ياتي بالعجب العجاب

فلا يجب التصديق الا بما اخبربه الثقاة او ما رات العين

[فتي التوحيد]

لا ننسى ايضا انه تبين كذب ما قالوا عنه انه معجزة الله الطفل الداغستاني علي يعقوبوف
فقد تبين انه كذب بكذب
فقد طلبت السلطات في روسيا تحليل دم الطفل علي لكن اهلله رفضوا وقالوا انها معجزة لا نسمح لاحد ان يفحصها
والله لو كانوا على حق لسمحوا لهم بذلك لكنه نوع من الكذب والله اعلم

[HAMID]

افهم يااخي خال مازن انا اقصد اي انسان وليس مريم عليها السلام

وبعدين غير العقيدة الى مسلم وليس منكر للسنه

وجزاك الله خير يالايت