المساعد الشخصي الرقمي

مشاهدة النسخة كاملة : الدليل من القرآن حول عدد الصلوات المفروضة على بطلان منهج المسمين أنفسهم(قرآنيون)



سيف الكلمة
10-30-2004, 09:45 AM
بسم الله الرحمن الرحيم
وبه نستعين

يقول المسمين أنفسهم ( قرأنيون )
أن عدد الصلوات المفروضة على المسلمين ثلاثة فقط وليست خمسة
ولأنهم من منكرى السنة عمى عليهم الفهم الصحيح لآيات الله

ولأنهم ينكرون السنة سأتدرج على الوجه الآتى:
أولا/ بإثبات أن عدد الصلوات ليس ثلاثة من القرآن
ثانيا / بعد ذلك أثبت من القرآن توقيتات الصلوات الخمس
ثالثا / بعد ذلك أضيف بعض ما جاءت به السنة عن الصلوات الخمس

أولا
ــــــــــ
هل عدد الصلوات المفروضة ثلاثة أم غير ذلك
ــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــ ــــــــــــــــــــــ
نحتكم إلى كتاب الله
فهم يدعون الأخذ منه سبحانه تعالى عما يقولون فقد بدلوا دين الله وانتقصوا مما فرضه علينا
قال تعالى:
(وحافظوا على الصلوات والصلاة الوسطى)
الصلوات تنطق فى الآية الصلاة وكتبت الصلوت وفوق الواو مد بالألف
وهذا يدل على أن المقصود هو الصلوات بالجمع وليست إحداها فقط
ويفهمها المسلمون بالجمع حتى القرآنيون كذلك على هذا الفهم
الصلوات جمع مجموع إلى الصلاة الوسطى
والجمع فى لغة العرب ثلاثة فأكثر وحين نجمعه إلى الصلاة الوسطى يكون أربعة فأكثر
أى ليس ثلاثة فقط
والصلاة الوسطى لكى تكون وسطى يجب أن يكون مجموع الصلوات بما فيهم الصلاة الوسطى رقم فردى
فلا صلاة وسطى لأربع صلوات
وأقرب رقم فردى بعد الأربعة هو الرقم خمسة
والمسلمون المتبعين لمحمد يصلون خمس صلوات فصلاتهم لا تتعارض مع نص هذه الآية بعكس صلاة القرآنيين ثلاث صلوات تعارض هذه الآية

ثانيا
ــــــــ
توقيتات الصلوات الخمس من كتاب الله
ــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــ ـــــــ
نحتكم لكتاب الله
قال تعالى (أقم الصلاة طرفى النهار وزلفا من الليل)
إذا اعتبرنا أن صلاة الصبح من( إدبار النجوم)49 سورة الطور إلى قبل شروق الشمس
فالطرف المقابل لها من بعد غروب الشمس إلى نهاية ضوء النهار عندإقبال النجوم
فيبدأ وقت صلاة العشاء (زلفا من الليل) من إقبال النجوم إلى قبل إدبارها
وبهذا يتحدد توقيتات ثلاثة فروض هى الصبح والمغرب والعشاء
قال تعالى
(وسبح بحمد ربك قبل طلوع الشمس وقبل غروبها ومن أناء الليل فسبح وأطراف النهار)130 سورة طه
(قبل طلوع الشمس) لا خلاف عليها بيننا وبينكم
(وقبل غروبها) هو وقت صلاة العصر
وأطراف النهار
إذا أخذنا والوقت الذى يكون هناك ضوء ولا يكون هناك شمس يكون الفجر والمغرب
وإذا أخذنا طرفى النهار فى وجود الشمس فهو سنة الضحى وفريضة العصر
نكون هنا قد أشرنا لإلى فريضة العصر
قال تعالى
(سبحان الله حين تمسون وحين تصبحون وله الحمد فى السماوات وعشيا وحين تظهرون)
حين تظهرون هو وقت صلاة الظهر
وبهذا تكون قد كملت نوقيتات الصلوات الخمس
تكررت بعض التوقيتات فى أكثر من آية مثل تصبحون وقرآن الفجروإدبار النجوم وقبل طلوع الشمس والغدو وأطراف النهار
وتمسون وعشيا ومن الليل
وعشيا وقبل الغروب وأطراف النهار وطرفى النهار والآصال
وتظهرون والصلاة الوسطى وغسق الليل وآناء الليل
وتظهرون ولدلوك الشمس

ويخاطب الله العرب بلغتهم وفيها متسع لفهم هذه التوقيتات ولدلالة اللفظ الواحد على أكثر من وقت
وقد فهمها الأولون وعلموا أنه ليس هناك تعارض بين ما جاء به القرآن وبين ما كان عليه محمدا وأصحابه والتابعون وعامة المسلمين متواترا إلى يومنا هذا
وما جاء به القرآنيون ابتداع فى دين الله

قال الله تعالى
(فأقيموا الصلاة إن الصلاة كانت على المؤمنين كتابا موقوتا)النساء
(وحافظوا على الصلاة والصلاة الوسطى) البقرة
وآيات أخرى تحث على الصلاة فى أكثر من موضع

وقال سبحانه وتعالى
(ما فرطنا فى الكتاب من شيء) 38 الأنعام
(وأنزلنا عليك الذكر لتبين للناس ما نزل إليهم)44 النحل
(فإذا قرأناه فاتبع قرآنه ثم إن علينا بيانه) 19 القيامة
علينا البيان ومحمد هو من يبين للناس الآيات يكمل بعضها بعضا
(وما آتاكم الرسول فخذوه وما نهاكم عنه فانتهوا) 7 سورة الحشر
(فإن تنازعتم فى شيء فردوه إلى الله والرسول ) 59 النساء

حتىأزواج النبى أمرهن الله أن يبينوا لله ما قد يخفى عليهم مما ذكر فى بيوتهن من الحكمة
قال تعالى
(واذكرن ما يتلى فى بيوتكن من آيات الله والحكمة)34 الأحزاب
آيات الله القرآن والحكمة أقوال محمد صلى الله عليه وسلم

ثالثا
ـــــــــ
من أقوال محمد عن الصلوات وعن عددها
ــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــ ــــــــــــ
أ) عن الصلاة:
.................
(رأس الأمر الإسلام وعموده الصلاة وذروة سنامه الجهاد فى سبيل الله)مسلم
(بين الرجل وبين الكفر ترك الصلاة) مسلم
(أمرت أن أقاتل الناس حتى يشهدوا أن لا إله إلا اللهوأن محمدا رسول الله ويقيموا الصلاة ويؤتوا الزكاة فإذا فعلوا ذلك عصموا منى دماءهم وأموالهم إلا بحق الإسلام وحسابهم على الله عز وجل)متفق عليه
سئل محمد عن أى الأعمال أفضل فقال ( الصلاة على وقتها) مسلم
ب) عن عدد الصلوات :
.........................
قال صلى الله عليه وسلم(مثل الصلوات الخمس كمثل نهر عذب غمر بباب أحدكم يقتحم فيه كل يوم خمس مرات , فما ترون ذلك يبقى من درنه قالوا لا شيء قال فإن الصلوات الخمس تذهب الذنوب كما يذهب الماء الدرن) مسلم

Marooon
10-30-2004, 11:56 PM
هل حُدد في القرآن كيفية الصلاة؟

أبو مريم
10-31-2004, 12:42 AM
هل حُدد في القرآن كيفية الصلاة؟
يبدو أن الزميل مارون يقف معنا فى صف واحد ضد منكرى السنة :D

الموحد
10-31-2004, 01:22 AM
سيتم نقل الموضوع إلى قسم الحوار حول الإسلام

سيف الكلمة
10-31-2004, 06:22 AM
بسم الله الرحمن الرحيم
وبه نستعين

ردا على سؤالكم
(هل حدد كيفية الصلاة فى القرآن ؟ )
أجيب
قال الله تعالى:
(وما آتاكم الرسول فخذوه وما نهاكم عنه فانتهوا) 7 سورة الحشر
وقال رسول الله صلى الله عليه وسلم
(صلوا كما رأيتمونى أصلى)
فكيفية الصلاة مما آتانا محمد نبى هذه الأمة

وكان ما كتبته عن عدد الصلوات ردا على فرقة مرتدة عن الإسلام
أقرت بالقرآن وأنكرت السنة
واجتهدوا برأيهم فى عدد الصلوات معتقدين أنهم أخذوا من القرآن
وقد أخذوا منه فعلا ولكن بفهم خاطىء وأخذوا البعض وتركوا البعض
والإسلام كل متكامل ولا يكون مسلما إذا ترك البعض

سيف الكلمة
11-01-2004, 12:18 PM
بسم الله الرحمن الرحيم
وبه نستعين

أردت ردا من أحد القرآنيين
أو مناظرا منهم
ولا أرى لهم أثر

سيف الكلمة
11-03-2004, 06:49 AM
[quote=سيف الكلمة]بسم الله الرحمن الرحيم
وبه نستعين

]
وقد أتى بعض المسمين أنفسهم قرآنيين إلى هذا الموقع لإلقاء الشبهات ومنهم العضو (أمير السلام)
وأردت أن أوضح بطلان مذهبهم لمن لا يعرفهم و(للقرآنيين) أنفسهم

أبو جهاد الأنصاري
08-17-2005, 04:24 PM
أرجو من أخوانى الكرام ألا يستخدموا لفظ ( قرآنيون ) للتعبير عن هؤلاء
لأنهم حقاً ليسوا قرآنيين
بل هم ( لا قرآنيون )
وعلاوة على هذا فهم منكرون للسنة
لذا فأقترح أن نطلق عليهم تسمية

( اللاقرآنيون منكرو السنة )
لأنها الأنسب فى التعبير عنهم.
وعلينا أن نكثر من ذكرها وترديدها حتى نألفها ونعتاد عليها
حتى إذا ما سمعها العامة وقليلى العلم احترسوا من أمثال هؤلاء
فلا يفتنون بهم.
وانظر إلى هؤلاء الذين تركوا القرآن وتركوا السنة ،
فماذا بقى لهم من الإسلام!!!!!!؟

سيف الكلمة
08-17-2005, 05:02 PM
نعم هم
( اللاقرآنيون منكرو السنة )
وقد اعتدت فى حواراتى معهم وصفهم بالمسمين أنفسهم قرآنيين

وحي اليراع
08-21-2005, 05:29 AM
السلام عليكم

صدقت أخي ( أبو جهاد الأنصاري ) .

لا ينبغي أن ندعوهم بالقرآنيين ، والقرآن منهم براء ، إذا لو كانوا كذلك ، لمضوا على أمره ، ولساروا على رشده ، أليس القرآن يقول ( وما آتاكم الرسول فخذوه وما نهاكم عنه فانتهوا ) .
لماذا لم يأخذوا بما آتاهم الرسول صلى الله عليه وسلم ؟
سؤال نتمنى أن يجيب عليه اللاقرآنيون .

تحياتي :
وحي اليراع .

سيف الكلمة
12-08-2005, 02:23 AM
للرفع

المهندس
12-22-2005, 03:17 PM
مع احترامي وتقديري للأخ/ سيف الكلمة فقد كنت أرجو أن يتبع منهجا آخر في الرد على منكري السنة، وهو بيان مخالفة منهجهم للقرآن، ومخالفته لأحاديث مبلغ القرآن الرسول صلى الله عليه وسلم، ومخالفته للعقل في أخذ بعض الدين وترك بعضه، فالفاعل لذلك أدنى عقلا ممن ترك الدين كله، وكذلك أن من نتائج هذا المذهب الفاسد العجز عن أداء العبادات كما كان يؤديها صحابة رسول الله الذين أثنى الله عليهم في قرآنه الكريم.
ولو استطاع أصحاب هذا المذهب الفاسد لصلوا خمس صلوات كالمسلمين، ولكنهم حين حاججهم المسلمون لبيان أنه لا استغناء لهم عن السنة فقالوا لهم: "كيف عرفتم أن الصلوات المفروضة خمسا؟"
وجدوا أنفسهم بين نارين:
أحدهما الإقرار بفساد مذهبهم والإقرار بأن سبيلهم إلى معرفة أن الصوات المفروضة خمس هو السنة، لأن القرآن لا ينص على على عدد الصلوات المفروضة،
وثانيهما أن يستطردوا في باطلهم وينكروا أنها خمس فيخالفوا ما هو معلوم من الدين بالضرورة وما عليه عمل الأولين والآخرين.

كنت أرجو أن يكتفي الأخ/ سيف الكلمة بالأدلة العامة على بطلان وفساد منهجهم،
مثل قوله تعالى :( وَمَا يَنطِقُ عَنِ الْهَوَى * إِنْ هُوَ إِلَّا وَحْيٌ يُوحَى)[النجم:3-4]
وقوله تعالى: (وَأَنزَلْنَا إِلَيْكَ الذِّكْرَ لِتُبَيِّنَ لِلنَّاسِ مَا نُزِّلَ إِلَيْهِمْ وَلَعَلَّهُمْ يَتَفَكَّرُونَ) [النحل:44]
وقوله تعالى (وَمَا أَنزَلْنَا عَلَيْكَ الْكِتَابَ إِلاَّ لِتُبَيِّنَ لَهُمُ الَّذِي اخْتَلَفُواْ فِيهِ وَهُدًى وَرَحْمَةً لِّقَوْمٍ يُؤْمِنُونَ) [النحل:64]
وقوله تعالى: (وَمَا آتَاكُمُ الرَّسُولُ فَخُذُوهُ وَمَا نَهَاكُمْ عَنْهُ فَانتَهُوا وَاتَّقُوا اللَّهَ إِنَّ اللَّهَ شَدِيدُ الْعِقَابِ) [الحشر:7]
وقوله تعالى (مَّنْ يُطِعِ الرَّسُولَ فَقَدْ أَطَاعَ اللّهَ وَمَن تَوَلَّى فَمَا أَرْسَلْنَاكَ عَلَيْهِمْ حَفِيظاً)[النساء:80]
وقوله تعالى : (فَلاَ وَرَبِّكَ لاَ يُؤْمِنُونَ حَتَّىَ يُحَكِّمُوكَ فِيمَا شَجَرَ بَيْنَهُمْ ثُمَّ لاَ يَجِدُواْ فِي أَنفُسِهِمْ حَرَجاً مِّمَّا قَضَيْتَ وَيُسَلِّمُواْ تَسْلِيماً)[النساء:65]
وقوله سبحانه (لَا تَجْعَلُوا دُعَاء الرَّسُولِ بَيْنَكُمْ كَدُعَاء بَعْضِكُم بَعْضاً قَدْ يَعْلَمُ اللَّهُ الَّذِينَ يَتَسَلَّلُونَ مِنكُمْ لِوَاذاً فَلْيَحْذَرِ الَّذِينَ يُخَالِفُونَ عَنْ أَمْرِهِ أَن تُصِيبَهُمْ فِتْنَةٌ أَوْ يُصِيبَهُمْ عَذَابٌ أَلِيمٌ) [النور:63]
وقوله سبحانه: (قُلْ إِن كُنتُمْ تُحِبُّونَ اللّهَ فَاتَّبِعُونِي يُحْبِبْكُمُ اللّهُ وَيَغْفِرْ لَكُمْ ذُنُوبَكُمْ وَاللّهُ غَفُورٌ رَّحِيمٌ)

ومن السنة:
عنِ المِقْدَامِ بنِ مَعْدِ يكَرِبَ عنْ رَسُولِ الله صلى الله عليه وسلم أنّهُ قالَ:
"ألاَ إنّي أُوتِيتُ الْكِتَابَ وَمِثْلَهُ مَعَهُ ألاَ يُوشِكُ رَجُلٌ شَبْعَانُ عَلَى أرِيكَتِهِ يَقُولُ: عَلَيْكُمْ بِهَذَا الْقُرْآنِ فَمَا وَجَدْتُمْ فِيهِ مِنْ حَلاَلٍ فَأَحِلّوهُ وَمَا وَجَدْتُمْ فِيهِ مِنْ حَرَامٍ فَحَرّمُوهُ. ألاَ لاَ يَحِلّ لَكُم الْحِمَارُ الأهْلِيّ وَلاَ كُلّ ذِي نَابٍ مِنَ السّبُعٍ وَلاَ لُقَطَةُ مُعَاهِدٍ إلاّ أنْ يَسْتَغْنِيَ عَنْهَا صَاحِبُهَا، وَمَنْ نَزَلَ بِقَوْمٍ فَعَلَيْهِمْ أنْ يَقْرُوهُ فَإِنْ لَمْ يَقْرُوهُ فَلَهُ أنْ يَعْقُبَهُمْ بِمِثْلَ قِرَاهُ".‏ (سنن أبي داود)
وعن عبيد الله بن أبي رافع، عن أبيه: عن النبي -صلى الله عليه وسلم- قال:
" لا ألفينَّ أحدكم متَّكئاً على أريكته يأتيه الأمر من أمري ممَّا أمرت به أو نهيت عنه فيقول لا ندري، ما وجدنا في كتاب الله اتبعناه". (سنن أبي داود)

وقد لاحظت وقوع الأخ/ سيف الكلمة في خطأين
أحدهما في مناقشته لقوله تعالى: "حافظوا على الصلوات والصلاة الوسطى" [البقرة: 238]
فقد ناقش باعتبار (الصلوات) غير (الصلاة الوسطى) ليثبت أن عدد الصلوات الفروضة يزيد عن الثلاثة بنص القرآن.
ولا دليل له في ذلك فالصلاة الوسطى من الصلوات
وهذا كقوله تعالى: "فيهما فاكهة ونخل ورمان" (الرحمن 68)، فالنخل والرمان من الفاكهة.
وكقوله تعالى: "من كان عدوا لله وملائكته ورسله وجبريل وميكال" (البقرة: 98)، فجبريل وميكال من الملائكة.

والخطأ الثاني في فهمه لكلمة : (العشِيّ) فمن حديثه يتضح أنه يفهمها بمعنى (العِشاء)، وهذا الفهم غير صحيح، فوقت العشي هو من الزوال حتى غروب الشمس،
وعلى ذلك تكون صلاة العشي هي صلاة العصر
وصلاتا العشي هما الظهر والعصر
كما أن صلاة العشاء بعد مغيب الشفق
وصلاتا العشاء هما المغرب والعشاء

قال ابن منظور في "لسان العرب":
[وأَما العَشِيُّ فقال أَبو الهيثم: إِذا زالت الشَّمْسُ دُعِي ذلك الوقتُ العَشِيَّ، فَتَحَوَّلَ الظلُّ شَرْقِيّاً وتحوَّلت الشمْسُ غَرْبيَّة.
قال الأَزهري: وصلاتا العَشِيِّ هما الظُّهْر والعَصْر.
وفي حديث أَبي هريرة -رضي الله عنه-: ((صلى بنا رسولُ الله -صلى الله عليه وسلم- إحْدى صلاتَي العشيِّ، وأَكْبَرُ ظَني أَنها العَصْر((
وساقه ابن الأَثير فقال: ((صَلى بنا إحْدى صلاتي العَشِيِّ فسَلَّم من اثْنَتَيْن(( يريدُ: صلاةَ الظُّهْر أَو العَصْر.
وقال الأَزهري: يَقَع العشيُّ على ما بَيْنَ زَوالِ الشمْسِ إِلى وَقْت غُروبها، كل ذلك عَشِيٌّ، فإذا غابَتِ الشَّمْسُ فهو العِشاءُ.]
انتهى كلام ابن منظور

مجدي
12-23-2005, 06:15 PM
اود ان الفت انتباه الجميع بجملة قالها اخي المهندس "انهم ينكروا معلوما من الدين بالضرورة " فهم ليسوا مسلمين - اقصد من ينكر الفروض الخمس .
واذكركم انه لا يوجد احد قديما ولا حديثا ممن نعدهم من اهل القبلة قالوا خلاف قولنا في الصلوات الخمس .
لا الشيعة ولا المبتدعة ولا المعتزلة ولا الخوارج .
ولكن هؤلاء اصلا يريدوا تميع الدين .
ومن كانوا يسمون القرآنين لم يكونوا قط قد انكروا السنة مطلقة ولا المعزلة فعلوا ذلك وانما كان اختلافهم في ثبوت الحديث .
. ولقد حاورت بعضهم وقرأت لمفكريهم واذ بهم من قال عنهم الرسول :salla2: الرويبضة .

سيف الكلمة
12-26-2005, 07:22 PM
المشاركة الأصلية بواسطة المهندس

مع احترامي وتقديري للأخ/ سيف الكلمة فقد كنت أرجو أن يتبع منهجا آخر في الرد على منكري السنة، وهو بيان مخالفة منهجهم للقرآن، ومخالفته لأحاديث مبلغ القرآن الرسول صلى الله عليه وسلم، ومخالفته للعقل في أخذ بعض الدين وترك بعضه، فالفاعل لذلك أدنى عقلا ممن ترك الدين كله، وكذلك أن من نتائج هذا المذهب الفاسد العجز عن أداء العبادات كما كان يؤديها صحابة رسول الله الذين أثنى الله عليهم في قرآنه الكريم.

تم تناول ذلك فى موضةعات أخرى مع نفس المحاور اللاقرآنى بالمنتدى الذى تم فيه الحوار وهو منتدى أهل السنة والجماعة بالسودان ولا يعقل أن نكرر كل حواراتنا فى كل موضوع نتناقش فيه
وهذا بعض قولى فى هذا الموضوع :

وقال سبحانه وتعالى
(ما فرطنا فى الكتاب من شيء) 38 الأنعام
(وأنزلنا عليك الذكر لتبين للناس ما نزل إليهم)44 النحل
(فإذا قرأناه فاتبع قرآنه ثم إن علينا بيانه) 19 القيامة
علينا البيان ومحمد هو من يبين للناس الآيات يكمل بعضها بعضا
(وما آتاكم الرسول فخذوه وما نهاكم عنه فانتهوا) 7 سورة الحشر
(فإن تنازعتم فى شيء فردوه إلى الله والرسول ) 59 النساء

حت ىأزواج النبى أمرهن الله أن يبينوا لله ما قد يخفى عليهم مما ذكر فى بيوتهن من الحكمة
قال تعالى
(واذكرن ما يتلى فى بيوتكن من آيات الله والحكمة)34 الأحزاب
آيات الله القرآن والحكمة أقوال محمد صلى الله عليه وسلم

ولو استطاع أصحاب هذا المذهب الفاسد لصلوا خمس صلوات كالمسلمين، ولكنهم حين حاججهم المسلمون لبيان أنه لا استغناء لهم عن السنة فقالوا لهم: "كيف عرفتم أن الصلوات المفروضة خمسا؟"

وجدوا أنفسهم بين نارين:
أحدهما الإقرار بفساد مذهبهم والإقرار بأن سبيلهم إلى معرفة أن الصوات المفروضة خمس هو السنة، لأن القرآن لا ينص على على عدد الصلوات المفروضة،
وثانيهما أن يستطردوا في باطلهم وينكروا أنها خمس فيخالفوا ما هو معلوم من الدين بالضرورة وما عليه عمل الأولين والآخرين.

أى نارين أخى الفاضل
ينكرون ما هو معلوم بالضرورة ولا يؤمنون بالسنة
فهل نوقف الحوار ؟!
ولدى القرآن ومنه أستطيع الإستدلال على كل الصلوات بل وعلى عددها أيضا !!!!

كنت أرجو أن يكتفي الأخ/ سيف الكلمة بالأدلة العامة على بطلان وفساد منهجهم،
مثل قوله تعالى :( وَمَا يَنطِقُ عَنِ الْهَوَى * إِنْ هُوَ إِلَّا وَحْيٌ يُوحَى)[النجم:3-4]
وقوله تعالى: (وَأَنزَلْنَا إِلَيْكَ الذِّكْرَ لِتُبَيِّنَ لِلنَّاسِ مَا نُزِّلَ إِلَيْهِمْ وَلَعَلَّهُمْ يَتَفَكَّرُونَ) [النحل:44]
وقوله تعالى (وَمَا أَنزَلْنَا عَلَيْكَ الْكِتَابَ إِلاَّ لِتُبَيِّنَ لَهُمُ الَّذِي اخْتَلَفُواْ فِيهِ وَهُدًى وَرَحْمَةً لِّقَوْمٍ يُؤْمِنُونَ) [النحل:64]
وقوله تعالى: (وَمَا آتَاكُمُ الرَّسُولُ فَخُذُوهُ وَمَا نَهَاكُمْ عَنْهُ فَانتَهُوا وَاتَّقُوا اللَّهَ إِنَّ اللَّهَ شَدِيدُ الْعِقَابِ) [الحشر:7]
وقوله تعالى (مَّنْ يُطِعِ الرَّسُولَ فَقَدْ أَطَاعَ اللّهَ وَمَن تَوَلَّى فَمَا أَرْسَلْنَاكَ عَلَيْهِمْ حَفِيظاً)[النساء:80]
وقوله تعالى : (فَلاَ وَرَبِّكَ لاَ يُؤْمِنُونَ حَتَّىَ يُحَكِّمُوكَ فِيمَا شَجَرَ بَيْنَهُمْ ثُمَّ لاَ يَجِدُواْ فِي أَنفُسِهِمْ حَرَجاً مِّمَّا قَضَيْتَ وَيُسَلِّمُواْ تَسْلِيماً)[النساء:65]
وقوله سبحانه (لَا تَجْعَلُوا دُعَاء الرَّسُولِ بَيْنَكُمْ كَدُعَاء بَعْضِكُم بَعْضاً قَدْ يَعْلَمُ اللَّهُ الَّذِينَ يَتَسَلَّلُونَ مِنكُمْ لِوَاذاً فَلْيَحْذَرِ الَّذِينَ يُخَالِفُونَ عَنْ أَمْرِهِ أَن تُصِيبَهُمْ فِتْنَةٌ أَوْ يُصِيبَهُمْ عَذَابٌ أَلِيمٌ) [النور:63]
وقوله سبحانه: (قُلْ إِن كُنتُمْ تُحِبُّونَ اللّهَ فَاتَّبِعُونِي يُحْبِبْكُمُ اللّهُ وَيَغْفِرْ لَكُمْ ذُنُوبَكُمْ وَاللّهُ غَفُورٌ رَّحِيمٌ)

ولماذا نكتفى وكتاب الله فيه الرد على مزاعمهم ؟ !!!
هذه الآيات الثمانية كتبت له فى موضوع مستقل وحصر الوحى فى القرآن والطاعة فى طاعة ما أنزل عليه من قرآن والإتباع لمحمد :salla2: فيما أنزل إليه من القرآن ويحكموك لتحكم بما أمر به الله فى القرآن وتبين لهم بالقرآن واتهمنا بأننا نشرك محمدا فى العبادة بأخذ الأحكام من قوله وفعله وإقراره هذا قولهم وكل هذا تناقشنا فيه

ومن السنة:
عنِ المِقْدَامِ بنِ مَعْدِ يكَرِبَ عنْ رَسُولِ الله صلى الله عليه وسلم أنّهُ قالَ:
"ألاَ إنّي أُوتِيتُ الْكِتَابَ وَمِثْلَهُ مَعَهُ ألاَ يُوشِكُ رَجُلٌ شَبْعَانُ عَلَى أرِيكَتِهِ يَقُولُ: عَلَيْكُمْ بِهَذَا الْقُرْآنِ فَمَا وَجَدْتُمْ فِيهِ مِنْ حَلاَلٍ فَأَحِلّوهُ وَمَا وَجَدْتُمْ فِيهِ مِنْ حَرَامٍ فَحَرّمُوهُ. ألاَ لاَ يَحِلّ لَكُم الْحِمَارُ الأهْلِيّ وَلاَ كُلّ ذِي نَابٍ مِنَ السّبُعٍ وَلاَ لُقَطَةُ مُعَاهِدٍ إلاّ أنْ يَسْتَغْنِيَ عَنْهَا صَاحِبُهَا، وَمَنْ نَزَلَ بِقَوْمٍ فَعَلَيْهِمْ أنْ يَقْرُوهُ فَإِنْ لَمْ يَقْرُوهُ فَلَهُ أنْ يَعْقُبَهُمْ بِمِثْلَ قِرَاهُ".‏ (سنن أبي داود)
وعن عبيد الله بن أبي رافع، عن أبيه: عن النبي -صلى الله عليه وسلم- قال:
" لا ألفينَّ أحدكم متَّكئاً على أريكته يأتيه الأمر من أمري ممَّا أمرت به أو نهيت عنه فيقول لا ندري، ما وجدنا في كتاب الله اتبعناه". (سنن أبي داود)

ذكرنا هذه الأحاديث وقالوا بأنهم لا يصدقون بالسنة

وقد لاحظت وقوع الأخ/ سيف الكلمة في خطأين
أحدهما في مناقشته لقوله تعالى: "حافظوا على الصلوات والصلاة الوسطى" [البقرة: 238]
فقد ناقش باعتبار (الصلوات) غير (الصلاة الوسطى) ليثبت أن عدد الصلوات الفروضة يزيد عن الثلاثة بنص القرآن.
ولا دليل له في ذلك فالصلاة الوسطى من الصلوات

هذا الكلام فيه إغفال لما قلت :

والصلاة الوسطى لكى تكون وسطى يجب أن يكون مجموع الصلوات بما فيهم الصلاة الوسطى رقم فردى
فلا صلاة وسطى لأربع صلوات
فالصلوات تشمل الصلاة الوسطىولم أقل أن الصلوات لا تسمل الصلاة الوسطى
أنت فهمت يا أخى ما لم أقل به ولا خطر لى على بال ولا يدل عليه قولى
ولا أظن أن هذا القول يدل على ما تعتقد من قولى :

قال تعالى
(سبحان الله حين تمسون وحين تصبحون وله الحمد فى السماوات وعشيا وحين تظهرون)
حين تظهرون هو وقت صلاة الظهر
وبهذا تكون قد كملت نوقيتات الصلوات الخمس

وهذا كقوله تعالى: "فيهما فاكهة ونخل ورمان" (الرحمن 68)، فالنخل والرمان من الفاكهة.
وكقوله تعالى: "من كان عدوا لله وملائكته ورسله وجبريل وميكال" (البقرة: 98)، فجبريل وميكال من الملائكة.

ليس هناك خلاف فى ذلك كما أسلفت

والخطأ الثاني في فهمه لكلمة : (العشِيّ) فمن حديثه يتضح أنه يفهمها بمعنى (العِشاء)،
سأرد على هذه فى مشاركة مستقلة تالية لوجود ما يشغلنى الآن

سيف الكلمة
12-26-2005, 10:43 PM
المشاركة الأصلية بواسطة المهندس

والخطأ الثاني في فهمه لكلمة : (العشِيّ) فمن حديثه يتضح أنه يفهمها بمعنى (العِشاء)، وهذا الفهم غير صحيح، فوقت العشي هو من الزوال حتى غروب الشمس،

وعلى ذلك تكون صلاة العشي هي صلاة العصر
وصلاتا العشي هما الظهر والعصر
كما أن صلاة العشاء بعد مغيب الشفق
وصلاتا العشاء هما المغرب والعشاء

قال ابن منظور في "لسان العرب":
[وأَما العَشِيُّ فقال أَبو الهيثم: إِذا زالت الشَّمْسُ دُعِي ذلك الوقتُ العَشِيَّ، فَتَحَوَّلَ الظلُّ شَرْقِيّاً وتحوَّلت الشمْسُ غَرْبيَّة.
قال الأَزهري: وصلاتا العَشِيِّ هما الظُّهْر والعَصْر.
وفي حديث أَبي هريرة -رضي الله عنه-: ((صلى بنا رسولُ الله -صلى الله عليه وسلم- إحْدى صلاتَي العشيِّ، وأَكْبَرُ ظَني أَنها العَصْر((
وساقه ابن الأَثير فقال: ((صَلى بنا إحْدى صلاتي العَشِيِّ فسَلَّم من اثْنَتَيْن(( يريدُ: صلاةَ الظُّهْر أَو العَصْر.
وقال الأَزهري: يَقَع العشيُّ على ما بَيْنَ زَوالِ الشمْسِ إِلى وَقْت غُروبها، كل ذلك عَشِيٌّ، فإذا غابَتِ الشَّمْسُ فهو العِشاءُ.]
انتهى كلام ابن منظور

الرد
1) مجمع اللغة العربية
المعجم الوجيز
1415 - 1994
(العشى - والعشية) : الوقت من زوال الشمس إلى المغرب أو من صلاة المغرب إلى العتمة
وصلاتا العشى : الظهر والعصر

2) ابن كثير
تفسير القرآن العظيم ج4
تفسيرالآية 55 من سورة غافر
(وسبح بحمد ربك بالعشى )أى فى أواخر النهار وأوائل الليل

وأقول أن أوائل الليل تدخلنا إلى بدء وقت صلاة العشاء

3) أخى الفاضل
هذا ما كتبته وقد أتيت به اقتباسا
وقد بحثت فيه عما ذكرت ولم أجده
أى من أين يتضح مما كتبته أن العشى = العشاء
فأرجو بيان مكانه مما كتبت
ولو كنت كتبته من باب اتساع معنى كلمة العشى منحيث الوقت لأن تكون من غروب الشمس إلى وقت العشاء لما كنت مخطئا
المعجم الوجيز
1415 - 1994
(العشى - والعشية) : الوقت من زوال الشمس إلى المغرب أو من صلاة المغرب إلى العتمة
وهذا هو ما كتبت


نحتكم لكتاب الله
قال تعالى (أقم الصلاة طرفى النهار وزلفا من الليل)
إذا اعتبرنا أن صلاة الصبح من( إدبار النجوم)49 سورة الطور إلى قبل شروق الشمس
فالطرف المقابل لها من بعد غروب الشمس إلى نهاية ضوء النهار عندإقبال النجوم
فيبدأ وقت صلاة العشاء (زلفا من الليل) من إقبال النجوم إلى قبل إدبارها
وبهذا يتحدد توقيتات ثلاثة فروض هى الصبح والمغرب والعشاء
قال تعالى
(وسبح بحمد ربك قبل طلوع الشمس وقبل غروبها ومن أناء الليل فسبح وأطراف النهار)130 سورة طه
(قبل طلوع الشمس) لا خلاف عليها بيننا وبينكم
(وقبل غروبها) هو وقت صلاة العصر
وأطراف النهار
إذا أخذنا والوقت الذى يكون هناك ضوء ولا يكون هناك شمس يكون الفجر والمغرب
وإذا أخذنا طرفى النهار فى وجود الشمس فهو سنة الضحى وفريضة العصر
نكون هنا قد أشرنا لإلى فريضة العصر

قال تعالى
(سبحان الله حين تمسون وحين تصبحون وله الحمد فى السماوات وعشيا وحين تظهرون)
حين تظهرون هو وقت صلاة الظهر
وبهذا تكون قد كملت نوقيتات الصلوات الخمس
تكررت بعض التوقيتات فى أكثر من آية مثل تصبحون وقرآن الفجروإدبار النجوم وقبل طلوع الشمس والغدو وأطراف النهار وتمسون وعشيا ومن الليل
وعشيا وقبل الغروب وأطراف النهار وطرفى النهار والآصال
وتظهرون والصلاة الوسطى وغسق الليل وآناء الليل
وتظهرون ولدلوك الشمس

ويخاطب الله العرب بلغتهم وفيها متسع لفهم هذه التوقيتات ولدلالة اللفظ الواحد على أكثر من وقت
وقد فهمها الأولون وعلموا أنه ليس هناك تعارض بين ما جاء به القرآن وبين ما كان عليه محمدا وأصحابه والتابعون وعامة المسلمين متواترا إلى يومنا هذا
وما جاء به القرآنيون ابتداع فى دين الله
أخى الكريم:
لقد حاورت هؤلاء البشر أكثر من 3 أشهلر ولى معهم أكثر من 300 مداخلة قبل أن آتى إلى منتدى التوحيد ثم وأنا هنا معكم
واستدلالى بما جاء بالقرآن عن الصلوات الخمس كان مكملا لجهود سابقة منى ومن إخوان كرام وهذا الموضوع جزء محدد الهدف لإحراج المحاور بإقامة الحجة عليه فيما يقول أنه يؤمن به وهو القرآن وقد حقق هذا الموضوع الهدف منه بهرب المسمى نفسه (من أهل الذكر ) وإثبات له أنه لم يعى هذا الذكر ولم يكن هذا الموضوع كل الرد عليهم .

amr abdelnaby
12-27-2005, 12:30 AM
بسم الله الرحمن الرحيم
اخواني في الله
يا اخواني هذا الموضوع لا يحتاج إلى نقاش يكفي ان يقال أن الذي يجعلنا نسلم بكل ما ورد في القرآن وأنه لم يحرف أنه منقول بالتواتر والصلاة منقول بتواتر أكبر من تواتر القرآن , فالقرآن حمله من كل جيل جماعة وأما الصلاة فحملتها الأجيال كلها فعلى أي أساس قبلوا تواتر القرآن ورفضوا تواتر الصلاة؟!!!!!!!!!!!!!
هذا عقل مريض يفرق بين المتماثلين بدون برهان ولا حول ولا قوة إلا بالله

المهندس
12-31-2005, 04:23 PM
لقد بدأت مشاركتي في هذا الموضوع بقولي:
(مع احترامي وتقديري للأخ/ سيف الكلمة فقد كنت أرجو ...)
ولكن برغم تلطفي وتوددي معه في الحديث أجده كأنما أخذ كلامي بحساسية فراح يرد على كل فقرة أوردتها، وكأني في المعسكر المضاد له، وجاء بعض رده بغير ضرورة، مثل نقله لكلام نفسه من موضوع آخر، والبعض الآخر فيه مغالطات أو تناقضات.

أنا أتكلم عن المنهج الصحيح في الرد على منكري السنة، وسأضرب لذلك بمثال آخر للتوضيح:
لو افترضنا أنه قال لي شخص: "أنا لا أوؤمن بعذاب القبر لأنه لم يرد في القرآن"،(ملاحظة: قيل هذا الكلام فعلا في إحدى المسلسلات المصرية ورد عليه العلماء)،
ولو أجبته بقولي: "بل ورد في القرآن في قوله تعالى:
"فَوَقَاهُ اللَّهُ سَيِّئَاتِ مَا مَكَرُوا وَحَاقَ بِآلِ فِرْعَوْنَ سُوءُ الْعَذَابِ، النَّارُ يُعْرَضُونَ عَلَيْهَا غُدُوّاً وَعَشِيّاً وَيَوْمَ تَقُومُ السَّاعَةُ أَدْخِلُوا آلَ فِرْعَوْنَ أَشَدَّ الْعَذَابِ" {غافر 45،46}
وبينت له أن العذاب الذي يسبق الساعة ويلي الموت، لا يمكن أن يكون إلا في القبر.

فهل أكون قد اتبعت المنهج الصحيح في الإجابة؟
الإجابة الأكيدة هي: لا؛
لأن قوله (لأنه لم يرد في القرآن) أخطر من قوله (لا أوؤمن بعذاب القبر)
فكان الواجب أولا أن أهدم هذا المذهب الباطل، وأن أبين أنه يجب الإيمان بما ورد في الأحاديث الصحيحة سواء ورد في القرآن أو لم يرد، وأن يكون معظم جهدي مركزا على هذا الجانب، وأن السنة ضرورية لفهم القرآن من ناحية، ولمعرفة تفصيل ما أجمل فيه من ناحية أخرى، ومن ذلك إشفاق الصحابه من قوله تعالى "ولم يلبسوا إيمانهم بظلم"، فقالوا: "وأينا لم يظلم؟"، فبين لهم الرسول صلى الله عليه وسلم أن المقصود بالظلم هنا هو الشرك، ومن ذلك أن عدي بن حاتم رضي الله عنه كان يضع تحت وسادته عقالين أحدهما أبيض والآخر أسود ليعرف بهما طلوع الفجر، حسب فهمه لقوله تعالى: "حَتَّى يَتَبَيَّنَ لَكُمُ الْخَيْطُ الأَبْيَضُ مِنَ الْخَيْطِ الأَسْوَدِ مِنَ الْفَجْرِ" [البقرة: 187]، حتى أوضح له صلى الله عليه وسلم أنهما بياض النهار وسواد الليل.

ثم لا مانع من أن أبين له جهل أصحاب هذا المذهب وأن هذا الأمر موجود في القرآن كذلك ولو على سبيل الإشارة، أو بدليل الخطاب دون النص، وأنهم مع زعمهم الاقتصار على القرآن لا يفهمونه، وسبب عدم الفهم إهدارهم لوسيلة من أهم وسائل الفهم الصحيح للقرآن وهي السنة.

ونعود إلى موضوعنا: عدد الصلوات وأوقاتها،
فنجد أن العلماء المحققين لا يقولون إن عدد الصلوات مذكور في القرآن، وكمثال هاكم قبسة من مقال للأستاذ الدكتور محمود محمد مزروعة رئيس قسم العقيدة بالأزهر، وقد نقل لنا الأخ/ الفرصة الأخيرة هذا المقال، وفيه يقول:
(وإذا كان أصحاب هذه الشبهة يزعمون أن القرآن المجيد قد فصل كل شيء، وبين كل صغيرة وكبيرة في الدين ؛ فلنحتكم وإياهم إلى عماد الدين الصلاة ؛ أين في القرآن الكريم عدد الصلوات، ووقت كل صلاة ابتداء وانتهاء، وعدد ركعات كل صلاة، والسجدات في كل ركعة، وهيئاتها، وأركانها، وما يقرأ فيها، وواجباتها، وسننها، ونواقضها، إلى غير ذلك من أحكام لا يمكن أن تقام الصلاة بدونها؟ ومثل ذلك يقال في أحكام العبادات كافة، إن القرآن العظيم قد ورد فيه الأمر بالصلاة والزكاة والصيام والحج، فأين نجد منه الأنواع التي تخرج منها الزكاة، ومقدار كل نوع، وأين نجد أحكام الصيام ؟ وأين نجد مناسك الحج ؟ إن الله - سبحانه - قد وكل بيان ذلك إلى رسول الله - صلى الله عليه وسلم - الذي لا ينطق عن الهوى، وجاء رسول الله - صلى الله عليه وسلم – فقال : "صلوا كما رأيتموني أصلي "، ولم يقل : كما تجدون في القرآن، لأن القرآن قد خلا من تفصيل الأحكام وبيانها.)
انتهى كلام الدكتور مزروعة.
ولو كان الدكتور يرى أن عدد الصلوات وأوقاتها مذكور تفصيلا في القرآن لما احتج عليهم بهذا القول.

ونعود إلى أخطاء الأخ / سيف الكلمة حين يحاول إثبات النص على خمس صوات وأوقاتها:
فنجده يقول:
(الصلوات جمع مجموع إلى الصلاة الوسطى
والجمع فى لغة العرب ثلاثة فأكثر وحين نجمعه إلى الصلاة الوسطى يكون أربعة فأكثر
أى ليس ثلاثة فقط)
وقد بينت له أن الصلاة الوسطى هي من الصلوات، فلا يجوز اعتبار الأية دليلا على كونها أكثر من ثلاثة كما استدل، وإلا فكيف صارت أربعا؟ أليس بجمع الثلاثة إلى واحد؟
ثم يرد على كلامي قائلا:
(هذا الكلام فيه إغفال لما قلت ..)
ثم يقول:
(فالصلوات تشمل الصلاة الوسطىولم أقل أن الصلوات لا تسمل الصلاة الوسطى
أنت فهمت يا أخى ما لم أقل به ولا خطر لى على بال ولا يدل عليه قولى)
فأقول له:
بل فهمت ما قلت ونصصت عليه، وإلا فحسب الآية وحسب اشتراطك لأن تكون فردية حتى يكون لها وسط، فيجوز أن تكون ثلاثة أو خمسة أوسبعة أو أكثر من ذلك،
فإذا كنت تقول: (إن الصلاة الوسطي من الصلوات) فأوضح لنا ما هو المانع من تكون ثلاثة فقط؟، وإذا كانت تزيد عن ثلاثة فلم لا تكون سبعة؟
ولقد قلت أنا سابقا:
"والخطأ الثاني في فهمه لكلمة : (العشِيّ) فمن حديثه يتضح أنه يفهمها بمعنى (العِشاء)"
فإذا بك تقول:
(أخى الفاضل
هذا ما كتبته وقد أتيت به اقتباسا
وقد بحثت فيه عما ذكرت ولم أجده
أى من أين يتضح مما كتبته أن العشى = العشاء
فأرجو بيان مكانه مما كتبت ... )
وسوف أدلك على مكانها إن لم تكن وجدته، إنها في قولك:
(تكررت بعض التوقيتات فى أكثر من آية مثل تصبحون وقرآن الفجروإدبار النجوم وقبل طلوع الشمس والغدو وأطراف النهار
وتمسون وعشيا ومن الليل)
ألم تقرن (تمسون) مع (عشيا) مع (من الليل) في سطر يقتصر عليه؟
أليس هذا نصا منك على أن الكلمات الثلاث تشير إلى نفس الزمن؟
وإذا كنت لا ترى أن العشي يمتد إلى ما بعد الغروب، فلم أتيت بنصوص لتعزيز هذا القول؟
أما ما نقلته من قول يفسر العشي بأنه بعد الغروب فهو مبني على قول ضعيف مرجوح والصحيح بخلافه،
ولذا نجد فيما أورده ابن منظور:
(وأَما العَشِيُّ فقال أَبو الهيثم: إِذا زالت الشَّمْسُ دُعِي ذلك الوقتُ العَشِيَّ، فَتَحَوَّلَ الظلُّ شَرْقِيّاً وتحوَّلت الشمْسُ غَرْبيَّة.
قال الأَزهري: وصلاتا العَشِيِّ هما الظُّهْر والعَصْر.
وفي حديث أَبي هريرة -رضي الله عنه-: ((صلى بنا رسولُ الله -صلى الله عليه وسلم- إحْدى صلاتَي العشيِّ، وأَكْبَرُ ظَني أَنها العَصْر))، ساقه ابن الأَثير فقال: ((صَلى بنا إحْدى صلاتي العَشِيِّ فسَلَّم من اثْنَتَيْن)) يريدُ: صلاةَ الظُّهْر أَو العَصْر.
وقال الأَزهري: يَقَع العشيُّ على ما بَيْنَ زَوالِ الشمْسِ إِلى وَقْت غُروبها، كل ذلك عَشِيٌّ، فإذا غابَتِ الشَّمْسُ فهو العِشاءُ.
وقيل: العَشِيُّ منْ زَوالِ الشَّمْس إِلى الصَّباح، ويقال لِما بين المَغْرِب والعَتَمة: عِشاءٌ؛ وزعم قوم أَنَّ العشاء من زَوال الشمس إِلى طُلوع الفَجْر، وأَنشدوا في ذلك:
غَدَوْنا غَدْوَةً سَحَراً بليْلٍ * عِشاءً، بعدَما انْتَصف النَّهارُ)
أهـ.
فحين يسند ابن منظور الكلام إلى معلوم فيقول: (قال أبو الهيثم: ...) و (قال الأزهري: ...) فهذه صيغة التقوية، وهي الموافقة لما في الحديث،
وحين يبني الكلام إلى المجهول فيقول: (وقيل: ...) أو يقول: (وزعم قوم ..)
فهذه هي صيغة التمريض والتضعيف، يذكرها لنعرف أن هناك من قالها، دون أن تكون هي المعنى المعتمد عنده.

وسأضيف لك هنا خطأ ثالثا وقعت فيه وهو في قولك:

لقد قلت عند تفسيرك لمعنى أطراف النهار في قوله تعالى:
"وسبح بحمد ربك قبل طلوع الشمس وقبل غروبها ومن أناء الليل فسبح وأطراف النهار" (130 طه)
قلت:
(وأطراف النهار
إذا أخذنا والوقت الذى يكون هناك ضوء ولا يكون هناك شمس يكون الفجر والمغرب
وإذا أخذنا طرفى النهار فى وجود الشمس فهو سنة الضحى وفريضة العصر)

ولقد أخطأت في القولين:
في جعلك أطراف النهار الفجر والمغرب
وفي جعلك أطراف النهار الضحى والعصر

وأريد أن أسألك هل قال بهذا القول أحد من المفسرين أم تفسر برأيك؟

حدود الليل والنهار معروفة كما استفدناها من الأحاديث، فلا هي بوجود الضوء كما في قولك الأول ولا بوجود الشمس كما في قولك الثاني

بل النهار يبدأ من طلوع الفجر وينتهي بغروب الشمس
والدليل على قولي هذا موجود في السنة المطهرة
أما عن نهاية الليل وبداية النهار، فقد ورد في البخاري ومسلم والسنن، والنص للبخاري:

(حَدَّثَنَا عُبَيْدُ بْنُ إِسْمَاعِيلَ عَنْ أَبِي أُسَامَةَ عَنْ عُبَيْدِ اللَّهِ عَنْ نَافِعٍ عَنْ ابْنِ عُمَرَ وَالْقَاسِمِ بْنِ مُحَمَّدٍ عَنْ عَائِشَةَ رَضِيَ اللَّهُ عَنْهَا أَنَّ بِلَالًا كَانَ يُؤَذِّنُ بِلَيْلٍ، فَقَالَ رَسُولُ اللَّهِ صَلَّى اللَّهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ :"كُلُوا وَاشْرَبُوا حَتَّى يُؤَذِّنَ ابْنُ أُمِّ مَكْتُومٍ فَإِنَّهُ لَا يُؤَذِّنُ حَتَّى يَطْلُعَ الْفَجْرُ"، قَالَ الْقَاسِمُ وَلَمْ يَكُنْ بَيْنَ أَذَانِهِمَا إِلَّا أَنْ يَرْقَى ذَا وَيَنْزِلَ ذَا)

(حَدَّثَنَا مَالِكُ بْنُ إِسْمَاعِيلَ حَدَّثَنَا عَبْدُ الْعَزِيزِ بْنُ أَبِي سَلَمَةَ أَخْبَرَنَا ابْنُ شِهَابٍ عَنْ سَالِمِ بْنِ عَبْدِ اللَّهِ عَنْ عَبْدِ اللَّهِ بْنِ عُمَرَ رَضِيَ اللَّهُ عَنْهُمَا قَالَ قَالَ النَّبِيُّ صَلَّى اللَّهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ إِنَّ بِلَالًا يُؤَذِّنُ بِلَيْلٍ فَكُلُوا وَاشْرَبُوا حَتَّى يُؤَذِّنَ أَوْ قَالَ حَتَّى تَسْمَعُوا أَذَانَ ابْنِ أُمِّ مَكْتُومٍ وَكَانَ ابْنُ أُمِّ مَكْتُومٍ رَجُلًا أَعْمَى لَا يُؤَذِّنُ حَتَّى يَقُولَ لَهُ النَّاسُ أَصْبَحْتَ)

وأما عن نهاية النهار وبداية الليل فقد روى البخاري ومسلم والسنن، والنص للبخاري:

(حَدَّثَنَا الْحُمَيْدِيُّ حَدَّثَنَا سُفْيَانُ حَدَّثَنَا هِشَامُ بْنُ عُرْوَةَ قَالَ سَمِعْتُ أَبِي يَقُولُ سَمِعْتُ عَاصِمَ بْنَ عُمَرَ بْنِ الْخَطَّابِ عَنْ أَبِيهِ رَضِيَ اللَّهُ عَنْهُ قَالَ قَالَ رَسُولُ اللَّهِ صَلَّى اللَّهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ "إِذَا أَقْبَلَ اللَّيْلُ مِنْ هَا هُنَا وَأَدْبَرَ النَّهَارُ مِنْ هَا هُنَا وَغَرَبَتْ الشَّمْسُ فَقَدْ أَفْطَرَ الصَّائِمُ")

ألا يحسن أن تعتمد على السنة في معرفة الليل والنهار، وأنت المدافع عنها؟

سيف الكلمة
12-31-2005, 06:31 PM
[QUOTE=المهندس][SIZE=5]
لقد بدأت مشاركتي في هذا الموضوع بقولي:
(مع احترامي وتقديري للأخ/ سيف الكلمة فقد كنت أرجو ...)
ولكن برغم تلطفي وتوددي معه في الحديث أجده كأنما أخذ كلامي بحساسية فراح يرد على كل فقرة أوردتها، وكأني في المعسكر المضاد له، وجاء بعض رده بغير ضرورة، مثل نقله لكلام نفسه من موضوع آخر، والبعض الآخر فيه مغالطات أو تناقضات.

[COLOR=Red]أولا / رددت عن السنة ذلك المسمى نفسه قرآنى فى وقت ومكان وجدت له فيه ما يقرب من عشرين موضوعا ولم يرد عليه أحد سوى بالتراشق بآيات الله دون حسم لأى قضية
ولو وجدت من يرد بعلم لأخليت له الطريق
ثانيا / لست متخصصا وقد اجتهدت قدر علمى فى وقت لم أجد من يرد غير العابرين يشارك كل منهم بموضوع من أكلاشيهات جاهزة من ردود السلف ثم لا يعود وتبقى أباطيله بدون ردود عدا فيصل القلاف فقد قبل المناظرة ولم يداوم عليها فكان يجب أن أبقى أمامه لتفنيد أقواله وكنت أبحث وأقرأ لأرد عليه
ثالثا / يحق لى أن أبين ما أراه صحيحا مما قلت ولك أن ترد بما علمك الله
رابعا / إبطال مذهبه بإثبات الخطأ فى مذهبه وليس بإثبات الصواب فيما لايؤمن به فقط
وهو يؤمن بالقرآن فأثبت له خطأ صلاته من حيث عدد الصلوات من القرآن وكون النص القرآنى يحتمل أن تكون الصلوات خمسة أو سبعة فقد حددته السنة بخمس ولكن النص القرآنى لا يحتمل أن تكون الصلوات ثلاثة وهذا ما أردت إثباته لمنكر السنة وقد حسمت تلك الوسيلة الحوار معه

أنا أتكلم عن المنهج الصحيح في الرد على منكري السنة، وسأضرب لذلك بمثال آخر للتوضيح:
لو افترضنا أنه قال لي شخص: "أنا لا أوؤمن بعذاب القبر لأنه لم يرد في القرآن"،(ملاحظة: قيل هذا الكلام فعلا في إحدى المسلسلات المصرية ورد عليه العلماء)،
ولو أجبته بقولي: "بل ورد في القرآن في قوله تعالى:
"فَوَقَاهُ اللَّهُ سَيِّئَاتِ مَا مَكَرُوا وَحَاقَ بِآلِ فِرْعَوْنَ سُوءُ الْعَذَابِ، النَّارُ يُعْرَضُونَ عَلَيْهَا غُدُوّاً وَعَشِيّاً وَيَوْمَ تَقُومُ السَّاعَةُ أَدْخِلُوا آلَ فِرْعَوْنَ أَشَدَّ الْعَذَابِ" {غافر 45،46}
وبينت له أن العذاب الذي يسبق الساعة ويلي الموت، لا يمكن أن يكون إلا في القبر.

فهل أكون قد اتبعت المنهج الصحيح في الإجابة؟
الإجابة الأكيدة هي: لا؛

لأن قوله (لأنه لم يرد في القرآن) أخطر من قوله (لا أوؤمن بعذاب القبر)
فكان الواجب أولا أن أهدم هذا المذهب الباطل، وأن أبين أنه يجب الإيمان بما ورد في الأحاديث الصحيحة سواء ورد في القرآن أو لم يرد، وأن يكون معظم جهدي مركزا على هذا الجانب، وأن السنة ضرورية لفهم القرآن من ناحية، ولمعرفة تفصيل ما أجمل فيه من ناحية أخرى، ومن ذلك إشفاق الصحابه من قوله تعالى "ولم يلبسوا إيمانهم بظلم"، فقالوا: "وأينا لم يظلم؟"، فبين لهم الرسول صلى الله عليه وسلم أن المقصود بالظلم هنا هو الشرك، ومن ذلك أن عدي بن حاتم رضي الله عنه كان يضع تحت وسادته عقالين أحدهما أبيض والآخر أسود ليعرف بهما طلوع الفجر، حسب فهمه لقوله تعالى: "حَتَّى يَتَبَيَّنَ لَكُمُ الْخَيْطُ الأَبْيَضُ مِنَ الْخَيْطِ الأَسْوَدِ مِنَ الْفَجْرِ" [البقرة: 187]، حتى أوضح له صلى الله عليه وسلم أنهما بياض النهار وسواد الليل.

ثم لا مانع من أن أبين له جهل أصحاب هذا المذهب وأن هذا الأمر موجود في القرآن كذلك ولو على سبيل الإشارة، أو بدليل الخطاب دون النص، وأنهم مع زعمهم الاقتصار على القرآن لا يفهمونه، وسبب عدم الفهم إهدارهم لوسيلة من أهم وسائل الفهم الصحيح للقرآن وهي السنة.

لا أريد أن أكرر أن هناك إخوة كتبوا ما تقول وانصرفوا واستمرت موضوعاته بنفس معدلاتها وحين كلفت بالإشراف منعته من إنزال المزيد وإتمام مناقشة الموجود وكان يربو على عشرين موضوع فقد حول المنتدى للدعوة لمذهبه ورددت بالسنة وبالقرآن وكان هذا الرد الذى تنتقده هو ردى بالقرآن وهو الذى حسم الحوار

ونعود إلى موضوعنا: عدد الصلوات وأوقاتها،
فنجد أن العلماء المحققين لا يقولون إن عدد الصلوات مذكور في القرآن، وكمثال هاكم قبسة من مقال للأستاذ الدكتور محمود محمد مزروعة رئيس قسم العقيدة بالأزهر، وقد نقل لنا الأخ/ الفرصة الأخيرة هذا المقال، وفيه يقول:
(وإذا كان أصحاب هذه الشبهة يزعمون أن القرآن المجيد قد فصل كل شيء، وبين كل صغيرة وكبيرة في الدين ؛ فلنحتكم وإياهم إلى عماد الدين الصلاة ؛ أين في القرآن الكريم عدد الصلوات، ووقت كل صلاة ابتداء وانتهاء، وعدد ركعات كل صلاة، والسجدات في كل ركعة، وهيئاتها، وأركانها، وما يقرأ فيها، وواجباتها، وسننها، ونواقضها، إلى غير ذلك من أحكام لا يمكن أن تقام الصلاة بدونها؟ ومثل ذلك يقال في أحكام العبادات كافة، إن القرآن العظيم قد ورد فيه الأمر بالصلاة والزكاة والصيام والحج، فأين نجد منه الأنواع التي تخرج منها الزكاة، ومقدار كل نوع، وأين نجد أحكام الصيام ؟ وأين نجد مناسك الحج ؟ إن الله - سبحانه - قد وكل بيان ذلك إلى رسول الله - صلى الله عليه وسلم - الذي لا ينطق عن الهوى، وجاء رسول الله - صلى الله عليه وسلم – فقال : "صلوا كما رأيتموني أصلي "، ولم يقل : كما تجدون في القرآن، لأن القرآن قد خلا من تفصيل الأحكام وبيانها.)
انتهى كلام الدكتور مزروعة.
ولو كان الدكتور يرى أن عدد الصلوات وأوقاتها مذكور تفصيلا في القرآن لما احتج عليهم بهذا القول.

أنا لم أثبت عدد الصلوات خمس ولم أثبت السنة بالقرآن
أرجو أن تفهمنى
أنا أثبت خطأ صلاته بالقرآن أنها ليست ثلاثة بل أكثر فهذا هو الهدف
وهذه قضية غير هذه

ونعود إلى أخطاء الأخ / سيف الكلمة حين يحاول إثبات النص على خمس صوات وأوقاتها:
فنجده يقول:
(الصلوات جمع مجموع إلى الصلاة الوسطى
والجمع فى لغة العرب ثلاثة فأكثر وحين نجمعه إلى الصلاة الوسطى يكون أربعة فأكثر
أى ليس ثلاثة فقط)
وقد بينت له أن الصلاة الوسطى هي من الصلوات، فلا يجوز اعتبار الأية دليلا على كونها أكثر من ثلاثة كما استدل، وإلا فكيف صارت أربعا؟ أليس بجمع الثلاثة إلى واحد؟
ثم يرد على كلامي قائلا:
(هذا الكلام فيه إغفال لما قلت ..)
ثم يقول:
(فالصلوات تشمل الصلاة الوسطىولم أقل أن الصلوات لا تشمل الصلاة الوسطى
أنت فهمت يا أخى ما لم أقل به ولا خطر لى على بال ولا يدل عليه قولى)
فأقول له:
بل فهمت ما قلت ونصصت عليه، وإلا فحسب الآية وحسب اشتراطك لأن تكون فردية حتى يكون لها وسط، فيجوز أن تكون ثلاثة أو خمسة أوسبعة أو أكثر من ذلك،
فإذا كنت تقول: (إن الصلاة الوسطي من الصلوات) فأوضح لنا ما هو المانع من تكون ثلاثة فقط؟، وإذا كانت تزيد عن ثلاثة فلم لا تكون سبعة؟
لامانع ولم أنتبه لما بينته فى الشطر الأول أنها يمكن أن تكون ثلاثة وكونه لم ينتبه هو الآخر إلى ذلك وانسحب من الحوار لا يبرر هذا الخطأ
ولقد قلت أنا سابقا:
"والخطأ الثاني في فهمه لكلمة : (العشِيّ) فمن حديثه يتضح أنه يفهمها بمعنى (العِشاء)"
فإذا بك تقول:
(أخى الفاضل
هذا ما كتبته وقد أتيت به اقتباسا
وقد بحثت فيه عما ذكرت ولم أجده
أى من أين يتضح مما كتبته أن العشى = العشاء
فأرجو بيان مكانه مما كتبت ... )
وسوف أدلك على مكانها إن لم تكن وجدته، إنها في قولك:
(تكررت بعض التوقيتات فى أكثر من آية مثل تصبحون وقرآن الفجروإدبار النجوم وقبل طلوع الشمس والغدو وأطراف النهار
وتمسون وعشيا ومن الليل)
ألم تقرن (تمسون) مع (عشيا) مع (من الليل) في سطر يقتصر عليه؟
أليس هذا نصا منك على أن الكلمات الثلاث تشير إلى نفس الزمن؟
وإذا كنت لا ترى أن العشي يمتد إلى ما بعد الغروب، فلم أتيت بنصوص لتعزيز هذا القول؟
أما ما نقلته من قول يفسر العشي بأنه بعد الغروب فهو مبني على قول ضعيف مرجوح والصحيح بخلافه،
ولذا نجد فيما أورده ابن منظور:
(وأَما العَشِيُّ فقال أَبو الهيثم: إِذا زالت الشَّمْسُ دُعِي ذلك الوقتُ العَشِيَّ، فَتَحَوَّلَ الظلُّ شَرْقِيّاً وتحوَّلت الشمْسُ غَرْبيَّة.
قال الأَزهري: وصلاتا العَشِيِّ هما الظُّهْر والعَصْر.
وفي حديث أَبي هريرة -رضي الله عنه-: ((صلى بنا رسولُ الله -صلى الله عليه وسلم- إحْدى صلاتَي العشيِّ، وأَكْبَرُ ظَني أَنها العَصْر))، ساقه ابن الأَثير فقال: ((صَلى بنا إحْدى صلاتي العَشِيِّ فسَلَّم من اثْنَتَيْن)) يريدُ: صلاةَ الظُّهْر أَو العَصْر.
وقال الأَزهري: يَقَع العشيُّ على ما بَيْنَ زَوالِ الشمْسِ إِلى وَقْت غُروبها، كل ذلك عَشِيٌّ، فإذا غابَتِ الشَّمْسُ فهو العِشاءُ.
وقيل: العَشِيُّ منْ زَوالِ الشَّمْس إِلى الصَّباح، ويقال لِما بين المَغْرِب والعَتَمة: عِشاءٌ؛ وزعم قوم أَنَّ العشاء من زَوال الشمس إِلى طُلوع الفَجْر، وأَنشدوا في ذلك:
غَدَوْنا غَدْوَةً سَحَراً بليْلٍ * عِشاءً، بعدَما انْتَصف النَّهارُ)
أهـ.
فحين يسند ابن منظور الكلام إلى معلوم فيقول: (قال أبو الهيثم: ...) و (قال الأزهري: ...) فهذه صيغة التقوية، وهي الموافقة لما في الحديث،
وحين يبني الكلام إلى المجهول فيقول: (وقيل: ...) أو يقول: (وزعم قوم ..)
فهذه هي صيغة التمريض والتضعيف، يذكرها لنعرف أن هناك من قالها، دون أن تكون هي المعنى المعتمد عنده.

وسأضيف لك هنا خطأ ثالثا وقعت فيه وهو في قولك:

لقد قلت عند تفسيرك لمعنى أطراف النهار في قوله تعالى:
"وسبح بحمد ربك قبل طلوع الشمس وقبل غروبها ومن أناء الليل فسبح وأطراف النهار" (130 طه)

قلت بعدم تخصصى وكنت مبتدئا فى الحوار بسبب عدم وجود من يرد
وبحثت فى ابن كثير ولم أجد تفضيلا لرأى على رأى
ابن كثير
تفسير القرآن العظيم ج4
تفسيرالآية 55 من سورة غافر
(وسبح بحمد ربك بالعشى )أى فى أواخر النهار وأوائل الليل
كما وجدث فى الوجيز هذا القول :
1) مجمع اللغة العربية
المعجم الوجيز
1415 - 1994
(العشى - والعشية) : الوقت من زوال الشمس إلى المغرب أو من صلاة المغرب إلى العتمة
وصلاتا العشى : الظهر والعصر
ولو ثبت بعض أهل العلم ما أكملت وحدى
قلت:
(وأطراف النهار
إذا أخذنا والوقت الذى يكون هناك ضوء ولا يكون هناك شمس يكون الفجر والمغرب
وإذا أخذنا طرفى النهار فى وجود الشمس فهو سنة الضحى وفريضة العصر)

ولقد أخطأت في القولين:
في جعلك أطراف النهار الفجر والمغرب
وفي جعلك أطراف النهار الضحى والعصر

وأريد أن أسألك هل قال بهذا القول أحد من المفسرين أم تفسر برأيك؟

حدود الليل والنهار معروفة كما استفدناها من الأحاديث، فلا هي بوجود الضوء كما في قولك الأول ولا بوجود الشمس كما في قولك الثاني

بل النهار يبدأ من طلوع الفجر وينتهي بغروب الشمس
والدليل على قولي هذا موجود في السنة المطهرة
أما عن نهاية الليل وبداية النهار، فقد ورد في البخاري ومسلم والسنن، والنص للبخاري:

(حَدَّثَنَا عُبَيْدُ بْنُ إِسْمَاعِيلَ عَنْ أَبِي أُسَامَةَ عَنْ عُبَيْدِ اللَّهِ عَنْ نَافِعٍ عَنْ ابْنِ عُمَرَ وَالْقَاسِمِ بْنِ مُحَمَّدٍ عَنْ عَائِشَةَ رَضِيَ اللَّهُ عَنْهَا أَنَّ بِلَالًا كَانَ يُؤَذِّنُ بِلَيْلٍ، فَقَالَ رَسُولُ اللَّهِ صَلَّى اللَّهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ :"كُلُوا وَاشْرَبُوا حَتَّى يُؤَذِّنَ ابْنُ أُمِّ مَكْتُومٍ فَإِنَّهُ لَا يُؤَذِّنُ حَتَّى يَطْلُعَ الْفَجْرُ"، قَالَ الْقَاسِمُ وَلَمْ يَكُنْ بَيْنَ أَذَانِهِمَا إِلَّا أَنْ يَرْقَى ذَا وَيَنْزِلَ ذَا)

(حَدَّثَنَا مَالِكُ بْنُ إِسْمَاعِيلَ حَدَّثَنَا عَبْدُ الْعَزِيزِ بْنُ أَبِي سَلَمَةَ أَخْبَرَنَا ابْنُ شِهَابٍ عَنْ سَالِمِ بْنِ عَبْدِ اللَّهِ عَنْ عَبْدِ اللَّهِ بْنِ عُمَرَ رَضِيَ اللَّهُ عَنْهُمَا قَالَ قَالَ النَّبِيُّ صَلَّى اللَّهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ إِنَّ بِلَالًا يُؤَذِّنُ بِلَيْلٍ فَكُلُوا وَاشْرَبُوا حَتَّى يُؤَذِّنَ أَوْ قَالَ حَتَّى تَسْمَعُوا أَذَانَ ابْنِ أُمِّ مَكْتُومٍ وَكَانَ ابْنُ أُمِّ مَكْتُومٍ رَجُلًا أَعْمَى لَا يُؤَذِّنُ حَتَّى يَقُولَ لَهُ النَّاسُ أَصْبَحْتَ)

وأما عن نهاية النهار وبداية الليل فقد روى البخاري ومسلم والسنن، والنص للبخاري:

(حَدَّثَنَا الْحُمَيْدِيُّ حَدَّثَنَا سُفْيَانُ حَدَّثَنَا هِشَامُ بْنُ عُرْوَةَ قَالَ سَمِعْتُ أَبِي يَقُولُ سَمِعْتُ عَاصِمَ بْنَ عُمَرَ بْنِ الْخَطَّابِ عَنْ أَبِيهِ رَضِيَ اللَّهُ عَنْهُ قَالَ قَالَ رَسُولُ اللَّهِ صَلَّى اللَّهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ "إِذَا أَقْبَلَ اللَّيْلُ مِنْ هَا هُنَا وَأَدْبَرَ النَّهَارُ مِنْ هَا هُنَا وَغَرَبَتْ الشَّمْسُ فَقَدْ أَفْطَرَ الصَّائِمُ")
ألا يحسن أن تعتمد على السنة في معرفة الليل والنهار، وأنت المدافع عنها؟

هل لى أن أسألك عن أطراف النهار ما معناها ؟
ولم ذكرت بالجمع دون المثنى
وهل وقت الشروق ووقت الغروب هو أطراف النهار وهل يطلب منا التسبيح فى لحظة وجوب الفجر وغروب الشمس فقط وهل يكفى هذا الوقت للعبادة بالتسبيح
أليس المقصود فترة زمنية ؟ قد تكون وقت صلاة الصبح ووقت صلاة المغرب
هكذا فهمت المعنى
وفهمت مما جئت به من أدلة على تحديد وقت وجوب الفرض والتسبيح مستمر فترة وجوبه
أطراف النهار التى علينا أن نسبح فيها أراها أكثر من بداية وقت وجوب الفرض
إن كان بالسنة تفصيل لمعنى أطراف غير ذلك أرجو بيانه

نظام
01-05-2006, 01:31 AM
حافظو على الصلوات والصلاة الوسطى.
لا تعني خمسا بل ثلاثة او خمسة او سبعة الخ
والمانع ان تكون عدد يقبل القسمة على اثنين هو الصلاة الوسطى.
وبما ان الله يقول:
اقم الصلاة لطفي النهار.فلا اجد ان طرفي النهار الا الفجر والمغرب.
لانالاطراف جزء من النهار.
هاتان اثنتان.
وزلفا من اليل هي العشاء.
اصبحوا ثلاثة.
واقم الصلاة لدلوك الشمس الى غسق الليل هي الظهر.
لان الشمس عندما تصعد-حسب مشاهدة المراقب الواقف على الارض-الى كبد السماء (منتصف قبة السماء)تعود وتدلك نزولا الى المغيب.
فهذه الرابعة هي الظهر.
ولا تتوسط هذه الاوقات الا صلاة العصر لان العصر وسط هذه الاوقات.
فاصبحوا خمسة.
هل هناك مانع من القرآن يضعف هذا الاستنتاج او الفهم.
افيدوني افادكم الله.
تحياتي

سيف الكلمة
01-05-2006, 04:03 PM
لا أرى مانع من هذا الفهم
ولا أرى مانعا من أن نستخرج من القرآن بعض المعلوم بالضرورة من السنة
وهو تأكيد قرآنى لبعض السنة

المهندس
01-07-2006, 02:12 PM
الأخ الكريم / سيف الكلمة

سأكتفي في هذه المشاركة بأمرين أولهما تحيتك على مشاركاتك في المنتدى وجهدك الوافر الذي لا يسع أحدا إنكاره
وثانيهما هديتان لك بمناسبة اقتراب عيد الأضحى المبارك أعاده الله علينا باليمن والبركات ولا أعاده على منكري السنة إلا وهم مخذولون يتحسسون رقابهم قبل وقوع سيف أهل الحق عليها.

الهدية الأولى ما ذكره الحاكم في مستدركه فقال:
((حدثنا الشيخ أبو بكر بن إسحاق، أنبأ عبد الله بن أحمد بن حنبل، حدثني أبي، حدثنا عبد الرحمن بن مهدي، حدثنا سفيان، عن عاصم، عن أبي رزين قال:
جاء نافع بن الأزرق إلى ابن عباس - رضي الله تعالى عنهما - فقال: الصلوات الخمس في القرآن؟
فقال: نعم.
فقرأ: {فسبحان الله حين تمسون} قال: صلاة المغرب.
{وحين تصبحون}[الروم: 17] صلاة الصبح، وعشياً صلاة العصر.
{وحين تظهرون} [الروم: 18] صلاة الظهر.
وقرأ: {ومن بعد صلاة العشاء ثلاث عورات لكم} [النور: 58].
هذا حديث صحيح الإسناد، ولم يخرجاه.‏))

وما ذكره الطبراني في الكبير فقال:
{{حدثنا عبد الله بن محمد بن سعيد بن أبي مريم ثنا محمد بن يوسف الفريابي ثنا سفيان عن عاصم بن أبي النجود عن أبي رزين قال خاصم نافع بن الأزرق بن عباس فقال تجد الصلوات الخمس في كتاب الله قال نعم فقرأ عليه سبحان الله حين تمسون المغرب وحين تصبحون الصبح وعشيا العصر وحين تظهرون قال الظهر ومن بعد صلاة العشاء قال صلاة العشاء (10/ 248)‏ }}

على أنه ورد عن ابن عباس أيضا جعل الصلوات الخمس في الآية الأولى، كما أورد الطبري في تفسيره:
((حدثني أبو السائب، قال: ثنا ابن إدريس، عن ليث، عن الحكم بن أبي عياض، عن ابن عباس، قال: جمعت هاتان الآيتان مواقيت الصلاة {فسبحان الله حين تمسون} قال: المغرب والعشاء {وحين تصبحون} الفجر {وعشيا} العصر {وحين تظهرون} الظهر.
حدثنا ابن وكيع، قال: ثنا ابن إدريس، عن ليث، عن الحكم، عن أبي عياض، عن ابن عباس، بنحوه.
حدثني يعقوب بن إبراهيم، قال: ثنا ابن علية، عن ليث، عن الحكم، عن أبي عياض، عن ابن عباس في قوله {فسبحان الله حين تمسون وحين تصبحون} إلى قوله {وحين تظهرون} قال: جمعت الصلوات؛ {فسبحان الله حين تمسون} المغرب والعشاء {وحين تصبحون} صلاة الصبح {وعشيا} صلاة العصر {وحين تظهرون} صلاة الظهر.‏))

أما الهدية الثانية، فهي أن أمر تلك الطائفة المارقة القائلة بثلاث صلوات فقط، قد أخبر بها الرسول صلى الله عليه وسلم.
قال الحاكم في مستدركه:

{{حدثني أبو بكر محمد بن أحمد بن بالويه، حدثنا عبد الله بن أحمد بن حنبل، حدثني أبي، حدثنا عبد الرحمن بن مهدي، حدثنا عكرمة بن عمار، عن حميد بن عبد الله الفلسطيني، حدثني عبد العزيز ابن أخي حذيفة، عن حذيفة -رضي الله تعالى عنه- قال:
أول ما تفقدون من دينكم الخشوع، وآخر ما تفقدون من دينكم الصلاة، ولتنقضن عرى الإسلام عروة عروة، وليصلين النساء وهن حيض، ولتسلكن طريق من كان قبلك حذو القذة بالقذة، وحذو النعل بالنعل، لا تخطئون طريقهم، ولا يخطأنكم حتى تبقى فرقتان من فرق كثيرة.
فتقول إحداهما: ما بال الصلوات الخمس، لقد ضل من كان قبلنا، إنما قال الله -تبارك وتعالى-: {أقم الصلاة طرفي النهار وزلفا من الليل} [هود: 114].
لا تصلوا إلا ثلاثا.
وتقول الأخرى: إيمان المؤمنين بالله كإيمان الملائكة، ما فينا كافر ولا منافق، حق على الله أن يحشرهما مع الدجال.
هذا حديث صحيح الإسناد، ولم يخرجاه.‏}}
وأخرجه ابن أبي شيبة وأحمد في الزهد.

وكل عام وأنتم بخير

مجدي
01-07-2006, 03:28 PM
لا أعرف صحة الحديث . ولكن أحيانا أهل الضلال يستقون شبههم من مثل الحديث المذكور .
من خلق اولا السماء ام الارض مثلا بنفس الطريقة من حديث ابن عباس أخذوه شبهة لهم .

سيف الكلمة
01-07-2006, 11:48 PM
أخى الكريم المهندس
شكر الله لك

وجدت هذه الأحاديث :

أول ما تفقدون من دينكم الخشوع
الراوي: شداد بن أوس - خلاصة الدرجة: [فيه] حسام بن مصك عامة أحاديثه إفرادات وهو مع ضعفه حسن الحديث - المحدث: ابن عدي - المصدر: الكامل في الضعفاء - الصفحة أو الرقم: 3/361

--------------------------------------------------------------------------------

أول ما تفقدون من دينكم الخشوع
الراوي: شداد بن أوس - خلاصة الدرجة: [فيه] حسام بن مصك متروك الحديث - المحدث: ابن القيسراني - المصدر: ذخيرة الحفاظ - الصفحة أو الرقم: 2/1024

--------------------------------------------------------------------------------

أول ما تفقدون من دينكم الأمانة ، و آخره الصلاة
الراوي: أنس بن مالك - خلاصة الدرجة: صحيح بشواهده - المحدث: الألباني - المصدر: السلسلة الصحيحة - الصفحة أو الرقم: 1739

helmy333
06-28-2006, 10:10 AM
[QUOTE=سيف الكلمة]بسم الله الرحمن الرحيم
وبه نستعين

يقول المسمين أنفسهم ( قرأنيون )
أن عدد الصلوات المفروضة على المسلمين ثلاثة فقط وليست خمسة
ولأنهم من منكرى السنة عمى عليهم الفهم الصحيح لآيات الله

ولأنهم ينكرون السنة سأتدرج على الوجه الآتى:
أولا/ بإثبات أن عدد الصلوات ليس ثلاثة من القرآن
ثانيا / بعد ذلك أثبت من القرآن توقيتات الصلوات الخمس
ثالثا / بعد ذلك أضيف بعض ما جاءت به السنة عن الصلوات الخمس

أولا
ــــــــــ
هل عدد الصلوات المفروضة ثلاثة أم غير ذلك
ــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــ ــــــــــــــــــــــ
نحتكم إلى كتاب الله
فهم يدعون الأخذ منه سبحانه تعالى عما يقولون فقد بدلوا دين الله وانتقصوا مما فرضه علينا
قال تعالى:
(وحافظوا على الصلوات والصلاة الوسطى)


سبحان الله
بسم الله الرحمن الرحيم
من الاعجاز البديع فى الاية السابقة انها فيها كلمة الصلوات لان هذة الكلمة تكشف لنا ان المغرب مغربين والفجر فجرين او اشراقين
انظر الى جمال الاية القادمة
بسم الله الرحمن الرحيم
رَبُّ الْمَشْرِقَيْنِ وَرَبُّ الْمَغْرِبَيْنِ [ الرحمن الآية 17]
كما ان القران يعلمنا ان الصلاة ليست الفجر والمغرب والعشاء ولكن يوجد صلاة التهجد
بسم الله الرحمن الرحيم
وَأَقِمِ الصَّلاَةَ طَرَفَيِ النَّهَارِ وَزُلَفاً مِّنَ اللَّيْلِ إِنَّ الْحَسَنَاتِ يُذْهِبْنَ السَّـيِّئَاتِ ذَلِكَ ذِكْرَى لِلذَّاكِرِينَ [ هود الآية 114]

انظر الى كلمة زلفا انها تعنى الصلاة العشاء وبعدها الصلوات التى يقيمها المؤمنون الذين يريدون وجهة اللهووما سبق يتضح ان كلام السيد كاتب الموضوع كلام ضال وغير علمى وايضا فساد فى الارض



الصلوات تنطق فى الآية الصلاة وكتبت الصلوت وفوق الواو مد بالألف
وهذا يدل على أن المقصود هو الصلوات بالجمع وليست إحداها فقط
ويفهمها المسلمون بالجمع حتى القرآنيون كذلك على هذا الفهم
الصلوات جمع مجموع إلى الصلاة الوسطى
والجمع فى لغة العرب ثلاثة فأكثر وحين نجمعه إلى الصلاة الوسطى يكون أربعة فأكثر
أى ليس ثلاثة فقط
والصلاة الوسطى لكى تكون وسطى يجب أن يكون مجموع الصلوات بما فيهم الصلاة الوسطى رقم فردى
فلا صلاة وسطى لأربع صلوات
وأقرب رقم فردى بعد الأربعة هو الرقم خمسة
والمسلمون المتبعين لمحمد يصلون خمس صلوات فصلاتهم لا تتعارض مع نص هذه الآية بعكس صلاة القرآنيين ثلاث صلوات تعارض هذه الآية

الصلاة الوسطى هى صلاة العشاء لانها بين طرفى النهار المغرب والفجر
ثانيا
ــــــــ
توقيتات الصلوات الخمس من كتاب الله
ــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــ ـــــــ
نحتكم لكتاب الله
قال تعالى (أقم الصلاة طرفى النهار وزلفا من الليل)
إذا اعتبرنا أن صلاة الصبح من( إدبار النجوم)49 سورة الطور إلى قبل شروق الشمس
فالطرف المقابل لها من بعد غروب الشمس إلى نهاية ضوء النهار عندإقبال النجوم
فيبدأ وقت صلاة العشاء (زلفا من الليل) من إقبال النجوم إلى قبل إدبارها
وبهذا يتحدد توقيتات ثلاثة فروض هى الصبح والمغرب والعشاء
قال تعالى
(وسبح بحمد ربك قبل طلوع الشمس وقبل غروبها ومن أناء الليل فسبح وأطراف النهار)130 سورة طه
(قبل طلوع الشمس) لا خلاف عليها بيننا وبينكم
(وقبل غروبها) هو وقت صلاة العصر
وأطراف النهار



الاية تتحدث عن التسبيح وليس الصلاة يجب ان تعرف الفرق بين التسبيح والصلاة فالصلاة لها وقت محدد اما التسبيح فهو فى اى وقت وبدون وضوء

إذا أخذنا والوقت الذى يكون هناك ضوء ولا يكون هناك شمس يكون الفجر والمغرب
وإذا أخذنا طرفى النهار فى وجود الشمس فهو سنة الضحى وفريضة العصر
نكون هنا قد أشرنا لإلى فريضة العصر
قال تعالى
(سبحان الله حين تمسون وحين تصبحون وله الحمد فى السماوات وعشيا وحين تظهرون)
حين تظهرون هو وقت صلاة الظهر

تظهرون وقت نوم وليس وقت صلاة انظر للاية الاتية

بسم الله الرحمن الرحيم
يَا أَيُّهَا الَّذِينَ آمَنُوا لِيَسْتَأْذِنكُمُ الَّذِينَ مَلَكَتْ أَيْمَانُكُمْ وَالَّذِينَ لَمْ يَبْلُغُوا الْحُلُمَ مِنكُمْ ثَلَاثَ مَرَّاتٍ مِن قَبْلِ صَلَاةِ الْفَجْرِ وَحِينَ تَضَعُونَ ثِيَابَكُم مِّنَ الظَّهِيرَةِ وَمِن بَعْدِ صَلَاةِ الْعِشَاء ثَلَاثُ عَوْرَاتٍ لَّكُمْ لَيْسَ عَلَيْكُمْ وَلَا عَلَيْهِمْ جُنَاحٌ بَعْدَهُنَّ طَوَّافُونَ عَلَيْكُم بَعْضُكُمْ عَلَى بَعْضٍ كَذَلِكَ يُبَيِّنُ اللَّهُ لَكُمُ الْآيَاتِ وَاللَّهُ عَلِيمٌ حَكِيمٌ [ النور الآية 58]

لو كان وقت الظهيرة وقت صلاة لكان الله سبحانة وتعالى ذكر لنا انها صلاة كما حدث مع العشاء والفجر


وبهذا تكون قد كملت نوقيتات الصلوات الخمس
تكررت بعض التوقيتات فى أكثر من آية مثل تصبحون وقرآن الفجروإدبار النجوم وقبل طلوع الشمس والغدو وأطراف النهار
وتمسون وعشيا ومن الليل
وعشيا وقبل الغروب وأطراف النهار وطرفى النهار والآصال
وتظهرون والصلاة الوسطى وغسق الليل وآناء الليل
وتظهرون ولدلوك الشمس

ويخاطب الله العرب بلغتهم وفيها متسع لفهم هذه التوقيتات ولدلالة اللفظ الواحد على أكثر من وقت
وقد فهمها الأولون وعلموا أنه ليس هناك تعارض بين ما جاء به القرآن وبين ما كان عليه محمدا وأصحابه والتابعون وعامة المسلمين متواترا إلى يومنا هذا
وما جاء به القرآنيون ابتداع فى دين الله



بل يوجد تعارض شديد وكوارث ففى الصلاة ينحنى المسلمون بعد قراة القران ولايسجدون مما يتعارض مع الاية الاتية
بسم الله الرحمن الرحيم
قُلْ آمِنُواْ بِهِ أَوْ لاَ تُؤْمِنُواْ إِنَّ الَّذِينَ أُوتُواْ الْعِلْمَ مِن قَبْلِهِ إِذَا يُتْلَى عَلَيْهِمْ يَخِرُّونَ لِلأَذْقَانِ سُجَّداً [ الإسراء الآية 107]
وَيَخِرُّونَ لِلأَذْقَانِ يَبْكُونَ وَيَزِيدُهُمْ خُشُوعاً [ الإسراء الآية 109]

اى ان بعد القرأة نسجد راكعين على اقدمنا ساجدين وليس منحنين انحناء ثم نقول سمع الله لمن حمدة
لا حولا ولا قوة الا بالله يقولون سمع الله لمن حمدة يقدمون اهانة لله بقولهم احمدوا حتى يسمعكم
وينسون ان الله يقول
بسم الله الرحمن الرحيم
وَإِذَا سَأَلَكَ عِبَادِي عَنِّي فَإِنِّي قَرِيبٌ أُجِيبُ دَعْوَةَ الدَّاعِ إِذَا دَعَانِ فَلْيَسْتَجِيبُواْ لِي وَلْيُؤْمِنُواْ بِي لَعَلَّهُمْ يَرْشُدُونَ [ البقرة الآية 186]

ويكذبون فى الصلاة يقولون ايك نعبد وايك نستعين ثم يستعنون بكتب السنة والشيعة ويتركون كلام الله بعد التعهد فى الصلاة بالاستعانة بكلام الله

ويوجد كوارث كثيرة جدا فى الصلاة ولا حولا ولا قوة الا بالله



قال الله تعالى
(فأقيموا الصلاة إن الصلاة كانت على المؤمنين كتابا موقوتا)النساء
(وحافظوا على الصلاة والصلاة الوسطى) البقرة
وآيات أخرى تحث على الصلاة فى أكثر من موضع


من أقوال محمد عن الصلوات وعن عددها
ــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــ ــــــــــــ
أ) عن الصلاة:
.................
(رأس الأمر الإسلام وعموده الصلاة وذروة سنامه الجهاد فى سبيل الله)مسلم
مسلم كان بعد الرسول ب 200 سنة

بسم الله الرحمن الرحيم
لَّيْسَ الْبِرَّ أَن تُوَلُّواْ وُجُوهَكُمْ قِبَلَ الْمَشْرِقِ وَالْمَغْرِبِ وَلَـكِنَّ الْبِرَّ مَنْ آمَنَ بِاللّهِ وَالْيَوْمِ الآخِرِ وَالْمَلآئِكَةِ وَالْكِتَابِ وَالنَّبِيِّينَ وَآتَى الْمَالَ عَلَى حُبِّهِ ذَوِي الْقُرْبَى وَالْيَتَامَى وَالْمَسَاكِينَ وَابْنَ السَّبِيلِ وَالسَّآئِلِينَ وَفِي الرِّقَابِ وَأَقَامَ الصَّلاةَ وَآتَى الزَّكَاةَ وَالْمُوفُونَ بِعَهْدِهِمْ إِذَا عَاهَدُواْ وَالصَّابِرِينَ فِي الْبَأْسَاء والضَّرَّاء وَحِينَ الْبَأْسِ أُولَـئِكَ الَّذِينَ صَدَقُوا وَأُولَـئِكَ هُمُ الْمُتَّقُونَ [ البقرة الآية 177]

(بين الرجل وبين الكفر ترك الصلاة) مسلم

جملة حكيمة نشكر مسلم عليها وهى صحيحة لانها تتوافق مع كلام الله

بسم الله الرحمن الرحيم
وَقَالَ رَبُّكُمُ ادْعُونِي أَسْتَجِبْ لَكُمْ إِنَّ الَّذِينَ يَسْتَكْبِرُونَ عَنْ عِبَادَتِي سَيَدْخُلُونَ جَهَنَّمَ دَاخِرِينَ [ غافر الآية 60](

أمرت أن أقاتل الناس حتى يشهدوا أن لا إله إلا اللهوأن محمدا رسول الله ويقيموا الصلاة ويؤتوا الزكاة فإذا فعلوا ذلك عصموا منى دماءهم وأموالهم إلا بحق الإسلام وحسابهم على الله عز وجل)متفق عليه


حديث لايمكن ان يقوله الرسول لانه يشوة الاسلام ويظهر الرسول بأنة يرغم الناس على العبادة ويطهد الناس ويقتل من يخالفة
ويوجد ايات كثيرة تكذب هذا الحديث المفترى على الرسول الكريم الذى لم ينطق عن الهوى اى كان يتحدث بالقران

بسم الله الرحمن الرحيم
وَلَوْ شَاء رَبُّكَ لآمَنَ مَن فِي الأَرْضِ كُلُّهُمْ جَمِيعاً أَفَأَنتَ تُكْرِهُ النَّاسَ حَتَّى يَكُونُواْ مُؤْمِنِينَ [ يونس الآية 99]
بسم الله الرحمن الرحيم
لاَ إِكْرَاهَ فِي الدِّينِ قَد تَّبَيَّنَ الرُّشْدُ مِنَ الْغَيِّ فَمَنْ يَكْفُرْ بِالطَّاغُوتِ وَيُؤْمِن بِاللّهِ فَقَدِ اسْتَمْسَكَ بِالْعُرْوَةِ الْوُثْقَىَ لاَ انفِصَامَ لَهَا وَاللّهُ سَمِيعٌ عَلِيمٌ [ البقرة الآية 256]
بسم الله الرحمن الرحيم
فَأَعْرِضْ عَن مَّن تَوَلَّى عَن ذِكْرِنَا وَلَمْ يُرِدْ إِلَّا الْحَيَاةَ الدُّنْيَا [ النجم الآية 29]



ارجوا النظر والتدبر فى الايات الاتية
بسم الله الرحمن الرحيم
سَأَصْرِفُ عَنْ آيَاتِيَ الَّذِينَ يَتَكَبَّرُونَ فِي الأَرْضِ بِغَيْرِ الْحَقِّ وَإِن يَرَوْاْ كُلَّ آيَةٍ لاَّ يُؤْمِنُواْ بِهَا وَإِن يَرَوْاْ سَبِيلَ الرُّشْدِ لاَ يَتَّخِذُوهُ سَبِيلاً وَإِن يَرَوْاْ سَبِيلَ الْغَيِّ يَتَّخِذُوهُ سَبِيلاً ذَلِكَ بِأَنَّهُمْ كَذَّبُواْ بِآيَاتِنَا وَكَانُواْ عَنْهَا غَافِلِينَ [ الأعراف الآية 146]
بسم الله الرحمن الرحيم
قُلْ أُوحِيَ إِلَيَّ أَنَّهُ اسْتَمَعَ نَفَرٌ مِّنَ الْجِنِّ فَقَالُوا إِنَّا سَمِعْنَا قُرْآناً عَجَباً)1( يَهْدِي إِلَى الرُّشْدِ فَآمَنَّا بِهِ وَلَن نُّشْرِكَ بِرَبِّنَا أَحَداً)2

صدق الله العظيم

سيف الكلمة
06-28-2006, 02:13 PM
انظر الى كلمة زلفا انها تعنى الصلاة العشاء وبعدها الصلوات التى يقيمها المؤمنون الذين يريدون وجهة الله
ووما سبق يتضح ان كلام السيد كاتب الموضوع كلام ضال وغير علمى وايضا فساد فى الارض
المفسد فى الأرض والضال هو من بدل شرع الله وانتقص من الصلاة وهو أنت
أعميت نفسك عن عمد وتكرر ما قيل وتم الرد عليه هنا وفى موضوعات أخرى
فأين أنت من :
وحين تظهرون وهو وقت الظهيرة
وقولك الباطل:

الصلاة الوسطى هى صلاة العشاء لانها بين طرفى النهار المغرب والفجر
وهاتين الآيتين من سورة الروم:
فَسُبْحَانَ اللَّهِ حِينَ تُمْسُونَ وَحِينَ تُصْبِحُونَ {17} وَلَهُ الْحَمْدُ فِي السَّمَاوَاتِ وَالْأَرْضِ وَعَشِيًّا وَحِينَ تُظْهِرُونَ {18}
فالسياق تسبيح وحمد فى السماوات والأرض وتحديد لأوقات الحمد التسبيح وه الصلاة وليس نوم
إذهب أنت لنومك فنحن عابدون بإذن الله
والنوم فى القيلولة لا يكون إلا بعد أداء الفريضة

وقبل الغروب وهو وقت العصر وهو الصلاة الوسطى
وطرفى النهار هما الفجر والمغرب فى وجود الضوء وعدم وجود الشمس

طرفى النهار
وتمسون
وعشيا
ومن الليل
وغسق الليل
وآناء الليل
هذا يشمل كل أوقات الليل بما فيها صلاة المغرب وصلاة العشاء ونوافل التهجد
وصلاة العشاء فى أول الليل بعد أحد طرفيه وهو صلاة المغرب وهى ليست فى وسط الليل فهى ليست صلاة وسطى بخلاف صلاة الظهر فهى فى منتصف النهار تماما بين طرفيه

وما تسميه انحناء هو الركوع
وقد نص عليه لفظا فى أكثر من آية
فنحن نركع ونسجد وأنتم لا تركعون
فلا تكن من هؤلاء المكذبين
( وَيْلٌ يَوْمَئِذٍ لِّلْمُكَذِّبِينَ {47} وَإِذَا قِيلَ لَهُمُ ارْكَعُوا لَا يَرْكَعُونَ {48}) المرسلات
وكن من هؤلاء:
مُّحَمَّدٌ رَّسُولُ اللَّهِ وَالَّذِينَ مَعَهُ أَشِدَّاء عَلَى الْكُفَّارِ رُحَمَاء بَيْنَهُمْ تَرَاهُمْ رُكَّعًا سُجَّدًا يَبْتَغُونَ فَضْلًا مِّنَ اللَّهِ وَرِضْوَانًا سِيمَاهُمْ فِي وُجُوهِهِم مِّنْ أَثَرِ السُّجُودِ ذَلِكَ مَثَلُهُمْ فِي التَّوْرَاةِ وَمَثَلُهُمْ فِي الْإِنجِيلِ كَزَرْعٍ أَخْرَجَ شَطْأَهُ فَآزَرَهُ فَاسْتَغْلَظَ فَاسْتَوَى عَلَى سُوقِهِ يُعْجِبُ الزُّرَّاعَ لِيَغِيظَ بِهِمُ الْكُفَّارَ وَعَدَ اللَّهُ الَّذِينَ آمَنُوا وَعَمِلُوا الصَّالِحَاتِ مِنْهُم مَّغْفِرَةً وَأَجْرًا عَظِيمًا {29}
فلهذا طهر إبراهيم البيت للركع السجود
وَإِذْ جَعَلْنَا الْبَيْتَ مَثَابَةً لِّلنَّاسِ وَأَمْناً وَاتَّخِذُواْ مِن مَّقَامِ إِبْرَاهِيمَ مُصَلًّى وَعَهِدْنَا إِلَى إِبْرَاهِيمَ وَإِسْمَاعِيلَ أَن طَهِّرَا بَيْتِيَ لِلطَّائِفِينَ وَالْعَاكِفِينَ وَالرُّكَّعِ السُّجُودِ {125}البقرة
وَإِذْ بَوَّأْنَا لِإِبْرَاهِيمَ مَكَانَ الْبَيْتِ أَن لَّا تُشْرِكْ بِي شَيْئًا وَطَهِّرْ بَيْتِيَ لِلطَّائِفِينَ وَالْقَائِمِينَ وَالرُّكَّعِ السُّجُودِ {26}الحج
الركوع والسجود ياحلمى وليس السجود فقط
والركوع لا يعنى السجود فهذا القول مغالطة
وهو تشبه باليهود وترك للإسلام وهم مصدر الفرق الباطلة من روافض وبهائية غيرها

ذكر سمع الله لمن حمده تذكير للعبد بأن عليه أن يحمد الله
والحمد من الصلاة
وَلَهُ الْحَمْدُ فِي السَّمَاوَاتِ وَالْأَرْضِ وَعَشِيًّا وَحِينَ تُظْهِرُونَ {18}الروم



بل يوجد تعارض شديد وكوارث ففى الصلاة ينحنى المسلمون بعد قراة القران ولايسجدون مما يتعارض مع الاية الاتية
بسم الله الرحمن الرحيم
قُلْ آمِنُواْ بِهِ أَوْ لاَ تُؤْمِنُواْ إِنَّ الَّذِينَ أُوتُواْ الْعِلْمَ مِن قَبْلِهِ إِذَا يُتْلَى عَلَيْهِمْ يَخِرُّونَ لِلأَذْقَانِ سُجَّداً [ الإسراء الآية 107]
وَيَخِرُّونَ لِلأَذْقَانِ يَبْكُونَ وَيَزِيدُهُمْ خُشُوعاً [ الإسراء الآية 109]
الكارثة هى خلطك بين سجود التلاوة وبين الركوع والسجود فى الصلاة
ضيعتم بذلك الصلاة
فضيعتم أنفسكم وأنتم على الباطل
كفرتم بأن محمدا لا ينطق عن الهوى فضيعتم الكثير ومنه الصلاة


اى ان بعد القرأة نسجد راكعين على اقدمنا ساجدين وليس منحنين انحناء ثم نقول سمع الله لمن حمدة
لا حولا ولا قوة الا بالله يقولون سمع الله لمن حمدة يقدمون اهانة لله بقولهم احمدوا حتى يسمعكم
أنت المهان ولا كرامة لك وسبحان رب العالمين عما تقول فى حقه
يتشابه قولك مع افتراءات الملحدين وقلة أدبهم عند الحديث عن رب العالمين
ومثلك من يكون وقودا للنار بإذن الله معهم
هناك فرق بين الركوع والسجود والخلط بينهما عند المسمين أنفسهم قرآنيين باطل


وينسون ان الله يقول
بسم الله الرحمن الرحيم
وَإِذَا سَأَلَكَ عِبَادِي عَنِّي فَإِنِّي قَرِيبٌ أُجِيبُ دَعْوَةَ الدَّاعِ إِذَا دَعَانِ فَلْيَسْتَجِيبُواْ لِي وَلْيُؤْمِنُواْ بِي لَعَلَّهُمْ يَرْشُدُونَ [ البقرة الآية 186]
والدعاء من أجل الإجابة
الإستجابة والإيمان من أجل الرشد
وأن يستجيب المرء بإيمان لربه ويدعو خير مزدوج
ونحن نرى الكافر يستجاب له عندما يدعوا الله وهو مضطر
تعلم كيف تتدبر كلمات الله ولا تكن جهولا وتكلم عن ربك بأدب يتناسب مع جلال الخالق سبحانه وتعالى عن قل المبطلين

ويكذبون فى الصلاة يقولون ايك نعبد وايك نستعين ثم يستعنون بكتب السنة والشيعة ويتركون كلام الله بعد التعهد فى الصلاة بالاستعانة بكلام الله
ما هذا التخريف وقلة الأدب
لسنا كاذبون وأنت الكاذب
ونتبع كتاب الله بطاعة محمد كما أمرنا الله


ويوجد كوارث كثيرة جدا فى الصلاة ولا حولا ولا قوة الا بالله
الكارثة هى ترككم للصلاة أو بعضها
تركتم 17 ركوعا مفروضا لله فى صلوات اليوم الواحد
وتركتم 17 سجودا لأنكم تسجدون سجدة واحدة فى كل ركعة
وتركتم 11 سجودا مفرضا أخرى فى الصلوات المتروكة والركعات المتروكة لأنكم تؤدون الصلوات ركعتين فقط
وغير ذلك كثير فى الصلاة والحج والصوم
وتقول كارثة
الكارثة هى ما أنتم عليه من تكذيب وباطل

بسم
الله الرحمن الرحيم
لَّيْسَ الْبِرَّ أَن تُوَلُّواْ وُجُوهَكُمْ قِبَلَ الْمَشْرِقِ وَالْمَغْرِبِ وَلَـكِنَّ الْبِرَّ مَنْ آمَنَ بِاللّهِ وَالْيَوْمِ الآخِرِ وَالْمَلآئِكَةِ وَالْكِتَابِ وَالنَّبِيِّينَ وَآتَى الْمَالَ عَلَى حُبِّهِ ذَوِي الْقُرْبَى وَالْيَتَامَى وَالْمَسَاكِينَ وَابْنَ السَّبِيلِ وَالسَّآئِلِينَ وَفِي الرِّقَابِ وَأَقَامَ الصَّلاةَ وَآتَى الزَّكَاةَ وَالْمُوفُونَ بِعَهْدِهِمْ إِذَا عَاهَدُواْ وَالصَّابِرِينَ فِي الْبَأْسَاء والضَّرَّاء وَحِينَ الْبَأْسِ أُولَـئِكَ الَّذِينَ صَدَقُوا وَأُولَـئِكَ هُمُ الْمُتَّقُونَ [ البقرة الآية 177]
هذا ليس نفيا إن كنت ممن يفهمون ويتدبرون
ولكن البر هو كل ذلك مجتمعا ومن ضمنها ( وَأَقَامَ الصَّلاةَ ) التى علمتها لك بالأحمر فى سياق الآية
وقد وجهنا الله فى صلاتنا حيث أراد سبحانه وتعالى إلى بيته الحرام


بسم الله الرحمن الرحيم
وَقَالَ رَبُّكُمُ ادْعُونِي أَسْتَجِبْ لَكُمْ إِنَّ الَّذِينَ يَسْتَكْبِرُونَ عَنْ عِبَادَتِي سَيَدْخُلُونَ جَهَنَّمَ دَاخِرِينَ [ غافر الآية 60]
إخضع لربك وأطع نبيه صلى الله عليه وسلم ولا تكن من المستكبرين


أمرت أن أقاتل الناس حتى يشهدوا أن لا إله إلا اللهوأن محمدا رسول الله ويقيموا الصلاة ويؤتوا الزكاة فإذا فعلوا ذلك عصموا منى دماءهم وأموالهم إلا بحق الإسلام وحسابهم على الله عز وجل)متفق عليه

حديث لايمكن ان يقوله الرسول لانه يشوة الاسلام ويظهر الرسول بأنة يرغم الناس على العبادة ويطهد الناس ويقتل من يخالفة
ويوجد ايات كثيرة تكذب هذا الحديث المفترى على الرسول الكريم الذى لم ينطق عن الهوى اى كان يتحدث بالقران
المفترى على رسول الله صلى الله عليه وسلم هو أنت
فهل يقول الحديث أن حق الإسلام هو قتل المخالف ؟ فما هو حق الإسلام الذى يعطى الإستثناء من القتل ؟
وما حسابهم الذى هو على الله عز وجل أليس العقاب للمنكرين والكافرين
كيف تفهمون ؟


بسم الله الرحمن الرحيم
وَلَوْ شَاء رَبُّكَ لآمَنَ مَن فِي الأَرْضِ كُلُّهُمْ جَمِيعاً أَفَأَنتَ تُكْرِهُ النَّاسَ حَتَّى يَكُونُواْ مُؤْمِنِينَ [ يونس الآية 99]
آمن بربك وأطعه بطاعة رسوله إليك ولا تكن من المكذبين


بسم الله الرحمن الرحيم
لاَ إِكْرَاهَ فِي الدِّينِ قَد تَّبَيَّنَ الرُّشْدُ مِنَ الْغَيِّ فَمَنْ يَكْفُرْ بِالطَّاغُوتِ وَيُؤْمِن بِاللّهِ فَقَدِ اسْتَمْسَكَ بِالْعُرْوَةِ الْوُثْقَىَ لاَ انفِصَامَ لَهَا وَاللّهُ سَمِيعٌ عَلِيمٌ [ البقرة الآية 256]
أكفر بالطاغوت الذى أضلك عن ذكر الله وعن تأدية فروضه كما بينها رسوله إليك تكن مستمسكا بالعروة الوثقى ويقل استمساكك بالعروة الوثقى بمقدار ما تترك من أمر الله ومن أمر الله طاعة الرسول صلى الله عليه وسلم

بسم الله الرحمن الرحيم
فَأَعْرِضْ عَن مَّن تَوَلَّى عَن ذِكْرِنَا وَلَمْ يُرِدْ إِلَّا الْحَيَاةَ الدُّنْيَا [ النجم الآية 29]
تقلب الفهم للآية وأنت من أعرض عن بعض الفروض

بسم الله الرحمن الرحيم
سَأَصْرِفُ عَنْ آيَاتِيَ الَّذِينَ يَتَكَبَّرُونَ فِي الأَرْضِ بِغَيْرِ الْحَقِّ وَإِن يَرَوْاْ كُلَّ آيَةٍ لاَّ يُؤْمِنُواْ بِهَا وَإِن يَرَوْاْ سَبِيلَ الرُّشْدِ لاَ يَتَّخِذُوهُ سَبِيلاً وَإِن يَرَوْاْ سَبِيلَ الْغَيِّ يَتَّخِذُوهُ سَبِيلاً ذَلِكَ بِأَنَّهُمْ كَذَّبُواْ بِآيَاتِنَا وَكَانُواْ عَنْهَا غَافِلِينَ [ الأعراف الآية 146]
بينا لك الآيات واتخذت سبيلك مع الغى
لا حول ولا قوة إلا بالله


بسم الله الرحمن الرحيم
قُلْ أُوحِيَ إِلَيَّ أَنَّهُ اسْتَمَعَ نَفَرٌ مِّنَ الْجِنِّ فَقَالُوا إِنَّا سَمِعْنَا قُرْآناً عَجَباً)1( يَهْدِي إِلَى الرُّشْدِ فَآمَنَّا بِهِ وَلَن نُّشْرِكَ بِرَبِّنَا أَحَداً)2
صدق الله العظيم
صدق الله العظيم
ليس مطلوبا منك فقط ألا تشرك بالله
مطلوب منك طاعة محمد رسول الله
ومنها صلوا كما رأيتمونى أصلى
فاتق الله

احمد محمد حامد
06-28-2006, 05:38 PM
[helmy333]



أمرت أن أقاتل الناس حتى يشهدوا أن لا إله إلا اللهوأن محمدا رسول الله ويقيموا الصلاة ويؤتوا الزكاة فإذا فعلوا ذلك عصموا منى دماءهم وأموالهم إلا بحق الإسلام وحسابهم على الله عز وجل)متفق عليه


حديث لايمكن ان يقوله الرسول لانه يشوة الاسلام ويظهر الرسول بأنة يرغم الناس على العبادة ويطهد الناس ويقتل من يخالفة
ويوجد ايات كثيرة تكذب هذا الحديث المفترى على الرسول الكريم الذى لم ينطق عن الهوى اى كان يتحدث بالقران

بسم الله الرحمن الرحيم
وَلَوْ شَاء رَبُّكَ لآمَنَ مَن فِي الأَرْضِ كُلُّهُمْ جَمِيعاً أَفَأَنتَ تُكْرِهُ النَّاسَ حَتَّى يَكُونُواْ مُؤْمِنِينَ [ يونس الآية 99]
بسم الله الرحمن الرحيم
لاَ إِكْرَاهَ فِي الدِّينِ قَد تَّبَيَّنَ الرُّشْدُ مِنَ الْغَيِّ فَمَنْ يَكْفُرْ بِالطَّاغُوتِ وَيُؤْمِن بِاللّهِ فَقَدِ اسْتَمْسَكَ بِالْعُرْوَةِ الْوُثْقَىَ لاَ انفِصَامَ لَهَا وَاللّهُ سَمِيعٌ عَلِيمٌ [ البقرة الآية 256]
بسم الله الرحمن الرحيم
فَأَعْرِضْ عَن مَّن تَوَلَّى عَن ذِكْرِنَا وَلَمْ يُرِدْ إِلَّا الْحَيَاةَ الدُّنْيَا [ النجم الآية 29]


[CENTER
صدق الله العظيم[/CENTER]

الاخ الكريم حلمي ..

بالنسبة للحديث فهناك روايات تحدثت عن الظروف الموضوعية للحديث, ومن ثمّ فان وضع الحديث ضمن ظروفه الموضوعية يبعد عنه ما تراه من مخالفة للشرع:

(س) النعمان بن بشير - رضي الله عنهما - قال : كنا مع النبي - صلى الله عليه وسلم - فجاءه رجلٌ ذاتَ يومٍ ، فسَارّه ، فقال : « اقتُلُوهُ » ، ثم قال : « أيشهد أن لا إله إلا الله ؟ » قال : قالوا: نعم ، ولكنه يقولُها تعَوُّذًا ، فقال رسول الله - صلى الله عليه وسلم - : « لا تَقتُلوهُ ، فإني إنّما أمرتُ أنْ أقاتِلَ النَّاسَ حتَّى يقولوا : لا إله إلا الله ، فإذا قالوها عَصَموا مني دماءَهم وأموالَهُم إلا بحقِّها ، وحسابُهُم على الله ». أخرجه النسائي.

(س) أوس بن حذيفة - رضي الله عنه - قال : أتيت رسول الله - صلى الله عليه وسلم - في وَفْدِ ثقيف ، فكُنتُ معه في قُبَّةٍ ، فنام مَن كانَ في القُبَّةِ ، غَيْرِي وغَيْرَهُ ، فجاءَ رجل فسارَّهُ ، فقال: اذهَبْ فاقْتُلهُ. ثم قال : أيشْهَدُ أن لا إله إلا الله ، وأنّي رسول الله ؟ قال : إنّه يقولها ، فقال رسول الله - صلى الله عليه وسلم - : « ذرْهُ ». ثم قال : « أُمِرْتُ أن أقاتِلَ النَّاسَ حتَّى يَقولوا: لا إله إلا الله ، فإذا قالوها ، حَرُمَتْ دماؤُهم وأموالهم إلا بحقِّها».
وفي أخرى : دَخَلَ علينا رسولُ الله - صلى الله عليه وسلم - ، ونحن في قُبَّةٍ في مسجد المدينَة ، وقال: « إنَّهُ أُوحِيَ إليَّ أن أقاتلَ الناسَ حتّى يقولوا : لا إله إلا الله ».وذكر نحوه. أخرجه النسائي.

فهذا الحديث يدلّ دلالة واضحة على ان ظرفية الحديث الذي ذكرت هو الحرب, فان كان هناك حرب, فان المعتدي قد يكفّ يد المسلمين عنه ان هو شهد ان لا اله الا الله .. وليس معنى الحديث كما ذهبت من اكراه الناس على الدين الاسلامي ..

bahith
06-29-2006, 01:11 AM
حافظو على الصلوات والصلاة الوسطى.
لا تعني خمسا بل ثلاثة او خمسة او سبعة الخ
والمانع ان تكون عدد يقبل القسمة على اثنين هو الصلاة الوسطى.
وبما ان الله يقول:
اقم الصلاة لطفي النهار.فلا اجد ان طرفي النهار الا الفجر والمغرب.
لانالاطراف جزء من النهار.
هاتان اثنتان.
وزلفا من اليل هي العشاء.
اصبحوا ثلاثة.
واقم الصلاة لدلوك الشمس الى غسق الليل هي الظهر.
لان الشمس عندما تصعد-حسب مشاهدة المراقب الواقف على الارض-الى كبد السماء (منتصف قبة السماء)تعود وتدلك نزولا الى المغيب.
فهذه الرابعة هي الظهر.
ولا تتوسط هذه الاوقات الا صلاة العصر لان العصر وسط هذه الاوقات.
فاصبحوا خمسة.
هل هناك مانع من القرآن يضعف هذا الاستنتاج او الفهم.
افيدوني افادكم الله.
تحياتي


السلام عليك ياخ نظام :
أريد فقط لأفيدك بمعلومات استنبطتها خلال أبحاثي حول كلمة دلوك الشمس التي جاءت في الآية
- إذا معنى دلوك الشمس في اللغة العربية انها مالت للغروب أي اقتربت جدا للغروب لتوضيح أكثر هو عندما نراها احمرت وكبر حجمها في الأفق ( أي في horizon ) وليس كما قلت بأن الدلوك هو الظهيرة لأن الشمس في هذا الوقت تكون في وسط السماء ولم تمل بعد وبعيدة بكثير عن الغروب
- دلوك الشمس في اللغة الفرنسية يقال لها بـ ( le déclin de soleil ) فهذه اتركها لك لأن تبحث عليها بنفسك وان تتأكد
نسأل الله أن يعلمنا ويهدينا إلى صراطه المستقيم.

احمد محمد حامد
06-29-2006, 05:41 PM
ايها الاخ الكريم الباحث ...

هلا اخبرتنا عن مصادرك بخصوص معنى الدلوك؟

helmy333
06-29-2006, 06:02 PM
[QUOTE=احمد محمد حامد][helmy333]

الاخ الكريم حلمي ..

بالنسبة للحديث فهناك روايات تحدثت عن الظروف الموضوعية للحديث, ومن ثمّ فان وضع الحديث ضمن ظروفه الموضوعية يبعد عنه ما تراه من مخالفة للشرع:

(س) النعمان بن بشير - رضي الله عنهما - قال : كنا مع النبي - صلى الله عليه وسلم - فجاءه رجلٌ ذاتَ يومٍ ، فسَارّه ، فقال : « اقتُلُوهُ » ، ثم قال : « أيشهد أن لا إله إلا الله ؟ » قال : قالوا: نعم ، ولكنه يقولُها تعَوُّذًا ، فقال رسول الله - صلى الله عليه وسلم - : « لا تَقتُلوهُ ، فإني إنّما أمرتُ أنْ أقاتِلَ النَّاسَ حتَّى يقولوا : لا إله إلا الله ، فإذا قالوها عَصَموا مني دماءَهم وأموالَهُم إلا بحقِّها ، وحسابُهُم على الله ». أخرجه النسائي.


اولا اشكر سعادتك على الاحترام وقولك الاخ حلمى ربنا يكرمك على حسن الخلق التى هى فعلا سنة الرسول الحقيقية


(س) أوس بن حذيفة - رضي الله عنه - قال : أتيت رسول الله - صلى الله عليه وسلم - في وَفْدِ ثقيف ، فكُنتُ معه في قُبَّةٍ ، فنام مَن كانَ في القُبَّةِ ، غَيْرِي وغَيْرَهُ ، فجاءَ رجل فسارَّهُ ، فقال: اذهَبْ فاقْتُلهُ. ثم قال : أيشْهَدُ أن لا إله إلا الله ، وأنّي رسول الله ؟ قال : إنّه يقولها ، فقال رسول الله - صلى الله عليه وسلم - : « ذرْهُ ». ثم قال : « أُمِرْتُ أن أقاتِلَ النَّاسَ حتَّى يَقولوا: لا إله إلا الله ، فإذا قالوها ، حَرُمَتْ دماؤُهم وأموالهم إلا بحقِّها».
وفي أخرى : دَخَلَ علينا رسولُ الله - صلى الله عليه وسلم - ، ونحن في قُبَّةٍ في مسجد المدينَة ، وقال: « إنَّهُ أُوحِيَ إليَّ أن أقاتلَ الناسَ حتّى يقولوا : لا إله إلا الله ».وذكر نحوه. أخرجه النسائي.


اولا جملة صلى الله علية وسلم جملة خطأ لان الله لم يسلم لاحد ولايصح ان يقول بشر ان الله سلم للرسول
انما الصحيح ان نقول علية الصلاة والسلام والصلاة هى الدعاء للرسول بزيادة الرحمة والتقريب من الله
فيجب على كل مسلم ان يقول علية الصلاة والسلام ولايقول صلى الله علية وسلم

ثانيا لبد ان نبحث عن المسمى النسائى وبعد كام سنة من وفاة الرسول كتب الحديث فقد يكون النسائى عدو للرسول او قد يكون ليس هو الذى كتبة واحدا نسبة له والحديث يعبر على الاكراة فى الدين مما يخالف رسالة الرسول فى الايات الاتية
بسم الله الرحمن الرحيم
مَّا عَلَى الرَّسُولِ إِلاَّ الْبَلاَغُ وَاللّهُ يَعْلَمُ مَا تُبْدُونَ وَمَا تَكْتُمُونَ [ المائدة الآية 99]
وَقَالَ الَّذِينَ أَشْرَكُواْ لَوْ شَاء اللّهُ مَا عَبَدْنَا مِن دُونِهِ مِن شَيْءٍ نَّحْنُ وَلا آبَاؤُنَا وَلاَ حَرَّمْنَا مِن دُونِهِ مِن شَيْءٍ كَذَلِكَ فَعَلَ الَّذِينَ مِن قَبْلِهِمْ فَهَلْ عَلَى الرُّسُلِ إِلاَّ الْبَلاغُ الْمُبِينُ [ النحل الآية 35]
قُلْ أَطِيعُوا اللَّهَ وَأَطِيعُوا الرَّسُولَ فَإِن تَوَلَّوا فَإِنَّمَا عَلَيْهِ مَا حُمِّلَ وَعَلَيْكُم مَّا حُمِّلْتُمْ وَإِن تُطِيعُوهُ تَهْتَدُوا وَمَا عَلَى الرَّسُولِ إِلَّا الْبَلَاغُ الْمُبِينُ [ النور الآية 54]
وَإِن تُكَذِّبُوا فَقَدْ كَذَّبَ أُمَمٌ مِّن قَبْلِكُمْ وَمَا عَلَى الرَّسُولِ إِلَّا الْبَلَاغُ الْمُبِينُ [ العنكبوت الآية 18]
وَمَا عَلَيْنَا إِلاَّ الْبَلاَغُ الْمُبِينُ [ يس الآية 17]
فَإِنْ أَعْرَضُوا فَمَا أَرْسَلْنَاكَ عَلَيْهِمْ حَفِيظاً إِنْ عَلَيْكَ إِلَّا الْبَلَاغُ وَإِنَّا إِذَا أَذَقْنَا الْإِنسَانَ مِنَّا رَحْمَةً فَرِحَ بِهَا وَإِن تُصِبْهُمْ سَيِّئَةٌ بِمَا قَدَّمَتْ أَيْدِيهِمْ فَإِنَّ الْإِنسَانَ كَفُورٌ [ الشورى الآية 48]

بسم الله الرحمن الرحيم
لاَ إِكْرَاهَ فِي الدِّينِ قَد تَّبَيَّنَ الرُّشْدُ مِنَ الْغَيِّ فَمَنْ يَكْفُرْ بِالطَّاغُوتِ وَيُؤْمِن بِاللّهِ فَقَدِ اسْتَمْسَكَ بِالْعُرْوَةِ الْوُثْقَىَ لاَ انفِصَامَ لَهَا وَاللّهُ سَمِيعٌ عَلِيمٌ [ البقرة الآية 256]
بسم الله الرحمن الرحيم
فَذَكِّرْ إِنَّمَا أَنتَ مُذَكِّرٌ)21( لَّسْتَ عَلَيْهِم بِمُصَيْطِرٍ)22( إِلَّا مَن تَوَلَّى وَكَفَرَ)23( فَيُعَذِّبُهُ اللَّهُ الْعَذَابَ الْأَكْبَرَ)24( إِنَّ إِلَيْنَا إِيَابَهُمْ)25(

بسم الله الرحمن الرحيم
وَقَاتِلُوهُمْ حَتَّى لاَ تَكُونَ فِتْنَةٌ وَيَكُونَ الدِّينُ لِلّهِ فَإِنِ انتَهَواْ فَلاَ عُدْوَانَ إِلاَّ عَلَى الظَّالِمِينَ [ البقرة الآية 193]

هذة الاية توضح ان العدوان على من يعتدى علينا فقط ويحارب الدين اما من يريد ان يعيش ملحد بلا دين ولا يحار ب احد
فليس لاحد علية سلطان لان الدين لمن اراد ولا عدوان الا على من يحارب الدين وحقوق المسلمين

helmy333
06-29-2006, 06:26 PM
مُّحَمَّدٌ رَّسُولُ اللَّهِ وَالَّذِينَ مَعَهُ أَشِدَّاء عَلَى الْكُفَّارِ رُحَمَاء بَيْنَهُمْ تَرَاهُمْ رُكَّعًا سُجَّدًا يَبْتَغُونَ فَضْلًا مِّنَ اللَّهِ وَرِضْوَانًا سِيمَاهُمْ فِي وُجُوهِهِم مِّنْ أَثَرِ السُّجُودِ ذَلِكَ مَثَلُهُمْ فِي التَّوْرَاةِ وَمَثَلُهُمْ فِي الْإِنجِيلِ كَزَرْعٍ أَخْرَجَ شَطْأَهُ فَآزَرَهُ فَاسْتَغْلَظَ فَاسْتَوَى عَلَى سُوقِهِ يُعْجِبُ الزُّرَّاعَ لِيَغِيظَ بِهِمُ الْكُفَّارَ وَعَدَ اللَّهُ الَّذِينَ آمَنُوا وَعَمِلُوا الصَّالِحَاتِ مِنْهُم مَّغْفِرَةً وَأَجْرًا عَظِيمًا {29}
فلهذا طهر إبراهيم البيت للركع السجود
وَإِذْ جَعَلْنَا الْبَيْتَ مَثَابَةً لِّلنَّاسِ وَأَمْناً وَاتَّخِذُواْ مِن مَّقَامِ إِبْرَاهِيمَ مُصَلًّى وَعَهِدْنَا إِلَى إِبْرَاهِيمَ وَإِسْمَاعِيلَ أَن طَهِّرَا بَيْتِيَ لِلطَّائِفِينَ وَالْعَاكِفِينَ وَالرُّكَّعِ السُّجُودِ {125}البقرة
وَإِذْ بَوَّأْنَا لِإِبْرَاهِيمَ مَكَانَ الْبَيْتِ أَن لَّا تُشْرِكْ بِي شَيْئًا وَطَهِّرْ بَيْتِيَ لِلطَّائِفِينَ وَالْقَائِمِينَ وَالرُّكَّعِ السُّجُودِ {26}الحج



ركعا سجدا تعنى انهم يخرون على اقدامهم ركوعا ثم يسجدون

اركع على رجليك لربك واسجد على وجهك

بسم الله الرحمن الرحيم
يَا مَرْيَمُ اقْنُتِي لِرَبِّكِ وَاسْجُدِي وَارْكَعِي مَعَ الرَّاكِعِينَ [ آل عمران الآية 43]

كيف تم الركوع بعد السجود هنا
بسم الله الرحمن الرحيم
قَالَ لَقَدْ ظَلَمَكَ بِسُؤَالِ نَعْجَتِكَ إِلَى نِعَاجِهِ وَإِنَّ كَثِيراً مِّنْ الْخُلَطَاء لَيَبْغِي بَعْضُهُمْ عَلَى بَعْضٍ إِلَّا الَّذِينَ آمَنُوا وَعَمِلُوا الصَّالِحَاتِ وَقَلِيلٌ مَّا هُمْ وَظَنَّ دَاوُودُ أَنَّمَا فَتَنَّاهُ فَاسْتَغْفَرَ رَبَّهُ وَخَرَّ رَاكِعاً وَأَنَابَ [ ص الآية 24]

اى سقط على ركبتية ثم سجد

كان الملوك قديما يقولون سوف اجعلهم يركعون على اقدامهم لبد ان يأتونى راكعون
فالركوع هو الجثو على الركب

بسم الله الرحمن الرحيم
فَوَرَبِّكَ لَنَحْشُرَنَّهُمْ وَالشَّيَاطِينَ ثُمَّ لَنُحْضِرَنَّهُمْ حَوْلَ جَهَنَّمَ جِثِيّاً [ مريم الآية 68]

احمد محمد حامد
06-29-2006, 06:33 PM
[QUOTE=احمد محمد حامد]COLOR][/CENTER]


.


اولا جملة صلى الله علية وسلم جملة خطأ لان الله لم يسلم لاحد ولايصح ان يقول بشر ان الله سلم للرسول
انما الصحيح ان نقول علية الصلاة والسلام والصلاة هى الدعاء للرسول بزيادة الرحمة والتقريب من الله
فيجب على كل مسلم ان يقول علية الصلاة والسلام ولايقول صلى الله علية وسلم

ثانيا لبد ان نبحث عن المسمى النسائى وبعد كام سنة من وفاة الرسول كتب الحديث فقد يكون النسائى عدو للرسول او قد يكون ليس هو الذى كتبة واحدا نسبة له والحديث يعبر على الاكراة فى الدين مما يخالف رسالة الرسول فى الايات الاتية
بسم الله الرحمن الرحيم
مَّا عَلَى الرَّسُولِ إِلاَّ الْبَلاَغُ وَاللّهُ يَعْلَمُ مَا تُبْدُونَ وَمَا تَكْتُمُونَ [ المائدة الآية 99]
وَقَالَ الَّذِينَ أَشْرَكُواْ لَوْ شَاء اللّهُ مَا عَبَدْنَا مِن دُونِهِ مِن شَيْءٍ نَّحْنُ وَلا آبَاؤُنَا وَلاَ حَرَّمْنَا مِن دُونِهِ مِن شَيْءٍ كَذَلِكَ فَعَلَ الَّذِينَ مِن قَبْلِهِمْ فَهَلْ عَلَى الرُّسُلِ إِلاَّ الْبَلاغُ الْمُبِينُ [ النحل الآية 35]
قُلْ أَطِيعُوا اللَّهَ وَأَطِيعُوا الرَّسُولَ فَإِن تَوَلَّوا فَإِنَّمَا عَلَيْهِ مَا حُمِّلَ وَعَلَيْكُم مَّا حُمِّلْتُمْ وَإِن تُطِيعُوهُ تَهْتَدُوا وَمَا عَلَى الرَّسُولِ إِلَّا الْبَلَاغُ الْمُبِينُ [ النور الآية 54]
وَإِن تُكَذِّبُوا فَقَدْ كَذَّبَ أُمَمٌ مِّن قَبْلِكُمْ وَمَا عَلَى الرَّسُولِ إِلَّا الْبَلَاغُ الْمُبِينُ [ العنكبوت الآية 18]
وَمَا عَلَيْنَا إِلاَّ الْبَلاَغُ الْمُبِينُ [ يس الآية 17]
فَإِنْ أَعْرَضُوا فَمَا أَرْسَلْنَاكَ عَلَيْهِمْ حَفِيظاً إِنْ عَلَيْكَ إِلَّا الْبَلَاغُ وَإِنَّا إِذَا أَذَقْنَا الْإِنسَانَ مِنَّا رَحْمَةً فَرِحَ بِهَا وَإِن تُصِبْهُمْ سَيِّئَةٌ بِمَا قَدَّمَتْ أَيْدِيهِمْ فَإِنَّ الْإِنسَانَ كَفُورٌ [ الشورى الآية 48]

بسم الله الرحمن الرحيم
لاَ إِكْرَاهَ فِي الدِّينِ قَد تَّبَيَّنَ الرُّشْدُ مِنَ الْغَيِّ فَمَنْ يَكْفُرْ بِالطَّاغُوتِ وَيُؤْمِن بِاللّهِ فَقَدِ اسْتَمْسَكَ بِالْعُرْوَةِ الْوُثْقَىَ لاَ انفِصَامَ لَهَا وَاللّهُ سَمِيعٌ عَلِيمٌ [ البقرة الآية 256]
بسم الله الرحمن الرحيم
فَذَكِّرْ إِنَّمَا أَنتَ مُذَكِّرٌ)21( لَّسْتَ عَلَيْهِم بِمُصَيْطِرٍ)22( إِلَّا مَن تَوَلَّى وَكَفَرَ)23( فَيُعَذِّبُهُ اللَّهُ الْعَذَابَ الْأَكْبَرَ)24( إِنَّ إِلَيْنَا إِيَابَهُمْ)25(

بسم الله الرحمن الرحيم
وَقَاتِلُوهُمْ حَتَّى لاَ تَكُونَ فِتْنَةٌ وَيَكُونَ الدِّينُ لِلّهِ فَإِنِ انتَهَواْ فَلاَ عُدْوَانَ إِلاَّ عَلَى الظَّالِمِينَ [ البقرة الآية 193]

هذة الاية توضح ان العدوان على من يعتدى علينا فقط ويحارب الدين اما من يريد ان يعيش ملحد بلا دين ولا يحار ب احد
فليس لاحد علية سلطان لان الدين لمن اراد ولا عدوان الا على من يحارب الدين وحقوق المسلمين

الاخ الكريم:
1- بالنسبة لقولك افضلية ذكر عليه الصلاة والسلام, فلا اجد ان ذلك سوى العابا لفظية, فانت تعلم ايها الاخ الكريم حين نقول: صلى الله عليه وسلم: انما الواو حرف عطف ويكون بذلك المعنى: صلى الله عليه وسلم الله عليه , وهي مثيل قولك عليه الصلاة والسلام, غير انك أوّلت القول: صلى الله عليه وسلم بقولك: "لان الله لم يسلم لاحد ولايصح ان يقول بشر ان الله سلم للرسول" ولا احد يقول بتأويلك ...
2- اما بالنسبة للحديث فلم يكن موضع الاستشهاد انه مذكور في النسائي, وانما كان موضع الاستشهاد ان الحديث جاء في سياق معركة كانت قائمة بين المسلمين والمشركين, وتعلم انه في المعارك يقتل الخصم خصمه, غير ان رحمة الرسول الكريم اقتضت هنا ان يكفّ السيف عمّن اشهر اسلامه اثناء المعركة ووقع اسيرا في ايدي المسلمين ... فما قاله الرسول لا يصح ان نأخذه بشكل اجتزائي عن سياق الواقع الذي قيل فيه .. اما اذا استشهد بعض المسلمين بهذا الحديث بشكل مجتزأ فانه يمكن القول ان ذلك من باب سوء الفهم او الافتراء على الرسول الكريم .. لذا, وفي اتعس الاحوال, ان اثبات هذا الحديث ضمن سياقه ليس شهادة ضد رحمة الاسلام او رحمة الرسول عليه الصلاة والسلام

helmy333
06-29-2006, 06:37 PM
ايها الاخ الكريم الباحث ...

هلا اخبرتنا عن مصادرك بخصوص معنى الدلوك؟




بسم الله الرحمن الرحيم

أَقِمِ الصَّلاَةَ لِدُلُوكِ الشَّمْسِ إِلَى غَسَقِ اللَّيْلِ وَقُرْآنَ الْفَجْرِ إِنَّ قُرْآنَ الْفَجْرِ كَانَ مَشْهُوداً [ الإسراء الآية 78]


الدلوك لايمكن ان يكون وقت الظهيرة لان لو يعنى الظهيرة لكانت الصلاة المفروضة هى من الظهيرة الى غسق الليل
يعنى من 12 ظهرا حتى الساعة 9 مساء بدون انقطاع

فالاية السابقة توضح ان اقامة الصلاة المفروضة هو دلوك الشمس اثناء الشروق ودلوك الشمس اثناء الغروب
وغسق الليل هو صلاة العشاء

احمد محمد حامد
06-29-2006, 06:40 PM
الاخ حلمي ...

يبدو انك قارىء جيد ...

اخبرنا اذا عن شكل الصلاة .. كيف نبدأها وكيف ننهيها وما نفعل في خلالها وكم من الوقت تستلزمنا ..

عبدالجبار
07-02-2007, 04:14 PM
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته


لقد سالني احد الدين يطلقون على أنفسهم انهم (( القرأنيون)) سؤالا

ولم استطع الاجابة عليه

ارجوا منكم الاجابة عليه وجزاكم الله خيرا

هل الاحاديث المروية عن البخاري والمسلم وغيرهم من الصحاح عن رسول الله

هل هي وحي من الله تعالى؟

وجزاكم الله خيرا

أبو مريم
07-03-2007, 03:49 PM
سؤال غبى فعلا كما أنك تمثل علينا دور الغباء ؟
الأمر يحتاج لتفصيل فما ذكره النبى صلى الله عليه وسلم أو أقره أو فعله على سبيل التشريع وصح عنه فلا شك أنه وحى من الله تعالى هذا هو أول الكلام وآخره أما أن يقول غبرى أو سفيه هل البخارى قرآن أو هل صحيح مسلم مثل صورة البقرة أو هل حديث أبى سفيان إلى هرقل قد أوحى الله به إليه أو هل قولنا حدثنا مالك عن نافع عن ابن عمر يمكن أن نصلى به فتقول بسم الله الرحمن الرحيم حدثنا مالك عن نافع عن ابن عمر ، الله أكبر، ونركع !! فهذا من السفاهة والغباء .

علي المهاجر
08-04-2007, 12:34 AM
يا ايه الاخ الفاضل فان قولك بان عدد الصلوات 3 فان هذا تشريع و معروف عند العلماء ان من شرع فقد اشرك و من اشرك فقد كفر
وام في قضية الصلاة فهي 5 و ليست 3 لان النبي صلا 5 صلوات و قال الله تعالى وما آتاكم الرسول فخذوه وما نهاكم عنه فانتهوا
و هاكذا اثبتنا ان الصلاة 5 ركعات و ليست 3

ناصر التوحيد
08-04-2007, 02:21 AM
helmy333

أمرت أن أقاتل الناس حتى يشهدوا أن لا إله إلا اللهوأن محمدا رسول الله ويقيموا الصلاة ويؤتوا الزكاة فإذا فعلوا ذلك عصموا منى دماءهم وأموالهم إلا بحق الإسلام وحسابهم على الله عز وجل)متفق عليه ..حديث لايمكن ان يقوله الرسول

الحديث الشريف -الصحيح - لا يخالف القران الكريم ولا يعارضه ..هذه بديهية
لا يجوز عرض الحديث الصحيح على العقل ليوافق عليه او ينكره .. فالنقل فوق العقل . وانما يستعمل العقل لفهم الحديث الصحيح , وليس لنفيه ولا لانكاره
طالما الحديث متفق عليه ..فهو اعلى درجات الصحة .. وبالتالي يكون منكره فاسق وعاصي اذا كان خبر آحاد , ويكون منكره كافرا اذا كان متواترا .

الان ناتي لمعنى كلمة " الناس " في الحديث الشريف المذكور ..
كلمة الناس هنا تعني العرب .. وليس كل البشر .. ذلك لانه لا يقبل من العربي الا الاسلام او الحرب .. فقط
اما باقي البشر فيعرض عليهم الاسلام والا تعرض عليهم الجزية والا تكون الحرب ..
وباقي البشر هنا لا تعني كل افراد البشر .. بل الطواغيت والطغاة والظلمة الذين يمنعون وصول الدعوة الاسلامية الى هؤلاء الناس , فهؤلاء هم الذين يحاربون .. اما المدنيون واصحاب الاديان المخالفة للاسلام .. فقد اقر لهم الاسلام حرية العقيدة ..

ناصر التوحيد
08-04-2007, 03:12 AM
بسم الله الرحمن الرحيم

أَقِمِ الصَّلاَةَ لِدُلُوكِ الشَّمْسِ إِلَى غَسَقِ اللَّيْلِ وَقُرْآنَ الْفَجْرِ إِنَّ قُرْآنَ الْفَجْرِ كَانَ مَشْهُوداً [ الإسراء الآية 78]


helmy333

الدلوك لايمكن ان يكون وقت الظهيرة .. دلوك الشمس اثناء الشروق ودلوك الشمس اثناء الغروب ... وغسق الليل هو صلاة العشاء

المراد بدلوك الشمس : أصل الدلوك من الميل والشمس تميل إذا زالت أو غربت وقيل من الدلك والإنسان عند الزوال يدلك عينيه لشدة ضوء .

قال ابن عطية :
"الدلوك هو الميل في اللغة فأول الدلوك هو الزوال وآخره هو الغروب ومن وقت الزوال إلى الغروب يسمى دلوكا لأنها في حالة ميل فذكر الله تعالى الصلوات التي تكون في حالة الدلوك".

وللعلماء في الدلوك قولان:

أحدهما: أنه زوال الشمس عن كبد السماء قاله عمر وابنه وأبو هريرة وابن عباس وطائفة سواهم من علماء التابعين وغيرهم.

الثاني : أن الدلوك هو الغروب قاله علي وابن مسعود وأبي بن كعب وروي عن ابن عباس
قال الماوردي : "من جعل الدلوك اسما لغروبها فلأن الإنسان يدلك عينيه براحته لتبينها حالة المغيب ومن جعله اسما لزوالها فلأنه يدلك عينيه لشدة شعاعها".

وقال أبو عبيد : "دلوكها غروبها ودلكت براح يعني الشمس أي غابت ".وأنشد قطرب : هذا مقام قدمى رباح ذبب حتى دلكت براح براح . بفتح الباء على وزن حزام وقطام ورقاس اسم من أسماء الشمس ورواه الفراء بكسر الباء وهو جمع راحة وهي الكف أي غابت وهو ينظر إليها وقد جعل كفه على حاجبه.

قال تقي الدين بن تيمية –رحمه الله-:

"وليس هذا من استعمال اللفظ المشترك في معينه كليهما، أو استعمال اللفظ في حقيقته ومجازه، بل هذا استعماله في حقيقته المتضمنة للأمرين جميعاً، فتأمله فإنه موضوع عظيم النفع وقل ما يفطن له.وأكثر آيات القرآن دالة على معنيين فصاعدا فهي من هذا القبيل مثال ذلك قوله تعالى أقم الصلاة لدلوك الشمس إلى غسق الليل فسر الدلوك بالزوال وفسر بالغروب وليس بقولين بل اللفظ يتناولهما معا فإن الدلوك هو الميل ودلوك الشمس ميلها ولهذا الميل مبتدأ ومنتهى فمبتداه الزوال ومنتهاه الغروب واللفظ متناول لهما بهذا الاعتبار".

----
المراد بغسق الليل : روى مالك عن ابن عباس قال: " وغسق الليل اجتماع الليل وظلمته".

وقال أبو عبيدة : "الغسق سواد الليل".
وكان الربيع بن خثيم يقول لمؤذنه في يوم غيم أغسق أغسق يقول أخر المغرب حتى يغسق الليل
ووقت المغرب من غروب الشمس إلى غياب الشفق

-------

قرآن الفجر :أي صلاة الصبح

قال أبو محمد البغوي -رحمه الله – في تفسير قرآن الفجر :يعني صلاة الفجر

----
دلالة الآية على أوقات الصلاة .

قال القرطبي –رحمه الله - :

"وهذه الآية بإجماع المفسرين إشارة إلى الصلوات المفروضة".

قال الكلبي -رحمه الله -في التسهيل:"هذه الآية إشارة إلى الصلوات المفروضة فدلوك الشمس زوالها والإشارة إلى الظهر والعصر وغسق الليل ظلمته وذلك إشارة إلى المغرب والعشاء وقرآن الفجر صلاة الصبح"

----
يأمر الله تعالى نبيه محمداً صلى الله عليه وسلم بإقامة الصلاة تامة ، ظاهراً وباطناً ، في أوقاتها ، ( لدلوك الشمس ) أي : ميلانها إلى الأفق الغربي بعد الزوال ، فيدخل في ذلك صلاة الظهر وصلاة العصر . ( إلى غسق الليل ) أي : ظلمته ، فدخل في ذلك صلاة المغرب وصلاة العشاء . ( وقرآن الفجر ) أي : صلاة الفجر وسميت قرآناً ، لمشروعية إطالة القراءة فيها أطول من غيرها ، ولفضل القراءة حيث يشهدها الله ، وملائكة الليل وملائكة النهار .ففي هذه الآية ، ذكر الأوقات الخمسة ، للصلوات المكتوبات ، وأن الصلوات الموقعة فيها فرائض ، لتخصيصها بالأمر .وفيها : أن الوقت شرط لصحة الصلاة ، وأنه سبب لوجوبها ، لأن الله أمر بإقامتها لهذه الأوقات .
( تيسير الكريم الرحمن في تفسير كلام المنان )
-----

لا فلا يجوز التلاعب في اللغة العربية ومعاني مفرداتها والفاظها لاجل التلاعب بمعاني الفاظ القران الكريم
هذا اسمه تدليس وتحريف لمعنى الكلم