المساعد الشخصي الرقمي

مشاهدة النسخة كاملة : هل السحر حقيقة ام خرافة



HAMID
11-06-2010, 07:34 AM
اليوم قرات في الجريدة اليوميه بدون ذكر اسمها موضوع شد اهتمامي وهو بعنوان ان السحر عبارة عن وهم ياتي من الانسان نفسه وان الجن لاتمس الانس ارجو الاجابة على السؤال وجزاكم الله خير

الشهاب العابر
11-06-2010, 12:22 PM
اليوم قرات في الجريدة اليوميه بدون ذكر اسمها موضوع شد اهتمامي وهو بعنوان ان السحر عبارة عن وهم ياتي من الانسان نفسه وان الجن لاتمس الانس ارجو الاجابة على السؤال وجزاكم الله خير

حياك الله اخي

نجيبك بما لدينا من علم بأذن الله

السحر عند اهل السنة والجماعة له حقيقة، بخلاف المعتزلة وغيرهم الذين نفوا ان يكون له تأثير.... والادلة على هذا كثيرة.
طبعا السحر انواع وطرق، فمنه ماله حقيقة فعليه، ومنه ما هو تخييل.

اما موضوع مس الجن للانس، فهذا الادله عليه اكثر من ان تذكر، منها ان كل الامم اجمعت عليه، فأصبح بمثابة المتواتر الذي لا يمكن دفعه، ومنها الوقائع المشاهده والمحسوسة، ومنها الادلة الشرعيه التي دلت عليه.

هذا كان جوابا مختصرا واذا اردت التفصيل زدناك

الحجاج بن يوسف
11-06-2010, 01:04 PM
إذا كنت غير مصدق بمفعول السحر
فهذا يعني أنك لم تقع قط صريع مفعول السحر .
أنا شخصيا وقعت تحت تاثير سحر العيون .
يصرعن ذا اللب حتى لا حراك به
و هن أضعف خلق الله انسانا

محمد حمدي
11-06-2010, 01:44 PM
انا ايضا اريد تفصيل لهذه الجزئيه

ما اؤمن به ان السحر ليس خرافه , لكن ليس له تاثير على الواقع
لانه لو كان للسحر حقيقه , فكيف تفرق بين المعجزه والسحر ؟

ما اعلمه هو ان السحر هو ان تسحر اعين الناس , ولكن لا تستطيع ان تغير حقيقه الشئ
هذا ما نجده في قوله تعالى: { قَالَ أَلْقُوا فَلَمَّا أَلْقَوْا سَحَرُوا أَعْيُنَ النَّاسِ وَاسْتَرْهَبُوهُمْ وَجَاءُوا بِسِحْرٍ عَظِيمٍ } [ سورة الأعراف: 116
وكذلك في قوله تعالى: { قَالَ بَلْ أَلْقُوا فَإِذَا حِبَالُهُمْ وَعِصِيُّهُمْ يُخَيَّلُ إِلَيْهِ مِن سِحْرِهِمْ أَنَّهَا تَسْعَى } سورة طه: 66


وايضا فى معجزه سيدنا محمد صلى الله عليه وسلم فى انشقاق القمر : عندما شق سيدنا محمد صلى الله عليه وسلم القمر للكفار قالوا هذا سحر
وهو لم يكن سحر
قال تعالى { اقْتَرَبَتِ السَّاعَةُ وَانشَقَّ الْقَمَرُ (1) وَإِن يَرَوْا آيَةً يُعْرِضُوا وَيَقُولُوا سِحْرٌ مُّسْتَمِرٌّ } سوره القمر

فهناك فارق بين السحر والمعجزه
المعجزه حقيقه , اما السحر فلا يغير طبيعه الشئ

ارجو ان كان ما اقوله خطأ يبينه لى الاخوه , حتى اصلح من عقيديتى

الشهاب العابر
11-06-2010, 02:53 PM
انا ايضا اريد تفصيل لهذه الجزئيه

ما اؤمن به ان السحر ليس خرافه , لكن ليس له تاثير على الواقع
لانه لو كان للسحر حقيقه , فكيف تفرق بين المعجزه والسحر ؟

اخي الكريم هذه المسألة خلافيه بين اهل العلم، وبعضهم نقل الاجماع على ان للسحر حقيقة الا بعض من خالف مثل ابو حنيفة وابو اسحق الاسفرايني.
والاقرب للصواب ان له حقيقة في تغيير الاشياء والامزجة والطباع، فهو يمرض، ويحبب، ويبغض ...الخ الا ترى ان هذه الاشياء حقيقة وليست وهما ولا خيالا عافانا الله واياك، فالمصاب بسحر الربط، تجده لا يستطيع اتيان زوجته وهذه حقيقة وليست خيالا، وكذلك في العديد من انواع السحر.
ومن اقوى الادلة على ان له تأثيرا ما نقله ابن كثير في تفسيره من حديث عائشة:( قدمت امرأة من أهل دومة الجندل جاءت تبتغي رسول الله صلى الله عليه وسلم بعد موته حداثة ذلك تسأله عن شيء دخلت فيه من أمر السحرة لم تعمل به ، قالت عائشة لعروة : يا ابن أختي فرأيتها تبكي حين لم تجد رسول الله صلى الله عليه وآله وسلم فيشفيها حتى أني لأرحمها وهي تقول : إني لأخاف أن أكون قد هلكت ، كان لي زوج فغاب عني فدخلت على عجوز فشكوت إليها فقالت : إن فعلت ما آمرك فلعله يأتيك ، فلما إن كان الليل جاءتني بكلبين أسودين فركبت أحدهما ، وركبت الآخر ، فلم يكن مكثي حتى وقفنا ببابل ، فإذا أنا برجلين معلقين بأرجلهما ، فقالا ما جاء بك ، فقلت : أتعلم السحر ، فقالا : إنما نحن فتنة فلا تكفري وارجعي ، فأبيت وقلت : لا ، قالا فاذهبي إلى ذلك التنور فبولي فيه ، فذهبت وفزعت فلم أفعل ، فرجعت إليهما فقالا لي : فعلت ، قلت : نعم 0 قالا : هل رأيت شيئاً فقلت لم أر شيئاً ، فقالا : لم تفعلي ارجعي إلى بلادك ولا تكفري فأبيت ، فقالا اذهبي إلى ذلك التنور فبولي فيه ، فذهبت فاقشعر جلدي وخفت ثم رجعت إليهما فقالا : ما رأيت ؟ فقلت لم أر شيئاً ، فقالا : كذبت لم تفعلي ارجعي إلى بلادك ولا تكفري فإنك على رأس أمرك فأبيت ، فقالا : اذهبي إلى ذلك التنور فبولي فيه ، فذهبت فبلت فيه ، فرأيت فارساً مقنعاً بحديد خرج مني حتى ذهب في السماء فغاب عني حتى ما أراه ، فأتيتهما فقلت : قد فعلت ، فقالا : فما رأيت ؟ قلت رأيت فارساً مقنعاً بحديد خرج مني فذهب في السماء فغاب عني حتى ما أرى شيئاً ، قالا : صدقت ذلك إيمانك خرج منك فاذهبي ، فقلت للمرأة والله ما أعلم شيئاً ، وما قالا لي شيئاً ، فقالت بلى إن تريدين شيئاً إلا كان ، خذي هذا القمح فابذري فبذرت ، فقلت : اطلعي فطلعت ، وقلت : احقلي فحقلت ، ثم قلت : افرخي فأفرخت ، ثم قلت ايبسي فيبست ، ثم قلت : اطحني فطحنت ، ثم قلت : اخبزي فخبزت ، فلما رأيت أني لا أريد شيئاً إلا كان سقط في يدي وندمت والله يا أم المؤمنين ، ما فعلت شيئاً قط ولا أفعله أبداً ، فسألت أصحاب رسول الله صلى الله عليه وسلم حداثة وفاة رسول الله صلى الله عليه وسلم وهم يرمئذ متوافرون فما دروا ما يقولون لها ، وكلهم هاب وخاف أن يفتيها بما لا يعلم إلا أنهم قالوا : لو كان أبواك حيين أو أحدهما لكانا يكفيانك)
والحديث صححه الحاكم، وقال عنه ابن كثير اسناده جيد الى عائشة.
لكن قد يأتي قائل ويقول نحن نقر بصحة الحديث الى عائشة رضي الله عنها، لكننا لا نقر بصدق المرأة فقد تكون كاذبة....
اقول: لو سلمنا كذب المرأة، فأن عدم انكار الصحابة لهذه القصة عنها يدل على انه كان مستقرا لديهم امكانية حدوث مثل هذه الحوادث بفعل السحر.

اما كون التفريق بين السحر والمعجزة ،،، فهذا امر بسيط، ولكي اوضح لك الامر، لو ان شخصا يوجعه رأسه واعطيناه دواء مسكن فسيذهب وجع الرأس خلال دقائق .... فهذه حقيقة ,,, ومع ذلك فرقنا بينها وبين المعجزة ... لماذا؟

اولا يا اخي المعجزة تكون بدوت اسباب ,,, بخلاف السحر وغيره ,,, يعني في السحر عليك المحيء بأشياء معينه كنابة طلاسم معينه...الخ من التجهيزات بخلاف المعجزة.
ثانيا: المعجزة لا تتخلف، بخلاف السحر الذي قد يتخلف ولاينفذ بأمر الله.
ثالثا: السحر لا يتأتى الا بعلم ودراسة، بخلاف المعجزة.
رابعا: السحر قد يغلب من ساحر اقوى منه، بخلاف المعجزة.
خامسا: السحر قدراته محدوده.
والكثير الكثير من الفروق ..... ثم سيأتي في اخر الزمان الدجال .... ومعه امور خارقة للعاده .... وهي حقيقية وليست خيالا ..... فكيف فرقنا بينها وبين المعجزة؟؟؟؟



ما اعلمه هو ان السحر هو ان تسحر اعين الناس , ولكن لا تستطيع ان تغير حقيقه الشئ
هذا ما نجده في قوله تعالى: { قَالَ أَلْقُوا فَلَمَّا أَلْقَوْا سَحَرُوا أَعْيُنَ النَّاسِ وَاسْتَرْهَبُوهُمْ وَجَاءُوا بِسِحْرٍ عَظِيمٍ } [ سورة الأعراف: 116
وكذلك في قوله تعالى: { قَالَ بَلْ أَلْقُوا فَإِذَا حِبَالُهُمْ وَعِصِيُّهُمْ يُخَيَّلُ إِلَيْهِ مِن سِحْرِهِمْ أَنَّهَا تَسْعَى } سورة طه: 66
[/b]
هذا نوع من انواع السحر، وهو سحر تخييل، وراجع غير مأمور تفسير ابن كثير للاية 102 من سورة البقرة تجد ما يكفيك بأذن الله.



وايضا فى معجزه سيدنا محمد صلى الله عليه وسلم فى انشقاق القمر : عندما شق سيدنا محمد صلى الله عليه وسلم القمر للكفار قالوا هذا سحر
وهو لم يكن سحر
قال تعالى { اقْتَرَبَتِ السَّاعَةُ وَانشَقَّ الْقَمَرُ (1) وَإِن يَرَوْا آيَةً يُعْرِضُوا وَيَقُولُوا سِحْرٌ مُّسْتَمِرٌّ } سوره القمر
[/b]
هذا يدل على ان كفار قريش كانوا يعلمون ان للسحر قدرة على قلب الاشياء لذلك قالوا له ان عملك هذا سحر.

ارجو ان اكون قد وفقت في الاجابة

نور الدين الدمشقي
11-06-2010, 04:08 PM
اخي الحبيب>>>السحر له حقيقة وهناك عدة ادلة على ذلك>>>لعل اكثرها وضوحا قوله الله سبحانه: "ومن شر النفاثات في العقد" جاء في التفاسير انهن الساحرات ينفثن في العقد والحبال بطلاسم حتى يؤثر ذلك في المسحور>
ولو تاملت قليلا لم تجد معنى للتفريق بين المرء وزوجه كما في اية البقرة على سبيل الوهم كما ذكر لك الاخ الكريم الشهاب العابر
هذا والله اعلم

الشهاب العابر
11-06-2010, 04:16 PM
اخي الحبيب

المسألة خلافيه، والامر فيه سعه بأذن الله

لكن اقول لك، السحر قد يؤدي الى مرض عضوي حقيقي، وليس نتيجة تخييل، يعني ممكن يصيبه سرطان والعياذ بالله/ هل هذا نتيجة تخييل؟؟؟؟طبعا لا؟

ايضا بعض الاسحار قد توقف الافاعي مثلا ،،، فهل هذا تخييل؟؟؟طبعا لا ..... ولعلي انقل لك بعض الامثله من كتب اهل العلم لكن امهلني قليلا.....

ويبدوا انك لم تقرأ الاثر الذي اوردته لك ،،، فسأعيده واضلل الشاهد منه بالاحمر

حديث عائشة:( قدمت امرأة من أهل دومة الجندل جاءت تبتغي رسول الله صلى الله عليه وسلم بعد موته حداثة ذلك تسأله عن شيء دخلت فيه من أمر السحرة لم تعمل به ، قالت عائشة لعروة : يا ابن أختي فرأيتها تبكي حين لم تجد رسول الله صلى الله عليه وآله وسلم فيشفيها حتى أني لأرحمها وهي تقول : إني لأخاف أن أكون قد هلكت ، كان لي زوج فغاب عني فدخلت على عجوز فشكوت إليها فقالت : إن فعلت ما آمرك فلعله يأتيك ، فلما إن كان الليل جاءتني بكلبين أسودين فركبت أحدهما ، وركبت الآخر ، فلم يكن مكثي حتى وقفنا ببابل ، فإذا أنا برجلين معلقين بأرجلهما ، فقالا ما جاء بك ، فقلت : أتعلم السحر ، فقالا : إنما نحن فتنة فلا تكفري وارجعي ، فأبيت وقلت : لا ، قالا فاذهبي إلى ذلك التنور فبولي فيه ، فذهبت وفزعت فلم أفعل ، فرجعت إليهما فقالا لي : فعلت ، قلت : نعم 0 قالا : هل رأيت شيئاً فقلت لم أر شيئاً ، فقالا : لم تفعلي ارجعي إلى بلادك ولا تكفري فأبيت ، فقالا اذهبي إلى ذلك التنور فبولي فيه ، فذهبت فاقشعر جلدي وخفت ثم رجعت إليهما فقالا : ما رأيت ؟ فقلت لم أر شيئاً ، فقالا : كذبت لم تفعلي ارجعي إلى بلادك ولا تكفري فإنك على رأس أمرك فأبيت ، فقالا : اذهبي إلى ذلك التنور فبولي فيه ، فذهبت فبلت فيه ، فرأيت فارساً مقنعاً بحديد خرج مني حتى ذهب في السماء فغاب عني حتى ما أراه ، فأتيتهما فقلت : قد فعلت ، فقالا : فما رأيت ؟ قلت رأيت فارساً مقنعاً بحديد خرج مني فذهب في السماء فغاب عني حتى ما أرى شيئاً ، قالا : صدقت ذلك إيمانك خرج منك فاذهبي ، فقلت للمرأة والله ما أعلم شيئاً ، وما قالا لي شيئاً ، فقالت بلى إن تريدين شيئاً إلا كان ، خذي هذا القمح فابذري فبذرت ، فقلت : اطلعي فطلعت ، وقلت : احقلي فحقلت ، ثم قلت : افرخي فأفرخت ، ثم قلت ايبسي فيبست ، ثم قلت : اطحني فطحنت ، ثم قلت : اخبزي فخبزت ، فلما رأيت أني لا أريد شيئاً إلا كان سقط في يدي وندمت والله يا أم المؤمنين ، ما فعلت شيئاً قط ولا أفعله أبداً ، فسألت أصحاب رسول الله صلى الله عليه وسلم حداثة وفاة رسول الله صلى الله عليه وسلم وهم يرمئذ متوافرون فما دروا ما يقولون لها ، وكلهم هاب وخاف أن يفتيها بما لا يعلم إلا أنهم قالوا : لو كان أبواك حيين أو أحدهما لكانا يكفيانك)

فهذا كان حقيقة وليس خيالا فتنبه.


ثم سؤال .... الدجال عندما يقول للارض انبتي فتنبت هل تنبت حقيقه او خيال؟؟؟؟

الجواب تنبت حقيقه .... وهي ليست بمعجزة .... فتأمل

نور الدين الدمشقي
11-06-2010, 04:17 PM
اما بالنسبة لمس الجن فدل عليه قوله تعالى: "لا يقومون الا كما يقوم الذي يتخطبه الشيطان من المس">
ودل عليه الكثير من القصص المتواترة والتي تسمع فيها ان الانسية قد تغير صوتها مثلا الى صوت الرجل الجني >>>فليس مثل هذا وهما وانما هو حقيقة والله اعلم

محمد حمدي
11-06-2010, 04:32 PM
جزاكم الله خيرا


هذه بعض الاسئله التى وجدتها عن السحر , والله اعلم يتبين لى ان السحر قد يكون بالتخيل , وقد يكون له حقيقه

http://www.islamweb.net/VER2/Fatwa/ShowFatwa.php?Option=FatwaId&lang=A&Id=32619

http://www.islamweb.net/VER2/Fatwa/ShowFatwa.php?lang=A&Option=FatwaId&Id=31599


http://www.islamweb.net/VER2/Fatwa/ShowFatwa.php?lang=A&Id=502&Option=FatwaId

مالك مناع
11-06-2010, 06:25 PM
رابط مفيد حول الموضوع:
http://www.eltwhed.com/vb/showthread.php?p=115568

إلى حب الله
11-06-2010, 07:26 PM
الإخوة الأحباب ..
السحر : هو من عمل الشيطان مع الساحر ..
والشيطان (وهو من الجن) : له القدرة على شيئين ..
الأول :
أن يُخيل لعين الرائي أشياء : على غير حقيقتها ...
الثاني :
أن يدخل في جسد الإنسان : ثم يؤثر في أحد أعضائه أو كلها أو في بعض المناطق المعينة في المخ ..
----
فأما النوع الأول (وهو ما يُسمى بسحر التخييل) :
فمنه ما فعله سحرة فرعون بعصيهم : عندما سحروا أعين الناس : وخيلوا لهم أن تلك العصيّ تسعى كالحيات ..
ومنه أيضا ً(وقد حدث مع زميل سابق لي في العمل) :
عندما توجه بالزيارة مع أهله : لأهل التي يريد أن يخطبها : فجعل كلما نظر إليها : وجد وجهها دميما ًأشبه برأس الحمار !!..
فأخذ كلما أطرق إلى الأرض : ثم نظر إليها : يجدها بهه الصورة المُنفرة !!!..
فهداه الله تعالى لأن يقرأ في نفسه : بآية الكرسي والمعوذتين ثلاث مرات .. ثم نظر :
فرأها على صورتها الحقيقية ...
تم زواجهما والحمد لله ...
ومثل ذلك أيضا ً:
حدث بين أبي وأمي بعد زواجهما .. أن أبي كان يرى أمي بصورة منفرة جدا ًكلما دخل المنزل ...
وظل الامر هكذا طويلا ًكما حكى لي : حتى فتح الله تعالى عليهما بالشفاء من هذا السحر ..
----------
وأما النوع الثاني (وهو يُسمى سحر التأثير) :
فأمثاله كثيرة جدا ًومتنوعة : وتقع على الحقيقة بتأثير السحر في جسد المسحور أو عقله ..
فمنها مثلا ً:
ربط الزوج عن القدرة على الجماع !!!..
ومنها أيضا ً:
إصابات متعددة مؤلمة بالجسم : إما مستمرة .. وإما في وقت معين : أو عند ورود المسحور على مكان معين ..
ومنها أيضا ً:
الصرع .. وانظر لكلام ابن القيم الماتع عن صرع الجن للإنسان : وتفريقه عن الصرع المرضي : وذلك في كتابه زاد المعاد (وهو ما تم فصله في كتاب خاص باسم الطب النبوي) ...
ومنها أيضا ً: اللبس والمس (وتجدون تفاصيل عنهما أيضا ًفي نفس الكتاب السابق) ...
وقد شاهدت بعض حالاتهم بنفسي بالفعل ...
ومنها أيضا ً:
ما حدث لرسول الله صلى الله عليه وسلم : والحديث رواه البخاري ومسلم وغيرهما :
عن عائشة رضي الله عنها قالت :
" سُحر رسول الله صلى الله عليه وسلم : حتى إنه ليُخيل إليه أنه فعل الشيء : وما فعله (أقول : والتخييل هنا داخلي : وليس خارجي كما في النوع الأول) حتى إذا كان ذات يوم وهو عندي : دعا الله ودعاه .. ثم قال : أشعرت يا عائشة : أن الله قد أفتاني فيما استفتيته !.. جاءني رجلان (وهما ملكان) فجلس أحدهما عند رأسي والآخر عند رجلي .. ثم قال أحدهما لصاحبه : ما وجع الرجل ؟!.. قال : مطبوب (أي مريض) .. قال : ومن طبه ؟!.. قال : لبيد بن الأعصم اليهودي .. قال : في ماذا ؟.. قال : في مشط ومشاطة (أي أثر شعر من رأس النبي ومشاطته) وجف طلعة ذكر .. قال : فأين هو ؟.. قال : في بئر ذروان .. فذهب النبي صلى الله عليه وسلم في أ ُناس من أصحابه إلى البئر فقال : هذه البئر التي أ ُريتها .. وكأن ماءها نقاعة الحناء (من سواد لونه) ولكأن نخلها رءوس الشياطين فاستخرجه " ...
ومنه أيضا ً:
الطيران بالبشر أو المشي بهم على الماء أو الوقوف بهم على أسنة الرماح .. إلى آخر هذه الأعاجيب التي :
إما أن تكون تخييل .. وإما أن تكون بتدخل الجن بالرفع أو الحمل ...
وإما أن تكون خدع سحرة وخفة يد أو خدع سينمائية وتصوير (كما يحدث الآن مع مشاهير السحرة العالميين) ..
ولي رسالة متواضعة في فضح هذه الخدع المسرحية والتلفازية : رفعته لكم على الرابط التالي :

http://www.easy-share.com/1912880900/005_ كشف خدع السحرة وخفة اليد.doc

وأما الفيلم الذي أتمنى أن يشاهده كل مسلم ومسلمة عن السحر الحقيقي (سحر التأثير) : فهو فيلم عبارة عن حلقتين من برنامج أ ُذيع في التلفاز السعودي باسم (كيد ساحر) : تشاهدون فيه وتسمعون : كيف يكون السحر الحقيقي بالفعل (سحر التأثير في جسد المسحور) :

http://www.tech4c.com/vb/threads/25433-فيلــــــــــــــــــــم-.-كيد-ساحـــر-.-تحميل-برابط-مباشر

أرجو تحميل الاختيار الثالث (الجودة العالية 352 ميجا) حيث الاختيارين الأولين لا يعملان ...
والسلام عليكم ورحمة الله وبركاته ..

شرف الدين الصافي
11-06-2010, 11:01 PM
وللاستزادة يمكن الرجوع لكتاب "الصارم البتار في التصدي للسحرة الأشرار" ، أظنه مفيدا للشيخ : عبد السلام بالي .
فقد ذكر فيه نماذج واقعية مرت به أثناء معالجته لبعض الصرعى و المسحورين .

lazer
11-07-2010, 12:28 AM
نعم حقيقة
من سنين حضرت تجربة ربط مصحف بمفتاح وامور عرفت فيما بعد انها تدنيس وكفر .. انما حركة المصحف معلق في الهوا بخيط ودورانه , الثبات والاشاره لشخص مشهد لن انساه ابدا

أبو يحيى الموحد
04-06-2012, 08:52 PM
إن كثرة الحوادث التي شاهدتها بأم عيني و التي فيها من الغرائب ما إن ذكرتها لم تصدقوا تجعل من مسألة دخول الجني ببدن الانسي حقيقية عندي كالشمس في وضح النهار
و خصوصا بوجود العديد من الادلة من القرآن و السنة تثبت ذلك
و الذي يريد التثبت ما عليه سوى ان يتابع احد المشايخ المرقين من اهل السنة والجماعة ليرى العجب

علي الادربسي
04-06-2012, 10:38 PM
السلام عليكم و رحمة الله تعالى و بركاته
صراحة شخصيا أضن أن الموضوع محير طبعا أكتر ما يحيرني هو أمكانية السيطرة على الانس من طرف الجن و خاصة عندما أتدكر كلام الله سبحانه و تعالى : قوله تعالى : ( إن عبادي ليس لك عليهم سلطان إلا من اتبعك من الغاوين وإن جهنم لموعدهم أجمعين لها سبعة أبواب لكل باب منهم جزء مقسوم ) . وجدت شرحها في كتاب التفسير الكبير هو : هذه الآية تدل على بطلان قول من زعم أن الشيطان والجن يمكنهم صرع الناس ، وإزالة عقولهم كما يقوله العامة ، وربما نسبوا ذلك إلى السحرة قال : وذلك خلاف ما نص الله تعالى عليه ، وفي الآية قول آخر ، وهو أن إبليس لما قال : ( إلا عبادك منهم المخلصين ) فذكر أنه لا يقدر على إغواء المخلصين صدقه الله في هذا الاستثناء فقال : ( إن عبادي ليس لك عليهم سلطان إلا من اتبعك من الغاوين ) فلهذا قال الكلبي : العباد المذكورون في هذه الآية هم الذين استثناهم إبليس .
و المسألة عند البحت فيها تجد اختلاف كبير و كنت أيضا قرأت موضوع بتحدت على أن الأمر يتعلق بغواية ووسواس أكتر منه سيطرة على الجسد.
و بالنسبة للسحر فلا شك فيه باجماع الكل و لكن هو طبعا لا يضر الا بأدن الله تعالى ( وما هم بضارين به من أحد إلا بإذن الله ) و الاية تكملة لقصة الملكين هاروت و ماروت.
و يبقى هدا رأيي المتواضع .

أبو يحيى الموحد
04-06-2012, 11:33 PM
اخي العزيز سأترك التجربة المشاهدة جانبا و اقول
ماذا عن اقوال اغلب علماء اهل السنة من السلف و الخلف ك الإمام احمد و شيخ الاسلام و تلميذه و الذهبي و من المعاصرين ابن باز و ابن عثيمين و غيرهم الكثير الكثير ممن اجمعوا على امكانية دخول الجني ببدن الانسي ؟

أبو يحيى الموحد
04-06-2012, 11:41 PM
اما عن قوله تعالى :إن عبادي ليس لك عليهم سلطان
فيا عزيزي حال الممسوس او المسحور اشبه ما يكون بحال المجنون فإذا قام بمعصية تحت تأثير الجني او السحر فهذا لا يؤاخذ عليه لأنه فوق ما يطيق و الفعل ليس منه بل من الجني فالقلم مرفوع عنه حتى يستعيد وعيه و هذا مُشاهد على الممسوس الذي يُقرأ عليه فيبدأ بالسب و الشتم و المعلوم أن هذا ليس بادرا منه بل من الجني الصارع او الجني الموكل بالسحر
و الله اعلم

عيون السود@
04-07-2012, 12:30 AM
السلام عليكم

يختلف السحر كثيرا عن مس الشيطان أي ( أبليس ) ولأن الشيطان من الجن وكما قال الله تعالى :


وَإِذْ قُلْنَا لِلْمَلائِكَةِ اسْجُدُوا لآدَمَ فَسَجَدُوا إِلاَّ إِبْلِيسَ كَانَ مِنَ الْجِنِّ
سورة الكهف آية 50


فعلى ذلك أن الشيطان كان من الجن والله تعالى أخبرنا عن مس هذا الشيطان بقوله تعالى :


وَاذْكُرْ عَبْدَنَا أَيُّوبَ إِذْ نَادَى رَبَّهُ أَنِّي مَسَّنِيَ الشَّيْطَانُ بِنُصْبٍ وَعَذَابٍ

ارْكُضْ بِرِجْلِكَ هَذَا مُغْتَسَلٌ بَارِدٌ وَشَرَابٌ

سورة ص آية 41-42


فعلى ذلك هذا المس الذي يصيب الانسان هو من عمل الشياطين ولكن هذا العمل الذي يقوم به الشيطان يختلف كثيرا عن السحر الذي يقوم به الشيطان من خلال تلاوته وكما أخبرنا الله تعالى :


وَاتَّبَعُواْ مَا تَتْلُواْ الشَّيَاطِينُ عَلَى مُلْكِ سُلَيْمَانَ وَمَا كَفَرَ سُلَيْمَانُ وَلَكِنَّ الشَّيَاطِينَ كَفَرُواْ يُعَلِّمُونَ النَّاسَ السِّحْرَ وَمَا أُنزِلَ عَلَى الْمَلَكَيْنِ بِبَابِلَ هَارُوتَ وَمَارُوتَ وَمَا يُعَلِّمَانِ مِنْ أَحَدٍ حَتَّى يَقُولاَ إِنَّمَا نَحْنُ فِتْنَةٌ فَلاَ تَكْفُرْ فَيَتَعَلَّمُونَ مِنْهُمَا مَا يُفَرِّقُونَ بِهِ بَيْنَ الْمَرْءِ وَزَوْجِهِ وَمَا هُم بِضَارِّينَ بِهِ مِنْ أَحَدٍ إِلاَّ بِإِذْنِ اللَّهِ وَيَتَعَلَّمُونَ مَا يَضُرُّهُمْ وَلاَ يَنفَعُهُمْ وَلَقَدْ عَلِمُواْ لَمَنِ اشْتَرَاهُ مَا لَهُ فِي الآخِرَةِ مِنْ خَلاقٍ وَلَبِئْسَ مَا شَرَوْا بِهِ أَنفُسَهُمْ لَوْ كَانُواْ يَعْلَمُونَ

سورة البقرة آية 102


و بذلك أن هذا السحر الذي يصيب الانسان و يحدث عن طريق التلاوة التي يقوم بها الشياطين وعلموا بها الناس سابقا يختلف كثيرا عن المس الذي يصيب الانسان والذي يقوم به الشيطان !


والله أعلم وأعلى سبحانه وتعالى

علي الادربسي
04-07-2012, 12:54 AM
و الله أخي الغالي أنا لم أجزم بل فقط قلت ما أظن حسب بختي عن الأمر.
فمتلا بعض الحالات المس تؤدي الى موت صاحبها كنت سمعت بها أنا و هنا يتضح أن الأمر أصبح سلطان على الانسان و في الأخير أتمنى لو نجد رأي شامل حول الموضوع من الاخوة الأعزاء.
وفقنا الله لما يحب و يرضى

عيون السود@
04-07-2012, 01:37 AM
السلام عليكم

ياأخي ليس لدى الشيطان أي سلطان على الانسان الا بقدرة الله تعالى !

قال الله تعالى :

قَالَ رَبِّ بِمَا أَغْوَيْتَنِي لَأُزَيِّنَنَّ لَهُمْ فِي الْأَرْضِ وَلَأُغْوِيَنَّهُمْ أَجْمَعِينَ * إِلَّا عِبَادَكَ مِنْهُمُ الْمُخْلَصِينَ * قَالَ هَذَا صِرَاطٌ عَلَيَّ مُسْتَقِيمٌ * إِنَّ عِبَادِي لَيْسَ لَكَ عَلَيْهِمْ سُلْطَانٌ إِلَّا مَنِ اتَّبَعَكَ مِنَ الْغَاوِينَ *
سورة الحجر أية 39-42


فعلى ذلك أن سلطان الشيطان على من أتبع الشيطان وكان من الغاوين وهذا ماجرى مع آدم عليه الصلاة والسلام !


كيف ياترى أستطاع الشيطان الرجيم فتن آدم عليه الصلاة والسلام ولكي يجعله يأكل من الشجرة !؟



هل الله تعالى الذي سمح للشيطان الرجيم ولكي يفتن لأدم عليه الصلاة والسلام وليجعله يأكل من الشجرة


أم هذا الامر كان بقدرة و باستطاعة الشيطان الرجيم و يستطيع ذلك !؟



أذا قلت أن الشيطان الرجيم لديه السلطان أي القدرة والاستطاعة في فتن آدم عليه الصلاة والسلام وليجعله يأكل من الشجرة فأنت بكلامك هذا تكفر بالله تعالى !



و لأنك أذا قلت هذا الكلام فكأنك تقول بأن الشيطان الرجيم غلب قدرة الله تعالى و بيده الامر لهذا والاستطاعة لذلك !



أن الله تعالى خالق هذا الكون وكل شيء يجري بأمره وكما يريد الله تعالى ولذلك يقول الله تعالى في سورة العنكبوت :



الم * أَحَسِبَ النَّاسُ أَنْ يُتْرَكُوا أَنْ يَقُولُوا آمَنَّا وَهُمْ لَا يُفْتَنُونَ * وَلَقَدْ فَتَنَّا الَّذِينَ مِنْ قَبْلِهِمْ فَلَيَعْلَمَنَّ اللَّهُ الَّذِينَ صَدَقُوا وَلَيَعْلَمَنَّ الْكَاذِبِينَ
سورة العنكبوت أية 1-3


وعلى ذلك عندما يفتن الشيطان الرجيم الناس فهذا الامر هو بأرادة الله تعالى والله تعالى الذي يجعل الشيطان الرجيم يفتن للناس وكما فتن آدم عليه الصلاة والسلام وهذا الامر من أرادة الله تعالى خالق هذا الكون

وكل شيء يجري بأمره وكما يريد الله تعالى ولحكمة منه سبحانه وتعالى وكما بين لنا وقال سبحانه وتعالى :

وَإِمَّا يَنزَغَنَّكَ مِنَ الشَّيْطَانِ نَزْغٌ فَاسْتَعِذْ بِاللَّهِ إِنَّهُ سَمِيعٌ عَلِيمٌ

إِنَّ الَّذِينَ اتَّقَواْ إِذَا مَسَّهُمْ طَائِفٌ مِّنَ الشَّيْطَانِ تَذَكَّرُواْ فَإِذَا هُم مُّبْصِرُونَ

سورة الاعراف آية 200-201

أبوأسامةالمصري
04-07-2012, 01:09 PM
السلام عليكم ورحمة الله عزوجل وبركاته ، الاخوة الكرام اولا الحديث الذي اورده الاخ الحبيب الشهاب العابر منقوض بل لا يصح ابدا متنا وذلك لما اكدته انت بنفسك ان تلك المرأة قالت ( قالا : صدقت ذلك إيمانك خرج منك فاذهبي ، فقلت للمرأة والله ما أعلم شيئاً ، وما قالا لي شيئاً ، فقالت بلى إن تريدين شيئاً إلا كان ، خذي هذا القمح فابذري فبذرت ، فقلت : اطلعي فطلعت ، وقلت : احقلي فحقلت ، ثم قلت : افرخي فأفرخت ، ثم قلت ايبسي فيبست ، ثم قلت : اطحني فطحنت ، ثم قلت : اخبزي فخبزت ، فلما رأيت أني لا أريد شيئاً إلا كان سقط في يدي وندمت والله يا أم المؤمنين ، ما فعلت شيئاً قط ولا أفعله أبداً ، فسألت أصحاب رسول الله صلى الله عليه وسلم حداثة وفاة رسول الله صلى الله عليه وسلم وهم يرمئذ متوافرون فما دروا ما يقولون لها ، وكلهم هاب وخاف أن يفتيها بما لا يعلم ) اولا الذ يقول للشئ كن فيكون هو الله عزوجل وحده لاشريك له ، وحتى الدجال الاكبر الاعورالكذاب لا يقدر على ذلك الا ترى انه اذاسلط على الشاب الذى ذكره لناالنبي صلى الله تعالى عليه وسلم مرة لايسلط على احد غيره بعده لعجزه ولك ان تراجع الحديث ثانيا اما قولك ( لو سلمنا كذب المرأة، فأن عدم انكار الصحابة لهذه القصة عنها يدل على انه كان مستقرا لديهم امكانية حدوث مثل هذه الحوادث بفعل السحر) هذا فيه تهمة لهم انهم اذا سمعوا ما يدل علي الشرك الاكبر لا ينكرونه وهذا خطأ منك في حقهم لكنه غير مقصود وانا على يقين من ذلك بل وحكمت عليهم خطأ منك ايضا انهم (كان مستقرا لديهم امكانية حدوث مثل هذه الحوادث) وهذا ما اكفر به انا (اي ان احد له القدرة مثل هذا - فقالت بلى إن تريدين شيئاً إلا كان ، خذي هذا القمح فابذري فبذرت ، فقلت : اطلعي فطلعت ، وقلت : احقلي فحقلت ، ثم قلت : افرخي فأفرخت ، ثم قلت ايبسي فيبست ، ثم قلت : اطحني فطحنت ، ثم قلت : اخبزي فخبزت ، فلما رأيت أني لا أريد شيئاً إلا كان -) على ضعفي فما بالك بالصحبة الكرام وهم اطهرهذه الامة نفسا وابرها قلوباواعمقهاعلما وانا على يقين انك تعلم ذلك ولكني اردت التذكير (فان الذكرى تنفع المؤمنين ). ثم آتي الآن الى سؤال اخي حماد ( اليوم قرات في الجريدة اليوميه بدون ذكر اسمها موضوع شد اهتمامي وهو بعنوان ان السحر عبارة عن وهم ياتي من الانسان نفسه وان الجن لاتمس الانس ارجو الاجابة على السؤال وجزاكم الله خيرا ) وتساؤل الاخ محمدحمدي (انا ايضا اريد تفصيل لهذه الجزئيه ، ما اؤمن به ان السحر ليس خرافه , لكن ليس له تاثير على الواقع،لانه لو كان للسحر حقيقه , فكيف تفرق بين المعجزه والسحر ؟
وكذالك تساؤل اخي علي الادريسي (والله أخي الغالي أنا لم أجزم بل فقط قلت ما أظن حسب بختي عن الأمرفمتلا بعض الحالات المس تؤدي الى موت صاحبها كنت سمعت بها أنا و هنا يتضح أن الأمر أصبح سلطان على الانسان و في الأخير أتمنى لو نجد رأي شامل حول الموضوع من الاخوةالأعزاء) فاقول بعد ان ابرأ الى الله عزوجل من الحول فلا حول ولا قوة الا بالله عزوجل ان الحديث عن السحر لهو من الامور الشائكة بل والتي تمس الملة (معذرة فانا لا احب استخدام كلمة عقيدة لان ماجاء في القرآن احب الى قلبي بل واصح من حيث الدلالة ) فممارسته كفراكبر مخرج من الملة وحدالساحر القتل بعد ان يبين له ويدعى الى التوبة وكماهو معلوم ان الحدود يقيمها ولي الامروذلك في دولة الاسلام انواع السحر ..... 1-سحرالبيان... ماهيته هوالقدرة (الملكة) على استخدام تراكيب لغوية وصور وامثلة تاخذبلب السامع فيتاثر بماسمعه . فان كان ماسمعه حقا فبها ونعمة والا ان كان ما سمعه باطلا (فنسأل الله عزوجل ان يثبت قلوبنا على الحق ) واني لاعتقدان الاعلام في زماننا المقروء والمسموع المرئي على وجه الخصوص لداخل في هذا النوع من السحر والله عزوجل اعلم حكمه حرام شرعا ان استخدم في غير الحق . 2- سحرالكهانة والعرافة والتنجيم ... ماهيته هو ادعاء علم الغيب ومن امثلته الطالع وقراءة الفنجان والبخت وقراءة الكف وضرب الودع وفتح الكوتشينة وحظك اليوم وهي كهانة العصر الحديث والتي تتداخل فيها الكهانة والعرافة بسحر البيان واربابه يزعمون ان للنجوم تاثيرفي حياتنا . حكمه ممارسته كفرمخرج من الملة ، وتصديقه كفرمخرج من الملة ايضا علي تفصيل عند اهل العلم للشروط 3- سحرالربط والتفريق( الاعمل وخراب الاحوال ووقف الحال ) ماهيته هواستخدام جني كافر شيطان لايذاءانسان ما بواسطة اثره اي شئ من اشياؤه ولعل الجن لها نفس خاصية الكلاب البولسية وهذا مجرد تخمين مني وفي هذه الحالة يتسلط ذاك الجني على ذلك الانسان فيفعل به ما قام الساحربتكليفه بفعله كالربط او التفريق بين الشريكين وخاصة الزوجين او وقفالحال وخرابالاحوال وووووالخخخخخ حكمه ممارسته كفر مخرج من الملة وطلبه من احد ان يفعله كبيرة من الكبائرللجاهل وكفرمخرج من الملة لمن يعلم بكيفيته والتي ساشير اليها قريبا ان شاء الله عزوجل ، اما من اصيب به فهو غير مؤآخذ الا اذا تبين له انه مصاب ولم يطلب العلاج ولايغرنكم قصة المرأة التي كانت تصرع فصرعها كان عضويا لامن جني كما توهم بعض العلماء. 4- سحر الشعوذة والدجل و(خفةاليد)... ماهيته هو ادعاء فعل اشياء خارقة والتحكم بامورلايقدرعلي مثلها الانسان العادي وهذا الذي كانت تمارسه سحرة فرعون قبل اسلامهم . حكمه هذا النوع من السحر الحكم عليه يكون بحسب ادعاء فاعله فاماانيكون كافرا كفرا مخرجا من الملة اوفاصقا وهذا الحكم فيه للعلماء. * الفرق بين السحرة والدجال (الاعورالكذاب) ... من هو الدجال (الاعورالكذاب )الدجال هو اكبرفتنة تصيب اهل الارض وما اراه يؤمن به الاامثال اللادينين الذين لايؤمنون الابالمادة قد حذرنا منه النبى صلى الله عزوجل عليه وسلم وكذالك فعل من قبله من الانبياء والمرسلين وهو يدعي العلم اولاثم يدعي النبوة واخيرا يدعي الربوبية والالوهية ، والدجل الاعورالكذاب آتاه الله عزوجل قدرة على قتل رجل واحد من امة النبي عليه الصلاة والسلام واحياؤه ولا يسلط علي احد غيره ، اما قول النبي عليه الصلة والسلام ان الدجال (فيأتي على القوم فيدعوهم ، فيؤمنون به ويستجيبون له . فيأمر السماء فتمطر . والأرض فتنبت . فتروح عليهم سارحتهم ، أطول ما كانت ذرا ، وأسبغه ضروعا ، وأمده خواصر . ثم يأتي القوم . فيدعوهم فيردون عليه قوله . فينصرف عنهم . فيصبحون ممحلين ليس بأيديهم شيء من أموالهم . ويمر بالخربة فيقول لها : أخرجي كنوزك . فتتبعه كنوزها كيعاسيب النحل . ثم يدعو رجلا ممتلئا شبابا . فيضربه بالسيف فيقطعه جزلتين رمية الغرض ثم يدعوه فيقبل ويتهلل وجهه . يضحك . فبينما هو كذلك إذ بعث الله المسيح ابن مريم الخ الحديث ) الراوي: النواس بن سمعان الكلابي - خلاصة الدرجة: صحيح - المحدث: مسلم - المصدر: المسند الصحيح - الصفحة أو الرقم: 2937 فهذه قدرة آياه الله عزوجل اياها للاختباروالامتحان (اللهم نجنا من فتنة الدجال ) وهذا هو الفارق بينه مبين اي ساحر... ** الفرق بين الرسول والساحر (اوالفرق بين المعجزة والسحر)... اولامن هو الرسول ... الرسول هوانسان اشتهرفي قومه بخصال حميدة بالاضافة لانه لم يكن ظاهراامره في قومه قبل البعثة (التكليف بالرسالة )اي ليس عالما من العلماء او صاحب دعوة ما ، ياتيه الوحي من الله عزوجل بمنهج اصلاحي (للحكم / اي التشريع / والملة ، احدهما او كلاهما) مقترنا بمعجزة (آية) دالة على صدق دعواه الرسالة ، * اذن الرسول هوانسان غير مميزعلميا اوفكريا (ان صح التعبير) الاانه مميزخلقيا (وهذاشرطا اساسيا فيه ) مؤيدبمعجزة وهنا يكمن الفارق بينه وبين الساحر ، فالرسول مايفعله حقيقي ولذلك سجد السحرة لان حبالهم لم تتحول الى حيات حقيقية اما عصي سيدنا موسى عليه وعلى نبينا الصلاة والسلام فقد تحولت الى حية حقيقية ، * اما الساحر ما يفعله فهو خداع للبصر بواسطة الجن . * الرسول لم يشتهر الابحسن الخلق . * الساحر يشتهربين الناس بالفسق والفجورلابحسن الخلق . * الرسول صاحب منهج اصلاح للملة الحكم (الشريعة) احدهما او كلاهما . * الساحرصاحب افساد لكليهما . * الرسول يعظم احد آخر غيره وهوالله عزوجل (يدعوالى الله عزوجل ولا يدعوالى نفسه{ مَا كَانَ لِبَشَرٍ أَنْ يُؤْتِيَهُ اللَّهُ الْكِتَابَ وَالْحُكْمَ وَالنُّبُوَّةَ ثُمَّ يَقُولَ لِلنَّاسِ كُونُوا عِبَادًا لِي مِنْ دُونِ اللَّهِ وَلَكِنْ كُونُوا رَبَّانِيِّينَ بِمَا كُنْتُمْ تُعَلِّمُونَ الْكِتَابَ وَبِمَا كُنْتُمْ تَدْرُسُونَ * وَلَا يَأْمُرَكُمْ أَنْ تَتَّخِذُوا الْمَلَائِكَةَ وَالنَّبِيِّينَ أَرْبَابًا أَيَأْمُرُكُمْ بِالْكُفْرِ بَعْدَ إِذْ أَنْتُمْ مُسْلِمُونَ } الآيتان 80/79 آل عمران (الكتاب)هوالمتضمن لتصحيح الملة (الحكم) الشريعة (النبوة) السلوك والاخلاق ،* فالرسول يدعو الى الكفر بمدعي طلاقة السلطان والقدرة والقوة والسيطرة والهيمنة والملك والفضل ، والايمان بالله عزوجل وحده لاشريك له الذي له مطلق السلطان والقدرة والقوة والسيطرة والهيمنة والملك والفضل ، وهذا هواهم واكبردليل على صحة دعوة الرسول . * الساحر يدعوالى نفسه فيعظمها مدعيا طلاقة السلطان والقدرة والقوة والسيطرة والهيمنة والملك والفضل من دون الله عزوجل ، فالرسول متبع للهدى والساحرصاحب هوى ، الى غير ذلك من الفوارق والتي اكتفيت بالاشارة الى اهمها *** الفرق بين المعجزة والسحر... ومما سبق ذكره نعلم ان الفرق بينهما واضح فالمعجزة حقيقة لايمكن نقضها وان امكن جحودها (الكفربها) اما السحر ماهوالا وهم وخيالات وخدع يسهل نضها بمنتهى البساطة باحد امرين : * الاول الاستعانة بالله عزوجل والانسان العامي البسيط يمكنه ذالك فضلا عن المتعلم ، * الثاني نقضها بمثلها وهذه لايستطيعها الاالانسان المتخصص في نفس مجالها . **** الفرق بين الرسول والدجال الاعورالكذاب... *الرسول يدعو الى الكفر بمدعي طلاقة السلطان والقدرة والقوة والسيطرة والهيمنة والملك والفضل ، والايمان بالله عزوجل وحده لاشريك له الذي له مطلق السلطان والقدرة والقوة والسيطرة والهيمنة والملك والفضل . *اماالدجال فمثل الساحر يدعوالى نفسه فيعظمها مدعيا طلاقة السلطان والقدرة والقوة والسيطرة والهيمنة والملك والفضل من دون الله عزوجل ، الى غير ذلك من الفوارق والتي اكتفيت بالاشارة الى اهمها . نات لاصل الموضوع وهوهل السحرحقيقة ام خيال؟ الجواب والله عزوجل الهادى الى الحق باذنه .... اولا: احب ان اضرب مثال لنعرف ماهية السحر عموما هب ان فلان اضمر العداء لزيدا لكن زيدا هذا اقوى من فلان فاستعان الاول على الاخير بعلان (رجل اقوى من زيد ) على ايذاء زيدا الشاهد ان الساحراذا اراد ايذاء احدا استعان بشيطان من الجن (جني كافر) ولايتحقق ذلك له الابالكفرالمطلق بالله عزوجل والخضوع التام للشيطان (اما الاكبر وهو زعيمهم ابليس اوهذا الشيطان المستخدم )فيحقق له الشيطان مراد. ومما سبق كله نلاحظ ان السحرعموما هوخدعة وليس حقيقة ولا ادل على ذلك من انه لايمكن علاجه بامور مادية كالعقاقيرمثلا، لكنه يعالج بامورروحية غيبية . ولاوضح الامراكثرابين المقصود بالحقيقة والوهم والذي حصل فيهما اللبس من كلام العلماء . الحقيقة هنا هي امرمادي لايدفعه الاامرمادي مثلها اللهم الاان تدفع بمعجزة او كرامة ، اماالوهم فهو امرمعنوي غير حقيقي لايمكن دفعه بامر مادي (كالادوية والعقاقير) ابدا ، وهذا الاخيرهوماينطبق تماماعلى السحربكل انواعه ، وعلى هذا من قال من علمائنا ان السحرحقيقة فانما يقصدمن حيث الوجود والدليل على ذلك انالذي عمل له عمل بالربط (كعدم انتصاب قضيبه مثلا) هل يمكن علاجه باي دواء ؟ طبعا مستحيل ، والسؤال الاهم هل هذا الشخص حدث له خلل حقيقي في عضوه الذكري ؟ الجواب لا !!! وقس على ذلك ببصيرة المؤمن وفراسته ،اما قتل الجني للانسي فلاينكر لكن سببه ليس ماديا بمعني ان ادارة المباحث الجنائية ستثبت وقوع جريمة ولاكنهاستقيدها ضد مجهول لعدم كفاية الادلة ، اذا لا يمكن علاج المسحورباي دواء مادي ابدا اللهم باحد امرين ، الاول : ارضاء الجني المكلف بايذاء المسحور من الساحر وذلك بما هو زيادة في الكفروهذا مشاهد في حالات شفاء المسحورين على ايدي سحرة سواء كان المسحور مسلما اومسيحيا اويهوديا او اي ملة كافرة مشركة يستوي في ذلك المريض والمعالج ، الثاني : بالتغلب علي ذلك الجني اما من طرف خارجي (كالمعالج ) اوالمريض نفسه بلجوئه الى الله عزوجل يتبع