بين تضعيف الأحاديث وفقًا للأصول وميلًا مع الهوى!!

[youssefnour]

بسم الله الرحمن الرحيم
قرأت رد الأخ الفاضل احمد مناع في موضوع تحديد موعد يوم القيامة
وقد كانت إجابته واضحة بوضع الأحاديث الدالة على ذلك .
ولكنى أختلف معكم في الإجابة ، فأنا أعتقد إن هذه الأحاديث التي استندتوا إليها غير صحيحة ، وأنا لا أنقض صحة الأحاديث من وجهة نظر النظريات في صحة الأحاديث أو ضعفها ، ولكنى أنقضها لأنها تخالف القرآن الكريم مخالفة واضحة
تدبروا معي قول الله تعالى فى سورة الأعراف
يَسْأَلُونَكَ عَنِ السَّاعَةِ أَيَّانَ مُرْسَاهَا قُلْ إِنَّمَا عِلْمُهَا عِنْدَ رَبِّي لَا يُجَلِّيهَا لِوَقْتِهَا إِلَّا هُوَ ثَقُلَتْ فِي السَّمَاوَاتِ وَالْأَرْضِ لَا تَأْتِيكُمْ إِلَّا بَغْتَةً يَسْأَلُونَكَ كَأَنَّكَ حَفِيٌّ عَنْهَا قُلْ إِنَّمَا عِلْمُهَا عِنْدَ اللَّهِ وَلَكِنَّ أَكْثَرَ النَّاسِ لَا يَعْلَمُونَ (187)
إن الله سبحانه وتعالى يخضع أمر الساعة لعلمه هو فقط (إِنَّمَا عِلْمُهَا عِنْدَ رَبِّي) وهو العلي القدير الوحيد الذي يأمر بها (رَبِّي لَا يُجَلِّيهَا لِوَقْتِهَا إِلَّا هُوَ) ثم يؤكد تأكيد واضح أن الرسول،عليه الصلاة والسلام، لا يعلم عنها أي شئ ، بل ويستنكر سؤالهم للرسول عن الساعة (يَسْأَلُونَكَ كَأَنَّكَ حَفِيٌّ عَنْهَا) ويأمر الرسول بأن يرد عليهم بأن علم الساعة عند الله فقط (قُلْ إِنَّمَا عِلْمُهَا عِنْدَ اللَّهِ)
فهل من المعقول أن ينزل الله تعالى قرآنا في علم الساعة بهذا الوضوح، يؤكد فيه إن الرسول لا يعلم عن الساعة آي شئ صغير أو كبير، ثم يخالف الرسول أمر الله فنجده يملك بعض المعلومات عن الساعة مثل إنها تقوم يوم الجمعة .
هذا فيه شك كبير .
تحياتي وتقبلوا مروري

[ماكـولا]

الاستاذ يوسف نور


فأنا أعتقد إن هذه الأحاديث التي استندتوا إليها غير صحيحة ، وأنا لا أنقض صحة الأحاديث من وجهة نظر النظريات في صحة الأحاديث أو ضعفها ، ولكنى أنقضها لأنها تخالف القرآن الكريم مخالفة واضحة

لماذا يا يوسف , لماذا هكذا , تفعل بكتاب الله وتصعف سنة رسول الله , بأوهام واحلام الظن بك ان تكبرها ؟


تدبروا معي قول الله تعالى فى سورة الأعراف
يَسْأَلُونَكَ عَنِ السَّاعَةِ أَيَّانَ مُرْسَاهَا قُلْ إِنَّمَا عِلْمُهَا عِنْدَ رَبِّي لَا يُجَلِّيهَا لِوَقْتِهَا إِلَّا هُوَ ثَقُلَتْ فِي السَّمَاوَاتِ وَالْأَرْضِ لَا تَأْتِيكُمْ إِلَّا بَغْتَةً يَسْأَلُونَكَ كَأَنَّكَ حَفِيٌّ عَنْهَا قُلْ إِنَّمَا عِلْمُهَا عِنْدَ اللَّهِ وَلَكِنَّ أَكْثَرَ النَّاسِ لَا يَعْلَمُونَ (187)
إن الله سبحانه وتعالى يخضع أمر الساعة لعلمه هو فقط (إِنَّمَا عِلْمُهَا عِنْدَ رَبِّي) وهو العلي القدير الوحيد الذي يأمر بها (رَبِّي لَا يُجَلِّيهَا لِوَقْتِهَا إِلَّا هُوَ) ثم يؤكد تأكيد واضح أن الرسول،عليه الصلاة والسلام، لا يعلم عنها أي شئ ، بل ويستنكر سؤالهم للرسول عن الساعة (يَسْأَلُونَكَ كَأَنَّكَ حَفِيٌّ عَنْهَا) ويأمر الرسول بأن يرد عليهم بأن علم الساعة عند الله فقط (قُلْ إِنَّمَا عِلْمُهَا عِنْدَ اللَّهِ)

هل هنالك اختلاف لو قيل ان يوم القيامة في يوم من الايام ؟
وهل لو سمي هذا اليوم المجهول بيوم الجملة , فهل انفكت الجهالة بهذا اليوم في اي سنة هو كائن او اي شهر او اسبوع ؟ ام ان الجهالة باقية على حالها باقائها على يوم من الايام المجهولة وان سميت ؟

فان الاسم وان سمي فلا يرفع هذه الجهالة المحددة , فهو يوم من الايام فلا حرج ولا تعارض ان سمي هذا اليوم بالجمعة ولو لم يثبت الحديث لقلت بأنه لا حرج ان يكون يوم السبت او الاحد او ايام الاسبوع لعدم مقدرتنا على تحديده اصلاً !!

[youssefnour]

لهذا الرد لاغى لتكراره مرتين وأعتزر

[youssefnour]

لماذا يا يوسف , لماذا هكذا , تفعل بكتاب الله وتصعف سنة رسول الله , بأوهام واحلام الظن بك ان تكبرها ؟
أنا لاأضعف سنة رسول الله يا صديقى العزيز ، ولكن لا أثق فى أقوال رواها بشر ودونت بعد 185 سنة من وفاة الرسول وتناقضت هذه الأقوال مع بعضها، خضعت هذه الأقوال لعلماء الجرح والتعديل ليجرحوها ويعدلوها ، بل ذهبت إلى أكثر من هذا عندما فرقت الأمة الإسلامية إلى فرق ومذاهب كل مذهب يتصور أنه المذهب الحق فرحان بما لديه من تراث معتقدا أنهم الفرقة الحق ، وتناسوا جميعهم قول الله تعالى :
ُنِيبِينَ إِلَيْهِ وَاتَّقُوهُ وَأَقِيمُوا الصَّلَاةَ وَلَا تَكُونُوا مِنَ الْمُشْرِكِينَ (31) مِنَ الَّذِينَ فَرَّقُوا دِينَهُمْ وَكَانُوا شِيَعًا كُلُّ حِزْبٍ بِمَا لَدَيْهِمْ فَرِحُونَ (32)الروم
يا صديقى ألم يسفك التراث الدينى للفرق والمذاهب دماء المسلمين فى كل عصر وآوان، تذكر يا أخى موقعة الجمل ، وصفين ، بل تذكر السنة والشيعة فى العراق.
ثم أنت تقول
هل هنالك اختلاف لو قيل ان يوم القيامة في يوم من الايام ؟
وهل لو سمي هذا اليوم المجهول بيوم الجملة , فهل انفكت الجهالة بهذا اليوم في اي سنة هو كائن او اي شهر او اسبوع ؟ ام ان الجهالة باقية على حالها باقائها على يوم من الايام المجهولة وان سميت ؟
فان الاسم وان سمي فلا يرفع هذه الجهالة المحددة , فهو يوم من الايام فلا حرج ولا تعارض ان سمي هذا اليوم بالجمعة ولو لم يثبت الحديث لقلت بأنه لا حرج ان يكون يوم السبت او الاحد او ايام الاسبوع لعدم مقدرتنا على تحديده اصلاً !!
وهل هناك فرق إذا قامت عصرا يوم الجمعة، وهو التوقيت الذى بنى عليه هذا الحوار، وهل يكون هناك معرفة واضحة ليوم القيامة إذا عرفنا فى أى وقت من يوم الجمعة تقوم القيامة
يا صديقى طبعا هناك مشكلة كبرى إذا حددنا اسم اليوم الذى تقوم فيه القيامة ، لأن التحديد يخالف الآية القرآنية ، والآية القرآنية لها أصول فى فهمها ، سواء عن طريق السياق أو آيات لآفاق والأنفس، فإذا قمنا بمخالفة الآيات القرآنية بتصديقنا أحاديث لا يعلم إلا الله مدى صحتها فإنها من الممكن تؤثر فى فهمنا للقرآن الكريم ز
هذا رأيى ،،،، والله أعلم

[في سبيل الله]

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

اخي الكريم


وعن أسماء بنت يزيد رضي الله عنها؛ قالت: قال رسول الله صلى الله عليه وسلم: مسند أحمد (6/459). يمكث الدجال في الأرض أربعين سنة: السنة كالشهر، والشهر . ( عنه؛ قال: صحيح مسلم الْفِتَنِ وَأَشْرَاطِ السَّاعَةِ (2937) ، سنن الترمذي الْفِتَنِ (2240) ، سنن أبي داود الْمَلَاحِمِ (4321) ، سنن ابن ماجه الْفِتَنِ (4075) ، مسند أحمد (4/182). ذكر رسول الله صلى الله عليه وسلم الدجال ذات غداة ..... الحديث، وفيه: قلنا: يا رسول الله! وما لبثه في الأرض؟ قال: "أربعون يوما؛ يوم كسنة، ويوم كشهر، ويوم كجمعة، وسائر أيامه كأيامكم". قلنا: يا رسول الله! فذلك اليوم الذي كسنة أتكفينا فيه صلاة يوم؟ قال: "لا، اقدروا له قدره .


انت قلت


وعلى اي اساس فسرت الجمعة بالاسبوع

اعلم ياخي الحبيب ان الرسول المصطفى صلى الله عليه وسلم ... اوتي جوامع الكلم , وبلاغة الكلام , وفصاحة اللسان..

فقوله يوم كجمعة تعني ما بين الجمعتين اي من جمعة الى جمعة اي اسبوع.

وفقك الله.

[إلى حب الله]

الزميل يوسف ..
مرحبا ًبك في المنتدى ...
قرأت مداخلتك .. ولي عليها بعض الملاحظات ....
فأرجو أن يتسع صدرك لي ..
------
1))
أنت رميت بشبهة زميلي : وهي أن معرفة يوم وقوع الساعة (وهو يوم الجمعة) : يتعارض مع صريح الآيات القرآنية النافية لعلم وقوع الساعة !!.. ولم تلتفت زميلي أن معرفة يوم وقوع الساعة (وهو يوم الجمعة) : لا يتعارض أبدا ًمع جهالة وقوع الساعة وإلا (وكما قال الأخ ماكولا) :
ما هو يوم الجمعة بالضبط الذي ستقع فيه الساعة ؟!..
أرأيت الآن زميلي : كيف أن علم وقوع الساعة : لا يتعارض مع معرفة يوم وقوعها في يوم جمعة ؟!..
فإذا أردت مثالا ًمن القرآن نفسه : بل : عدة أمثلة : بل : وفي آية واحدة : فيها أيضا ًعلم الساعة :
فإليك المثال التالي : فتدبر !!..
يقول الله تعالى :
" إِنَّ اللَّهَ عِندَهُ عِلْمُ السَّاعَةِ وَيُنَزِّلُ الْغَيْثَ وَيَعْلَمُ مَا فِي الْأَرْحَامِ وَمَا تَدْرِي نَفْسٌ مَّاذَا تَكْسِبُ غَدًا وَمَا تَدْرِي نَفْسٌ بِأَيِّ أَرْضٍ تَمُوتُ إِنَّ اللَّهَ عَلِيمٌ خَبِيرٌ " لقمان 34 ..
أقول (وبنفس النظرة الضيقة التي حكمت بها على تأثير معرفة يوم الساعة : على ميقاتها) :
يتحدى الله في تلك الآية بالخمسة علوم الآتية :
1.. علم الساعة .............. وهذه موضوع النقاش ..
2.. ويعلم ما في الأرحام ......... وأسألك : السونار الآن يكشف نوع الجنين وصحته في بطن الحامل :
فهل عارض ذلك علم الله المطلق بما في الأرحام مثل : شقي .. سعيد .. رزقه .. أجله ..... إلخ ؟!
3.. وما تدري نفس : ماذا تكسب غدا .... وأسألك : ماذا لو أخبرك أحد التجار : بأنه سيكسب في إحدى
الصفقات غدا ًمبلغ : 1000 جنيه .. ثم يقع في الغد بالفعل : مثل ما أخبرك !!.. هل عارض ذلك علم
الله المُطلق بما يكسبه الإنسان في المستقبل ؟!.. وماذا لو مات هذا التاجر في الغد ؟!.. أو خدعه الرجل
الآخر مثلا ً؟؟!.. أو حتى قام زلزال بالمدينة ؟!!..... إلخ ..
4.. وما تدري نفسٌ : بأي أرض تموت ..... وأسألك : هل لو جاء الحاكم برجل : وأخبر الناس أنه سيشنقه
غدا ًفي المكان الفلاني .. وفي الوقت الفلاني .. ثم يفعل ما قاله للناس .. هل يُعد ذلك نقضا ًلعلم الله المُطلق
في معرفة مواعيد وأمكنة آجال الناس ؟!.. ألا يكن التلاعب في ذلك : هو من جنس سفسطة من حاج إبراهيم
عليه السلام في ربه بقوله : " قَالَ أَنَا أُحْيِـي وَأُمِيتُ " البقرة 258 !!!..
أرجو الإجابة عن هذه الأسئلة زميلي : لأنها (وبكل بساطة) : من جنس ما اعترضت أنت عليه !!!..
---------
2))
فأما الغريب حقا ً: فهو أن حديث رسول الله صلى الله عليه وسلم : لم يكن يتحدث عن ميعاد وتحديد ((وقوع الساعة)) في يوم الجمعة في الأصل !!.. ولغرض تبيين موعدها !!!.. ولكن (وكما يظهر جليا ًمن سياق الحديث) : فالحديث أصلا ًكان يتمحور حول ((مزايا)) يوم الجمعة : عن باقي أيام الأسبوع !!.. وأفضليته عند الله عز وجل :
" فيه خـُلق أبوكم آدم .. وفيه ا ُهبط إلى الأرض .. وفيه تقوم الساعة " ..
وفرقٌ كبير بين ان يكون موضوع الحديث الأصلي : يوم الجمعة ومميزاته ..
وبين أن يكون موضوع الحديث الأصلي : تبيان موعد وقوع الساعة : بانه سيكون في يوم جمعة !!..
حيث الفرق بين (سياق الحديث) : و(مفردات الحديث ومعانيها) التي يمكن ((استقطاعها)) منه كما فعلت أنت : فتصنع فرقا ًفي الفهم :
هو من ((أوليات)) تدبر وفهم علم الحديث واستنباط معانيه : لدى العلماء وطلبة العلم !!..
والذي يظهر من كلامك عن علم الحديث ووصفك له بأنه تراث : أنك لست منهم لا بقريبٍ ولا ببعيد !!..
وهذا يجرنا للنقطة التالية ..
---------
3))
على قدر ما يفتح هذا المنتدى أبوابه لجميع المخالفين للتحاور والنقاش : على قدر ما يطلب منهم أولا ً: تحديد هويتهم من هذه المخالفة : حتى لا يقع التبلبل بين الأعضاء الجدد أو القليلي العلم ..
كأن يكتب العضو في مُعرفه مثلا ً: لا ديني .. علماني .. لا أدري .. مُنكر للسُـنة .. مُلحد .. وهكذا ..
وأعتقد أنه فاتك زميلي أن تختر تعريف ((مُـنكرا ًللسُـنة)) : فأرجو التنبه !!..
---------
4))
وأما بالنسبة لشبهتك حول ((علم الحديث)) الذي يُفرز لنا ما يصح نسبته للنبي وغيره من الصحابة والتابعين : مما لا يصح : فأقول :
1.. هذا ليس المكان المناسب لمناقشة هذه القضية على اتساعها .. وإنما يوجد قسم كامل بالمنتدى يتعلق
بعلوم السنة وما يُثار حولها من الشبهات : والرد عليها .. فأرجو مراجعته إذا أردت ..
2.. ولكني (وعلى عجالة) أقول : تلك الأحاديث الصحيحة المنسوبة للنبي صلى الله عليه وسلم :
لم تختفِ ردحا ًمن الزمان مثلا ًكما قلت أنت (185 سنة أو غيره) : حتى تظهر هكذا ((فجأة)) :
في أيدي كــُتاب الأحاديث الذين يتلاعبون بكلام النبي (كل فرقة بما لديهم تفرح على حد تعبيرك) !!!..
ولكن :
أحاديث النبي نـُقـلت ((شفاهة ً)) في باديء أمرها : تماما ًكما نــُقل القرآن ((شفاهة ً)) في باديء أمره :
حتى تم تدوين كليهما ..
فأما القرآن : فكان له الأولوية في التدوين بالطبع : لأنه مُتعبدٌ بكلماته وحروفه .. ولا يجوز تلاوته بمعناه ..
وأما السُـنة : فقد تأخر تدوينها في كتب مَن جمعوها : حتى لا تختلط مع القرآن من جهة ..
ومن الجهة الأخرى : لتفرق كل مَن سمع حديثا ًأو أكثر عن النبي في الغزو والفتوحات : في شرق العالم
وغربه : مع عدم وجود من يقوم بتصنيف أنواع الأحاديث وجمعها من حيث المواضيع مثلا ً(في مقابل سور
القرآن) : وهو ما قام بأول مجهود يُذكر فيه أمير المؤمنين (عمر بن عبد العزيز) رحمه الله ..
وذلك على رأس المائة الأولى الهجرية ....
مع العلم بانه كان هناك قبل ذلك مَن يكتب ويُدون احاديث النبي أيضا ً: ولكنها مجهودات فردية إلى حد كبير ..
ومنها ما كان لصحابة مثل صحيفة (عبد الله بن عمرو) الشهيرة : والتي استأذن النبي أن يخصها لكتابة
الحديث بها : حتى لا يختلط مع القرآن : وهو ما كان يخشاه النبي لقلة موارد الكتابة في ذلك الوقت .. حيث
كان يُحاذر النبي أن يكتب الكاتب جزءا ًمن القرآن : مع آخر من السنة في نفس الصحيفة أو اللخف أو العظم :
فيختلط ذلك بذاك ...

والأمر يطول الحديث فيه ..
ولكن فيما ذكرت الكفاية حتى الآن (مراعاة ًلعدم تشتيت الموضوع الأصلي هنا) .. والذي أطلب منك إن لم
يزل لديك شبهة فيما قلت : أن تجيبنا مشكورا ًعن أسئلتي التي طرحتها عليك في نقطتي الأولى ..

وشكرا ً...

[youssefnour]

الصديق العزيز أبو حب الله
تحياتي وشكرا على قبولك دخول الحوار
أنت تسأل
.. ويعلم ما في الأرحام ......... وأسألك : السونار الآن يكشف نوع الجنين وصحته في بطن الحامل :
فهل عارض ذلك علم الله المطلق بما في الأرحام مثل : شقي .. سعيد .. رزقه .. أجله ..... إلخ ؟!
يقول الله تعالى فى سورة لقمان
إِنَّ اللَّهَ عِنْدَهُ عِلْمُ السَّاعَةِ وَيُنَزِّلُ الْغَيْثَ وَيَعْلَمُ مَا فِي الْأَرْحَامِ وَمَا تَدْرِي نَفْسٌ مَاذَا تَكْسِبُ غَدًا وَمَا تَدْرِي نَفْسٌ بِأَيِّ أَرْضٍ تَمُوتُ إِنَّ اللَّهَ عَلِيمٌ خَبِيرٌ (34)
أولا: يا صديقي ما الذي جعلك تعتقد أن هذه الآية الكريمة تتكلم عن أرحام الإنسان فقط فالآية عامة تشمل أرحام كل خلق الله من إنسان وحيوان وأرض ونبات ........الخ ، فلماذا جعلتها محددة على الإنسان
ثانيا : لو لاحظت الآية الكريمة ستجد الله سبحانه وتعالى يتكلم فيها عن غيبيات لا دخل لإرادة الإنسان فيها وهذه الغيبيات علمها عند رب العباد فقط ، فإذا قال الله تعالى إنه يعلم ما في الأرحام فلابد أن يكون هذا العلم غيبي بالنسبة للإنسان فإذا أتيت بالمتشابهات التي ستقوم بتفسير الآية الكريمة ستجد الله سبحانه وتعالى يقول في سورة الحج
يَا أَيُّهَا النَّاسُ إِنْ كُنْتُمْ فِي رَيْبٍ مِنَ الْبَعْثِ فَإِنَّا خَلَقْنَاكُمْ مِنْ تُرَابٍ ثُمَّ مِنْ نُطْفَةٍ ثُمَّ مِنْ عَلَقَةٍ ثُمَّ مِنْ مُضْغَةٍ مُخَلَّقَةٍ وَغَيْرِ مُخَلَّقَةٍ لِنُبَيِّنَ لَكُمْ وَنُقِرُّ فِي الْأَرْحَامِ مَا نَشَاءُ إِلَى أَجَلٍ مُسَمًّى ثُمَّ نُخْرِجُكُمْ طِفْلًا ثُمَّ لِتَبْلُغُوا أَشُدَّكُمْ وَمِنْكُمْ مَنْ يُتَوَفَّى وَمِنْكُمْ مَنْ يُرَدُّ إِلَى أَرْذَلِ الْعُمُرِ لِكَيْلَا يَعْلَمَ مِنْ بَعْدِ عِلْمٍ شَيْئًا وَتَرَى الْأَرْضَ هَامِدَةً فَإِذَا أَنْزَلْنَا عَلَيْهَا الْمَاءَ اهْتَزَّتْ وَرَبَتْ وَأَنْبَتَتْ مِنْ كُلِّ زَوْجٍ بَهِيجٍ (5)
لاحظ يا صديقي قول الله تعالى (وَنُقِرُّ فِي الْأَرْحَامِ مَا نَشَاءُ) ، فهل وصل علم الإنسان بماذا سوف تحمل الأنثى يوما ما قبل حتى أن تتزوج
وفى سورة آل عمران يقول الله تعالى :
هُوَ الَّذِي يُصَوِّرُكُمْ فِي الْأَرْحَامِ كَيْفَ يَشَاءُ لَا إِلَهَ إِلَّا هُوَ الْعَزِيزُ الْحَكِيمُ (6)
إن هذه الآيات التي يتحقق عندها إيماننا بأن علم الله المطلق سبق خلق الأرض، ثم يأتى بعد ذلك علم البشر الذي سمح به الله تعالى للإنسان أن يحصل عليه فيعلم ما في الأرحام من خلق قد خلقه الله . وليس علم نتشارك فيه مع الله ، فنعرف مثلا ما الذي سيستقر في الأرحام .
أما قولك
وما تدري نفس : ماذا تكسب غدا .... وأسألك : ماذا لو أخبرك أحد التجار : بأنه سيكسب في إحدى
الصفقات غدا ًمبلغ : 1000 جنيه .. ثم يقع في الغد بالفعل : مثل ما أخبرك !!.. هل عارض ذلك علم
الله المُطلق بما يكسبه الإنسان في المستقبل ؟!.. وماذا لو مات هذا التاجر في الغد ؟!.. أو خدعه الرجل
الآخر مثلا ً؟؟!.. أو حتى قام زلزال بالمدينة ؟!!..... إلخ ..
4.. وما تدري نفسٌ : بأي أرض تموت ..... وأسألك : هل لو جاء الحاكم برجل : وأخبر الناس أنه سيشنقه
غدا ًفي المكان الفلاني .. وفي الوقت الفلاني .. ثم يفعل ما قاله للناس .. هل يُعد ذلك نقضا ًلعلم الله المُطلق
في معرفة مواعيد وأمكنة آجال الناس ؟
وهنا أجد يا صديقى تناقض عجيب فى هذه الأسئلة فأنت تقول
وأسألك : ماذا لو أخبرك أحد التجار : بأنه سيكسب في إحدى الصفقات غدا ًمبلغ : 1000 جنيه .. ثم يقع في الغد بالفعل : مثل ما أخبرك !!.. هل عارض ذلك علم الله المُطلق بما يكسبه الإنسان في المستقبل ؟!.
ثم تعود فتقول
وماذا لو مات هذا التاجر في الغد ؟!.. أو خدعه الرجل
الآخر مثلا ً؟؟!.. أو حتى قام زلزال بالمدينة ؟!!..... إلخ ..
إذا فأنت جاوبت على سؤالك ، هل كسب التاجر ال1000جنيه فعلا أم إن هناك ظروف فى علم الله تجعلك لا تثق فى إنك يمكنك أن تكسب ما تم وعدك به ، ولذلك قال الله تعالى فى سورة المراسلات
وَمَا تَشَاءُونَ إِلَّا أَنْ يَشَاءَ اللَّهُ إِنَّ اللَّهَ كَانَ عَلِيمًا حَكِيمًا (30)
ومن أجل هذا أمر الله تعالى المؤمنين ألا يؤكدوا على فعل شئ غيبي إلا بإذن الله تدبر معي قول الله تعالى فى سورة الكهف
وَلَا تَقُولَنَّ لِشَيْءٍ إِنِّي فَاعِلٌ ذَلِكَ غَدًا (23) إِلَّا أَنْ يَشَاءَ اللَّهُ وَاذْكُرْ رَبَّكَ إِذَا نَسِيتَ وَقُلْ عَسَى أَنْ يَهْدِيَنِ رَبِّي لِأَقْرَبَ مِنْ هَذَا رَشَدًا (24)
إذا علوم الغيبيات لا دخل للبشر فيها ولا يصح أن نطلق على رسول الله بأنه خالف أمر الله حتى وإن كان ذلك عبر معرفته بتحديد اسم اليوم الذي تقوم فيه القيامة
وسؤال بينى وبينك إذا كان الله تعالى قد قال للرسول (يَسْأَلُونَكَ كَأَنَّكَ حَفِيٌّ عَنْهَا) وفى هذا القول شهادة من الله تعالى بأن الرسول، عليه الصلاة والسلام، لا يعلم أي شئ عن الساعة لذلك كان الأمر الإلهي للرسول بالإجابة على المتسائلين الإجابة القاطعة (قُلْ إِنَّمَا عِلْمُهَا عِنْدَ اللَّهِ)
فهل من الممكن أن يقول الله تعالى للعباد فى إقرار رسمى بأن الرسول لا يعلم شئ عن يوم القيامة وهو فى الواقع يعلم إنها ستقوم يوم الجمعة.؟!!!!!
ثم أليست هذه الآية الكريمة نزلت ردا على أسئلة الناس للرسول حول الساعة ، ونزل الجواب من الله تعالى إلى الناس، فهل بعد إجابة الله توجد إجابة أخرى للرسول غير ما أقره الله تعالى .
أما باقى أسألتك حول هويتى فهذا خارج الموضوع ، فأنت تلاحظ يا صديقى إننى أجيب واضعا إجاباتى بالأدلة القرآنية ، واستمتع بإجابتكم وردودكم على إجاباتى دون سؤالى عن هويتك فالمهم عندى هو الحجج التى تضعوها والأدلة والبراهين فى ردودكم .
تقبل تحياتى وعظيم شكرى وامتنانى على تفضلك بالحوار معى ،،،،،،

[ابو علي الفلسطيني]

بسم الله الرحمن الرحيم

سبحان الله


أنا لاأضعف سنة رسول الله يا صديقى العزيز ، ولكن لا أثق فى أقوال رواها بشر ودونت بعد 185 سنة من وفاة الرسول وتناقضت هذه الأقوال مع بعضها، خضعت هذه الأقوال لعلماء الجرح والتعديل ليجرحوها ويعدلوها ، بل ذهبت إلى أكثر من هذا عندما فرقت الأمة الإسلامية إلى فرق ومذاهب كل مذهب يتصور أنه المذهب الحق فرحان بما لديه من تراث معتقدا أنهم الفرقة الحق

ما دليلك ان السنة كُتبت بعد 185 سنة من موت النبي صلى الله عليه وسلم ؟؟ وما دليلك ايضا ان السنة هي من فرقت الناس مذهاب وشتت الامة؟؟


يا صديقى ألم يسفك التراث الدينى للفرق والمذاهب دماء المسلمين فى كل عصر وآوان، تذكر يا أخى موقعة الجمل ، وصفين ، بل تذكر السنة والشيعة فى العراق.

أي تراث ديني تقصد؟؟ وهل كانت معركة الجمل وصفين من اجل التراث الديني؟؟
لعلمك فان هذه الحروب لم تكن من اجل الاختلاف حول الدين أبداً ... وانما كانت لاغراض وظروف متعلقة بتلك الفترة من التاريخ ... فلم تكن من اجل ان الناس قد افترقوا على كتاب الله او على سنة نبيه صلى الله عليه وسلم

وقد روى الامام مسلم في صحيحه ( باب فضل يوم الجمعة)

و حَدَّثَنَا قُتَيْبَةُ بْنُ سَعِيدٍ حَدَّثَنَا الْمُغِيرَةُ يَعْنِي الْحِزَامِيَّ عَنْ أَبِي الزِّنَادِ عَنْ الْأَعْرَجِ عَنْ أَبِي هُرَيْرَةَ
أَنَّ النَّبِيَّ صَلَّى اللَّهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ قَالَ خَيْرُ يَوْمٍ طَلَعَتْ عَلَيْهِ الشَّمْسُ يَوْمُ الْجُمُعَةِ فِيهِ خُلِقَ آدَمُ وَفِيهِ أُدْخِلَ الْجَنَّةَ وَفِيهِ أُخْرِجَ مِنْهَا وَلَا تَقُومُ السَّاعَةُ إِلَّا فِي يَوْمِ الْجُمُعَةِ

فالحديث يعني انه من فضل يوم الجمعة عند الله تعالى جعل ما هو مذكور في الحديث من خلق ادم عليه السلام وقيام الساعة فيه من خصائص هذا اليوم ... ولهذا فلا تحديد لموعد الساعة ولا تعارض مع الاية الكريمة ... والله اعلم واحكم

[ماكـولا]

الزميل يوسف .


أنا لاأضعف سنة رسول الله يا صديقى العزيز ، ولكن لا أثق فى أقوال رواها بشر ودونت بعد 185 سنة من وفاة الرسول وتناقضت هذه الأقوال مع بعضها

القسم الاول من الكلام ينقض القسم الثاني !
على كل , يا زميل يوسف
-متى دون القرآن , هل في العصر النبوي ام في عصر الصحابة ؟ وكيف وصل اليك ؟
- من هو الثقة عندك الذي تعلق عليه قلادة الثقة والامان ؟ ( مع ذكر الحد الادنى )
- ما شرح قول الله " هو الذي أنزل عليك الكتاب منه آيات محكمات هن أم الكتاب وأخر متشابهات فأما الذين في قلوبهم زيغ فيتبعون ما تشابه منه ابتغاء الفتنة وابتغاء تأويله وما يعلم تأويله إلا الله والراسخون في العلم يقولون آمنا به كل من عند ربنا"
وهل في كتاب الله ماهو مشكل ومتعارض ؟
- اما شبهة تأخر تدوين الحديث فاليك نظرة http://www.eltwhed.com/vb/showthread.php?t=23766


قولك
خضعت هذه الأقوال لعلماء الجرح والتعديل ليجرحوها ويعدلوها
-من هو العالم في نظرك , مع كيفية تميزه عن غيره , وتصنيفه في فنه ؟
- ما ماهية الجرح والتعديل , وضوابطه

اعتقد بمثل هذه المسامير نستطيع ان نضبط الافكار من الشرود وراء العاطفة الجياشة والانسياق وراء الحماسة والتهور احياناً , اليس كذلك ؟


قولك

بل ذهبت إلى أكثر من هذا عندما فرقت الأمة الإسلامية إلى فرق ومذاهب كل مذهب يتصور أنه المذهب الحق فرحان بما لديه من تراث معتقدا أنهم الفرقة الحق ، وتناسوا جميعهم قول الله تعالى :
ُنِيبِينَ إِلَيْهِ وَاتَّقُوهُ وَأَقِيمُوا الصَّلَاةَ وَلَا تَكُونُوا مِنَ الْمُشْرِكِينَ (31) مِنَ الَّذِينَ فَرَّقُوا دِينَهُمْ وَكَانُوا شِيَعًا كُلُّ حِزْبٍ بِمَا لَدَيْهِمْ فَرِحُونَ (32)الروم

-متى تكون الفرقة محمودة ومتى تكون مذمومة ؟ , لاننا وجدنا في كتاب الله سورة الفرقان , يقول الله فيها " تبارك الذي نزل الفرقان على عبده ليكون للعالمين نذيرا"

*ومضة : في الاي دلالة على ان هذا النوع من التفرق من اعظم الخيرات والبركات الدائمة على اصحاب الايمان والتقوى والاتباع بسنة النبي صلى الله عليه وسلم , اذ ان الله لا يسوي بين التقي والفاجر ولا المسلم ولا الكافر ولا المقتدي ولا المبتدع , فهم لا يستون لا عقلاً ولا شرعاً !

اذ من المعلوم ان الحق واحد لا يتجزأ , والطريق واحد لا يتفرع " اهدنا الصراط المستقيم " , والنور واحد والظلمات متعددة " الله ولي الذين آمنوا يخرجهم من الظلمات الى النور "

اما الخلاف في مسائل الخلاف ففي الامر سعة خلافاً لما يدسه الجاهل في هذا الباب وهو ليس من بابه اصلاً ! كمن يُدخل الثعلب الابيض الماكر , على الدجاج الابيض المستورد !!

فهنا يكون لقولك وجه اذا كان في المسائل التي يسع فيها الكلام والعلة الحكم غير ظاهرة , ولم يلوح الصواب في الافق بل بقي كذنب السرحان سرحان , فلا عليك حتى تراه ظاهراً مستطيراً ...

فالاية التي استشهدت بها " ُنِيبِينَ إِلَيْهِ وَاتَّقُوهُ وَأَقِيمُوا الصَّلَاةَ وَلَا تَكُونُوا مِنَ الْمُشْرِكِينَ (31) مِنَ الَّذِينَ فَرَّقُوا دِينَهُمْ وَكَانُوا شِيَعًا كُلُّ حِزْبٍ بِمَا لَدَيْهِمْ فَرِحُونَ "

الذين يدعون الى كتاب الله لم يفرقوا الدين , بل الذي يرفض السنة هو من فرق الدين , بدليل انه في طور انجاز مذهب جديد , لا سلف له به ! , فكانوا متفرقين في المسائل شذر مذر , كل فرحين بصلفة عقولهم وزخرفة السنتهم !
فهذه الاية هي لمن كان هذا حاله لا عكس يا زميلي .



يا صديقى ألم يسفك التراث الدينى للفرق والمذاهب دماء المسلمين فى كل عصر وآوان، تذكر يا أخى موقعة الجمل ، وصفين ، بل تذكر السنة والشيعة فى العراق.
هنالك فرق يا زميلي بين الدين والتدين , فالدين ينقل بحذافيره , وبين الصحيح من السقيم وفق أسس و ضوابط وليس وفق احاديث القلب ورشفات قهوة الصباح مع صباح !

اما ان نجعل الاحداث التي هي بمثابة اجتهادات وفق رؤىً معينة منبثقة من منبع واحد , فنقوم بردمها , لنبحث عن معين اخر فهذا الزهوق!

فلا علاقة لما ذكرته يا زميل , فالدليل اذا لم يدل فلا يصلح للاحتاج به

اما شأن الشيعة , فنحن نقاشنا عن اهل الاسلام لا غير , فان كنت تدري فالحمد لله وان كنت لا تدري فشأنك
وتستطيع ان تلقي نظرة من نافذة مطلة حتى ترى ما ارمي اليه !


وهل هناك فرق إذا قامت عصرا يوم الجمعة، وهو التوقيت الذى بنى عليه هذا الحوار، وهل يكون هناك معرفة واضحة ليوم القيامة إذا عرفنا فى أى وقت من يوم الجمعة تقوم القيامة
الحديث لم يأتي بتحديد وقت العصر , وارجو لمن وقع له ذلك ان يتحفنا به
اما تحديد قيام الساعة بيوم الجمعة , فقد بينت لك الامر ولا حاجة للاعادة



فإذا قمنا بمخالفة الآيات القرآنية بتصديقنا أحاديث لا يعلم إلا الله مدى صحتها فإنها من الممكن تؤثر فى فهمنا للقرآن الكريم ز

اصل هذا الفهم الخاطئ هو معاملة قول النبي صلى الله عليه وسلم وفعله وتقريراً على انه مباين للقرآن وانه غيره
بل القرآن والسنة شيء واحد , والسنة تبين القرآن وتفصل المواطن المراد تفصيلها وتبين المجمل , وتنسخ الاحكام
وقد قال الله " وما آتاكم الرسول فخذوه وما نهاكم عنه فانتهوا " , فلا ينطق النبي صلى الله عليه وسلم عن الهوى

قال الله " وما ينطق عن الهوى ان هو الا وحي يوحى "
فالمصقود بالنطق هو ما كان في امر الدين , والا فمن المعلوم بداهة انه كان يخاطب نساؤه واصحابه واحبابه وما يريده من امور الدنيا فلا يدخل في ذلك الا اذا كان متعلقا بـ فعله وخص الاقتداء بالتعليم والزجر عنه

فهنا تكمن الصلة بين الرسول والمرسِل , لبيان مراد الله وفق شرع الله

أهلاً بالزميل

[إلى حب الله]

الزميل يوسف ..
لقد فهمت أسئلتي خطأ فيما يبدو ...
فأنا لا أ ُنكر علم الله تعالى بالغيبيات التي ذكرتها الآية ..
ولكني أ ُريد القول بأن علمه المقصود هنا هو : (((علمه الكلي))) بـ :
1.. وقت الساعة ..
2.. تنزيل الغيث (وهذه النقطة سقطت مني سهوا ًفي مشاركتي السابقة) ..
3.. معرفة ما في الأرحام ..
4.. معرفة ما تكسبه كل نفس ..
5.. معرفة بأي أرض ٍتموت كل نفس ..
أقول :
لم يقدح في (علم الله الكلي) للساعة : أن يُخبر النبي بوقوعها في يوم جمعة !!..
فعلم الله الكلي : هو علم كمال التفاصيل : ولا يتأثر بما قد يسمح به من بعض التفاصيل الصغيرة ..
## تماما ً: فكما لم يقدح في (علمه الكلي) بالنسبة للغيث : ادعاء بعض الناس في الثمانينات أنهم أمكنهم التحكم في المطر واتجاهه (وفشلوا فشلا ًذريعا ً) .. ولم يقدح أيضا ًفي ذلك (العلم الكلي) لنزول الغيث : التنبؤات الجوية التي قد تصيب حينا ًوتخطيء آخر !!..
## وكما لم يقدح أيضا ًمعرفة نوع وجنس الجنين بالسونار : بهذا (العلم الكلي) ..
## وكما لم يقدح أيضا ًمعرفة التاجر لمكسبه في الغد : بهذا (العلم الكلي) ..
## وكما لم يقدح أيضا ًمعرفة الحاكم أو القاضي لموعد ومكان قتل المجرم مثلا ً: أيضا ًبهذا (العلم الكلي) ..

أرجو ان تكون قد فهمتني زميلي ....
وشكرا ً...

[youssefnour]

بسم الله الرحمن الرحيم

سبحان الله



ما دليلك ان السنة كُتبت بعد 185 سنة من موت النبي صلى الله عليه وسلم ؟؟ وما دليلك ايضا ان السنة هي من فرقت الناس مذهاب وشتت الامة؟؟



أي تراث ديني تقصد؟؟ وهل كانت معركة الجمل وصفين من اجل التراث الديني؟؟
لعلمك فان هذه الحروب لم تكن من اجل الاختلاف حول الدين أبداً ... وانما كانت لاغراض وظروف متعلقة بتلك الفترة من التاريخ ... فلم تكن من اجل ان الناس قد افترقوا على كتاب الله او على سنة نبيه صلى الله عليه وسلم

وقد روى الامام مسلم في صحيحه ( باب فضل يوم الجمعة)

و حَدَّثَنَا قُتَيْبَةُ بْنُ سَعِيدٍ حَدَّثَنَا الْمُغِيرَةُ يَعْنِي الْحِزَامِيَّ عَنْ أَبِي الزِّنَادِ عَنْ الْأَعْرَجِ عَنْ أَبِي هُرَيْرَةَ
أَنَّ النَّبِيَّ صَلَّى اللَّهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ قَالَ خَيْرُ يَوْمٍ طَلَعَتْ عَلَيْهِ الشَّمْسُ يَوْمُ الْجُمُعَةِ فِيهِ خُلِقَ آدَمُ وَفِيهِ أُدْخِلَ الْجَنَّةَ وَفِيهِ أُخْرِجَ مِنْهَا وَلَا تَقُومُ السَّاعَةُ إِلَّا فِي يَوْمِ الْجُمُعَةِ

فالحديث يعني انه من فضل يوم الجمعة عند الله تعالى جعل ما هو مذكور في الحديث من خلق ادم عليه السلام وقيام الساعة فيه من خصائص هذا اليوم ... ولهذا فلا تحديد لموعد الساعة ولا تعارض مع الاية الكريمة ... والله اعلم واحكم
الصديق العزيز يمكنك أن تعرف بنفسك أن الأحاديث كتبت بعد 185 سنة من وفاة الرسول وأول من دون الحديث هو البخارى ، وقبل ذلك كانت تنقل عبر الرواة شفاهة .
هذه بديهيات يا صديقى يمكنك البحث عنها عن طريق النت ، ومع ذلك سأكتب لك كيف انتقلت الأحاديث منذ عهد الرسول وحتى اليوم
تعالى معي نبدأ في استعراض كيف انتقل الموروث الديني (من عصر الرسالة والى يومنا هذا)
أولا : بداية ظهور الإسلام / أمة واحده حول رسول الله – تعيش بالقرآن الكريم – وكيفية الأداء العملي لما أجمله من أحكام
ثانيا : وفاة الرسول / (سنة 11هـ–632م) وفيه تحول فكر الأمة الواحدة إلى فكر التخاصم والتفرق – وفيها يقول الله سبحانه وتعالى فى سورة آل عمران
وَمَا مُحَمَّدٌ إِلَّا رَسُولٌ قَدْ خَلَتْ مِنْ قَبْلِهِ الرُّسُلُ أَفَإِنْ مَاتَ أَوْ قُتِلَ انْقَلَبْتُمْ عَلَى أَعْقَابِكُمْ وَمَنْ يَنْقَلِبْ عَلَى عَقِبَيْهِ فَلَنْ يَضُرَّ اللَّهَ شَيْئًا وَسَيَجْزِي اللَّهُ الشَّاكِرِينَ (144)
ثالثا :عصر الخلفاء الراشدين (من سنة 11هـ - 40هـ الموافق 632م –661م)
وتميزت هذه الفترة بزرع بزور الفرقة والتخاصم آلتي أدت إلى مقتل خليفة المسلمين عثمان بن عفان ثم قتل آلاف المسلمين في معركتي صفين والجمل سنة 35 هج
رابعا: بداية ظهور الفرق الاسلاميه (41هـ –132هـ الموافق 661م – 750م)
تميزت هذه الفترة ببداية ظهور الفرق الاسلاميه
أهل السنة – الشيعة – الخوارج – المعتزلة
كان ذلك في عهد الدولة الامويه (عمر بن عبد العزيز)
خامسا عصر التدوين وظهور المذاهب المختلفة (132/447هـ الموافق 749/1055م)
أبو حنيفة( 80 –150هـ) – مالك(93-179) –الشافعي (150- 204) أحمد(164- 241)
وبدأ تدوين الاحاديث مع
الإمام البخاري (194-256) – الإمام مسلم (204-261) الإمام الترمذى (209-270) الإمام ابن ماجة (207-273) الإمام أبو داود(202-275) النسائي(215-303)
كان هذا في عهد الدولة العباسية
سادسا : القرن الخامس عشر (447/1430هـ الموافق 1055/2009م)
وتميزت هذه الفترة و ازدهرت فيها الجماعات الإسلامية والمؤسسات الدينية
وفيه نجنى ثمرة التخاصم والتقاتل على أرض الواقع
أرجوا أن يكون الأمر الآن أكثر وضوحا
تحياتى

[ماكـولا]

الزميل يوسف , رويدك رويدك !


وأول من دون الحديث هو البخارى
من الافضل ان تكسر سن القلم !

هذه بديهيات يا صديقى يمكنك البحث عنها عن طريق النت
البدهي انك لا تدري بأن البحث عن طريق النت لا يسمى بحثاً بل لعباً !


خامسا عصر التدوين وظهور المذاهب المختلفة (132/447هـ الموافق 749/1055م)
أبو حنيفة( 80 –150هـ) – مالك(93-179) –الشافعي (150- 204) أحمد(164- 241)

والان لاحظ معي يا زميل قولك
أن الأحاديث كتبت بعد 185 سنة
هل سمعت بموطأ الامام مالك ؟ طيب هل قرأت شيئا من كتب الشافعي كالام مثلا ورأيت الاسانيد التي يسوقها ؟ولن نذكر الامام احمد
ثم استدلالات هؤلاء الائمة من اين اخذوا الادلة من السنة يا ترى ؟!!!


أرجوا أن يكون الأمر الآن أكثر وضوحا
يا زميل العزيز انت مغيب ..
تصنيف الحديث على الأبواب في المصنفات والجوامع مرحلة متطورة متقدمة جدا في كتابة الحديث ، وقد تم ذلك قبل سنة 200 للهجرة بكثير ، فتم في أوائل القرن الثاني ، بين سنة 120 ـ 130 هـ ، بدليل الواقع الذي بين لنا ذلك ، فهناك جملة من هذه الكتب مات مصنفوها في منتصف المائة الثانية ، مثل جامع معمر بن راشد(154) ، وجامع سفيان الثوري(161) ، وهشام بن حسان(148) ، وابن جريج (150)

اما التدوين الذي حصل في أوائل القرن الثاني على يد عمر بن عبد العزيز فهي مرحلة متقدمة من مراحل التدوين ، وهو تدوين السنة تدوينا رسميا من قبل الدولة ، بحيث تكون مرجعا يعتمد عليه الناس ويتداولونه فيما بينهم ، وكان أول من استجاب له الإمام الزهري ، فهذا التدوين الرسمي العام لا ينافي أن السنة كانت تكتب قبل ذلك ، ولا ينافي ما كتبه الصحابة وقيده التابعون من قبل ، إذ إن تقييد الحديث لم ينقطع بعد وفاة النبي - صلى الله عليه وسلم - إلى أن أودع في المصنفات المختلفة .

والتدوين كان بين الصحابة معلوم وقد انتقلت الينا السنة تماماً كما انتقل الينا القرآن


أرجوا أن يكون الأمر الآن أكثر وضوحا

[مراقب 4]

تم نقل هذه المشاركات من موضوع سؤال بخصوص ميقات القيامة، والعنوان من وضع الإدارة.

[youssefnour]

بسم الله الرحمن الرحيم
الصديق العزيز الأستاذ ماكولا
في مجمل ردك على إجاباتي ذكرت الآتي
(القسم الأول من الكلام ينقض القسم الثاني )
لا يوجد تناقض في كلامي يا صديقي ، ولكن يوجد اختلاف في فهم سنة الرسول بيني وبينك .
فالسنة في رأيك هو ما نقله الرواة لمدة قرن ونصف بعد وفاة الرسول ، ثم بدأ تدوين هذه الأحاديث ، في عصر التدوين الذي بدأ مع البخاري ، بعد أكثر من 185 سنة من وفاة الرسول ُم خضوع هذه الأحاديث للجرح والتعديل، ولكن سنة الرسول عندي مفهومها غير هذا تماما .
ثم عدت تقول :
متى دون القرآن , هل في العصر النبوي ام في عصر الصحابة ؟ وكيف وصل إليك ؟
وأنا أجيب
دعنا يا صديقي لا نناقش هذا الأمر لأنه هناك اختلاف في الفكر حول هذا الموضوع لن يجدي الحوار حوله ، لأن الرسول قد دون القرآن الكريم في حياته وراجعة قبل وفاته ثلاث مرات ، وأعلم إنك تريد إثباتات حول هذا الموضوع ولكنني لا أريد كما قلت أن نتناقش حول موضوع في الأساس لن نختلف حوله أنت أو أنا ، والسبب ببساطه إنك تؤمن كما أنا مؤمن إن القرآن حفظه الله بذاته العليا ، ولا دخل للبشر في هذا الحفظ ، وبذلك سوف لا نضيع الوقت أو المجهود في البحث حول حقيقة نؤمن بها نحن الاثنين .
ثم كان سؤالك :
من هو الثقة عندك الذي تعلق عليه قلادة الثقة والامان ؟ ( مع ذكر الحد الأدنى )
وأنا أجيب
القرآن الكريم ، وسنة رسوله التي حفظها الله سبحانه وتعالى كما حفظ قرآنه الكريم .
أما قولك
ما شرح قول الله " هو الذي أنزل عليك الكتاب منه آيات محكمات هن أم الكتاب وأخر متشابهات فأما الذين في قلوبهم زيغ فيتبعون ما تشابه منه ابتغاء الفتنة وابتغاء تأويله وما يعلم تأويله إلا الله والراسخون في العلم يقولون آمنا به كل من عند ربنا"
يا صديقي العزيز اقرأ الآية هكذا
هُوَ الَّذِي أَنْزَلَ عَلَيْكَ الْكِتَابَ مِنْهُ آَيَاتٌ مُحْكَمَاتٌ هُنَّ أُمُّ الْكِتَابِ وَأُخَرُ مُتَشَابِهَاتٌ فَأَمَّا الَّذِينَ فِي قُلُوبِهِمْ زَيْغٌ فَيَتَّبِعُونَ مَا تَشَابَهَ مِنْهُ ابْتِغَاءَ الْفِتْنَةِ وَابْتِغَاءَ تَأْوِيلِهِ وَمَا يَعْلَمُ تَأْوِيلَهُ إِلَّا اللَّهُ (وقف) [ثم تبدأ مرة أخرى] وَالرَّاسِخُونَ فِي الْعِلْمِ يَقُولُونَ آَمَنَّا بِهِ كُلٌّ مِنْ عِنْدِ رَبِّنَا وَمَا يَذَّكَّرُ إِلَّا أُولُو الْأَلْبَابِ (7)
هكذا تستقيم الأمور ، ويمكنك متابعة سياق الآيات فى سورة آل عمران ستجد أن الراسخون فى العلم يؤمنون بالكتب المقدسة التى بدأ الله بها الآيات ويؤكدون إن كل هذه الكتب يؤمنون بها ويقرون إنها من عند الله ، وكذلك يؤمنون بهذا القرآن بمتشابهه ومحكمه تدبر معي بداية الآيات :
الم (1) اللَّهُ لَا إِلَهَ إِلَّا هُوَ الْحَيُّ الْقَيُّومُ (2) نَزَّلَ عَلَيْكَ الْكِتَابَ بِالْحَقِّ مُصَدِّقًا لِمَا بَيْنَ يَدَيْهِ وَأَنْزَلَ التَّوْرَاةَ وَالْإِنْجِيلَ (3) مِنْ قَبْلُ هُدًى لِلنَّاسِ وَأَنْزَلَ الْفُرْقَانَ إِنَّ الَّذِينَ كَفَرُوا بِآَيَاتِ اللَّهِ لَهُمْ عَذَابٌ شَدِيدٌ وَاللَّهُ عَزِيزٌ ذُو انْتِقَامٍ (4)
كما تري هذه هي الكتب المقدسة التي أنزلها الله ، والراسخون في العلم في كل الأديان يؤمنون بهذه الكتب جميعها .
أرجوا أن يكون الأمر أصبح واضحا .
ثم عدت تسأل سؤالا حول العالم وتقول
من هو العالم في نظرك , مع كيفية تميزه عن غيره , وتصنيفه في فنه ؟
في الواقع هذا سؤال هام جدا ، وهو أساس الإسلام الحق ، بل هو أساس البشرية كلها ، تذكر إن آدم بدء الخلق بالعلم ، ومحمد، صلى الله عليه وسلم، أيضا بدأ الإسلام بالعلم
وأنا أجيبك ، العالم هو الذي يحدث ثورة في العلم الذي يتناوله، وليس العالم من ينقل عن الآخرين علمهم .
سأكتفي بهذه الإجابة الشاملة عن العالم حتى تفصح عن سبب سؤالك فيتم تحديد الإجابة بدقة أكثر .
ثم عدت تقول :
متى تكون الفرقة محمودة ومتى تكون مذمومة ؟ , لاننا وجدنا في كتاب الله سورة الفرقان , يقول الله فيها " تبارك الذي نزل الفرقان على عبده ليكون للعالمين نذيرا"
أسف لم أفهم قصدك ، وما دخل السورة الكريمة فى الحوار ، وإلي آي شئ ترمز الآية الكريمة .
ثم كتبت ملاحظة هامة جدا فتقول :
فالاية التي استشهدت بها " ُنِيبِينَ إِلَيْهِ وَاتَّقُوهُ وَأَقِيمُوا الصَّلَاةَ وَلَا تَكُونُوا مِنَ الْمُشْرِكِينَ (31) مِنَ الَّذِينَ فَرَّقُوا دِينَهُمْ وَكَانُوا شِيَعًا كُلُّ حِزْبٍ بِمَا لَدَيْهِمْ فَرِحُونَ "

الذين يدعون الى كتاب الله لم يفرقوا الدين , بل الذي يرفض السنة هو من فرق الدين , بدليل انه في طور انجاز مذهب جديد , لا سلف له به ! , فكانوا متفرقين في المسائل شذر مذر , كل فرحين بصلفة عقولهم وزخرفة السنتهم !
هنا نقطة خلاف كبيرة جدا بينك وبينى ، وهى كلمة السنة ، فأنت تصمم على أن التراث الدينى الموروث لكل فرقة إسلامية هى السنة .
وأنا أوؤكد لك إن ما ورثته الفرق والمذاهب ليست هى السنة الكريمة ،
ولذلك سأسألك كما سألتنى مجموعة من الأسئلة أريد ردودك عليها
1/ إذا كانت الأحاديث التى ورثناها هى سنة الرسول فلماذا لم يحفظها الله تعالى كما حفظ القرآن الكريم .
2/ إذا كان ما ورثناه هى أحاديث الرسول فلماذا لم تجتمع عليها الأمة الإسلامية كما اجتمعت حول القرآن الكريم
3/ إذا كان ما ورثناه هو أحاديث رسول الله لماذا لم يجتمع الستة الصحاح حول كتاب واحد وكان جميعهم متقاربين فى السن ويعيشون فى وقت واحد .
4/ من الذى فرق الأمة الإسلامية إلى هذه الفرق والمذاهب هل هم الرواة ...، أم علماء الجرح والتعديل
5/ لماذا قال رسول الله إلى الله تعالى :
وَقَالَ الرَّسُولُ يَا رَبِّ إِنَّ قَوْمِي اتَّخَذُوا هَذَا الْقُرْآَنَ مَهْجُورًا (30) الفرقان
ما المقصود بهجر القرآن هنا .
تحياتى ونتواصل إن شاء الله تعالى

[أبو مهند]

أرجو تعديل عقيدة يوسف إلى منكر سنة
والله كأننا ندور فى حلقة مغلقة
كلما سألوا سؤال رددنا عليهم بما لا يدع مجال للشك فى قلب مؤمن
أعادوا علينا نفس السؤال كأن لم يسمعوا شيئاً
"وإذا تتلى عليه آياتنا ولى مستكبرا كأن لم يسمعها كأن في أذنيه وقرا فبشره بعذاب أليم"

( ألم تر إلى الذين يزعمون أنهم آمنوا بما أنزل إليك وما أنزل من قبلك يريدون أن يتحاكموا إلى الطاغوت وقد أمروا أن يكفروا به ويريد الشيطان أن يضلهم ضلالا بعيدا ( 60 ) وإذا قيل لهم تعالوا إلى ما أنزل الله وإلى الرسول رأيت المنافقين يصدون عنك صدودا ( 61 ) فكيف إذا أصابتهم مصيبة بما قدمت أيديهم ثم جاءوك يحلفون بالله إن أردنا إلا إحسانا وتوفيقا ( 62 ) أولئك الذين يعلم الله ما في قلوبهم فأعرض عنهم وعظهم وقل لهم في أنفسهم قولا بليغا ( 63 ) ) .
يا أخوة هؤلاء قوم ختم الله على قلوبهم
إن مرتكب الكبيرة ترجى توبته ولكن المبتدع لا ترجى توبته
ومع ذلك رأيت من المتصوفة و الشيعة بل و التكفريين "خوارج العصر" والأشاعرة من تاب وعاد إلى الحق ولم أرى أحد من منكرى السنة
إلا وقد زاده الله ضلالاً يوماً بعد يوم
أسأل الله أن يهدى المخدوع منهم وأن ينتقم من المأجور لحساب العلمانية وزعمائها

[youssefnour]

بسم الله الرحمن الرحيم
الصديق الفاضل ماكولا
يبدوا أنه حدث اختلاف فى تسلسل الردود عند نقل الموضوع إلى مكانه الجديد ، وقد قمت بالرد عليك فى الوقت الذى كتبت فيه أنت رد جديد ، فظهر ردى متأخرا
عموما فى ردك رقم 12# ستجد إننى كتبت تاريخ التدوين بالتسلسل الصحيح فى ردى رقم 11# والذي سبق ردك، ولكن عملية النقل جعلتك لم تلاحظه فأرجوا بداية مراجعة الرد رقم 11# قبل أن اكسر سن قلمى.
ثم لاحظ ردى عليك أيضا فى الرد رقم 14# وهذا الرد كتبته لك قبل أن أقرأ ردك رقم 13# ، ولذلك ستجد فيه إجابات على ردك رقم 9#
اقرأ يا صديقى هذه الردود ثم نتابع حوارنا لإظهار الإختلاف فى وجهة نظرنا حول السنة، لأن ما ستسمعه منى لم تسمعه من قبل وهذا وعد.
تحياتى

[ابو علي الفلسطيني]

بسم الله الرحمن الرحيم

الصحيح ان الاخ الحبيب ماكولا قد كفاني مؤونة الرد ... لكن أود التعليق بشيء من التفصيل على مداخلة الزميل ..


الصديق العزيز يمكنك أن تعرف بنفسك أن الأحاديث كتبت بعد 185 سنة من وفاة الرسول وأول من دون الحديث هو البخارى ، وقبل ذلك كانت تنقل عبر الرواة شفاهة .
هذه بديهيات يا صديقى يمكنك البحث عنها عن طريق النت ، ومع ذلك سأكتب لك كيف انتقلت الأحاديث منذ عهد الرسول وحتى اليوم

قولك ان اول من دون الحديث البخاري رحمه الله تعالى ... باطل من وجوه كثيرة ...

منها ان البخاري رحمه الله تعالى دون صحيحه من اجل فرز الاحاديث الصحيحة عن الضعيفة ...
ومنها ايضا ان البخاري قد سبقه الى تدوين الحديث الكثير من اصحاب الجوامع والمصنفات نذكر منهم مثلا لا حصراً ..

* سنن أبي الوليد عبد الملك بن عبد العزيز بن جريج الرومي (ت 151)
* سنن سعيد بن منصور (ت 227هـ)
* سنن الدارمي (ت 255هـ)

هذا بالنسبة للسنن اما الجوامع فهي أقدم بطبيعة الحال منها مثلا:

* جامع سفيان الثوري ( 161 هـ).
* مصنف حماد بن سلمة (ت 167 هـ).
* كتاب الآثار لمحمد بن الحسن الشيباني (ت 189هـ).

الى غير ذلك من كتب الحديث بما فيها المغازي والاجزاء الحديثية ... ولمزيد من الاطلاع حول كتب الحديث القديمة يمكن مراجعة الرسالة المستطرفة للكتاني وكذلك منهج الامام البخاري في صحيحه للاستاذ ابو بكر كافي ...
اذا تقرر هذا عُلم ان الحديث قد تم تدوينه في فترة اقدم بكثير مما تعرض له الزميل في مداخلته ...
من ناحية اخرى فان شبهة تأخر تدوين الحديث قد تم الرد عليها وتفنيدها قديما ... وما تكرارها الا اجترار وضعف رأي ... فمما لا شك فيه ان الصحابة رضوان الله عليهم كانوا يحفظون الاحاديث ويلقنوها للناس ... وهم يكتبوها ... ولهذا تجد ان كثيرا من الصحابة كانت لهم صحائف يكتبوا فيها الحديث كصحيفة جابر وغيره ... والتابعين وتابعي التابعين كانوا يدونون ما سمعوا من الصحابة رضوان الله عليهم اجمعين ... وكان لمعظمهم صحف يُدرسوا الاحاديث من خلال ما هو مكتوب ... فأي حجة بقيت لمن يثير هذا الشبهة!!
ويمكن مطالعة المزيد من خلال كتاب المعلمي ( الانوار الكاشفة)


لأن ما ستسمعه منى لم تسمعه من قبل وهذا وعد.

قد تم الرد على مجمل ما قدمت في مسالة تدوين الحديث ... وسننتظر ان نسمع منك ما لم نسمعه من قبل ... !!

[youssefnour]

الصديق العزيز أبو على الفلسطينى
بما انك ستقوم بالحوار ، لذلك أرجوا قراءة كل الحوارات السابقة جيدا لأن فيها الكثير من الردود الهامة، ثم اكتب ردك مرة أخرى وخصوصا حول تساؤلاتى التى سألتها فى أحد الردود .
وإن شاء الله تعالى سنبدأ فى الحوار فور إلمامك بكل الردود السابقة .

تقبل تحياتى

[ابو علي الفلسطيني]

بسم الله الرحمن الرحيم

اهلا بك ...

لا اعرف اي ردود او حوارات تقصد !! هل التي في هذا الشريط ؟؟ فاعتقد انه تم الرد والنقاش حولها ... اما ان كنت تريد الاحالة الى موضوع اخر ... فالمرجو تزويدي بالرابط ...

[إلى حب الله]

الزميل يوسف ...

جيد أن قامت الإدارة مشكورة بنقل هذا الموضوع هنا ...
حيث لديك الفرصة لطرح أفكارك والرد على شبهاتك من الإخوة الأفاضل ..

وأما عن نفسي زميلي :
فقد خضت ولله الحمد حوارات عديدة مع مُنكري سُـنة : وقد خرجت منها بثلاثة ملاحظات :
ثابتة فيهم جميعا ً(ومنهم انت بالطبع) :
1...
الجهل بكل (أو معظم) الحقائق التاريخية بالنسبة لتدوين القرآن والسُـنة .. وذلك لأنهم ينقلون
الكثير من الشبهات : بغير تحقق !!.. وبغير حتى قراءة للكتب التي يتحدثون عنها أو يطعنون قيها !..
2...
أن كل الشبهات التي يرمون بها السُـنة : يًمكن توجيهها إلى القرآن أيضا ًبكل بساطة !!..
وعلى هذا يُمكن لمنكر السُـنة نفسه الرد على شبهاته : بنفس ما كان سيرد به عن القرآن !!..
3...
أنه لم يخل أحدٌ منهم قط : من التناقض الدائم في كلامه (من غير أن يدري طبعا ً) : وهذا من سمة
شبهات الباطل : أنه لا يستقيم لأحدها وجه عقلا ً: حتى يسقط أمامه أخر !!.. تماما ًكما يفعل مُحرفو
أهل الكتاب من النصارى .. ما يُدارون تحريفا ًوتناثضا ً: حتى يظهر مكانه أخر حتما ًمترتبا ًعليه !
--------
ومن هنا زميلي :
فتعال أذكر لك مثالا ًعلى كل ملاحظة من ملاحظاتي الثلاث السابقة ........
-----------
1))
أما بالنسبة للجهل بكل (أو معظم) الحقائق التاريخية بالنسبة لتدوين القرآن والسُـنة :
فسأذكر لك مأخذين .. الأول في القرآن .. والثاني في السُـنة ..
أما بالنسبة للقرآن ...
فالحديث دوما ًعن كيفية تجميعه وحفظه وتدوينه : هي أحد أهم المزالق التي تفضح مذهب منكري السُـنة !!!.. وذلك لأنه يتضمن عدة مسائل : تصب لصالح السُـنة : وليس في إنكارها !.. وذلك مثل :
1...
اعتراف منكر السُـنة ببعض التفاصيل اللازمة لفكرة تجميع القرآن وحفظه وتدوينه : والتي لا ينتبه إلى أن هذه المعلومات : لم تنتقل إليه إلا عن طريق الرواية !!!!!..
ولا دخل لها بالتواتر الفعلي أبدا ً(وهو ذلك النوع من التواتر الذي يظن منكرو السُـنة أنهم قادرون به تفسير تفاصيل الدين التي يفعلها المسلمون الآن : وهيهات) !!!!!!!!!!...
أقول : ومثال ذلك : قولك في المشاركة 14 في ردك عن سؤال عن متى وكيف تم تدوين القرآن ووصوله إليك ....
حيث قلت (ولاحظ ما تحته خط) :

دعنا يا صديقي لا نناقش هذا الأمر لأنه هناك اختلاف في الفكر حول هذا الموضوع لن يجدي الحوار حوله ، لأن الرسول قد دون القرآن الكريم في حياته وراجعة قبل وفاته ثلاث مرات ، وأعلم إنك تريد إثباتات حول هذا الموضوع ولكنني لا أريد كما قلت أن نتناقش حول موضوع في الأساس لن نختلف حوله أنت أو أنا ، والسبب ببساطه إنك تؤمن كما أنا مؤمن إن القرآن حفظه الله بذاته العليا ، ولا دخل للبشر في هذا الحفظ ، وبذلك سوف لا نضيع الوقت أو المجهود في البحث حول حقيقة نؤمن بها نحن الاثنين .

أقول : مَن الذي أخبرك أن الرسول قد دون القرآن في حياته ؟!!..
وأيضا ً: مَن الذي أخبرك أنه قام بمراجعته ثلاث مرات قبل وفاته ؟!!..
وتهربا ًمن الحرج في الخوض في مثل هذه النقاط : فقد اخترت أنت التجاوز عنها : بادعاء سطحيتها وعدم أهميتها هنا : في حين ان عليها معول كبير جدا ًفي إثبات أحقية السُـنة أيضا ًبالحفظ والتدوين !!!!...
2...
وأما النقطة الثانية التي لا تصب في صالح منكري السُـنة في مسألة جمع القرآن : فهي أن الذين تولوا جمعه : هم صحابة الرسول !!!.. شفاهة ً.. وكتابة ً...
وهذا فيه الرد على مَن يطعن فيهم أو حتى في أحدهم !!!..
3...
وأما النقطة الثالثة : فهي أن وجود القرآن لفترةٍ ما : لا ينتقل إلا شفاهة ًمحفوظا ًفي الصدور بين الكثير من المسلمين (ومنهم الرسول نفسه) : لم يقدح أبدا ًفي صحة القرآن حتى تم تدوينه : يقول الله تعالى :
" وَمَا كُنتَ تَتْلُو مِن قَبْلِهِ مِن كِتَابٍ وَلَا تَخُطُّهُ بِيَمِينِكَ إِذًا لَّارْتَابَ الْمُبْطِلُونَ
بَلْ هُوَ آيَاتٌ بَيِّنَاتٌ فِي صُدُورِ الَّذِينَ أُوتُوا الْعِلْمَ وَمَا يَجْحَدُ بِآيَاتِنَا إِلَّا الظَّالِمُونَ " العنكبوت 48- 49 ..
أقول : فهكذا أيضا ًالسُـنة .. كان منها ما كتبه الصحابة : وأكثرها ما حفظوه بما عُرف عن العرب في ذلك الوقت من قوة الحفظ والذاكرة .....
وأكتفي بهذا بالنسبة للقرآن : حتى لا تطول مشاركتي ...
-------
وأما بالنسبة للمأخذ الثاني عن جهل الحقائق التاريخية عن كيفية تدوين السُـنة :
فالشواهد كثيرة في كلامك زميلي .. ولكني أقتبس أيضا ًمن مشاركتك رقم 11 : التالي :
(وأرجو الانتباه مرة أخرى لما تحته خط : لأنه متناقض) :

خامسا عصر التدوين وظهور المذاهب المختلفة (132/447هـ الموافق 749/1055م(أبو حنيفة( 80 –150هـ) – مالك(93-179) –الشافعي (150- 204) أحمد(164- 241(
وبدأ تدوين الاحاديث مع
الإمام البخاري (194-256) – الإمام مسلم (204-261) الإمام الترمذى (209-270) الإمام ابن ماجة (207-273) الإمام أبو داود(202-275) النسائي(215-303)
كان هذا في عهد الدولة العباسية

أقول : دعنا الآن من التناقض في تحديد عصر التدوين منذ 132 هـ ..
ثم بعده بسطرين تقول : وبدأ تدوين الاحاديث مع الإمام البخاري 194 هـ !!..
فذلك نوع من أنواع التناقض الدائم الوقوع فيها كل صاحب زيغ في مذهبه ....
وهو النوع الثالث من الملاحظات الثلاثة التي ذكرتها لك بالأعلى ...
ولكن ما يهمني هنا هو :
أولا ً: أنك اعترفت بنفسك ببدء التدوين : قبل البخاري !!!!!!!!... بل :
وقبل العام 185 هـ !!!!!...
وهنا : لا يخفى علينا أبدا ً: عداء منكري السُـنة الأصيل للإمام البخاري : صاحب أشهر كتاب حديث بين المسلمين !!!.. وذلك لأن منكري السنة يظنون أنهم لو أوقعوا هذا الكتاب وصاحبه (وهو أصح كتب الحديث على الإطلاق) : فلن تقوم لغيره قائمة من بعده بالطبع : وهيهات !..
إنما هم في ذلك كالكبش الذي ينطح جبلا ًيُحسب أنه يستطيع دكه !!!!...
أقول :
الذي يقرأ أولى مشاركاتك : وكيف انك ربطت تدوين الأحاديث : (((فقط))) بالبخاري :
يعلم (واعذرني زميلي ولكنها الحقيقة) : إما جهلك بعلم تدوين الحديث أصلا ًوتاريخه !!..
وإما يعلم أنك على دراية بكل ذلك : ولكنك تكابر أو صاحب هوى !!!..
إذ أن البخاري نفسه :
قد اعترف أن كتابه : هو ما قام باختياره من بين آلاف الأحاديث الصحيحة عن النبي :
والتي راعى فيها البخاري أن تكون بجانب صحتها : أن تشمل جميع مناحي الدين أيضا ًبقدر المستطاع !!!.. بل : وفي تسمية الإمام البخاري نفسه لصحيحه : ما يكفي للرد على شبهتك ويُغني عن كثير الكلام لو انك تعرف !!!..
حيث قام رحمه الله بتسمية كتابه الصحيح بـ :
((( الجامع المسند الصحيح المختصر من أمور رسول الله صلى الله عليه وسلم وسننه وأيامه ))) !!!...
-------
هذا بالطبع إلى جانب كما أخبرتك انا والإخوة الأفاضل : عن الكثير من كتب الحديث السابقة عن البخاري بكثير !!!!!!!!...
فالبخاري نفسه : كان تلميذا ًلأحمد بن حنبل رحمه الله : إمام أهل السُـنة .. وصاحب الكتاب الشهير في أحاديث النبي : المُسند !!!..
ويسبق الإمام أحمد : الإمام الشافعي : وله كتاب الأم مثلا ً: وبه أحاديث عديدة بسندها !!..
ويسبق الإمام الشافعي الإمام مالك : وله كتابه الشهير الموطأ !!!..
ويسبقهم جميعا ًالغمام أبو حنيفة : والذي كان لا يتقبل حديثا ًإلا بسند !!.. وخصوصا ًوأنه كان في العراق التي اشتهرت بالفتن ووضع الاحاديث !!!..
فأين أنت من كل هذا زميلي ؟!!..
اللهم إلا إن كنت كما قلت أنا !!!!!!!!!!!!...
------------------------------------------------
2))
وأما بالنسبة للملحوظة الثانية على منكري السُـنة :
فهي انهم لو تفكروا في العديد من الشبهات التي يلقونها في وجه السُـنة : لوجدوا أن مثلها تماما ًبتمام : يُمكن ان تلقى أيضا ًفي وجه القرآن !!!..
ولو فهموا ذلك (كأن يكونوا مثلا ًممَن حاور مشركين أو نصارى أو ملاحدة .. إلخ) :
أقول لو فهموا ذلك : لكانوا كفونا مؤونة الرد على أنفسهم !!!..
ولأضرب لك أيضا ًمثالا ًزميلي : ومن كلامك أيضا ً........
ألا وهي : الأسئلة التي طرحتها في آخر المشاركة 14 : وتطلب منا الإجابة عليها !!..
ألا وهي :

1/ إذا كانت الأحاديث التى ورثناها هى سنة الرسول فلماذا لم يحفظها الله تعالى كما حفظ القرآن الكريم .
2/ إذا كان ما ورثناه هى أحاديث الرسول فلماذا لم تجتمع عليها الأمة الإسلامية كما اجتمعت حول القرآن الكريم
3/ إذا كان ما ورثناه هو أحاديث رسول الله لماذا لم يجتمع الستة الصحاح حول كتاب واحد وكان جميعهم متقاربين فى السن ويعيشون فى وقت واحد .
4/ من الذى فرق الأمة الإسلامية إلى هذه الفرق والمذاهب هل هم الرواة ...، أم علماء الجرح والتعديل
5/ لماذا قال رسول الله إلى الله تعالى :
وَقَالَ الرَّسُولُ يَا رَبِّ إِنَّ قَوْمِي اتَّخَذُوا هَذَا الْقُرْآَنَ مَهْجُورًا (30) الفرقان
ما المقصود بهجر القرآن هنا .

أقول : سوف أ ُعيد عليك نفس أسئلتك ولكن : بعد أن تقرأ معي هذا التحريف التالي من الشيعة الروافض للقرآن : لدس (ولاية علي وآله) فيه : أو حتى الإيهام بذلك وهيهات ...
واقرأ معي الـ 15 تحريف التالي من أوثق كتبهم وأكابرها عندهم منزلة ً:

------
1...
جاء في كتاب (الكافي) وهو عمدة مذهب الشيعة والرفض :
أن القرآن الكريم الذي نزل به (جبريل) عليه السلام هو :
(17.000) آية !!!!!!!!!!!!!!!!....
(الكافي في الأصول- كتاب فضل القرآن- باب النوادر-
صـ 634 جـ 2 طبعة طهران 1381هـ) ...
---
أي ثلاثة أضعاف قرآننا الحالي تقريبا ً!!!!.. وبالطبع :
هم يُمهدون بتلك الفرية للطعن في أمانة الخلفاء والصحابة
في جمع القرآن الكريم : لكي يتسنى لهم الادعاء بعد ذلك
في وصاية وولاية (عليّ) وأبنائه مِن بعده : والتي أخفاها
الصحابة عمدا ًبزعمهم !!!!!!!!!!!!!!!!!.....
---
فهل أشار (أحمد صبحي منصور) في كتاباته العديدة :
ونيرانه التي يصبها جهلا ًعلى أهل السُـنة : هل أشار
لكل هذا مِن قريب ٍأو بعيد ؟!!...
---
2...
هل أشار إلى تحريفهم لآيات القرآن : وقولهم مثلا ً:
" ومَن يُطع الله ورسوله : في ولاية عليّ : والأئمة بعده :
فقد فاز فوزا ًعظيما ً" !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!...
(الكافي- الحُجة صـ 414 جـ 1 طبعة طهران) ..
3...
أو قولهم مثلا ً(لإعلاء شأن الكذب والنفاق والتقية التي
يُدمنونها لخداع العالم) :
" يا أيها النبي : جاهد الكفار : بالمنافقين " !!!!!!!...
(الكاشي في تفسيره الصافي صـ 214 جـ 1 طبعة طهران)
4...
أو قولهم مثلا ً:
" ولقد عهدنا إلى آدم : مِن قبل كلماتٍ في : محمد وعلي
وفاطمة والحسن والحُسين والأئمة مِن ذريته : فنسي " !
(الكافي في الأصول – كتاب الحُجة صـ 416 جـ 1 طهران)
5...
أو استبدالهم قول الله تعالى : " أن تكون أمة : هي أربى
مِن أمة " : بقولهم :
" أن تكون أئمة : هي أزكى مِن أئمتكم " !!!!!!!!!!!...
(القمي في تفسيره صـ 389 جـ 1) ومثله (الكاشي) أيضا ً
في تفسيره (الصافي) في نفس الآية نقلا ًعن (الكافي) !!..
6...
" وإذ أخذ ربك مِن بني آدم مِن ظهورهم : ذريتهم ..
وأشهدهم على أنفسهم : ألست بربكم ؟.. وأن محمدا ً
رسولي ؟.. وأن عليا ًأمير المؤمنين " ؟؟!!!!!!!!!!..
(الكافي- كتاب الحُجة- باب النوادر صـ 412 جـ 1 طهران)
7...
" وإن كنتم في ريب ٍمِما نزلنا على عبدنا في عليّ : فأتوا
بسورةٍ مِن مثله " !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!...
(الكافي- كتاب الحُجة صـ 417 جـ 1 طهران)
8...
" سأل سائلٌ بعذاب ٍواقع : للكافرين بولاية عليّ : ليس
له دافع " !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!...
(الكافي- كتاب الحُجة صـ 422 جـ 1 طهران)
9...
" فأبى أكثر الناس بولاية عليّ : إلا كفورا ً" !!!!!!!..
و" قل الحق مِن ربكم في ولاية عليّ : فمَن شاء فليؤمِن :
ومَن شاء فليكفر : إنا أعتدنا للظالمين بآل محمد نارا ً" !!
(الكافي صـ 425 جـ 1 طهران)
10...
" ولو أنهم فعلوا ما يُوعظون به في عليّ : لكان خيرا ًلهم "
(الكافي صـ 424 جـ 1 طهران)
11...
" يا أيها الذين أوتوا الكتاب : آمنوا بما نزلنا في عليّ :
نورا ًمبينا ً" !!!!!!!!!!! (الكافي صـ 417 جـ 1 طهران)
12...
" بئسما اشتروا به أنفسهم : أن يكفروا بما أنزل الله في
عليّ بغيا ً" !!! (الكافي صـ 417 جـ 1 طهران)
13...
" وقل اعملوا : فسيرى الله عملكم ورسوله والمأمونون "
!!!!!!!! (الكافي صـ 424 جـ 1 طهران)
14...
" يا أيها الناس : قد جاءكم الرسول بالحق مِن ربكم :
في ولاية عليّ !!.. فآمنوا خيرا ًلكم .. وإن تكفروا بولاية
عليّ .. فإن لله ما في السماوات والأرض " !!!!!!!!!..
(الكافي صـ 424 جـ 1 طهران)
15...
" فبأي ألاء ربكما تكذبان : أبالنبي ؟ أم بالوصي " ؟!!!..
(الكافي صـ 217 جـ 1 طهران)
-----------------
والآن زميلي : دعنا نعيد أسئلتك من جديد ............

1/ إذا كانت الأحاديث التى ورثناها هى سنة الرسول فلماذا لم يحفظها الله تعالى كما حفظ القرآن الكريم .
أقول :
لو اعتبرت التحريف السابق : طعنا ًفي حفظ الله للقرآن : لوافقتك أن الله تعالى لم يحفظ السُـنة : بسبب تأليف الكذابين لآلاف الحديث على لسان النبي وصحابته وأزواجه !!!!...
وإذا لم تعتبر التحريف السابق : طعنا ًفي حفظ الله للقرآن : لأنه لدينا الصحيح من القرآن المحفوظ بإذن الله : أقول : فكذلك السُـنة زميلي :
لا تعتبر آلاف الاحاديث الموضوعة والمكذوبة والتي ليس لها أصل : طعنا ًفي حفظ الله لها : طالما يسر الله تعالى لها علما ًوعلماءً : حفظوها من التغيير والتبديل والتحريف .. وبينوا صحيحها من سقيمها !!!..
فهل من اعتراض ؟!!!..

2/ إذا كان ما ورثناه هى أحاديث الرسول فلماذا لم تجتمع عليها الأمة الإسلامية كما اجتمعت حول القرآن الكريم
أقول :
وإذا كان القرآن الذي ورثناه : هو ما أنزله الله : فلماذا لم يجتمع عليه السنة والشيعة ؟!!!...

3/ إذا كان ما ورثناه هو أحاديث رسول الله لماذا لم يجتمع الستة الصحاح حول كتاب واحد وكان جميعهم متقاربين فى السن ويعيشون فى وقت واحد .
أقول :
وإذا كان القرآن الذي ورثناه : هو كتاب الله الذي أنزله .. فلماذا وُجدت ما يُسمى بالقراءات الشاذة لابن مسعود رضي الله عنه وغيره ؟!.. ولماذا هناك اختلاف في قراءات القرآن ؟!!.. ولماذا هناك اختلاف في تدوين حروف القرآن وعدد آياته (كوفي مكي مدني ... إلخ) لو كنت تعلم أو حتى تقرأ صفحة التعريف في نهاية المصحف الذي بين يديك ؟!..
مع العلم بان اختلاف القراءات .. والقراءات الشاذة .. واختلاف عدد آيات القرآن : كل ذلك كان يقع أيضا ًفي الوقت الواحد !!!..
سبحان الله العظيم !!!...

4/ من الذى فرق الأمة الإسلامية إلى هذه الفرق والمذاهب هل هم الرواة ...، أم علماء الجرح والتعديل
أقول :
تفرقت الامة على يد اثنين .. إما مسلم اجتهد فأخطأ .. ولم ينتبه لخطئه إلا بعد استفحال الأمر ... وإلا مُبتدع : إما جاهل .. وإما صاحب هوى وزيغ .. وأما الرواة وعلماء الجرح والتعديل :
فللمزيد عن المعلومات عنهم : لاجتناب الحديث عنهم بالباطل :
فأرجو مطالعة الرابط التالي لي في هذا القسم :
http://www.eltwhed.com/vb/showthread.php?t=25628

5/ لماذا قال رسول الله إلى الله تعالى :
وَقَالَ الرَّسُولُ يَا رَبِّ إِنَّ قَوْمِي اتَّخَذُوا هَذَا الْقُرْآَنَ مَهْجُورًا (30) الفرقان
ما المقصود بهجر القرآن هنا .
أقول :
هجر القرآن أنواع .....
1... هجر سماعه ..
2... هجر تدبره وفهمه : إذ كيف ستعمل بما لا تفهم ؟!..
3... هجر العمل به (وهو الغاية منه) ..
4... هجر تلاوته او قراءته ..
5... هجر حفظه ..
6... هجر التحاكم إليه فيما ذكر من أحكام ..

ولا شك أنك إذا ادرت عينيك فيمَن حولك في مجنمعك الصغير : لرأيت كل انواع هذا الهجر أو معظمها : إلا مَن رحم ربي .....
--------

وسوف أكتفي بهذا القدر من الرد في هذه المشاركة ....
وأرجو أن تتقبل كلامي بمحمل الناصح الأمين والله ...
فغنما أرجو الخير لغيري : كما أرجوه لغيري ...

فتح الله عليك .. وأنار بصرك وبصيرتك ...
وهداني وإياك إلى ما يُحب ويرضى ...
وأعاذنا من عزة نفس ٍتقود إلى عنادٍ ......

والسلام عليكم .....

[ماكـولا]

الزميل يوسف ..

لا تخشى عليّ حينما أخشى عليك , قرأت جميع الردود وانا اجيب عليها بطريقة الاقتباسات الماتعة , فأرجو ان حدث عندك اي ملحوظة ان تشنقها في اقتباس من صندوق الكتاب او تقوم بطليها باللون الاحمر او الاخضر , لاني رأيت قلمي يتسلسل معك حرفاً حرفاً ولا ينحرف


(القسم الأول من الكلام ينقض القسم الثاني )
لا يوجد تناقض في كلامي يا صديقي ، ولكن يوجد اختلاف في فهم سنة الرسول بيني وبينك .
فالسنة في رأيك هو ما نقله الرواة لمدة قرن ونصف بعد وفاة الرسول ، ثم بدأ تدوين هذه الأحاديث ، في عصر التدوين الذي بدأ مع البخاري ، بعد أكثر من 185 سنة من وفاة الرسول ُم خضوع هذه الأحاديث للجرح والتعديل، ولكن سنة الرسول عندي مفهومها غير هذا تماما .

دعني , استوضح الفرق في قولك " لا انكر السنة " وبين " لا اثق " , هل الدومقراطية تسللت الينا هنا ام ماذا ؟
انت لا تعي تعريف السنة , فالسنة في اللغة هي الطريقة ! كما يقول الله "سنة من قد أرسلنا قبلك من رسلنا ولا تجد لسنتنا تحويلا"
وكلها بمعنى الطريقة , وكلها تتحدث عن سنين مسنة في التعامل مع الانبياء والناس

وانت تخطئ كثيراً وما ذاك الا لعدم التأصيل في المسائل , فأنت تنكر السنة لانها لم تكن دونت وهذا خلط , وفي حين تذكر ان القرآن دوّن في عصر النبي صلى الله عليه وسلم وانا أسألك من قال بهذا ؟!
والبخاري متأخر عن كثير من الائمة فصر التدوين قد مر بك طرفه , وطرفه الاخر بين يديك فأين تذهب ؟

فلذلك أجبيت بأعاجيب !

لأن الرسول قد دون القرآن الكريم في حياته وراجعة قبل وفاته ثلاث مرات ، وأعلم إنك تريد إثباتات حول هذا الموضوع ولكنني لا أريد كما قلت أن نتناقش حول موضوع في الأساس لن نختلف حوله أنت أو أنا ، والسبب ببساطه إنك تؤمن كما أنا مؤمن إن القرآن حفظه الله بذاته العليا ، ولا دخل للبشر في هذا الحفظ

يا زميل لا داعي للمكابرة , فلم يجمع المصحف ولم يكتب الا في عصر الصحابة !
اما مسألة ان النبي صلى الله عليه وسلم راجعه قبل وفاته ثلاث مرات , فأنت تنكر اصالةً ان النبي صلى الله عليه وسلم أُمي لا يقرأ ولا يكتب , وهذه اعتزالية محضة , سبق الاجابة عليها وتفنيدها

ولو اردت التحوير في الاجابة , فسأقول لك " كيف جاءتك آية " انا نحن نزلنا الذكر وانا له لحافظون " اي كيف وصلك العلم بأن الله يحقظ كلامه ودينه ؟


وقولك

من هو الثقة عندك الذي تعلق عليه قلادة الثقة والامان ؟ ( مع ذكر الحد الأدنى )
وأنا أجيب
القرآن الكريم ، وسنة رسوله التي حفظها الله سبحانه وتعالى كما حفظ قرآنه الكريم

لماذا يا زميل هذا الهروب الغير لائق ؟
وما هي السنة وكيف جاءتك ؟


اما عن سؤالي لك عن تفسير آية آل عمران فلو استقبلت من أمري ما استدبرت لقلت لك وما هو المتشابه في كتاب الله ؟ ومن هم اهل الزيغ ؟ ... وكل هذا ايها الزميل لابين لك ان من اهل الضلال من يتمشكون بآيات تحلو لهم لنصرة مذهبهم , كما قال الله " أفتؤمنون ببعض الكتاب وتكفرون ببعض " فلذلك ارشدنا الله الى طريقة الراسخين في العلم انهم يؤمنون به وانه كل من عند الله
ولذلك سألتك هل في كتاب الله ما هو مشكل متعارض ؟

ولكن الاجابة كأخواتها لا تغني ولا تسمن من جوع , فحتى على التسليم بأنهم يؤمنون بهذا بالكتب كلها وهي عقيدة كل موحد وان القرآن خاتم الكتب وان جميع الكتب قد نسخها الله وصار مهيمناً عليها , فهم أيضاً يؤمنون بالقرآن كله محكمه ومتشابه ولا يأخذون شيئاً ويدعون شيئاً , فالتعارض الظاهر في كتاب الله هو نسبي وما اشكل فهمه كالحروف المقظعة يؤمنون بها مع تفويض معانيها ومراميها !
فكون ان في السنة ما هو معارض لقصار الفهم فكذلك ما هو في القرآن ما يصعب عليها فهمه , فوجب عليها الرجوع الى اهل العلم في ذلك لكشف مشكله


وهنا اظنها ارجوحة في الافق تتأرجح بين الاحرف !

من هو العالم في نظرك , مع كيفية تميزه عن غيره , وتصنيفه في فنه ؟
في الواقع هذا سؤال هام جدا ، وهو أساس الإسلام الحق ، بل هو أساس البشرية كلها ، تذكر إن آدم بدء الخلق بالعلم ، ومحمد، صلى الله عليه وسلم، أيضا بدأ الإسلام بالعلم
وأنا أجيبك ، العالم هو الذي يحدث ثورة في العلم الذي يتناوله، وليس العالم من ينقل عن الآخرين علمهم .
ما هذا ايها الزميل !!
ظننت لاول وهلة بين ثنايا مقدمة السطر الاول ظننتها بمثابة السجادة الحمراء التي تزف بين يدي الامير للعبور فوقها مجتازاً الاماني بعربته الفخمة وأحصنته البيضاء الناصعة التي تصفق بسنابكها للمحمول !

قد كتمت وآمنت وعلمت بأن ذلك لم يكن انما هي وسوسة الوسنان , فأين نمضي من هؤلاء ؟
لا تحية لك لا في البداي ولا في الختام , حتى ننزل لحكم الواحد الديان

هل حقاً العالم هو الذي يحدث ثورة في العلم ؟
هنيئاً لاصحاب الطبوليات .
يا زميلي لقد اصعقتني بهذا المنقاش الذي تنتقش به !
العالم هو الذي على كلامه نور وفي احرفه ضياء ويعلوه الوقار وتسمو فوق روحه سحابة الحكمة التي يهبها الله من يشاء من عباده
يقول الله " فاسئلوا اهل الذكر ان كنتم لا تعلمون " فكنوا بالذكر لكثرة ذكرهم لله في السر والعلن حتى تكاد تلمس من ارواحهم ذلك الذكر وان خفي , وتكاد تنفذ من بين شفهاتهم . فاذا قالوا فالقول قلولهم واذا قضوا فالقضاء قضائهم , لما يعلو ذلك السكينة
والعالم الذي ينطق بقال الله وقال رسوله قال الصحابة ليس بالتمويه
ما العلم نصبك للخلاف سفاهةً بين الرسول ورأي فقيه
كلا ولا حجد الصفات ونفيها حذراً من التشبيه او تمثيل
العالم الذي تحسبه انه يخشى الله " انما يخشى الله من عباده العلماء " الذي لا يتجرئ على الفتيا بغير علم , ويتريث في المسائل , ولا يتجاسر على الافهام والاقوال ولا يتعاظم على الكُبراء , ويغتر بمنثور العلم
والله انا لا ادري كيف سنصل ان كانت هذه هي الادوات , فضلاً عن كونها العاب , يُسرح , ويُمرح , ويُطرح , على اساسها المشكلات وتالله انها لاحدى الكبر !!

أفـق ايها الزميل من هذا الدوار !


متى تكون الفرقة محمودة ومتى تكون مذمومة ؟ , لاننا وجدنا في كتاب الله سورة الفرقان , يقول الله فيها " تبارك الذي نزل الفرقان على عبده ليكون للعالمين نذيرا"
أسف لم أفهم قصدك ، وما دخل السورة الكريمة فى الحوار ، وإلي آي شئ ترمز الآية الكريمة .

المقصود اني ابحث عن اصل للمسألة بين ثنايا المستور من قولك ,ولكني يبدو اني افقد الكثير من الامور في هذا الكهف , ويبدو اني سأأذن فيه , وآت بمصباح للكشف عما استتر بين احضان الظلام !
يا زميل الاصل كتاب الله وسنة النبي صلى الله عليه وسلم فالرجوع اليهما وقت الخلاف قال الله " فإن تنازعتم في شيء فردوه إلى الله والرسول إن كنتم تؤمنون بالله واليوم الآخر ذلك خير وأحسن تأويلا"

فالرد الى الله اي الى كتابه , والرد الى النبي صلى الله عليه وسلم في حياته والى سنته من بعد مماته التي قضى بها !
فذلك خير واحسن من كثير من التأويلات والسفسطات ! , وليس مقصود الخيرية والافضلية هنا انه يسع الخروج عنهما , بل الخروج عنهما كفر في الافضلية هنا في مقام تبين الحق من الضلال كقول الله " آلله خير أما يشركون" وقوله " أصحاب الجنة يومئذ خير مستقرا وأحسن مقيلا"
فليس معنى ان في الالهة التي دون الله خير , او في اصحاب النار خير !
كما قال بكر بن ابو زيد " من باب استعمال أفعل التفضيل فيما ليس في الطرف الآخر منه شيء, لأنه لا خير في مقيل أهل النار,ومستقرهم"

فلا يحق لمن حق الحق وابطل الباطل ان يقال عنه ان مستبد , وان يقصي الاخر ويهينه , وانه يبدع فلاناً ويشق عصا الامة ويصنف الناس على اساس ذلك فرقاً ومذاهب ضالة !
فقل لي بربك من هو الضال اذاً ؟

فالحق ما قاله الله ورسوله صلى الله عليه وسلم , والضلال خلاف ذلك , وان تفرقت الامة لقول الله " تبارك الذي نزل الفرقان على عبده "


هنا نقطة خلاف كبيرة جدا بينك وبينى ، وهى كلمة السنة ، فأنت تصمم على أن التراث الدينى الموروث لكل فرقة إسلامية هى السنة .
انت يا زميل لم تعرف السنة اصلاً , ولم تجيب سؤال محوري في هذا النقاش , ومن ثم اسألك , ماهي السنة , وكم حديثاً تثبته وماهي الوسيلة التي جاءك به هذا الحديث بالاضافة الى القرآن


وأنا أوؤكد لك إن ما ورثته الفرق والمذاهب ليست هى السنة الكريمة ،
لم نتعرض لهذا اصلاً !


1/ إذا كانت الأحاديث التى ورثناها هى سنة الرسول فلماذا لم يحفظها الله تعالى كما حفظ القرآن الكريم .
الاحاديث الصحيحة هي التي ورثناها من النبي صلى الله عليه وسلم دون غيرها من الموضوع والضعيف , وهي محفوظة
يقول الله " انا نحن نزلنا الذكر وانا له لحافظون "
والتنزيل هو وحي والسنة من جملة التنزيل الذي هو الوحي
قال الله " وما ينطق عن الهوى ان هو الا وحي يوحى "
ولقول الله " اليوم أكملت لكم دينكم واتممت عليكم نعمتي ورضيت لكن الاسلام دينا "
فلا تطلق مثل هذه الاية مع تمام الرضى عن الله ورسوله صلى الله عليه وسلم الا بتمام الابلاغ وتفصيل الايات ومسائل العبادة من صلاة وصيام وحج وزكاة يكون قد تم دين والا يكون ناقصاً


2/ إذا كان ما ورثناه هى أحاديث الرسول فلماذا لم تجتمع عليها الأمة الإسلامية كما اجتمعت حول القرآن الكريم

بل اجتمعت , واذا ذكرت فرقا من الفرق لم تجتمع , فسأطلب منك تعريفا للاجماع !
كمنا وايضا اقول ان فرقا د انكرت سورا من القرآن وقالوا بأنه ناقص , وهم كفرة فجرة بلا تفصيل لمخالفتهم معلوماً من الدين ضرورة
فهل يخرم هذا الزعم ذاك الاجماع على كتاب الله , فكذلك القول في السنة الصحيحة


3/ إذا كان ما ورثناه هو أحاديث رسول الله لماذا لم يجتمع الستة الصحاح حول كتاب واحد وكان جميعهم متقاربين فى السن ويعيشون فى وقت واحد .
اعتقد ان ذلك كان بسبب قلة الطائرات والمطارات في قريش فقد كانت المطارات فقط في شمال البقاع !!
يا زميلي ما هذا الذي تقول ! , الصحابة كانوا منتشرين منهم من كان في الحجاز ومنهم من كان في الشام ومنهم في العراق ومنهم بمكة
ولكل تلاميذه في نقلهم عن النبي صلى الله عليه وسلم , ان التقوا في مكة كله عام حدث هذا بما سمع وهذا بما سمع
فحصل للحديث الواحد عدة متبابعات وشواهد وطرق
وقد يكون صحابي سمع مالم يسمعه الصحابي الاخر وهكذا تكون السنة في كتاب الصلاة مثلاً منها الموافق ومنها ما هو زائد وهو ما حفظه الصحابي دون غيره ومن حفظ حجه على من لم يحفظ , وهكذا كل يبلغ ما سمع وشاهده من النبي صلى الله عليه وسلم !

اما التقارب في السن فحسب طبقات الرواة , وارجو ان لا نفصل في هذا الموضوع لانه بدهي جداً !!


4/ من الذى فرق الأمة الإسلامية إلى هذه الفرق والمذاهب هل هم الرواة ...، أم علماء الجرح والتعديل
يكفينا قول الله " ولا يزالون مختلفين إلا من رحم ربك ولذلك خلقهم وتمت كلمة ربك لأملأن جهنم من الجنة والناس أجمعين"
فالمرحومين هم من تمسك بكتاب الله وسنة النبي صلى الله عليه وسلم ولن يهلك على الله الا هالك
قال الله " واعتصموا بحبل الله جميعا ولا تفرقوا"
فمن تمسك بدينه هدي وكفي ووقي
وقال " وأن هذا صراطي مستقيما فاتبعوه ولا تتبعوا السبل فتفرق بكم عن سبيله ذلكم وصاكم به لعلكم تتقون"
ولن يرشد الله الى طريق خير من طريق نبيه صلى الله عليه وسلم والا لما كان في ذلك استقامة ولكانت السبل هي الرائدة !

اما الرواة , فأقول لك كيف جاءك القرآن للمرة الثالثة يا يوسف ؟
اما علماء الجرح والتعديل , فذلك سفر بعيد يا يوسف , نستطيع ان نبحر به ان حطمت زورقك الذي تسربت اليها المياه , لعدم ضبطك لمعنى العالم !


/ لماذا قال رسول الله إلى الله تعالى :
وَقَالَ الرَّسُولُ يَا رَبِّ إِنَّ قَوْمِي اتَّخَذُوا هَذَا الْقُرْآَنَ مَهْجُورًا (30) الفرقان
ما المقصود بهجر القرآن هنا .
كل من اعتقد عقيدة , نظر من خلالها الى الكون , ومن اصعب ما يكون , ان تنظر الى هذا الكون من ثقب الباب !!
فللمذهب الذي يعتنقه الانسان والظروف التي تحيط به والتصورات والاشباح لها تأثير في على الدماغ في الحكم في قراءة القرآن والاحاديث وغيرها من الاسطر , فينظر بتلكم الرؤية الضبابية !

فينصح بتكرار غسل الاعين بدموع التوبة وكثيرة الدعاء مع تنظيف عدسات المكبر

ايها الزميل النظرة الطبيعية لاية , ان ذلك زجر وتهديد ووعيد لمن لم يعمل بالقرآن لا يتعلمه ولا ينظر فيه ولايُعلمه ولايتدراسه ولا يحفظه ولا يتلوه ولا ينشره ولا يقوّم احرفه ولا يقيم محكمه ويؤمن بمتشابه ولا يعده منهجاً للحياة بل اتخذه وراءه ظهريا , ولا يتداوى به ولا يداوي به , ولا يتبع سنة النبي صلى الله عليه لان الله امر بذلك في محكم كتابه " وأطيعوا الله والرسول لعلكم ترحمون} [آل عمران:132].
وقال تعالى: {قل أطيعوا الله والرسول فإن تولوا فإن الله لا يحب الكافرين} [آل عمران:32].
وقال: {ومن يطع الله والرسول فأولئك مع الذين أنعم الله عليهم} [النساء:69].
وقال تعالى: {ومن يطع الله ورسوله فقد فاز فوزا عظيما} [الأحزاب:71].
وقال تعالى: {من يطع الرسول فقد أطاع الله ومن تولى فما أرسلناك عليهم حفيظا} [النساء:80].
وقال تعالى: {يا أيها الذين آمنوا أطيعوا الله وأطيعوا الرسول وأولي الأمر منكم فإن تنازعتم في شيء فردوه إلى الله والرسول إن كنتم تؤمنون بالله واليوم الآخر} [النساء:59].
وقال تعالى: {تلك حدود الله ومن يطع الله ورسوله يدخله جنات تجري من تحتها الأنهار خالدين فيها وذلك الفوز العظيمومن يعص الله ورسوله ويتعد حدوده يدخله نارا خالدا فيها وله عذاب مهين} [النساء:13-14].
وقال تعالى: {وأطيعوا الله وأطيعوا الرسول واحذروا فإن توليتم فاعلموا أنما على رسولنا البلاغ المبين} [المائدة:92].
وقال تعالى: {وأطيعوا الله ورسوله إن كنتم مؤمنين} [الأنفال:1].
وقال تعالى {قل أطيعوا الله وأطيعوا الرسول فإن تولوا فإنما عليه ما حمل وعليكم ما حملتم وإن تطيعوه تهتدوا وما على الرسول إلا البلاغ المبين} [النور:54].
وقال: {وأقيموا الصلاة وآتوا الزكاة وأطيعوا الرسول لعلكم ترحمون} [النور:56].
وقال تعالى: {يا أيها الذين آمنوا أطيعوا الله وأطيعوا الرسول ولا تبطلوا أعمالكم} [محمد:33]
وقال تعالى: {إنما كان قول المؤمنين إذا دعوا إلى الله ورسوله ليحكم بينهم أن يقولوا سمعنا وأطعنا وأولئك هم المفلحون} [النور:51]، {ومن يطع الله ورسوله ويخش الله ويتقه فأولئك هم الفآئزون} .
وقال تعالى: {لقد كان لكم في رسول الله أسوة حسنة} [الأحزاب:21].
وقال تعالى: {والمؤمنون والمؤمنات بعضهم أولياء بعض يأمرون بالمعروف وينهون عن المنكر ويقيمون الصلاة ويؤتون الزكاة ويطيعون الله ورسوله أولئك سيرحمهم الله} [التوبة:71].

والحمد لله رب العالمين

[ابن السنة]

الزميل أبو حب الله
بارك الله فيك.
يتأكد ظنى دائماً فى منكرى السنة: فكل واحد منهم لم يعجبه حكم ما أو حزمة من الاحكام و وجد ضالته فى أن السنة آحاد و ظنية الثبوت. و لكن سرعان ما يكتشف أن ما قابله من مشكلات فى السنة يظهر له فى القرآن لأن السبب فى العادة هو تعجله فى الحكم و استناده الى دليل خاطئ لرفض حجية السنة و هى أنها فى معظمها أحاد. لكن هذه المرة يقع فى اشكال و حرج كبيرين. فلا يستطيع أن يطعن فى القرآن و الا خرج عن الملة صراحةً. فليجأ طوعاً أو كرهاً الى التأويلات الفاسدة و التى تتعارض فى غالبها مع ما ذهب اليه السلف. و تمادياً فى الخطأ و الخطيئة، يستهين بقامات كالشافعى و ابى حنيفة و غيرهم. و يصبح تاريخ الاسلام امام عينه سلسلة من الظلمات.
اذا انصف و رجع للوراء لأكتشف ان سبب كل هذا هو رفضه لشئ ما فى السنة و قاده هذا الى سلسلة من الرفض حتى يصل الى شناعات صبحى منصور.
الاسباب الرئيسية لرفض السنة هى:
النسخ خاصةً نسخ التلاوة
القراءات و الأحرف السبعة
بعض الاحكام كالردة و الرجم.
بعض الروايات من هنا و هناك و التى قد تبدو غريبة بعض الشئ لأنها على غير ظاهرها .الاسلم الا يشغل باله بها مادام الائمة كابن حجر و غيرهم قد شرحوها. ان لم يرتاح لشرحهم فالاولى عدم الخوض فيها و اعتبارها على الأقل من المتشابه أوحتى ليقل بينه و بين نفسه "فى النفس منها شئ"، لأن غيره ممن هم أفضل منه فى الأصول لم تُسبب لهم اى اشكال.
لكن دعنا نقول انه يريد ان يشغل نفسه بها "عافية" فلماذا لا يعتبرها على الأقل بينه و بين نفسه مما أخطأ فيه الرواة . يعنى اليس من الأولى تطبيق " نظرية ظنى الثبوت " على الجزء و ليس الكل؟ اليس من الأولى ان الغالب صحيح النسب للرسول صلى الله عليه و سلم؟

مثال:
زميل لى ممن اشتهر بالصلاح و الفطنة قال لى يوماً انه سمع ان الامريكان هجموا على ايران و لكن نظراً لأننى كنت متابعاً للاخبار فلم اسمع بهذا و هذا الخبر من الاهمية بمكان فلا يصح ان يسمع به صديقى و لا تتناقله وكالات الانباء. لنفرض هذا فماذا اقول : اقول لعل زميلى وُهم فى هذه الحالة. لكن لا اكذبه فى كل اقواله، بل اقول ان كلامه يغلب عليه الصحة فربما اخطأ هذه المرة أو ربما انا من اخطأ فى فهمه فربما كان يتحدث عن تهديد امريكى بالهجوم . لكن ان اقول لقد وهم زميلى هذه المرة اذاً سأكذبه فى كل اقواله بل لن أصدق أى انسان الا لو جاء وافق كلامه كلام جمع يستحيل على الكذب فهذا هو الجنون بعينه.

[أبو المظفر السناري]

الصديق العزيز يمكنك أن تعرف بنفسك أن الأحاديث كتبت بعد 185 سنة من وفاة الرسول وأول من دون الحديث هو البخارى ، وقبل ذلك كانت تنقل عبر الرواة شفاهة .
هذه بديهيات يا صديقى يمكنك البحث عنها عن طريق النت ، ومع ذلك سأكتب لك كيف انتقلت الأحاديث منذ عهد الرسول وحتى اليوم .......

والله لا ندري أنضحك من هذا البلاء أم نبكي على فساد عقول قائليه؟ ونسخر من حلوم أصحابه أم نأخذ منهم الجاني بِوَخِيم ما يَجْنيه؟
لقد تبصرت وجوه تلك الكلمات الماضية: فاستبان لي أن معرفة صاحبها بالحديث وتاريخ تدوينه ونشأته = تساوي معرفة ذلك العامي الساذج بعلم الذَّرَّة أو عوالم الفضاء؟
وجزى الله الإخوة الأفاضل خيرًا: ( أبو حب الله، وماكولا، وابن السنة، وأبا علي الفلسطيني ) وغيرهم على ردودهم القوية على تخليط صاحب الموضوع!
وأنا أقول كما يقول الأخ أبو مهند:

أرجو تعديل عقيدة يوسف إلى منكر سنة
فما يقول بكلامه هنا مؤمن بالله ورسوله أصلا!
وقد قلتُ قديما ولا أزال أقول: بأن منكر السنة = كمنكر القرآن سواء! لا فرق بينهما عند المخابرة! وإنما هي ألفاظ ودعاوٍ ليس ورائها إلا إفساد شريعة المسلمين وحسب! عرف ذلك من عرفه، وجهله من جهله!
ولو كان صاحب الموضوع - هداه الله - يسأل مستفهمًا طالبًا للحق والمعرفة؟ لكان لنا معه شأن آخر!
لكن المصيبة: أن الرجل - كما يبدو من كلامه - من أؤلئك الذين يعتقدون ثم يستدلون! ومثلهم لا ينفع معهم ترياق دون ترياق المعاندين! فاسأل عنه خبيرًا؟
والحقيقة: أن ذرعي يضيق سريعًا بمخاطبة هؤلاء الحُطَمة! وذلك لجفاف ألفاظهم، وخشونة كلماتهم، إزاء السنة النبوية وحَمَلَتها من حفاظ الأمة وعلمائها!
فيكفي: أن تكون كلمتي هنا من باب ( تسجيل متابعة ) وحسب، وغيري من إخواني - هنا - من يستطيع أن يُلْقِم كل معاند حَجَر الرُّغام كارهًا! وهم أخبر مني بمسارب الفساد في كلام هؤلاء الرهط!
وإن وجدتُ باعثًا لمشاركتي مرة أخرى: فسأعود لأذُود، وأرْجِع لأُرْجِع، ولن يعدم ضالٌ- كصاحب الموضوع - من أهل الشريعة خيرًا ولو كان فيه ما يكره؟!
والله المستعان لا رب سواه.

[youssefnour]

بسم الله الرحمن الرحيم
أصدقائي السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
قرأت ردودكم وسأرد عليها جميعا في نهاية مقالاتي لكم ، لأنه لا جدوي للرد عليها وأنتم تجهلون طبيعة فكري الديني .
أولا : لنتفق يا أصدقائي إنه في حوارنا يجب علينا تجنب بعض العبارات القوية، مثل استخدام جملة (منكر السنة) والتي لا تهدف إلا للتأثير على المتابعين للحوار بأن أحد أطراف الحوار كافر مثلا ، وهذا لن يخدم الحوار.
ثانيا : عندما قلت أن هناك اختلاف بين فهمي للسنة وفهمكم أنتم لها فهذا حقيقي ، فالسنة عند أهلها هي :
1/ المأثور عن النبي من أقواله وأفعاله وتقريراته وصفاته .
بينما أنا أفهم السنة أنها :
2/ ما يتعلق بتفعيل النص القرآني في شكل أفعال وسلوكيات تتمثل في تطبيق النبي،صلى الله عليه وسلم، للنص القرآني .
وفي الواقع أن المعنى الأول هو ما أدى إلى انقسام الأمة الإسلامية إلى فرق وطوائف، وأحزاب، بحسب ما انتهى إليهم من أثار السنة النبوية بالمعني الأول، ولعله هو مضمون إشارة القرآن عن "الذين فرقوا دينهم وكانوا شيعا كل حزب بما لديهم فرحون" [الروم/32]
فالقرآن الكريم دائما يتجه إلى توحيد الأمة ويحذر من انقسامها، تدبروا معي قول الله تعالى في سورة آل عمران :
وَاعْتَصِمُوا بِحَبْلِ اللَّهِ جَمِيعًا وَلَا تَفَرَّقُوا وَاذْكُرُوا نِعْمَةَ اللَّهِ عَلَيْكُمْ إِذْ كُنْتُمْ أَعْدَاءً فَأَلَّفَ بَيْنَ قُلُوبِكُمْ فَأَصْبَحْتُمْ بِنِعْمَتِهِ إِخْوَانًا وَكُنْتُمْ عَلَى شَفَا حُفْرَةٍ مِنَ النَّارِ فَأَنْقَذَكُمْ مِنْهَا كَذَلِكَ يُبَيِّنُ اللَّهُ لَكُمْ آَيَاتِهِ لَعَلَّكُمْ تَهْتَدُونَ (103)
وقوله تعالى في سورة الأنعام
إِنَّ الَّذِينَ فَرَّقُوا دِينَهُمْ وَكَانُوا شِيَعًا لَسْتَ مِنْهُمْ فِي شَيْءٍ إِنَّمَا أَمْرُهُمْ إِلَى اللَّهِ ثُمَّ يُنَبِّئُهُمْ بِمَا كَانُوا يَفْعَلُونَ (159)
وقوله تعالى في سورة الأنفال :
وَأَطِيعُوا اللَّهَ وَرَسُولَهُ وَلَا تَنَازَعُوا فَتَفْشَلُوا وَتَذْهَبَ رِيحُكُمْ وَاصْبِرُوا إِنَّ اللَّهَ مَعَ الصَّابِرِينَ (46)
ومع ذلك فالزمام قد افلت فانقسمت الأمة وتشرذمت لعوامل مختلفة أهمها تناقض المرويات عن السنة واختلاف التفسيرات التي يستند إليها المتفرقون .
ولو لاحظتم إن الدوافع للانقسام كانت مؤامرات عديدة، عملت على تفريق الأمة الواحدة، إلى حد أن صارت كل فرقة ترى أنها هي صاحبة الحق، وأن ما عداها خارج الملة، كافر بدين الله .
وكانت "الآبائية" وهي اتباع الأبناء للأباء هي الأساس الذي اعتمد عليه الشيطان، في صد الناس عن السراط المستقيم .
لقد رفض الشيطان أن يطيع ربه ويسجد لآدم، عليه السلام, بدعوى إنه خير منه ، فطرده الله تعالى من رحمته، فأخذ على نفسه العهد أن يغوى بنى آدم أجمعين، إلا عباد الله المخلصين.
لقد زرع الشيطان في قلوب أتباعه فكرة تقليد الأباء بغير علم والإلقاء بالمسئولية الدينية على أكتافهم، لتظل منظومة [الآبائية] متصلة الحلقات تستمد حجيتها من شئ له مكانة في قلوب أعضائها وهو مشاعر الإجلال والاحترام والتقديس التي تحملها قلوب الأبناء لآبائهم .
قَالَ مَا مَنَعَكَ أَلَّا تَسْجُدَ إِذْ أَمَرْتُكَ قَالَ أَنَا خَيْرٌ مِنْهُ خَلَقْتَنِي مِنْ نَارٍ وَخَلَقْتَهُ مِنْ طِينٍ (12)الأعراف
لقد انطلقت فتنة الشيطان لبنى آدم من قاعدة " أَنَا خَيْرٌ مِنْهُ " قاعدة هوى النفس ، فالشيطان يرى أنه خير من آدم وذريته، وعلى هذا الأساس تواصلت حلقات الفتنة الشيطانية لأتباع الرسل على مر العصور.ولو لاحظتم إن قاعدة التفرق في الإسلام مركزها الأساسي هي قاعدة أنا خير منه، تقولها الشيعة لاعتقادهم أن تراثهم الديني جاءهم من آل البيت مباشرة عن طريق الإثنى عشر، وتعتمد عليها السنة لاعتقادهم أن تراثهم الديني جاءهم عبر الصحابة رضوان الله عليهم .
لقد علم الشيطان أن السبيل الوحيد للانتقام من آدم هو صد ذريته عن صراط ربهم المستقيم، فعرض على ربه خطته والدور الذي سيلعبه لإغواء بنى آدم :
قَالَ فَبِمَا أَغْوَيْتَنِي لَأَقْعُدَنَّ لَهُمْ صِرَاطَكَ الْمُسْتَقِيمَ (16) ثُمَّ لَآَتِيَنَّهُمْ مِنْ بَيْنِ أَيْدِيهِمْ وَمِنْ خَلْفِهِمْ وَعَنْ أَيْمَانِهِمْ وَعَنْ شَمَائِلِهِمْ وَلَا تَجِدُ أَكْثَرَهُمْ شَاكِرِينَ (17) قَالَ اخْرُجْ مِنْهَا مَذْءُومًا مَدْحُورًا لَمَنْ تَبِعَكَ مِنْهُمْ لَأَمْلَأَنَّ جَهَنَّمَ مِنْكُمْ أَجْمَعِينَ (18)الأعراف
لقد أخذ الشيطان على نفسه العهد أن يقعد الصراط المستقيم ، يترصد القادمين ليفتنهم عنه ويَزيّن لهم سبلا أخرى ليتبعوها ، فيٌزيّن لأتباعه أن السلف خير من الخلف وأن الماضي خير من الحاضر، وأن الرواية السفلية خير من الآية الإلهية المعاصرة .
قَالَ رَبِّ بِمَا أَغْوَيْتَنِي لَأُزَيِّنَنَّ لَهُمْ فِي الْأَرْضِ وَلَأُغْوِيَنَّهُمْ أَجْمَعِينَ (39) إِلَّا عِبَادَكَ مِنْهُمُ الْمُخْلَصِينَ (40) قَالَ هَذَا صِرَاطٌ عَلَيَّ مُسْتَقِيمٌ (41)الحجر
إن عباد الله [الْمُخْلَصِين] هم الذين دخلوا في دين الله بإرادتهم ، فأقاموا الحق والعدل بين الناس بقناعتهم، ورفضوا عضوية منظومة [الآبائية] حتى لا يكونوا من الغاوين [إِلَّا مَنِ اتَّبَعَكَ مِنَ الْغَاوِينَ] هؤلاء الذين سيلقى عليهم الشيطان المسئولية يوم القيامة ويتبرأ من شركهم .
وَقَالَ الشَّيْطَانُ لَمَّا قُضِيَ الْأَمْرُ إِنَّ اللَّهَ وَعَدَكُمْ وَعْدَ الْحَقِّ وَوَعَدْتُكُمْ فَأَخْلَفْتُكُمْ وَمَا كَانَ لِي عَلَيْكُمْ مِنْ سُلْطَانٍ إِلَّا أَنْ دَعَوْتُكُمْ فَاسْتَجَبْتُمْ لِي فَلَا تَلُومُونِي وَلُومُوا أَنْفُسَكُمْ مَا أَنَا بِمُصْرِخِكُمْ وَمَا أَنْتُمْ بِمُصْرِخِيَّ إِنِّي كَفَرْتُ بِمَا أَشْرَكْتُمُونِ مِنْ قَبْلُ إِنَّ الظَّالِمِينَ لَهُمْ عَذَابٌ أَلِيمٌ (22)إبراهيم
انظر وتدبر هذا الأسر الاختياري الذي يذهب إليه الإنسان بإرادته :
" وَمَا كَانَ لِي عَلَيْكُمْ مِنْ سُلْطَانٍ إِلَّا أَنْ دَعَوْتُكُمْ فَاسْتَجَبْتُمْ لِي "
إن هذا الأسر، هو الذي مكن الشيطان من توظيف هوى الإنسان فيما لا يرضى الله تعالى، لذلك لم يُذكر الهوى في القرآن إلا جاء مذموما، لأنه المدخل الشيطاني إلى الشرك بالله تعالى .
أَرَأَيْتَ مَنِ اتَّخَذَ إِلَهَهُ هَوَاهُ أَفَأَنْتَ تَكُونُ عَلَيْهِ وَكِيلًا (43)الفرقان
لقد عبد الناس آلهة من دون الله ، ثمرة إتباعهم الهوى، وعدم تمسكهم بشريعة الله فانسلخوا من دين الله ، ملة وشريعة ، ولقد ضرب الله تعالى المثل لبيان خطورة اتباع الهوى على ملة التوحيد، وكيف يوظف الشيطان هوى الإنسان لينسلخ من فطرته الإيمانية ويشرك بالله تعالى .
وَاتْلُ عَلَيْهِمْ نَبَأَ الَّذِي آَتَيْنَاهُ آَيَاتِنَا فَانْسَلَخَ مِنْهَا فَأَتْبَعَهُ الشَّيْطَانُ فَكَانَ مِنَ الْغَاوِينَ (175) وَلَوْ شِئْنَا لَرَفَعْنَاهُ بِهَا وَلَكِنَّهُ أَخْلَدَ إِلَى الْأَرْضِ وَاتَّبَعَ هَوَاهُ فَمَثَلُهُ كَمَثَلِ الْكَلْبِ إِنْ تَحْمِلْ عَلَيْهِ يَلْهَثْ أَوْ تَتْرُكْهُ يَلْهَثْ ذَلِكَ مَثَلُ الْقَوْمِ الَّذِينَ كَذَّبُوا بِآَيَاتِنَا فَاقْصُصِ الْقَصَصَ لَعَلَّهُمْ يَتَفَكَّرُونَ (176)الأعراف
إن قوله تعالى " فَانْسَلَخَ مِنْهَا "، دليل على إن ملة التوحيد تحيط بالإنسان إحاطة الجلد بالبدن ، يوم ولادته ، فإذا بيئته تُخرجه منها تدريجيا لتحل محلها ملة الكفر !!
وتدبر قوله تعالى " فَأَتْبَعَهُ الشَّيْطَانُ فَكَانَ مِنَ الْغَاوِينَ " .
إن الشيطان لم يعرف مدخلا إلى قلب المولود، فلما كبر، وبلغ رشده، وبدأ ينسلخ من فطرته الإيمانية بإرادته، تركه الله لاختياره، ولإغواء الوحي الشيطاني . ولو أن الإنسان أعمل آليات عمل قلبه، واستجاب لنداء فطرته، لعرف صراط ربه المستقيم ولتمسك بشريعته، ولرفعه في عليين :
" وَلَوْ شِئْنَا لَرَفَعْنَاهُ بِهَا وَلَكِنَّهُ أَخْلَدَ إِلَى الْأَرْضِ وَاتَّبَعَ هَوَاهُ "
لقد أخلد الإنسان إلى الأرض، ثمرة تعطيله لآليات التفكر والتعقل والنظر ..، آليات عمل القلب. هذا هو المحور الأساس التي تدور حوله مفهوم السنة والتي سبق أن عرفتها (ما يتعلق بتفعيل النص القرآني في شكل أفعال وسلوكيات تتمثل في تطبيق النبي،صلى الله عليه وسلم، للنص القرآني .)
إن تقليد الآباء بغير علم ولا هدى من الله تعالى، يُصلدم منطق التطور الحضاري.
وإن حركة الفكر وإبداعاته لا تنشط بتقليد السلف، وإنما بإبداعات الخلف، ذلك أن التقليد يُعطل فاعلية قدرة الإنسان على التجديد والتطوير، هذه الفاعلية يجب توفرها كي تتحقق فاعلية القرآن الحكيم كـ "آية إلهية" قائمة بين الناس إلى يوم الدين .
فهل بعد أن شرف الله تعالى المسلمين بحمل هذه "الآية القرآنية"، وأنعم عليهم بآلات إدراك حية، وبآليات للتدبر والتفكر والتعقل والنظر..، هل يحل لهم أن يتخلوا عن هذا الشرف السامي، وعن هذه النعمة الكبرى، ويعيشوا في هذه الدنيا تابعين مقلدين، لا يتدبرون، ولا يفكرون، ولا يتعقلون...، مأساة تفرقهم أمتهم، وتخلفها ؟!
إن الانطلاق في فهم وتفعيل آيات هذا القرآن الحكيم من تراث السلف، باعتبارهم خيرا من الخلف وأكثر فقها وعلما وحكمة..، انطلاق تكذبه حجية هذه "الآية القرآنية" القائمة علي العالمين، ممتدة العطاء إلي يوم الدين، حسب إمكانات كل عصر .
فهل يعقل أن يولد الإنسان حرا، مزودا بإمكانات الإبداع والتطور الفكري، فإذا هو مع انتهاء فترة طفولته، يجد نفسه أسير آبائه، فاقد الحرية الدينية، يعيش في دائرة التقليد الأعمى سجين الظن والوهم..، فإن أراد الخروج منها اتهم بإنكار السنة والردة ويستتاب "فإن تاب وإلا قتل"
لذلك لا غرابة أن نجد إنسانا حاصلا على أعلى المؤهلات العلمية، محلية كانت أو دولية مستمسكا بمذهب آبائه الديني، الذي ولد فيه وتربي على مائدته وبمرجعيتهم الدينية، التي يقاتل في سبيل الدفاع عنها !!
لقد وصلت أزمة التفرق والتخاصم بين علماء ودعاة المسلمين، إلى حد إنشاء قنوات دينية خاصة، تدعم الأزمة ليصبح "الفضاء" مسرحا يعرض على العالمين مأساة المسلمين، بعد أن طال عليهم في عصور الفتن الكبرى الأمد، وهم مصرون على تفرقهم وتخاصمهم !!
أَلَمْ يَأْنِ لِلَّذِينَ آَمَنُوا أَنْ تَخْشَعَ قُلُوبُهُمْ لِذِكْرِ اللَّهِ وَمَا نَزَلَ مِنَ الْحَقِّ وَلَا يَكُونُوا كَالَّذِينَ أُوتُوا الْكِتَابَ مِنْ قَبْلُ فَطَالَ عَلَيْهِمُ الْأَمَدُ فَقَسَتْ قُلُوبُهُمْ وَكَثِيرٌ مِنْهُمْ فَاسِقُونَ (16)الحديد
لقد حجب تمسك وتعصب الأبناء بتراث آبائهم الديني، كل حسب مدرسة علماء مذهبه في الجرح والتعديل، والتصحيح والتضعيف..، حجبهم عن رؤية الحق، وعن تعلم الدرس، وأصروا على تفرقهم وتخاصمهم..، ما كان له أثره الكبير على هجرهم الذكر الحكيم، "الآية القرآنية"، المعاصرة لهم .
فماذا لو قال الله تعالى للمسلمين يوم القيامة : لقد أمرتكم باتباع سبيل الرسول: الذكر الحكيم، فاتبعتم سبل مذاهبكم المتخاصمة..، فهل عندهم الإجابة؟!
وَيَوْمَ يَعَضُّ الظَّالِمُ عَلَى يَدَيْهِ يَقُولُ يَا لَيْتَنِي اتَّخَذْتُ مَعَ الرَّسُولِ سَبِيلًا (27) يَا وَيْلَتَى لَيْتَنِي لَمْ أَتَّخِذْ فُلَانًا خَلِيلًا (28)الفرقان
إن سبب ضلال هذا الظالم هو عدم اتباع سبيل الرسول، وسبيل الرسول هو اتباع القرآن الحكيم، الذي هو موضوع الذكر الذي هجره الناس .
لَقَدْ أَضَلَّنِي عَنِ الذِّكْرِ بَعْدَ إِذْ جَاءَنِي وَكَانَ الشَّيْطَانُ لِلْإِنْسَانِ خَذُولًا (29)الفرقان
فماذا لو قال الله تعالى للمسلمين : لقد أمرتكم باتباع "الآية القرآنية"، التي يستحيل أن تخضع نصوصها لتحريف إنس ولا جان، فهجرتم "الآية القرآنية"، واتبعتم "الرواية البشرية"..، هل ستكون عندهم إجابة؟!
وَقَالَ الرَّسُولُ يَا رَبِّ إِنَّ قَوْمِي اتَّخَذُوا هَذَا الْقُرْآَنَ مَهْجُورًا (30)الفرقان
إنه لابد من تفعيل منهج الاستدلال العقلي للتثبيت من مدى حجية ما يحمله المسلمون من تراث دينى، فكما أن المسلم لا يروي خبراً على أنه حقيقة إلا إذا كان على يقين بصحة نسبته إلى صاحبه..، فكذلك لا يقبل أن يُنسب إلى الله شيء إلا ما ثبتت نسبته إليه، عز وجل، على وجه اليقين، وليس فقط إلى رسوله، فقد يكون ما صحت نسبته إلى الرسول، عليه السلام، خاصا بعصر الرسالة، لذلك لم تتضمنه نصوص "الآية القرآنية" .
لقد ولد معظم المسلمين في بيئات متعصبة لأئمة مذاهبها، الذين تلقوا علوم الدين عنهم، فاتسعت دائرة التقليد والتعصب المذهبي، وساد الجمود الفكري، ولم يعد للحوار والتحقيق العلمي جدوى!! لقد توقف الفكر الإسلامي عند فكر السلف، على الرغم من دعاوى التجديد والإصلاح، فالأصول التي يرجع إليها الجميع واحدة، والمرجعيات التي تقوم عليها منابرهم الدعوية، هي أمهات كتب الفرق والمذاهب المختلفة .
وبصرف النظر عن المنهج التلقائي الذي يقبل بعض التراث ويرفض بعضه فالحق أن الجميع ينطلقون من داخل منظمة تراث الآباء الديني. أما إذا اعتبرنا أن التراث الدينى مرحلة من مراحل العطاء القرآني، أما إذا اعتبرنا أن التراث الديني مرحلة من مراحل العطاء القرآني، فيجب أن نعلم أن هذا العطاء المتجدد على مر العصور، يجب أن يظل حاكما على هذا التراث الديني .
وعلى هذا فإن تفسير السلف لآيات الذكر الحكيم، واجتهادهم..، يجب ألا يكون حاكما على فهم واجتهادات المعاصرين لـ "الآية القرآنية"، هؤلاء الذين يتحملون وحدهم مسئوليتهم الدينية أمام الله تعالى .
وَكُلَّ إِنْسَانٍ أَلْزَمْنَاهُ طَائِرَهُ فِي عُنُقِهِ وَنُخْرِجُ لَهُ يَوْمَ الْقِيَامَةِ كِتَابًا يَلْقَاهُ مَنْشُورًا (13) اقْرَأْ كِتَابَكَ كَفَى بِنَفْسِكَ الْيَوْمَ عَلَيْكَ حَسِيبًا (14)الإسراء
لذلك جاءت حجية "الآية القرآنية" ساطعة، قائمة بين الناس، تُحمّل كل فرد منهم مسئولية الإيمان بفاعليتها، وأنها البرهان الحق على أنه "لا إله إلا الله "، وأن "محمدا رسول الله" .
إِنْ كُلُّ مَنْ فِي السَّمَاوَاتِ وَالْأَرْضِ إِلَّا آَتِي الرَّحْمَنِ عَبْدًا (93) لَقَدْ أَحْصَاهُمْ وَعَدَّهُمْ عَدًّا (94) وَكُلُّهُمْ آَتِيهِ يَوْمَ الْقِيَامَةِ فَرْدًا (95)مريم
إن كل إنسان مسئول عن فكره الديني، أي عن تدينه، ولن ينفع الخلف تمسكهم بتراث ومرويات السلف، كدين إلهي، بغير علم، أو إذن من الله تعالى..، فقاعدة الجزاء في الآخرة، تقوم على تحمل كل إنسان مسئوليته الفردية كاملة، هذه المسئولية المتعلقة بعالم الشهادة، عالم "الآية القرآنية" المعاصرة لكل جيل، لا بعالم الأموات .
تِلْكَ أُمَّةٌ قَدْ خَلَتْ لَهَا مَا كَسَبَتْ وَلَكُمْ مَا كَسَبْتُمْ وَلَا تُسْأَلُونَ عَمَّا كَانُوا يَعْمَلُونَ (134)البقرة
ومادام الحساب سيكون في الآخرة حسابا شخصيا، إذن فمسئولية إقامة الدليل على حجية نصوص الدين الإلهي أيضا مسئولية شخصية .
وَوَصَّيْنَا الْإِنْسَانَ بِوَالِدَيْهِ حُسْنًا وَإِنْ جَاهَدَاكَ لِتُشْرِكَ بِي مَا لَيْسَ لَكَ بِهِ عِلْمٌ فَلَا تُطِعْهُمَا إِلَيَّ مَرْجِعُكُمْ فَأُنَبِّئُكُمْ بِمَا كُنْتُمْ تَعْمَلُونَ (8)العنكبوت
فلن يُعزر الإنسان بعدم علمه بحقيقة التوحيد وأصوله، وسيسأل : على أي أساس اعتنق دين والديه، وما موقفه من "الآية القرآنية" المعاصرة له، والتي لا يكتمل إسلام المرء إلا بالإيمان بفاعليتها، وبعطائها المتجدد على مر العصور .
وَإِنْ جَاهَدَاكَ عَلى أَنْ تُشْرِكَ بِي مَا لَيْسَ لَكَ بِهِ عِلْمٌ فَلَا تُطِعْهُمَا وَصَاحِبْهُمَا فِي الدُّنْيَا مَعْرُوفًا وَاتَّبِعْ سَبِيلَ مَنْ أَنَابَ إِلَيَّ ثُمَّ إِلَيَّ مَرْجِعُكُمْ فَأُنَبِّئُكُمْ بِمَا كُنْتُمْ تَعْمَلُونَ (15)لقمان
إن الإنسان مسئول مسئولية شخصية عن حسن استعمال حواسهن من سمع وبصر وفؤاد..، في التعرف على خالقه، وعلى رسوله، وعلى نصوص شريعته التي أمره ربه باتباعها .
وَلَا تَقْفُ مَا لَيْسَ لَكَ بِهِ عِلْمٌ إِنَّ السَّمْعَ وَالْبَصَرَ وَالْفُؤَادَ كُلُّ أُولَئِكَ كَانَ عَنْهُ مَسْئُولًا (36)الإسراء
فهل يعقل، بعد أن زوّد الله تعالى كل إنسان بما يجعله مسئولا مسئولية شخصية عن إخلاص عبوديته لله تعالى، وعن اتباعه الحق الذي أنزله..، أن يحيل هذه المسئولية إلى أئمة مذهبه، ليتحملوها عنه، فيتدبرون نيابة عنه، ويفكرون نيابة عنه ويعقلون نيابة عنه..، وما هو إلا تابع يفعل ما يؤمر به ؟!
إن تراث الآباء نتاج عصرهم هم، لا يمكن أن يغني عن اجتهادات العصور التالية، فلكل عصر حاجاته، ومتطلباته، ومشكلاته المستجدة..، فكان لابد أن يكون عطاء الرسالة الإلهية الخاتمة عطاءً متجددا على مر العصور، تتفاعل فيه الخبرات والتخصصات المختلفة ليكون برهانا على خلود وعالمية هذه الرسالة الخاتمة .
وإن من الأخطاء التي وقعت فيها "المذهبية" إيمانها بان تفعيل آليات عمل القلب مسألة ثانوية، وأن النقل الأعمى هو الأصل في اتباع المذهب !!
لقد عطلت "المذهبية" آليات التدبر والتفكر، والتعقل، والنظر..، آليات عمل القلب التي كرم الله تعالى بها هذا الوجود البشري, وأوهمت أتباعها أن تقليد أئمة المذهب من مستلزمات الإيمان الصحيح، وأن في هذا التقليد ضمان لثباتهم على المذهب، من غير قلق أو زعزعة!!
فماذا أسفر عنه هذا الوهم، الذي عاش في أسره معظم المسلمين، أتباع هذه المذاهب المختلفة؟! لقد أسفر عن تخلف حضاري، وتخل عن مسئولية الشهادة على الناس، هذه المسئولية التى أنعم الله بها على المسلمين، وكرمهم بها..، فإذا هم يذهبون شرقا وغربا، يطلبون لقمة العيش، والسلاح الذي يدافعون به عن أنفسهم!!
لقد أثمرت شجرة المذهبية هجر "الآية القرآنية" وتقديس الرواية البشرية، وقبول المتناقضات والخرافة، والتواكل والعشوائية والفوضى والكسل الذهني، والتلوث الفكري والبيئي..!! والحقيقة أن الله تعالى ما أنزل "آيته القرآنية" المعاصرة للناس على مر العصور، ليهجرها الذين أسلموا منهم، ويتبعوا أئمة سلفهم، واجتهاداتهم المقيدة بزمانها ومكانها !!
وإذا كانت مشيئة الله اقتضت أن تكون الآية الدالة على صدق رسول الله الخاتم محمد،عليه السلام، آية عقلية، تقوم على تفعيل آليات التدبر والتفكر والتعقل والنظر، فإن البشرية لن تجني عطاء هذه الآية، المتجدد على مر العصور، والمسلمون تابعون مقلدون، عاجزون عن مواجهة تحدياتهم بفكر وعطاء "الآية القرآنية"
إن القلب السليم، قلب يحمل آليات حية، غير مغيبة، قلب أضاء بنوره علم "الآية القرآنية"، وبهداية الحقيقة العلمية. قلب علم من ربه كيف يقيم الدليل العلمي على وحدانيته، من خلال دلائل الوحدانية في الأفاق والأنفس، وليس تقليدا لآبائه أو لمذاهبهم المختلفة، بغير علم!! وهل يدخل الجنة إلا صاحب قلب سليم ؟!
يَوْمَ لَا يَنْفَعُ مَالٌ وَلَا بَنُونَ (88) إِلَّا مَنْ أَتَى اللَّهَ بِقَلْبٍ سَلِيمٍ (89)
والآن يا أصدقائي لا أريد منكم إجابات أو ردود، ولكن اتركوني أكمل ما بدأته فهناك عدة مقالات لابد أن أكمل بها هذا الحديث ولكن كل سنه وأنتم طيبون فقد وصل الأحفاد والأولاد لقضاء العيد ،،،
نتابع بعد العيد إن شاء الله تعالى وكما وعدت فإن ما سأكتبه وأعرضه عليكم هو جديد تماما نتيجة أبحاث لأكثر من عشرون عاما .
كل ما أطلبه إن من قرأ ما كتبت من المحاورين أن يدون فقط كلمة (تابع ما تكتب) حتى أعلم إن حواري معكم مقروء كله .
وأنا كما وعدت سأرد على كل ما كتبتموه في ردودكم على ما كتبت، ولكن كما قلت بعد نهاية مقالاتي ، والتي لابد أن أعرضها عليكم لنتفق عليها أولا أو نرفضها .

مرة أخرى كل عام وحضرتكم بخير .

[اخت مسلمة]

أصدقائي

!!!!
ألست تعرف آية في القرآن تنفي قولك هذا : " انما المؤمنون اخوة " ...!!!
سهوت أم قصدت ..؟؟



عندما قلت أن هناك اختلاف بين فهمي للسنة وفهمكم أنتم لها فهذا حقيقي ، فالسنة عند أهلها هي :
1/ المأثور عن النبي من أقواله وأفعاله وتقريراته وصفاته .
بينما أنا أفهم السنة أنها :
2/ ما يتعلق بتفعيل النص القرآني في شكل أفعال وسلوكيات تتمثل في تطبيق النبي،صلى الله عليه وسلم، للنص القرآني .

اذن أهل مكة أدرى بشعابها ... أليس كذلك ..؟؟
وبالآيات نجيب .." فإسئلوا أهل الذكر إن كنتم لا تعلمون "
وبها نقول عن ربنا عز وجل ..." ولو ردوه إلى الرسول وإلى أولي الأمر منهم لعلمه الذين يستنبطونه. منهم "
مارأيك أن ندع الخبز لخبازه ونقيس على المثال في كل فن ..؟؟


وفي الواقع أن المعنى الأول هو ما أدى إلى انقسام الأمة الإسلامية إلى فرق وطوائف، وأحزاب، بحسب ما انتهى إليهم من أثار السنة النبوية بالمعني الأول، ولعله هو مضمون إشارة القرآن عن "الذين فرقوا دينهم وكانوا شيعا كل حزب بما لديهم فرحون"

ليتنا اتفقنا علفى المعاني أولا حتى تجزم على ما اخترته منها بفهمك وحدك ومرادك أنت ياصديقنـــــــنا ( كما اخترت أن تكون ) ..!
ثم الاختلاف قدرا كونيــــا ياسيد يوسف , وهذا قول ربي عز وجل في المسألة :
قال تعالى : " وَمَا كَانَ النَّاسُ إِلاَّ أُمَّةً وَاحِدَةً فَاخْتَلَفُواْ وَلَوْلاَ كَلِمَةٌ سَبَقَتْ مِن رَّبِّكَ لَقُضِيَ بَيْنَهُمْ فِيمَا فِيهِ يَخْتَلِفُونَ "
وقال عز وجل : " وَلَوْ شَاء رَبُّكَ لَجَعَلَ النَّاسَ أُمَّةً وَاحِدَةً وَلاَ يَزَالُونَ مُخْتَلِفِينَ "
وذكر عز وجل في حق أمم سابقه : " وَلاَ تَكُونُواْ كَالَّذِينَ تَفَرَّقُواْ وَاخْتَلَفُواْ مِن بَعْدِ مَا جَاءهُمُ الْبَيِّنَاتُ وَأُوْلَـئِكَ لَهُمْ عَذَابٌ عَظِيمٌ "
فالاختلاف حاصل وقدر واقع لاينكره ولايزعم أنه بالامكان زواله الا جاهل بالحال والدين والقدر جميعا ..


ومع ذلك فالزمام قد افلت فانقسمت الأمة وتشرذمت لعوامل مختلفة أهمها تناقض المرويات عن السنة واختلاف التفسيرات التي يستند إليها المتفرقون

أغضبتك واستخدمت لها وصف " عبارات قوية " حين نعتك البعض بمنكر للسنة ... بالله عليك جملة كهذه في الاقتباس أين يصنفها المصنف ..؟؟ وتحت أي وصف ..؟؟ وباستخدام أي العبارات ..؟؟


ولو لاحظتم إن الدوافع للانقسام كانت مؤامرات عديدة، عملت على تفريق الأمة الواحدة، إلى حد أن صارت كل فرقة ترى أنها هي صاحبة الحق، وأن ما عداها خارج الملة، كافر بدين الله

جيــــــد ... ومشاهد
لكن القرآن بين أيدي الجميع من هؤلاء ممن يدعون أنهم أصحاب الحق والناجية من الفرق ... فكيف يكون التفاضل وبين أيدينا المنهج على لسان النبي الكريم عليه الصلاة والسلام الذي يحسم المسألة ..؟؟؟
قال صلى الله عليه وسلم : " ستفترق هذه الامة على ثلاثة وسبعين فرقة كلها في النار الا واحدة –قالوا من هي يارسول الله؟-قال من كان على مثل ما انا عليه اليوم واصحابي "
وقال عليه الصلاة والسلام : "لا تزال طائفة من امتي ظاهرين على الحق لا يضرهم من خذلهم ولا من خالفهم "
فهنا يأتي خطر اقصاء السنة ومخطط التشكيك في الروايات وأصحابها ونقل تراهات المستشرقين بزعم الاحتكام الى القرآن وفقط , فظهرت الفرق الغير ناجية لتسلط سيف حربها على السلفيين أهل السنة والجماعه ... المعادلة واضحه لكل من له قلب ..!



وكانت "الآبائية" وهي اتباع الأبناء للأباء هي الأساس الذي اعتمد عليه الشيطان، في صد الناس عن السراط المستقيم




قد زرع الشيطان في قلوب أتباعه فكرة تقليد الأباء بغير علم والإلقاء بالمسئولية الدينية على أكتافهم، لتظل منظومة [الآبائية] متصلة الحلقات تستمد حجيتها من شئ له مكانة في قلوب أعضائها وهو مشاعر الإجلال والاحترام والتقديس التي تحملها قلوب الأبناء لآبائهم .

ل
قد أخذ الشيطان على نفسه العهد أن يقعد الصراط المستقيم ، يترصد القادمين ليفتنهم عنه ويَزيّن لهم سبلا أخرى ليتبعوها ، فيٌزيّن لأتباعه أن السلف خير من الخلف وأن الماضي خير من الحاضر، وأن الرواية السفلية خير من الآية الإلهية المعاصرة


الهجوم على السلفية وأتباعها ..اعلم يامن أتيت لتجمع الضال من الفرق وتلم الشتات من الأمة بمنهج سقيم تلفظ به روايات الحديث ومنهج السلف الصالح القويم . أن أمة الإسلام كانت حتى وفاة النبي عليه الصلاة والسلام وصدر من عصر صحابته أمةً، على منهج واحد فى التسليم لنصوص الوحيين الكتاب والسنة، وعدم التقدم بين يديهما، ولم يعارضوا نصاً ولم يحرفوه، ولم يقبلوا قول كائنٍ من كان، إذا خالف كتاب الله وسنة نبيه عليه افضل الصلاة والسلام على هذا المنهج سار الصحابة الكرام، ومن بعدهم من التابعين لهم بإحسان، إلى أن بدأت الأقوال الشاذة، والاتجاهات المنحرفة تظهر فى ساحة الإسلام حتى وجدنا الآن ماترى وماتصف وماتحاول رأب صدعه بمنهج وكلام خاطئ ومقالات مضلة منحرفة عن الحق الأبلج ..!!
سأجيبك بالقرآن لتعلم ياسيد يوسف أن ما استعملت من آيات لتذم اتباع منهج السلف بالتحديد وأسميته من عندك بمنظومة الآبائية ماهي الا محاولة باتت معلومة لكل من تعامل مع اهل العداء " للمنظومة الآبائية " ألا وهي اتباع منهج الحق والسلف الصالح القويم .. انظر معي الى ذكر الله تعالى لهذه المنظومة التي تعول عليها اسباب الافتراق بدون تمييز الغث من السمين وتزكيته سبحانه وتعالى للحق القويم منها :
قال تعالى : " واتبعت ملة آبائي ابراهيم واسحق ويعقوب ماكان لنا ان نشرك بالله من شيئ ذلك من فضل الله علينا وعلى الناس ولكن أكثر الناس لايشكرون "
الاترى ان هذه تزكية هنا ..؟؟
فكيف تكون المفاضلة برأيك ..؟؟
باتباع الحق ام الانحراف عنه تحت هذه المنظومة او سواها ..؟؟


فهل بعد أن شرف الله تعالى المسلمين بحمل هذه "الآية القرآنية"، وأنعم عليهم بآلات إدراك حية، وبآليات للتدبر والتفكر والتعقل والنظر..، هل يحل لهم أن يتخلوا عن هذا الشرف السامي، وعن هذه النعمة الكبرى، ويعيشوا في هذه الدنيا تابعين مقلدين، لا يتدبرون، ولا يفكرون، ولا يتعقلون...، مأساة تفرقهم أمتهم، وتخلفها ؟!
إن الانطلاق في فهم وتفعيل آيات هذا القرآن الحكيم من تراث السلف، باعتبارهم خيرا من الخلف وأكثر فقها وعلما وحكمة..، انطلاق تكذبه حجية هذه "الآية القرآنية" القائمة علي العالمين، ممتدة العطاء إلي يوم الدين، حسب إمكانات كل عصر .

كم هي مفككة هذه العبارة معنى وسياقا ...!
مادخل الروايات واتباع منهج السلف واهل السنة في الآليات التي ذكرت من حيث تعطيلها او تفعيلها ..؟؟
ومانوع التكذيب الذي زعمته في هذه الآية ..؟؟
سبحان الله ..!!
هو ذم وهجوم منمق جاء لاعلاقة للمحتوى ببعضه غير ان الهجوم هو المفهوم في هذه التركيبة ..!!
العمل للاعمار والعلم والنظر والتفكر والتدبر آلياته لم تنه عنه رواية ولاتشدد على تحريمه أي من اهل " المنظومة الآبائية " ... للعلم فقط ..!!



لقد أثمرت شجرة المذهبية هجر "الآية القرآنية" وتقديس الرواية البشرية، وقبول المتناقضات والخرافة، والتواكل والعشوائية والفوضى والكسل الذهني، والتلوث الفكري والبيئي..!! والحقيقة أن الله تعالى ما أنزل "آيته القرآنية" المعاصرة للناس على مر العصور، ليهجرها الذين أسلموا منهم، ويتبعوا أئمة سلفهم، واجتهاداتهم المقيدة بزمانها ومكانها !!

عين خزعبلات الخبيث منصور ...!!
مضافا اليها افكارا غير مرتبة وقولبة غير واضحة للفكرة ( لاحظ اسم الشريط وموضوع الحوار ) ..!
يمكنني ان ارد عليك باحاديث كثيرة وصفحات متخمة باقوال السلف تنفي بل تنسف تماما ماحاولت صياغته فجاء ركيكا عن تعطيل الآليات والتجمد الزماني والمكاني والعقلي والنفسي والانفتاحي الذي الصقته باتباع الروايات والحديث والسنة ومن قد سبق باحسان والا هات لي عظيم التطور والتقدم الذي صنعه القرآنيين والعلمانيين ومنكرو السنة واتباع كل ناعق ممن يقصون السنة ويلعبون على وتر القرآن وكانهما كل من عند اله وليسا من مشكاة واحده ..!



لقد أثمرت شجرة المذهبية هجر "الآية القرآنية" وتقديس الرواية البشرية، وقبول المتناقضات والخرافة، والتواكل والعشوائية والفوضى والكسل الذهني، والتلوث الفكري والبيئي..!! والحقيقة أن الله تعالى ما أنزل "آيته القرآنية" المعاصرة للناس على مر العصور، ليهجرها الذين أسلموا منهم، ويتبعوا أئمة سلفهم، واجتهاداتهم المقيدة بزمانها ومكانها !!



!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
انت من يضطرنا لاستعمال العبارات القويـــــة الآن ..
ان لم يكن هذا كلام لاقرآني ومنكر للسنة فلمن يكون اذن ..؟؟؟
التلوث البيئي أيضا ..!!!
( ابتســــــامة )


والآن يا أصدقائي لا أريد منكم إجابات أو ردود، ولكن اتركوني أكمل ما بدأته فهناك عدة مقالات لابد أن أكمل بها هذا الحديث

والله ياصديقنــــــا ان كان من جنس ماسبق ومن ذات الفكر وبنفس القلم فارفق بنفسك ولاتكمل أفضل , فأنت الآن في منتدى " سلفي حتى النخـــــــــــــــــــاع " يعني كلنا هنا عدا المخالفين أتباع المنظومة التي لاتحب ولاتهواها نفسك وتسبب التلوث البيئي فابق مع أحفادك وحاول أن لاتورثهم منظومة الآباء خاصتك أنت .... ارفق بهم وعلمهم الدين الصحيح والمنهج القويم ...


تحياتي للموحدين

[أبو المظفر السناري]

فأنت الآن في منتدى " سلفي حتى النخـــــــــــــــــــاع " يعني كلنا هنا عدا المخالفين أتباع المنظومة التي لاتحب ولاتهواها نفسك وتسبب التلوث البيئي فابق مع أحفادك وحاول أن لاتورثهم منظومة الآباء خاصتك أنت .... ارفق بهم وعلمهم الدين الصحيح والمنهج القويم ...


أحسن الله إليكِ يا أمة الله على ردِّك الجيد القوي. ولو كان الأمر بيدي لأعطيتُكِ لقب : ( محاور )، فأنتِ وبعض إخواننا في هذا المنتدى هم أولى به منا على الحقيقة. بارك الله في أمثالكم.
ولكن المشكلة: أن القضية لا تعمى الأبصار! ولكن تعمى القلوب التي في الصدور!
فلو كان هذا الــ: ( اليوسف ) ممن يسعى حقًا للبحث عن الحقيقة - كما سعى إليها قبله سلمان الفارسي وغيره - لأوقد لنفسه من شريف كلام الإخوان هنا جذوة نار يَصْطَلِي بوهيجها من قسوة برودة عناده واستهجانه بالسنة ورجالاتها!
لكنه لا يرعوي عن ترديد كلام قد أتى أهل العلم على بنيانه من القواعد فخرَّ على قائليه - من أسلافه - السقفُ من فوقهم!
فلا أرى للإخوان أن يجهدوا أنفسهم في درء محاولات أمثاله الفاشلة! ويكفيهم إحالة أوراقه على المعاش؛ بردِّه إلى تلك الروابط التي تمَّ فيها استيفاء الجواب على تخاليط القوم وغُثاثهم!
ولو أنه تجرد للحق لوفقه الله للوصول إلى غاياته، وأوقفه على محجة عظيم آياته! لكنه ترك أُولاها! فأمكنَ القارة من راماها!
والله المستعان لا رب سواه.

[في سبيل الله]

بسم الله الرحمن الرحيم

انتبه !! واياك والاساءة لنبينا ورسولنا وحبيبنا صلى الله عليه وسلم , اما في ردودك التي كتبتها فأنت تقلل من شأن السنة ولربما كان هذا هدفك الاساس .... ونحن لا نسمح لأي شخص مهما كان بأن يتجاوز حدود الادب مع الرسول صلى الله عليه وسلم.


هنا نقطة خلاف كبيرة جدا بينك وبينى ، وهى كلمة السنة

انت جاهل بالسنة اساسا وسنة نبينا محمد صلى الله عليه وسلم هي طريق الحق والهدى.



مشكل الآثار للطحاوي - (ج 3 / ص 242)

قال رسول الله صلى الله عليه وسلم : « إن لكل عمل شرة ، ثم تكون شرته إلى فترة ، فإن كانت فترته إلى سنتي فقد هدي ، ومن كانت فترته إلى غير ذلك فقد ضل ، إني لأقوم وأنام ، وأصوم وأفطر ، فمن رغب عن سنتي فليس مني »



وبما انك لا تعتقد وجود الاحاديث والسنة , اليك ادلة من القران الكريم على اثبات السنة :



قال تعالى :(هوَ الذي أرسلَ رسولَهُ بالهدى ودينِ الحقِِ ليظهرَهُ على الدين كُلِّهِ ولو كرِهَ المشركونَ)



قال تعالى: (وإنكَ لتهدِي إلى صراطٍ مستقيمٍ . صراطِ اللهِ الذي له ما في السموات وما في الأرضِ)


وهنا ما ورد في ذكر السنة في القران الكريم :


قال تعالى :(هوَ الذي بعثَ في الأميينَ رسولاً منْهم يتلُوا عليهِم آياتِهِ ويزكِّيْهِمْ ويعلِّمُهُمُ الكتابَ والحِكمةَ وإنْ كانوا مِنْ قبلُ لفي ضلالٍ مبينٍ. وآخرينَ منهم لما يَلحقوا بهم)


وقوله تعالى: (وأنزل الله عليك الكتاب والحكمة) [النساء:113]

وقوله تعالى: (واذكرن ما يتلى في بيوتكن من آيات الله والحكمة) [الأحزاب:34]

قوله تعالى على لسان إبراهيم - عليه السلام - في دعائه لهذه الأمة: (ربنا وابعث فيهم رسولاً منهم يتلو عليهم آياتك ويعلمهم الكتاب والحكمة ويزكيهم..) [البقرة:129]


قال تعالى: ((وما ينطق عن الهوى إن هو إلا وحي يوحى)) [النجم:4، 3]

فما ينطقه رسول الله شامل لما يتلوه على الناس، من قرآن، وما يقوله لهم من حديث. كلاهما وحي إذا.


وقوله تعالى : (وأنزل الله عليك الكتاب والحكمة وعلمك ما لم تكن تعلم وكان فضل الله عليك عظيماً)) [النساء:113]. دليلاً قاطعاً، على أن السنة وحي، أنزلها الله على رسوله - كما أنزل الكتاب.

وذكرت السنة في القرآن الكريم بأساليب أخرى:


الأمر بطاعته - صلى الله عليه وسلم -، كقوله تعالى: ((يا أيها الذين آمنوا أطيعوا الله وأطيعوا الرسول وأولى الأمر منكم)) [النساء:59]

ومنها: قبول أمره ونهيه - صلى الله عليه وسلم -، كما في قوله تعالى: ((و ما آتاكم الرسول فخذوه وما نهاكم عنه فانتهوا)) [الحشر:7]

ومنها: القبول والتسليم لقضائه - صلى الله عليه وسلم -، كما في قوله تعالى: ((فلا وربك لا يؤمنون حتى يحكموك فيما شجر بينهم ثم لا يجدوا في أنفسهم حرجاً مما قضيت ويسلموا تسليماً)) [النساء:65]

ومنها: التحذير من مخالفته - صلى الله عليه وسلم -، كما في قوله تعالى: ((فليحذر الذين يخالفون عن أمره أن تصيبهم فتنة أو يصيبهم عذاب أليم)) [النور:63]

ومنها: وجوب اتباعه - صلى الله عليه وسلم -، كما في قوله تعالى: ((قل إن كنتم تحبون الله فاتبعوني يحببكم الله ويغفر لكم ذنوبكم)) [آل عمران:31]. وقوله – سبحانه -: ((و اتبعوه لعلكم تهتدون)). [الأعراف:158]

فهذه النصوص وما في موضوعها تلزم الأمة بهديه - صلى الله عليه وسلم -، وتبين أن ما جاء به فعلى الأمة أن تقبله وأن تعمل به، وهذا هو الذي نسميه " سنته " - صلى الله عليه وسلم -..

-----------------------------------------------
قال الحسن وقتادة: الكتاب: هو القرآن، والحكمة هي سنة رسول الله - صلى الله عليه وسلم -. -انظر الفقيه والمتفقه 1/88 بتصرف-.


وقال الإمام الشافعي - رحمه الله تعالى -: " ذكر الله الكتاب، وهو القرآن، وذكر الحكمة فسمعت من أرضى من أهل العلم بالقرآن يقول: الحكمة: سنة رسول الله، وهذا يشبه ما قال، والله أعلم، لأن القرآن ذُكِرَ واتبعته الحكمة، وذكر الله مَنّه على خلقه بتعليمهم الكتاب والحكمة، فلم يجز - والله أعلم - أن يقال الحكمة هاهنا إلا سنة رسول الله، وذلك أنها مقرونة مع كتاب الله، وأن الله افترض طاعة رسوله، وحتم على الناس اتباع أمره، فلا يجوز أن يقال لقول فرض إلا لكتاب الله ثم سنة رسوله، لما وصفنا من أن الله جعل الإيمان برسوله مقروناً بالإيمان به، وسنة رسول الله مبينة عن الله معنى ما أراد: دليلاً على خاصّه وعامّه، ثم قرن الحكمة بها بكتابه فأتبعها إياه، ولم يجعل هذا لأحد من خلقه غير رسوله " . -الرسالة ص 79، 78-


وقال الطبري - رحمه الله -: ((ويعلمهم الكتاب والحكمة)) يعني: ويعلمهم كتاب الله الذي أنزل عليه، ويبين لهم تأويله ومعانيه " الحكمة " ويعني بالحكمة: السنة التي سنها الله - جل ثناؤه- للمؤمنين على لسان رسول الله - صلى الله عليه وسلم - وبيانه لهم. -تفسير الطبري 4/163-


------------------------------------------------------

والحمدلله رب العالمين

[youssefnour]

بسم الله الرحمن الرحيم
السيدة الفاضلة : الأخت المسلمة
سأجاوب على كل ملحوظة في ردك على مدونتي، وكل ملحوظة سيتم الإجابة عليها بشكل منفرد، فنتناقش حول ما تم كتابته منك أيتها الفاضلة أو منى أنا العبد لله ، حتى نصل إلى حقيقة الأمر ، وعندما أرد على الملحوظة سأنتظر ردك بالموافقة على إجابتي ، أو بتصحيح خطأي ، إلى أن نصل بإذن الله للمفهوم الحق
ونبدأ باسم الله
أنت تقولين
ألست تعرف آية في القرآن تنفي قولك هذا : " إنما المؤمنون اخوة " ...!!!
سهوت أم قصدت ..؟؟
وأنا أجيب
وما رأيك في الآية التالية التى تحمل قول الله تعالى لكلمة صديق واضحة وبينة ، يقول الله تعالى :
لَيْسَ عَلَى الْأَعْمَى حَرَجٌ وَلَا عَلَى الْأَعْرَجِ حَرَجٌ وَلَا عَلَى الْمَرِيضِ حَرَجٌ وَلَا عَلَى أَنْفُسِكُمْ أَنْ تَأْكُلُوا مِنْ بُيُوتِكُمْ أَوْ بُيُوتِ آَبَائِكُمْ أَوْ بُيُوتِ أُمَّهَاتِكُمْ أَوْ بُيُوتِ إِخْوَانِكُمْ أَوْ بُيُوتِ أَخَوَاتِكُمْ أَوْ بُيُوتِ أَعْمَامِكُمْ أَوْ بُيُوتِ عَمَّاتِكُمْ أَوْ بُيُوتِ أَخْوَالِكُمْ أَوْ بُيُوتِ خَالَاتِكُمْ أَوْ مَا مَلَكْتُمْ مَفَاتِحَهُ أَوْ صَدِيقِكُمْ لَيْسَ عَلَيْكُمْ جُنَاحٌ أَنْ تَأْكُلُوا جَمِيعًا أَوْ أَشْتَاتًا فَإِذَا دَخَلْتُمْ بُيُوتًا فَسَلِّمُوا عَلَى أَنْفُسِكُمْ تَحِيَّةً مِنْ عِنْدِ اللَّهِ مُبَارَكَةً طَيِّبَةً كَذَلِكَ يُبَيِّنُ اللَّهُ لَكُمُ الْآَيَاتِ لَعَلَّكُمْ تَعْقِلُونَ (61)النور
لقد ذكر الله تعالى الصديق كما ذكر الاخوة في آية واحدة، فهل المقصود بالصديق في هذه الآية الكريمة، إنه عدو أو ضد إخوة الإيمان ؟!!!!!!!!
تعالى لنرى تفسير العلماء لقول صديق
أولا :في أمهات التفاسير :
تفسير جامع البيان في تفسير القرآن/ الطبري (ت 310 هـ) مصنف و مدقق
وكان قَتادة يتأوّل فـي قوله: { أوْ صَدِيقِكُمْ } ، ما:حدثنا به الـحسن بن يحيى، قال: أخبرنا عبد الرزاق عن معمر، عن قَتادة: { أوْ صَدِيقِكُمْ } فلو أكلْت من بـيت صديقك من غير أمره، لـم يكن بذلك بأس. قال معمر: قلت لقتادة: أَوَلاَ أشربُ من هذا الـحُبّ؟ قال: أنت لـي صديق.
لاحظت قول معمر لقتاده (أنت لي صديق)
ثانيا: تفسير أهل السنة :
تفسير تفسير القرآن/ الفيروز آبادي (ت817 هـ) مصنف و مدقق
{ أَوْ صَدِيقِكُمْ } في الخلطة نزل أو صديقكم في مالك بن زين والحارث بن عمار وكانا صديقين { لَيْسَ عَلَيْكُمْ جُنَاحٌ } مأثم { أَن تَأْكُلُواْ جَمِيعاً }
هل إطلاق لقب صديقين على مالك بن زين والحارث بن عمار يعنى أنهم ليسوا مؤمنين
ثالثا : تفسير أهل السنة السلفية والتي تتبعين منهجهم
تفسير أيسر التفاسير/ أبو بكر الجزائري (مـ1921م- ) مصنف و لم يتم تدقيقه بعد
أولا : في تفسير الكلمات قال
{ أو صديقكم } : أي من صدقكم الود وصدقتموه.
ثانيا : وفى تفسير الآية قال
{ أو صديقكم } وهو من صدقكم الموجة وصدقتموه فيها ما دام الرضا حاصلاً، وإن لم يحضروا ولا استئذان وإن حضروا.
وفى تفاسير الشيعة الإثنى عشر
تفسير مجمع البيان في تفسير القرآن/ الطبرسي (ت 548 هـ) مصنف و مدقق
{ أو صديقكم } رفع الحرج عن الأكل من بيت صديقه بغير إذن كان عالماً بأنه تطيب نفسه بذلك والصديق هو الذي صدقك عن مودّته. وقيل: هو الذي يوافق باطنه باطنك كما وافق ظاهره ظاهرك ولفظ الصديق يقع على الواحد وعلى الجمع قال جرير:
دَعَوْنَ الْهَوى ثَمَّ أَرْتَمَيْنَ قُلُوبَنا ------ بِأَسْــهمِ أعْــداءٍ وَهُـنَّ صَدِيقُ
وقال الحسن وقتادة يجوز دخول الرجل بيت صديقه والتحرم بطعامه من غير استئذان منه في الأكل. وقال أبو عبد الله (ع): لهو والله الرجل يأتي بيت صديقه فيأكل طعامه بغير إذنه وروي أن صديقاً للربيع بن خثيم دخل منزله وأكل طعامه فلما عاد الربيع إلى المنزل أخبرته جاريته بذلك فقال إن كنت صادقة فأنت حرة.
كما ترين أيتها الفاضلة ، فإن كل تفاسير السلف قد أثبتت أن الصديق ذو مكانة عالية لدرجة أن سمح لهم بالطعام في بيوت أصدقائهم حتى في عدم وجودهم
واستخدامي لكلمة صديق في حوار أعلم إنه شائك جدا كان في موضعه، لأثبت للمتحاورين أننا أصدقاء نبغي الحق وليس شيئا غير الحق ، وليس لدينا هدف النزال أو العراك حول موقف معين ، ولو تلاحظي فأنني لم أستخدم تعبير قاس كما استخدمت أنت أيتها الفاضلة في وصفى في كثير من البنود .
نعود لموضوع الحوار وهو كلمة صديق ، والصديق منبثقة من الصدق وقد استخدم الله تعالى أحد مرادفات هذه الكلمة على الذين في أعلى الدرجات وهي كلمة (الصديقين)
تدبري يا أيتها الفاضلة قول الله تعالى في سورة النساء
وَمَنْ يُطِعِ اللَّهَ وَالرَّسُولَ فَأُولَئِكَ مَعَ الَّذِينَ أَنْعَمَ اللَّهُ عَلَيْهِمْ مِنَ النَّبِيِّينَ وَالصِّدِّيقِينَ وَالشُّهَدَاءِ وَالصَّالِحِينَ وَحَسُنَ أُولَئِكَ رَفِيقًا (69)
أرجوا أن أكون قد وضحت إن الآية التي تقول (إِنَّمَا الْمُؤْمِنُونَ إِخْوَةٌ) لا تلغى كلمة صديق وإن الأصدقاء أيضا اخوة، وأن كلمة صديق التي استخدمتها لم تكن إلا في مكانها، وأنني لم أستخدم كلمة تسيء للإسلام وإنني قصدت ولم أسهو
وأنتظر موافقتك على ما كتبت أو تصحيح أخطائي إذا كان ما كتبته على غير الحق .
وإذا اتفقنا على إننا متفقين سننتقل بإذن الله تعالى للنقطة التالية وهى التي تقولين فيها :
إذن أهل مكة أدرى بشعابها ... أليس كذلك ..؟؟
وبالآيات نجيب .." فإسئلوا أهل الذكر إن كنتم لا تعلمون "
وبها نقول عن ربنا عز وجل ..." ولو ردوه إلى الرسول وإلى أولي الأمر منهم لعلمه الذين يستنبطونه. منهم "
ما رأيك أن ندع الخبز لخبازه ونقيس على المثال في كل فن ..؟؟

[في سبيل الله]

بسم الله الرحمن الرحيم
السيدة الفاضلة : الأخت المسلمة
سأجاوب على كل ملحوظة في ردك على مدونتي، وكل ملحوظة سيتم الإجابة عليها بشكل منفرد، فنتناقش حول ما تم كتابته منك أيتها الفاضلة أو منى أنا العبد لله ، حتى نصل إلى حقيقة الأمر ، وعندما أرد على الملحوظة سأنتظر ردك بالموافقة على إجابتي ، أو بتصحيح خطأي ، إلى أن نصل بإذن الله للمفهوم الحق
ونبدأ باسم الله
أنت تقولين
ألست تعرف آية في القرآن تنفي قولك هذا : " إنما المؤمنون اخوة " ...!!!
سهوت أم قصدت ..؟؟
وأنا أجيب
وما رأيك في الآية التالية التى تحمل قول الله تعالى لكلمة صديق واضحة وبينة ، يقول الله تعالى :
لَيْسَ عَلَى الْأَعْمَى حَرَجٌ وَلَا عَلَى الْأَعْرَجِ حَرَجٌ وَلَا عَلَى الْمَرِيضِ حَرَجٌ وَلَا عَلَى أَنْفُسِكُمْ أَنْ تَأْكُلُوا مِنْ بُيُوتِكُمْ أَوْ بُيُوتِ آَبَائِكُمْ أَوْ بُيُوتِ أُمَّهَاتِكُمْ أَوْ بُيُوتِ إِخْوَانِكُمْ أَوْ بُيُوتِ أَخَوَاتِكُمْ أَوْ بُيُوتِ أَعْمَامِكُمْ أَوْ بُيُوتِ عَمَّاتِكُمْ أَوْ بُيُوتِ أَخْوَالِكُمْ أَوْ بُيُوتِ خَالَاتِكُمْ أَوْ مَا مَلَكْتُمْ مَفَاتِحَهُ أَوْ صَدِيقِكُمْ لَيْسَ عَلَيْكُمْ جُنَاحٌ أَنْ تَأْكُلُوا جَمِيعًا أَوْ أَشْتَاتًا فَإِذَا دَخَلْتُمْ بُيُوتًا فَسَلِّمُوا عَلَى أَنْفُسِكُمْ تَحِيَّةً مِنْ عِنْدِ اللَّهِ مُبَارَكَةً طَيِّبَةً كَذَلِكَ يُبَيِّنُ اللَّهُ لَكُمُ الْآَيَاتِ لَعَلَّكُمْ تَعْقِلُونَ (61)النور
لقد ذكر الله تعالى الصديق كما ذكر الاخوة في آية واحدة، فهل المقصود بالصديق في هذه الآية الكريمة، إنه عدو أو ضد إخوة الإيمان ؟!!!!!!!!
تعالى لنرى تفسير العلماء لقول صديق
أولا :في أمهات التفاسير :
تفسير جامع البيان في تفسير القرآن/ الطبري (ت 310 هـ) مصنف و مدقق
وكان قَتادة يتأوّل فـي قوله: { أوْ صَدِيقِكُمْ } ، ما:حدثنا به الـحسن بن يحيى، قال: أخبرنا عبد الرزاق عن معمر، عن قَتادة: { أوْ صَدِيقِكُمْ } فلو أكلْت من بـيت صديقك من غير أمره، لـم يكن بذلك بأس. قال معمر: قلت لقتادة: أَوَلاَ أشربُ من هذا الـحُبّ؟ قال: أنت لـي صديق.
لاحظت قول معمر لقتاده (أنت لي صديق)
ثانيا: تفسير أهل السنة :
تفسير تفسير القرآن/ الفيروز آبادي (ت817 هـ) مصنف و مدقق
{ أَوْ صَدِيقِكُمْ } في الخلطة نزل أو صديقكم في مالك بن زين والحارث بن عمار وكانا صديقين { لَيْسَ عَلَيْكُمْ جُنَاحٌ } مأثم { أَن تَأْكُلُواْ جَمِيعاً }
هل إطلاق لقب صديقين على مالك بن زين والحارث بن عمار يعنى أنهم ليسوا مؤمنين
ثالثا : تفسير أهل السنة السلفية والتي تتبعين منهجهم
تفسير أيسر التفاسير/ أبو بكر الجزائري (مـ1921م- ) مصنف و لم يتم تدقيقه بعد
أولا : في تفسير الكلمات قال
{ أو صديقكم } : أي من صدقكم الود وصدقتموه.
ثانيا : وفى تفسير الآية قال
{ أو صديقكم } وهو من صدقكم الموجة وصدقتموه فيها ما دام الرضا حاصلاً، وإن لم يحضروا ولا استئذان وإن حضروا.
وفى تفاسير الشيعة الإثنى عشر
تفسير مجمع البيان في تفسير القرآن/ الطبرسي (ت 548 هـ) مصنف و مدقق
{ أو صديقكم } رفع الحرج عن الأكل من بيت صديقه بغير إذن كان عالماً بأنه تطيب نفسه بذلك والصديق هو الذي صدقك عن مودّته. وقيل: هو الذي يوافق باطنه باطنك كما وافق ظاهره ظاهرك ولفظ الصديق يقع على الواحد وعلى الجمع قال جرير:
دَعَوْنَ الْهَوى ثَمَّ أَرْتَمَيْنَ قُلُوبَنا ------ بِأَسْــهمِ أعْــداءٍ وَهُـنَّ صَدِيقُ
وقال الحسن وقتادة يجوز دخول الرجل بيت صديقه والتحرم بطعامه من غير استئذان منه في الأكل. وقال أبو عبد الله (ع): لهو والله الرجل يأتي بيت صديقه فيأكل طعامه بغير إذنه وروي أن صديقاً للربيع بن خثيم دخل منزله وأكل طعامه فلما عاد الربيع إلى المنزل أخبرته جاريته بذلك فقال إن كنت صادقة فأنت حرة.
كما ترين أيتها الفاضلة ، فإن كل تفاسير السلف قد أثبتت أن الصديق ذو مكانة عالية لدرجة أن سمح لهم بالطعام في بيوت أصدقائهم حتى في عدم وجودهم
واستخدامي لكلمة صديق في حوار أعلم إنه شائك جدا كان في موضعه، لأثبت للمتحاورين أننا أصدقاء نبغي الحق وليس شيئا غير الحق ، وليس لدينا هدف النزال أو العراك حول موقف معين ، ولو تلاحظي فأنني لم أستخدم تعبير قاس كما استخدمت أنت أيتها الفاضلة في وصفى في كثير من البنود .
نعود لموضوع الحوار وهو كلمة صديق ، والصديق منبثقة من الصدق وقد استخدم الله تعالى أحد مرادفات هذه الكلمة على الذين في أعلى الدرجات وهي كلمة (الصديقين)
تدبري يا أيتها الفاضلة قول الله تعالى في سورة النساء
وَمَنْ يُطِعِ اللَّهَ وَالرَّسُولَ فَأُولَئِكَ مَعَ الَّذِينَ أَنْعَمَ اللَّهُ عَلَيْهِمْ مِنَ النَّبِيِّينَ وَالصِّدِّيقِينَ وَالشُّهَدَاءِ وَالصَّالِحِينَ وَحَسُنَ أُولَئِكَ رَفِيقًا (69)
أرجوا أن أكون قد وضحت إن الآية التي تقول (إِنَّمَا الْمُؤْمِنُونَ إِخْوَةٌ) لا تلغى كلمة صديق وإن الأصدقاء أيضا اخوة، وأن كلمة صديق التي استخدمتها لم تكن إلا في مكانها، وأنني لم أستخدم كلمة تسيء للإسلام وإنني قصدت ولم أسهو
وأنتظر موافقتك على ما كتبت أو تصحيح أخطائي إذا كان ما كتبته على غير الحق .
وإذا اتفقنا على إننا متفقين سننتقل بإذن الله تعالى للنقطة التالية وهى التي تقولين فيها :
إذن أهل مكة أدرى بشعابها ... أليس كذلك ..؟؟
وبالآيات نجيب .." فإسئلوا أهل الذكر إن كنتم لا تعلمون "
وبها نقول عن ربنا عز وجل ..." ولو ردوه إلى الرسول وإلى أولي الأمر منهم لعلمه الذين يستنبطونه. منهم "
ما رأيك أن ندع الخبز لخبازه ونقيس على المثال في كل فن ..؟؟




يا زميل , عجبا! كل هذا الرد الطويل العريض لشرح معنى الصديق , لربما كان اولى ان تصرف جهودك ووقتك في اطار الموضوع..

[youssefnour]

بسم الله الرحمن الرحيم
الأخت الفاضلة مسلمة
أنا لا أعلم إذا كنت قد قرأتى الرد الأول أو لا ،،، ولكنى أنتقل الآن إلى الملحوظة الثانية فى ردك، (وبلاها أحفادى)ههههه
وفى هذا الرد على ملحوظتك السابقة والتى تقولين فيها
إذن أهل مكة أدرى بشعابها ... أليس كذلك ..؟؟
وبالآيات نجيب .." فإسئلوا أهل الذكر إن كنتم لا تعلمون "
وبها نقول عن ربنا عز وجل ..." ولو ردوه إلى الرسول وإلى أولي الأمر منهم لعلمه الذين يستنبطونه. منهم "
ما رأيك أن ندع الخبز لخبازه ونقيس على المثال في كل فن ..؟؟
وأنا أقول :
إن مشكلة أهل الفرق والمذاهب الدائمة هو استقطاع الآيات من سياقها لإثبات وجهة نظرهم ، وهو أمر جد خطير، لأنه من شأنه الانحراف عن المعنى المراد في القرآن الكريم
تعالى لنرى أيتها الفاضلة كيف استقطعت الآية من سياقها لتثبيتي وجهة نظر خاطئة تماما
تدبري معي
لقد سمي الله تعالى أهل الكتب الإلهية بأهل الذكر لإفادة قوة وصف هذه الكتب بالتذكير، وإقامة الحجة على اللاهين الغافلين عن رسالة ربهم، المعترضين على أن يرسل الله بشر رسولا .
وَمَا أَرْسَلْنَا قَبْلَكَ إِلَّا رِجَالًا نُوحِي إِلَيْهِمْ فَاسْأَلُوا أَهْلَ الذِّكْرِ إِنْ كُنْتُمْ لَا تَعْلَمُونَ (7) وَمَا جَعَلْنَاهُمْ جَسَدًا لَا يَأْكُلُونَ الطَّعَامَ وَمَا كَانُوا خَالِدِينَ (8)الأنبياء
وَمَا أَرْسَلْنَا مِنْ قَبْلِكَ إِلَّا رِجَالًا نُوحِي إِلَيْهِمْ فَاسْأَلُوا أَهْلَ الذِّكْرِ إِنْ كُنْتُمْ لَا تَعْلَمُونَ (43) بِالْبَيِّنَاتِ وَالزُّبُرِ وَأَنْزَلْنَا إِلَيْكَ الذِّكْرَ لِتُبَيِّنَ لِلنَّاسِ مَا نُزِّلَ إِلَيْهِمْ وَلَعَلَّهُمْ يَتَفَكَّرُونَ (44)النحل
إن المتدبر لسياق الآيات التى ورد فيها قول الله تعالى : " وَمَا أَرْسَلْنَا قَبْلَكَ إِلَّا رِجَالًا" يعلم أن الخطاب القرآني كان لهؤلاء المختلفين على رسالة رسول الله محمد، عليه السلام، المكذبين بها، وليس للمسلمين، الذين آمنوا برسول الله، ولم يختلفوا على رسالته .
فقوله تعالى " فَاسْأَلُوا أَهْلَ الذِّكْرِ" يفيد إحالة الشاكي في صدق رسول الله، إلى العارفين بالكتب الإلهية، ليعلموا منهم حقيقة أمر الرسل والرسالات، وهل يصطفى الله تعالى رسله من الرجال أم من غيرهم؟!
فإذا سألنا اليهود مثلا: من هو رسولكم ؟!
أجابوا : موسى، عليه السلام، فإذا سألناهم هل كان رجلا؟! أجابوا : نعم. وكذلك الأمر بالنسبة للنصارى .
فالقضية التى كانت مثارة في هذا السياق، لا علاقة لها بأحوال المسلمين أصلا ذلك أن كلمة "الناس" جاءت تعني "أهل الكتاب"، والمكذبين بدعوة رسول الله الخاتم، عليه السلام، وقول الله لرسوله " لِتُبَيِّنَ لِلنَّاسِ" جاء جزءا من مهمته الخاصة بالرد على شبهات المكذبين، وبيان ما اختلفوا فيه وكشف حقيقة أمرهم .
وبرهان ذلك سياق الآيات التي سبقت هذه الآية، والذي ورد فيها أيضا أمر الله تعالى لرسوله بالبيان، مؤكدا هذا المعنى، فيقول الله تعالى :
وَأَقْسَمُوا بِاللَّهِ جَهْدَ أَيْمَانِهِمْ لَا يَبْعَثُ اللَّهُ مَنْ يَمُوتُ بَلَى وَعْدًا عَلَيْهِ حَقًّا وَلَكِنَّ أَكْثَرَ النَّاسِ لَا يَعْلَمُونَ (38) لِيُبَيِّنَ لَهُمُ الَّذِي يَخْتَلِفُونَ فِيهِ وَلِيَعْلَمَ الَّذِينَ كَفَرُوا أَنَّهُمْ كَانُوا كَاذِبِينَ (39) وَلِيَعْلَمَ الَّذِينَ كَفَرُوا أَنَّهُمْ كَانُوا كَاذِبِينَ (39)النحل
فقوله تعالى : " لِيُبَيِّنَ لَهُمُ الَّذِي يَخْتَلِفُونَ فِيهِ" جاء في سياق الرد على هؤلاء المكذبين، الذين جاء القرآن بالرد على شبهاتهم وافترائتهم، حيث يقول الله تعالى في نفس السورة في الآية [64]
وَمَا أَنْزَلْنَا عَلَيْكَ الْكِتَابَ إِلَّا لِتُبَيِّنَ لَهُمُ الَّذِي اخْتَلَفُوا فِيهِ وَهُدًى وَرَحْمَةً لِقَوْمٍ يُؤْمِنُونَ (64)النحل
وتدبري أيتها الفاضلة في ختام الآية [44]، المشار إليها سابقا : " وَلَعَلَّهُمْ يَتَفَكَّرُونَ" وهو الختام المناسب لدعوة المختلفين إلى أن يُعملوا آليات عمل قلوبهم، ويرجعوا إلى رشدهم .
وبتدبر قول الله تعالى : " لِتُبَيِّنَ لِلنَّاسِ مَا نُزِّلَ إِلَيْهِمْ " نجد اسم الموصول [ما] وصلته [نُزِّلَ] غير [الذكر]المنزل، والمقدم في قوله تعالى : " وَأَنْزَلْنَا إِلَيْكَ الذِّكْرَ"، إذ لو كان شيئا واحدا لاقتضى ظاهر السياق أن يكون "لتبينه للناس"، وليس "لِتُبَيِّنَ لِلنَّاسِ مَا نُزِّلَ إِلَيْهِمْ" !!!
إذن فالمعنى : وأنزلنا إليك هذا القرآن، ليبين لهؤلاء الشاكين المكذبين، حقيقة ما نزل إليهم، وما هم فيه مختلفون .
فلا دليل في هذه الآية، مطلقا، ولا حجة، لهؤلاء الذين يعتبرونها دليلا على حجية ما نسب إلى رسول الله من "أحاديث" يدعم بها كل فرقة توجهاته المذهبية، حسب مدرسته فى التصحيح والتضعيف .
إن القوم، الذين بعث الله تعالى فيهم رسوله محمدا، عليه السلام، كانوا أهل فصاحة وبيان، لذلك جعل الله آية صدق رسوله، من جنس ما نبغوا فيه..، فكيف تكون مهمة الرسول أن يفسر لهم أولا ما أنزله الله عليه، ثم يطلب منهم بعد ذلك أن يأتوا بمثله؟!
إن "الذكر" الذي أنزله الله تعالى على رسوله، جاء مبينا لغيره، مما نزل على الناس من رسالات سابقة، أي أن مهمة الرسول أن يبلغ الناس ما نزل القرآن ليظهره .
لقد جاء رسول الله ليظهر لأهل الكتاب، من خلال هذا الذكر الحكيم ، ما أخفوه من التنزيل الحق، وما حرفوه، وهكذا يُبطل الله حجج المكذبين، بتذكيرهم بحقيقة حالهم ويكشف ما أخفوه وحرفوه، ويجعل من مهام رسوله بيان ذلك، فتدبري :
) يَا أَهْلَ الْكِتَابِ قَدْ جَاءَكُمْ رَسُولُنَا يُبَيِّنُ لَكُمْ كَثِيرًا مِمَّا كُنْتُمْ تُخْفُونَ مِنَ الْكِتَابِ وَيَعْفُو عَنْ كَثِيرٍ قَدْ جَاءَكُمْ مِنَ اللَّهِ نُورٌ وَكِتَابٌ مُبِينٌ (15) يَهْدِي بِهِ اللَّهُ مَنِ اتَّبَعَ رِضْوَانَهُ سُبُلَ السَّلَامِ وَيُخْرِجُهُمْ مِنَ الظُّلُمَاتِ إِلَى النُّورِ بِإِذْنِهِ وَيَهْدِيهِمْ إِلَى صِرَاطٍ مُسْتَقِيمٍ (16) المائدة
وتدبري قول الله تعالى في نفس السورة :
يَا أَهْلَ الْكِتَابِ قَدْ جَاءَكُمْ رَسُولُنَا يُبَيِّنُ لَكُمْ عَلَى فَتْرَةٍ مِنَ الرُّسُلِ أَنْ تَقُولُوا مَا جَاءَنَا مِنْ بَشِيرٍ وَلَا نَذِيرٍ فَقَدْ جَاءَكُمْ بَشِيرٌ وَنَذِيرٌ وَاللَّهُ عَلَى كُلِّ شَيْءٍ قَدِيرٌ (19)
أرجوا يا أخت مسلمة أن تفيدينى بأنك تابعت الحوار ولو هناك إعتراض أرجوا كتابته ، ولن أواصل حتى أسمع موافقتك من عدمه حول ما سردته من رد

[عبد الواحد]

الزميل يوسف نور، تقول

يا صديقى طبعا هناك مشكلة كبرى إذا حددنا اسم اليوم الذى تقوم فيه القيامة ، لأن التحديد يخالف الآية القرآنية ، والآية القرآنية لها أصول فى فهمها ، سواء عن طريق السياق أو آيات لآفاق والأنفس، فإذا قمنا بمخالفة الآيات القرآنية بتصديقنا أحاديث لا يعلم إلا الله مدى صحتها فإنها من الممكن تؤثر فى فهمنا للقرآن الكريم
ويمكن أن يختلق الشخص تناقضا وهميا وذلك بالتلاعب بمعنى الآية من أجل إنكار الحديث النبوي!
وهذه عادة منكر السنة.. ينظر الى الحديث أولا.. ثم يجتهد في تأويل القرآن بما يناقض الحديث.
أنت أضفت ضمنا الى السؤال ما ليس فيه.. حتى تستنتج أن الله نفى نفس ما أضفته أنت!
- ماذا قال الله يا سيد يوسف؟ { يسْأَلُونَكَ عَنِ السَّاعَةِ أَيَّانَ مُرْسَاهَا }
- ماذا فهمت أنت؟ " يسألونك عن الساعة في أي يوم من أيام الأسبوع هي؟"

• الذين سألوا عن الساعة سألوا عن مُرْسَاهَا، وعن الزمن المتبقي لقيامها، سألوا أقريب موعدها أم بعيد؟
فكان رده تعالى:
{ فِيمَ أَنْتَ مِنْ ذِكْرَاهَا * إِلَىٰ رَبِّكَ مُنْتَهَاهَا * إِنَّمَا أَنْتَ مُنْذِرُ مَنْ يَخْشَاهَا * كَأَنَّهُمْ يَوْمَ يَرَوْنَهَا لَمْ يَلْبَثُوا إِلَّا عَشِيَّةً أَوْ ضُحَاهَا }
هذه الآيات تعالج الغاية الحقيقة من وراء سؤالهم عن الساعة!
فمهما لبثتم في هذه الحياة الدنيا، فستبدوا لكم يوم القيامة كأنها عشية أو ضحاها.

• وبما أنك ترى أن تحديد يوم الأسبوع يخالف الآية.
فمن باب أولى أن تنكر قوله تعالى { اقْتَرَبَتِ السَّاعَةُ وَانْشَقَّ الْقَمَرُ }
فالآية تشير صراحة الى اقتراب الساعة.. بخلاف الحديث الذي لم يحدد أي جمعة!!
هل أول جمعة في الشهر القادم أم بعد خمسين ألف سنة؟

تقول
وقول الله لرسوله " لِتُبَيِّنَ لِلنَّاسِ" جاء جزءا من مهمته الخاصة بالرد على شبهات المكذبين، وبيان ما اختلفوا فيه وكشف حقيقة أمرهم .
وفي حلقاتكم الخاصة، هل تشرحون القرآن لطلبة العلم ؟ أم فقط للمكذبين لتكشفوا حقيقتهم؟
والآن في هذا المنتدى بالذات، هل تحاول أن تبين للناس ما جاء في القرآن؟
- إذاً كيف تنكر حاجة المسلم الى كلام النبي (ص) والى سنته التي تبين للناس ما جاء في القرآن..
- ثم تؤمن أن هناك من هم بحاجة الى كلامك أنت.. (لتبين للناس) معنى قوله {لِتُبَيِّنَ لِلنَّاسِ}
!
رواد هذا المنتدى بحاجة إليك (لتبين لهم) من القرآن.. أنهم ليسوا بحاحة أن (يبين لهم) النبي (ص) القرآن؟
!

[ابن السنة]

زميلنا يوسف
الأخت لفاضلة مسلمة قالت:

اذن أهل مكة أدرى بشعابها ... أليس كذلك ..؟؟
وبالآيات نجيب .." فإسئلوا أهل الذكر إن كنتم لا تعلمون "
وبها نقول عن ربنا عز وجل ..." ولو ردوه إلى الرسول وإلى أولي الأمر منهم لعلمه الذين يستنبطونه. منهم "

و استشهادها بالآية ليس فى مجال اثبات ان الذكر هو السنة أو لا . هذا على الأقل ما فهمته من كلامها. هى تريد أن تقول لك ان تسأل اهل الاختصاص.
و لكنك يا زميلى العزيز بدأت فى اتهامنا بقطع السياق و و و ... ثم معنى سؤال اهل الاختصاص مفهوم من الآية. سواء كان منطوق الآية خاص بأهل الكتاب أو لا . هناك قاعدة عامة مستنبطة من الآية هى سؤال أهل الاختصاص. فمن لا يعلم أى امر فعليه الرجوع الى اهل الاختصاص كما اشارت الآية.
ذكرتَ ايها الكريم ان السنة التى تأخذ بها هى لشارحة للقرآن. الا تعتبر مثلاً ان تخصيص العموم من الشرح. فكما حرم الله فى كتابه الدم و الذى يشمل فى لغة العرب الكبد و الطحال، جاءت السنة لتزيل أى لبس و لتخصص الكبد و الطحال. فهل هذا مقبول عندك ؟
شكراً لك و كل عام و انت بخير

[youssefnour]

بسم الله الرحمن الرحيم
يا سيد ابن السنة ، أهلا بك داخل الحوار، ويشرفنى التحاور معك مادام إسلوبنا فى الحوار يخلو من الإتهامات، ويعتمد فقط على الأدلة والبراهين .وحوار يغلفه الإحترام لوجهات النظر مادامت مؤيدة بالأدلة من مصادر لا تقبل الشك .
أولا أنت تقول
ويمكن أن يختلق الشخص تناقضا وهميا وذلك بالتلاعب بمعنى الآية من أجل إنكار الحديث النبوي!
وأقول
لا يمكن التلاعب بمعنى الآية القرآنية مادامت داخل السياق ، فإذا أنتزعت من السياق فى هذه الحالة فقط يمكن التلاعب فى معنى الآية وهذا ليس كلامى ولكنه كلام الله تعالى تدبر معي يا سيدى الفاضل
هُوَ الَّذِي أَنْزَلَ عَلَيْكَ الْكِتَابَ مِنْهُ آَيَاتٌ مُحْكَمَاتٌ هُنَّ أُمُّ الْكِتَابِ وَأُخَرُ مُتَشَابِهَاتٌ فَأَمَّا الَّذِينَ فِي قُلُوبِهِمْ زَيْغٌ فَيَتَّبِعُونَ مَا تَشَابَهَ مِنْهُ ابْتِغَاءَ الْفِتْنَةِ وَابْتِغَاءَ تَأْوِيلِهِ وَمَا يَعْلَمُ تَأْوِيلَهُ إِلَّا اللَّهُ وَالرَّاسِخُونَ فِي الْعِلْمِ يَقُولُونَ آَمَنَّا بِهِ كُلٌّ مِنْ عِنْدِ رَبِّنَا وَمَا يَذَّكَّرُ إِلَّا أُولُو الْأَلْبَابِ (7)آل عمران
ثم تقول :
وهذه عادة منكر السنة.. ينظر الى الحديث أولا.. ثم يجتهد في تأويل القرآن بما يناقض الحديث.
وأقول
في الواقع يا سيدى أنا لا أعلم ما هو قصدك بمنكر السنة ، إن منكر السنة (كافر) ولكن دعنا نعود إلى حوارك في الواقع إن ملاحظتك التى أوردتها ، تخص أهل الفرق والمذاهب فقط فهم الذين يستقطعون الآيات من سياقها لخدمة تراثهم الفكري، فعلها أهل السنة ، وفعلها أهل الشيعة ، وفعلها القرآنيين ، والمعتزلة ، والخوارج ، الجميع يستقطع الآية من سياقها لخدمة تراثهم الدينى ، والأمثلة عديدة جدا ، ولنأخذ مثالا لذلك
إن أهل السنة وأهل الشيعة ، إعتبروا (الحكمة) المذكورة في قول الله تعالى فى سورة الأحزاب
وَاذْكُرْنَ مَا يُتْلَى فِي بُيُوتِكُنَّ مِنْ آَيَاتِ اللَّهِ وَالْحِكْمَةِ إِنَّ اللَّهَ كَانَ لَطِيفًا خَبِيرًا (34)
اعتبروا كلمة الحكمة فى هذه الآية الكريمة هى أحاديث رسول الله ، بينما لو عادوا إلي سورة الإسراء لوجدوا تفسير كامل لمعنى الحكمة وتحديدا من الآية (22) وحتى تختتنم بالآية (39) والتى تقول
ذَلِكَ مِمَّا أَوْحَى إِلَيْكَ رَبُّكَ مِنَ الْحِكْمَةِ وَلَا تَجْعَلْ مَعَ اللَّهِ إِلَهًا آَخَرَ فَتُلْقَى فِي جَهَنَّمَ مَلُومًا مَدْحُورًا (39)
عندما تراجع الآيات يا صديقى ستعلم أن الحكمة هى مجموعة القواعد والنظم التى وضعها الله تعالى وأثبتها في قرآنه الحكيم
ثم تقول
أنت أضفت ضمنا الى السؤال ما ليس فيه.. حتى تستنتج أن الله نفى نفس ما أضفته أنت!
- ماذا قال الله يا سيد يوسف؟ { يسْأَلُونَكَ عَنِ السَّاعَةِ أَيَّانَ مُرْسَاهَا }
- ماذا فهمت أنت؟ " يسألونك عن الساعة في أي يوم من أيام الأسبوع هي؟"
يا أخى المحترم من منا الآن الذي يضيف .
من الذي قال أن الآية الكريمة تسأل عن اليوم ، ولماذا افترضت هذا ، إن الله سبحانه وتعالى كانت إجابته واضحة جدا عندما قال (قُلْ إِنَّمَا عِلْمُهَا عِنْدَ رَبِّي) إن الإجابة واضحة جدا لا تقبل جزء من الشك فمن آي آية قرآنية فهمت أنهم يسألون عن تحديد اليوم عامة وليس على وجه الخصوص .
ولماذا قال الله سبحانه وتعالى وبوضوح تام (قُلْ إِنَّمَا عِلْمُهَا عِنْدَ رَبِّي)، لماذا لم يقل إنها يوم الجمعة مثلا .
لاحظ يا صديقي إن الله سبحانه وتعالى عندما يفوض الرسول بإجابة فلابد أن تكون الإجابة إلهية من عند الله سبحانه وتعالى واضحة لا تقبل الشك أو حتى النقاش حولها تدبر معي :
يَسْأَلُونَكَ عَنِ الْأَنْفَالِ قُلِ الْأَنْفَالُ لِلَّهِ وَالرَّسُولِ...، الآية
وَيَسْأَلُونَكَ عَنِ الرُّوحِ قُلِ الرُّوحُ مِنْ أَمْرِ رَبِّي..، الآية
يَسْأَلُونَكَ عَنِ الْأَهِلَّةِ قُلْ هِيَ مَوَاقِيتُ لِلنَّاسِ ...، الآية
يَسْأَلُونَكَ عَنِ الشَّهْرِ الْحَرَامِ قِتَالٍ فِيهِ قُلْ قِتَالٌ فِيهِ ...، الآية
لاحظ كل الإجابات أتت من عند الله ، فهل الرسول لم يكن يعلم هذه الإجابات مثلا؟!!!!!
فمن أين يا صديقي جاءتك إجابة الرسول بأن السؤال عن يوم القيامة كان المقصود به تحديد اليوم بيوم الجمعة ؟!!!!!
ثم أنت تقول
الذين سألوا عن الساعة سألوا عن مُرْسَاهَا، وعن الزمن المتبقي لقيامها، سألوا أقريب موعدها أم بعيد؟
فكان رده تعالى:
{ فِيمَ أَنْتَ مِنْ ذِكْرَاهَا * إِلَىٰ رَبِّكَ مُنْتَهَاهَا * إِنَّمَا أَنْتَ مُنْذِرُ مَنْ يَخْشَاهَا * كَأَنَّهُمْ يَوْمَ يَرَوْنَهَا لَمْ يَلْبَثُوا إِلَّا عَشِيَّةً أَوْ ضُحَاهَا }
هذه الآيات تعالج الغاية الحقيقة من وراء سؤالهم عن الساعة!
فمهما لبثتم في هذه الحياة الدنيا، فستبدوا لكم يوم القيامة كأنها عشية أو ضحاها.
يا أخى الفاضل أنا كنت بأجاوب عن مقالة تقول إن الرسول قام بتحديد يوم الجمعة بأنه هو اليوم الذي ستقوم فيه القيامة وأنكرت أنا هذا القول
ويبدوا إن الموضوع إختلط عليك وتصورت إننى أنا الذي قال إن الرسول هو الذي حدد يوم الجمعة بيوم الساعة، بينما الواقع أنا كنت بأنكر هذا القول وأثبت الإنكار بأدلة من القرآن الكريم
ثم أنت تقول
فمن باب أولى أن تنكر قوله تعالى { اقْتَرَبَتِ السَّاعَةُ وَانْشَقَّ الْقَمَرُ }
ولماذا أنكر فالله تعالى هو الذى أخبرنا بهذا !!!!! ولكن هل هذا دليل إن القيامة ستقوم يوم الجمعة .
ثم أنت تقول
وفي حلقاتكم الخاصة، هل تشرحون القرآن لطلبة العلم ؟ أم فقط للمكذبين لتكشفوا حقيقتهم؟
وأقول
آي حلقات خاصة !! أنا ليس لى حلقات خاصة ، أنا مجرد باحث فى الإسلام عن الحق .
والآن في هذا المنتدى بالذات، هل تحاول أن تبين للناس ما جاء في القرآن؟
القرآن ليس محتاجا لأقوم بتفسيره ، فالله سبحانه وتعالى أنزل علينا القرآن الكريم لنقوم بتدبره جميعا وليس حكرا على العلماء فقط
تدبر معي قول الله تعالى :
أَفَلَا يَتَدَبَّرُونَ الْقُرْآَنَ أَمْ عَلَى قُلُوبٍ أَقْفَالُهَا (24)محمد
، فهل من المعقول أن ينزل علينا القرآن، ويأمرنا بتدبره، ولا يعطينا أدوات تدبره ، أو يجعل أدوات التدبر في أيدي ناس معينين دون باقي المسلمين ، فإذا كانت الكتب المقدسة التى نزلت من عند الله يجب أن يكون تدبرها فى يد فئة من الناس فقط مثل العلماء أو علماء السلف ، فلماذا سيحاسب الله تعالى الكفرة ألم ينفذوا ما كان أحبارهم ورهبانهم يأمرونهم به .
ثم أنت تقول
- إذاً كيف تنكر حاجة المسلم إلى كلام النبي والى سنته التي تبين للناس ما جاء في القرآن..
وأقول
أنا لم أقول هذا بل هي الوظيفة الأولى للرسول أن يبين للناس ، ولكن هل أنت متأكد أن ما بين يدك من تراث منسوب لرسول الله هى ما قاله الرسول ؟!
إذا أنت متأكد فأريدك أن تجاوب على مجموعة من الأسئلة بشكل سريع .
1/ إذا كانت هذه الأحاديث التى بين يدينا هى سنة الرسول التى تبين للناس ما أنزل إليهم ، فلماذا لم يحفظها الله تعالى كما حفظ كتابه العزيز ؟!!!!!!
2/ إذا كانت هذه الأحاديث التى بين يدينا الآن هى سنة رسول الله ، فلماذا تعرضت للجرح والتعديل ليصبح الحاكم عليها هم علماء الجرح والتعديل وليس رسول الله وبذلك أصبحت روايات بشرية؟!!!!
3/ هل يعقل أن تكون سنة الرسول المبينة للقرآن الكريم قد أطالها الباطل فقسمها إلى صحيح وضعيف ومتواتر ------الخ ؟!!!!
4/ وإذا كنا نعرف هذا التقسيم ونعرف الأحاديث الصحيحة من الباطلة فلماذا لم يجتمع العلماء لشطب كل الأحاديث الضعيفة أو الإسرائليات لتنقى الأحاديث وتبقى الأحاديث المبينة لسنة رسول الله فقط
5/ إن القرآن جاء للعالمين ليوحد كل من يدخل فى الإسلام تحت أمة واحدة ، فهل الأحاديث وحدت الأمة الإسلامية كما فعل القرآن الكريم ، أم فرقت الأمة الإسلامية .
6/ إن أحاديث أهل السنة هى نتاج أبحاث علماء أهل السنة ، فلماذا لا تحترم مثلا أحاديث أهل الشيعة وهى نتاج أبحاث علماء أهل الشيعة .
هناك الكثير من الأسئلة ولكننى أكتفى بهذا فقط حتى أسمع إجاباتك ، وأرجوا أن تكون إجابات واضحة ومحددة وليس الإجابة على أسألتى بأسألة أخري
ثم أنت تقول
- ثم تؤمن أن هناك من هم بحاجة الى كلامك أنت.. (لتبين للناس) معنى قوله {لِتُبَيِّنَ لِلنَّاسِ}
وأقول
من قال هذا أنا لم أقل كلام يبين للناس معنى [لتبين للناس] أنا قلت كلام الله تعالى ووضعت الأدلة عليه من القرآن الكريم ، ولم أصغ فكرة واحدة من بنات أفكاري ولكنه كلام الله العزيز الحكيم ، إن جملة [لتبين للناس] جاءت ضمن سياق قرآنى ، وأنا ذكرت هذا السياق ووضعته أمامكم ، فإذا كان فيه خطأ فأرجوا أن تصححه لي ، وليس بفولك كلام مرسل لا حجة عليه مثل قولك (- ثم تؤمن أن هناك من هم بحاجة الى كلامك أنت).
أنا وضعت الأدلة من القرآن الكريم الذي تؤمن به أنت وأؤمن به أنا وليس بيننا شك حوله، فأرجوا أن تأتى أنت من القرآن الحكيم بما يخالف ردى على الأخت مسلمة
تحياتى،،، وهداك الله صراطه المستقيم .

[youssefnour]

زميلنا يوسف
الأخت لفاضلة مسلمة قالت:

و استشهادها بالآية ليس فى مجال اثبات ان الذكر هو السنة أو لا . هذا على الأقل ما فهمته من كلامها. هى تريد أن تقول لك ان تسأل اهل الاختصاص.
و لكنك يا زميلى العزيز بدأت فى اتهامنا بقطع السياق و و و ... ثم معنى سؤال اهل الاختصاص مفهوم من الآية. سواء كان منطوق الآية خاص بأهل الكتاب أو لا . هناك قاعدة عامة مستنبطة من الآية هى سؤال أهل الاختصاص. فمن لا يعلم أى امر فعليه الرجوع الى اهل الاختصاص كما اشارت الآية.
ذكرتَ ايها الكريم ان السنة التى تأخذ بها هى لشارحة للقرآن. الا تعتبر مثلاً ان تخصيص العموم من الشرح. فكما حرم الله فى كتابه الدم و الذى يشمل فى لغة العرب الكبد و الطحال، جاءت السنة لتزيل أى لبس و لتخصص الكبد و الطحال. فهل هذا مقبول عندك ؟
شكراً لك و كل عام و انت بخير
هل تعلم يا صديقى لو إن كلامك صحيح ، فمعنى هذا إنه لن يدخل النار إلا العلماء
فى ردى السابق قلت لك بالحرف الواحد ، كيف سيعذب الكفار فى النار وهم كانوا ينفذون كلام أهل إختصاصهم تدبر معى يا صديقى
قالها قوم هود
قَالُوا أَجِئْتَنَا لِنَعْبُدَ اللَّهَ وَحْدَهُ وَنَذَرَ مَا كَانَ يَعْبُدُ آَبَاؤُنَا فَأْتِنَا بِمَا تَعِدُنَا إِنْ كُنْتَ مِنَ الصَّادِقِينَ (70) الأعراف
تدبر : "وَنَذَرَ مَا كَانَ يَعْبُدُ آَبَاؤُنَا"
وكذلك قوم ابراهيم ، وقوم نوح وقوم عاد وقوم صالح ----- الخ
أريدك يا صديقى العزيز أن تأخذ هذه العبرة من قصة صالح تدبر معى :
لقد جاء صالح ،عليه السلام، يدعو قومه [ثمود] إلى الإيمان بالله الواحد ، فهل قبلوا دعوته؟! وعندما طلبوا منه برهانا يثبت إنه مرسل من عند الله، هل صدقوه وآمنوا به ، بعد أن جاءهم بالبرهان والآية الإلهية، الدالة على صدقه؟!
وَإِلَى ثَمُودَ أَخَاهُمْ صَالِحًا قَالَ يَا قَوْمِ اعْبُدُوا اللَّهَ مَا لَكُمْ مِنْ إِلَهٍ غَيْرُهُ قَدْ جَاءَتْكُمْ بَيِّنَةٌ مِنْ رَبِّكُمْ هَذِهِ نَاقَةُ اللَّهِ لَكُمْ آَيَةً فَذَرُوهَا تَأْكُلْ فِي أَرْضِ اللَّهِ وَلَا تَمَسُّوهَا بِسُوءٍ فَيَأْخُذَكُمْ عَذَابٌ أَلِيمٌ (73)الأعراف
تدبروا قوله تعالى " قَدْ جَاءَتْكُمْ بَيِّنَةٌ مِنْ رَبِّكُمْ" ثم بيانه لهذه البينة بقوله بعدها " هَذِهِ نَاقَةُ اللَّهِ لَكُمْ آَيَةً"..، ومع ذلك قالوا :
قَالُوا إِنَّمَا أَنْتَ مِنَ الْمُسَحَّرِينَ (153) الشعراء
لقد أيد الله تعالى رسوله صالح بـ[آية] الناقة لتكون هي [البينة] على صدق دعوته ، ,أنه رسول رب العالمين. ولكن اختلفت طبيعة هذه الآية عن الآيات الحسية التي أيد بها الرسل ، فتدبر :
قَالَ يَا قَوْمِ أَرَأَيْتُمْ إِنْ كُنْتُ عَلَى بَيِّنَةٍ مِنْ رَبِّي وَآَتَانِي مِنْهُ رَحْمَةً فَمَنْ يَنْصُرُنِي مِنَ اللَّهِ إِنْ عَصَيْتُهُ فَمَا تَزِيدُونَنِي غَيْرَ تَخْسِيرٍ (63) وَيَا قَوْمِ هَذِهِ نَاقَةُ اللَّهِ لَكُمْ آَيَةً فَذَرُوهَا تَأْكُلْ فِي أَرْضِ اللَّهِ وَلَا تَمَسُّوهَا بِسُوءٍ فَيَأْخُذَكُمْ عَذَابٌ قَرِيبٌ (64)هود
لقد كانت آية صالح أوامر "شريعة"، إلهية واجبة الاتباع ، إن لم يلتزم بها قومه حل بهم العذاب.
إِنَّا مُرْسِلُو النَّاقَةِ فِتْنَةً لَهُمْ فَارْتَقِبْهُمْ وَاصْطَبِرْ (27) وَنَبِّئْهُمْ أَنَّ الْمَاءَ قِسْمَةٌ بَيْنَهُمْ كُلُّ شِرْبٍ مُحْتَضَرٌ (28)القمر
والفتنة هنا ، فتنة طاعة والتزام ، وإسلام الوجه لله تعالى، وكان موضوعها هو الماء الذي امتلكه الملأ من قوم صالح ، فمنعوه الناس ، واستعبدوهم ، وظلموهم بسببه. ولقد جعل الله تعالى للناقة دورا فى هذه الآية .
) قَالَ هَذِهِ نَاقَةٌ لَهَا شِرْبٌ وَلَكُمْ شِرْبُ يَوْمٍ مَعْلُومٍ (155) وَلَا تَمَسُّوهَا بِسُوءٍ فَيَأْخُذَكُمْ عَذَابُ يَوْمٍ عَظِيمٍ (156) فَعَقَرُوهَا فَأَصْبَحُوا نَادِمِينَ (157) فَأَخَذَهُمُ الْعَذَابُ إِنَّ فِي ذَلِكَ لَآَيَةً وَمَا كَانَ أَكْثَرُهُمْ مُؤْمِنِينَ (158)الشعراء
إنه عندما يمتلك الطغاة الماء فقد امتلكوا حياة الناس، وهذا ما فعله الملأ من قوم صالح.لذلك كان عليهم أن يدفعوا الثمن من جنس طغيانهم . لقد أطلق الله تعالى الناقة حرة فى الأرض ، وجعل لها وحدها مصدرا للماء تشرب منه ، دون قيد أو شرط :" هَذِهِ نَاقَةٌ لَهَا شِرْبٌ "، وجعل لثمود مصدرا للماء يشتركون فيه جميعا :"وَنَبِّئْهُمْ أَنَّ الْمَاءَ قِسْمَةٌ بَيْنَهُمْ كُلُّ شِرْبٍ مُحْتَضَر " ،وفى أيام معلومات:"ٌ وَلَكُمْ شِرْبُ يَوْمٍ مَعْلُومٍ".
إن تأييد الله تعالى الرسل بالآيات الحسية، من جنس ما برع فيه القوم، أو اشتهروا به، أو ملكوه..، وكان ذلك لإقامة الحجة على الناس، حتى بعث الله تعالى رسوله الخاتم محمدا، عليه السلام، بـ "آيته القرآنية" ليبدأ عصر إقامة حجية الدين الإلهي على أساس "الآية" آلتي لا فاعلية لها ، دون إعمال آليات التدبر ، والتفكر، والتعقل ..، آليات عمل القلب ، آلتي جاءت " الآية" تخاطبها .
فماذا كان موقف ُثمود من "آية الناقة" آلتي أمروا ألا يمسوها بسوء؟! ها هي الناقة تتحرك بينهم ليل نهار ، دون أن يمسهم سوء، وطالما أنهم ملتزمون بأوامر الله ، فهم فى مأمن من العذاب.
إن فتنة الالتزام بالمحافظة على ناقة صالح كفتنة الالتزام بـ "الآية القرآنية"، غير إنها ليست مدونة فى الكتب، وإنما فتنة تتحرك بين الناس. لقد عرفت الناقة دورها والتزمت أوامر ربها ، وكانت تذهب إلى شربها ، وتعود ، كآية إلهية ، تحمل الإنذار والعذاب لمن عصاه ، فتدبروا :
وَمَا مَنَعَنَا أَنْ نُرْسِلَ بِالْآَيَاتِ إِلَّا أَنْ كَذَّبَ بِهَا الْأَوَّلُونَ وَآَتَيْنَا ثَمُودَ النَّاقَةَ مُبْصِرَةً فَظَلَمُوا بِهَا وَمَا نُرْسِلُ بِالْآَيَاتِ إِلَّا تَخْوِيفًا (59)الإسراء
لقد وصف الله تعالى الناقة "مُبْصِرَة" ، لأنها تتحرك بين الناس ، حاملة معها الحجة والبرهان [البين]، الذي يدعوهم إلى التوحيد الخالص لله عز وجل ، ويأمرهم بطاعة رسول الله صالح ، عليه السلام.
ولكن الملأ ، من قوم صالح ، أصروا على الاستكبار ، وظلموا العباد ، واحتكروا الماء، ولم يستغفروا ربهم، ولم يتوبوا إليه.
إن آية الناقة ، كـ " الآية القرآنية" تتحرك بين الناس، وتدعوهم ليفتحوا قلوبهم ويستيقظوا من غفلتهم، ويستجيبوا لدعوة رسول الله . وهذا ما لم يقبله قوم صالح ، ولا قبله المكذبون من قوم رسول الله محمد ،
ولم يقبله أعضاء الفرق والمذاهب ليلتزموا بـ " الآية القرآنية" فتتوحد الأمة الإسلامية بدلا منم أن يفرقها تراث دينى لعب فيه الشيطان كما يريد حتى يبعدنا عن القرآن الكريم ويمنعنا الصراط المستقيم الذى وعد الله أن ينفذه تدبر وعد الشيطان :
) قَالَ فَبِمَا أَغْوَيْتَنِي لَأَقْعُدَنَّ لَهُمْ صِرَاطَكَ الْمُسْتَقِيمَ (16)الأعراف

[متروي]

1/ إذا كانت هذه الأحاديث التى بين يدينا هى سنة الرسول التى تبين للناس ما أنزل إليهم ، فلماذا لم يحفظها الله تعالى كما حفظ كتابه العزيز ؟!!!!!!

هل هذا كلام فكيف تكون غير محفوظة و هي محفوظة ؟؟؟؟؟


2/ إذا كانت هذه الأحاديث التى بين يدينا الآن هى سنة رسول الله ، فلماذا تعرضت للجرح والتعديل ليصبح الحاكم عليها هم علماء الجرح والتعديل وليس رسول الله وبذلك أصبحت روايات بشرية؟!!!!

و من الذي حكم على القراءات الشاذة أنت أم علماء الجرح و التعديل ؟؟؟؟


3/ هل يعقل أن تكون سنة الرسول المبينة للقرآن الكريم قد أطالها الباطل فقسمها إلى صحيح وضعيف ومتواتر ------الخ ؟!!!!

و هل يعقل ان يكون القرآن كلام الله و فيه قراءات شاذة ؟؟؟


4/ وإذا كنا نعرف هذا التقسيم ونعرف الأحاديث الصحيحة من الباطلة فلماذا لم يجتمع العلماء لشطب كل الأحاديث الضعيفة أو الإسرائليات لتنقى الأحاديث وتبقى الأحاديث المبينة لسنة رسول الله فقط

و من قال انهم لم يجتمعوا الأمة كلها أجمعت على صحيحي البخاري و مسلم ؟؟؟



5/ إن القرآن جاء للعالمين ليوحد كل من يدخل فى الإسلام تحت أمة واحدة ، فهل الأحاديث وحدت الأمة الإسلامية كما فعل القرآن الكريم ، أم فرقت الأمة الإسلامية .

نحن و الشيعة و القادينين لا نتبع نفس الاحاديث و مع أننا نملك نفس القرآن فالخلاف بيننا جذري فكيف للقرآن أن يفرقنا و هو المصدر الأول لنا و لهم ؟؟؟


6/ إن أحاديث أهل السنة هى نتاج أبحاث علماء أهل السنة ، فلماذا لا تحترم مثلا أحاديث أهل الشيعة وهى نتاج أبحاث علماء أهل الشيعة .

إذن هذا هو مقصدك العجيب ؟؟؟ إما أن ترفض أحاديثنا أو تقبلها مقرونة بأحاديث الشيعة ؟؟؟ سبحان من أضلكم ؟؟؟؟


هناك الكثير من الأسئلة ولكننى أكتفى بهذا فقط حتى أسمع إجاباتك ، وأرجوا أن تكون إجابات واضحة ومحددة وليس الإجابة على أسألتى بأسألة أخري

ها قد أجبتك إجابات مباشرة واضحة ليس فيها لا لف ولا دوران ؟؟؟؟


أنا وضعت الأدلة من القرآن الكريم الذي تؤمن به أنت وأؤمن به أنا وليس بيننا شك حوله،

و ماذا نفعل في الامور التي لا نتفق عليها في القرآن بأي رأي نأخذ برأيك أم برأي صاحبك أم برأي صاحب صاحبك ؟؟؟
فمثلا هناك آية تقول (وان خفتم الا تقسطوا في اليتامى فانكحوا ما طاب لكم من النساء مثنى وثلاث ورباع فان خفتم الا تعدلوا فواحدة او ما ملكت ايمانكم ذلك ادنى الا تعولوا) فلم أفهم الآية و أنا أرجوا أن تشرحها لنا ؟؟؟؟


ولم يقبله أعضاء الفرق والمذاهب ليلتزموا بـ " الآية القرآنية" فتتوحد الأمة الإسلامية بدلا منم أن يفرقها تراث دينى لعب فيه الشيطان كما يريد حتى يبعدنا عن القرآن الكريم

كلامك هذا عام لا معنى له فكل صاحب مذهب يزعم أنه يتمسك بالقرآن أو كما تقول بالآية القرآنية و حتى نعرف الحق مع من يجب أن يكون القرآن كلام الله مشروحا مبسط أمامنا لأن العقول تتفاوت فهل تفضلت و أعطيت لنا شرحا كاملا للقرآن الكريم من أوله إلى آخره على منهجك حتى نراجع أنفسنا و نعرف أين أخطأنا و ضللنا و إلا فكيف سنتفق إذا ؟؟؟
فمثلا لو عرضنا القرآن على ألف شخص ممن هم على مذهبك في الفهم و الإستنباط لخرجوا علينا بألف فهم و هذا أمر لا يستقيم فمثلما يجب أن تكون القوانين مضبوطة و مشروحة وجب أيضا أن يكون كلام الله مشروحا لأنني أنا مثلا ضعيف جدا جدا في العربية ولا أستطيع فهم لغة القرآن لوحدي و لو قلدت أحدا مثلك فستنطبق علي الآية الكريمة التي شرحتها لنا في ردك على الأخ الكريم إبن السنة و هي "وَنَذَرَ مَا كَانَ يَعْبُدُ آَبَاؤُنَا" ؟؟؟ فماذا أفعل و ماذا يفعل الأجانب و الأعاجم و كيف سيتدبرون القرآن ؟؟؟ فوجب إذن وضع ترجمة قرآنية كاملة شاملة و الحق أنه لا يقدر على مثل هذا العمل العظيم سواكم ممن لا يقلد أحد و إنما يفهم القرآن لوحده فهل أنت قادر على هذا الأمر لأنني ببساطة طلبت هذا الطلب من كل منكر للسنة دخل هذا المنتدى و لم أجد منهم يستطيع إجابتي إلى هذا الطلب البسيط ؟؟؟؟

[ابن السنة]

صديقى الفاضل يوسف
اولاً أحب أن اشير الى اننى لا اكفر احداً و العياذ بالله و ارى ان هذا معترك لا لزوم لدخوله .
ثانياً ارى الحديث يتشعب جداً، لذا سأسعى الى الاختصار.
تقول ايها الفاضل:

هل تعلم يا صديقى لو إن كلامك صحيح ، فمعنى هذا إنه لن يدخل النار إلا العلماء
فى ردى السابق قلت لك بالحرف الواحد ، كيف سيعذب الكفار فى النار وهم كانوا ينفذون كلام أهل إختصاصهم تدبر معى يا صديقى

صراحةً لم ارى اى علاقة بين ما قلتُه و بين تكفير العلماء، الا ان تعنى ان الاتباع هو المشكلة. نعم الاتباع الأعمى مشكلة طبعاً و يجب على كل انسان ان يمرر كل ما يسمع على عقله و لا اقول البته بأن الانسان يكون كالاسفنجة امام العلماء.

ثالثاً : اتفق معك على هجران الكثير من المسلمين لمعانى القرآن السامية و تمسكهم بشكليات، لكن هل يعنى هذا ان ننبذ السنة أم ان نسعى لضبط الميزان. فمازلت ارى ان القرآن هو اساس الاسلام و هو الميزان كما ذكر الله تعالى الذى به تتزن الأمور كلها بما فيها فهمنا للاسلام ككل. و بقدر تعمقنا للقرآن، بقدر ما يزداد فهمنا للسنة و كيفية تطبيقها.

رابعاً قلتَ بعض الاشياء الغريبة بعض الشئ:

أنا لم أقول هذا بل هي الوظيفة الأولى للرسول أن يبين للناس ، ولكن هل أنت متأكد أن ما بين يدك من تراث منسوب لرسول الله هى ما قاله الرسول ؟!



/ إذا كانت هذه الأحاديث التى بين يدينا هى سنة الرسول التى تبين للناس ما أنزل إليهم ، فلماذا لم يحفظها الله تعالى كما حفظ كتابه العزيز ؟!!!!!!



هل يعقل أن تكون سنة الرسول المبينة للقرآن الكريم قد أطالها الباطل فقسمها إلى صحيح وضعيف ومتواتر ------الخ ؟!!!!



وإذا كنا نعرف هذا التقسيم ونعرف الأحاديث الصحيحة من الباطلة فلماذا لم يجتمع العلماء لشطب كل الأحاديث الضعيفة أو الإسرائليات لتنقى الأحاديث وتبقى الأحاديث المبينة لسنة رسول الله فقط
5/ إن القرآن جاء للعالمين ليوحد كل من يدخل فى الإسلام تحت أمة واحدة ، فهل الأحاديث وحدت الأمة الإسلامية كما فعل القرآن الكريم ، أم فرقت الأمة الإسلامية .



إن أحاديث أهل السنة هى نتاج أبحاث علماء أهل السنة ، فلماذا لا تحترم مثلا أحاديث أهل الشيعة وهى نتاج أبحاث علماء أهل الشيعة

اخى الفاضل النقاط السابقة اوضحت انك لم تقرأ فى علوم مصطلح الحديث أى شئ الا بعض الشذرات . ارى فى النقاط احساسك بالحنق على تأخر المسلمين ، هذا يبدو لى من كلامك و احساناً للظن سأحمل الكلام على هذا. لكن يبدو منها ايضاً تعجلك فى الحكم على السنة ككل. قد اوافقك فى بعض النقاط : مثل ضعف الهمم فى العصر الحديث خاصةً فى مجال تنقيح كتب التراث. لكن هذا لا يعنى ان نلقى كل شئ فى سلة واحدة اليس كذلك؟
أما تساؤلك عن احاديث اهل السنة و اهل الشيعة، فأقول لك و ما هى جهودعلماء الشيعة؟ و اين هى كتب الصحاح عند الشيعة و ما هى منهجيتهم فى التصحيح؟ صدقنى لقد سألت الشيعة فى هذا و لم يصلنى اى جواب الى الآن اللهم الا بعض الحماقات مثل نحن لا نقدس الأحاديث كأهل السنة. نحن كل شئ عندنا قابل للاجتهاد و هى محاولة منهم للتأثير على الجمهور. و هذا حديث آخر طويل و لا مانع من ان تبحث فى منهجية أهل السنة فى تصحيح الأحاديث و منهجية الشيعة ( و ان وجدتها فبالله عليك قل لى ما هى) و توازن بين الأمور.

لماذا لا تبدأ فى التعرف على منهج المحدثين بدلاً من نقاش طويل لا فائدة منه فى الغالب الا الجدل فقط؟ و الأخوة قد يساعدوك فى هذا بالطبع، ثم بعد هذا نناقش التفاصيل و لنرى ما الذى تراه غير صحيح فى منهج المحدثين؟؟؟

[youssefnour]

هل هذا كلام فكيف تكون غير محفوظة و هي محفوظة ؟؟؟؟؟



و من الذي حكم على القراءات الشاذة أنت أم علماء الجرح و التعديل ؟؟؟؟



و هل يعقل ان يكون القرآن كلام الله و فيه قراءات شاذة ؟؟؟



و من قال انهم لم يجتمعوا الأمة كلها أجمعت على صحيحي البخاري و مسلم ؟؟؟




نحن و الشيعة و القادينين لا نتبع نفس الاحاديث و مع أننا نملك نفس القرآن فالخلاف بيننا جذري فكيف للقرآن أن يفرقنا و هو المصدر الأول لنا و لهم ؟؟؟



إذن هذا هو مقصدك العجيب ؟؟؟ إما أن ترفض أحاديثنا أو تقبلها مقرونة بأحاديث الشيعة ؟؟؟ سبحان من أضلكم ؟؟؟؟



ها قد أجبتك إجابات مباشرة واضحة ليس فيها لا لف ولا دوران ؟؟؟؟



و ماذا نفعل في الامور التي لا نتفق عليها في القرآن بأي رأي نأخذ برأيك أم برأي صاحبك أم برأي صاحب صاحبك ؟؟؟
فمثلا هناك آية تقول (وان خفتم الا تقسطوا في اليتامى فانكحوا ما طاب لكم من النساء مثنى وثلاث ورباع فان خفتم الا تعدلوا فواحدة او ما ملكت ايمانكم ذلك ادنى الا تعولوا) فلم أفهم الآية و أنا أرجوا أن تشرحها لنا ؟؟؟؟



كلامك هذا عام لا معنى له فكل صاحب مذهب يزعم أنه يتمسك بالقرآن أو كما تقول بالآية القرآنية و حتى نعرف الحق مع من يجب أن يكون القرآن كلام الله مشروحا مبسط أمامنا لأن العقول تتفاوت فهل تفضلت و أعطيت لنا شرحا كاملا للقرآن الكريم من أوله إلى آخره على منهجك حتى نراجع أنفسنا و نعرف أين أخطأنا و ضللنا و إلا فكيف سنتفق إذا ؟؟؟
فمثلا لو عرضنا القرآن على ألف شخص ممن هم على مذهبك في الفهم و الإستنباط لخرجوا علينا بألف فهم و هذا أمر لا يستقيم فمثلما يجب أن تكون القوانين مضبوطة و مشروحة وجب أيضا أن يكون كلام الله مشروحا لأنني أنا مثلا ضعيف جدا جدا في العربية ولا أستطيع فهم لغة القرآن لوحدي و لو قلدت أحدا مثلك فستنطبق علي الآية الكريمة التي شرحتها لنا في ردك على الأخ الكريم إبن السنة و هي "وَنَذَرَ مَا كَانَ يَعْبُدُ آَبَاؤُنَا" ؟؟؟ فماذا أفعل و ماذا يفعل الأجانب و الأعاجم و كيف سيتدبرون القرآن ؟؟؟ فوجب إذن وضع ترجمة قرآنية كاملة شاملة و الحق أنه لا يقدر على مثل هذا العمل العظيم سواكم ممن لا يقلد أحد و إنما يفهم القرآن لوحده فهل أنت قادر على هذا الأمر لأنني ببساطة طلبت هذا الطلب من كل منكر للسنة دخل هذا المنتدى و لم أجد منهم يستطيع إجابتي إلى هذا الطلب البسيط ؟؟؟؟
بسم الله الرحمن الرحيم
يا سيد متروى
أنت تقول
هل هذا كلام فكيف تكون غير محفوظة و هي محفوظة ؟؟؟؟؟
وأنا أقول
إذا كانت السنة محفوظه كما تقول يا أخى الكريم فأين هذا الكتاب الذي يحتوى على سنة رسول الله ، وتجتمع عليه الأمة الإسلامية بجميع فرقها ومذاهبها ، وحفظه الله تعالى مثلما حفظ القرآن الكريم
إن كل الأحاديث للفرق والمذاهب تعرضت لعلماء الجرح والتعديل كلا تبع مذهبه الذي يتبعه ، فهل الله سبحانه وتعالى حفظ سنة رسول الله ، ثم جاء علماء الجرح والتعديل يعدلون ما حفظه الله ، ألم يعجبهم حفظ الذات العليا للأحاديث ، ورأي علماء الجرح والتعديل إن حفظ الله للأحاديث حفظ ضعيف فعدلوا وجرحوا بعد أن حفظ الله الأحاديث !!!!!!! بقى ده اسمه كلام يا صديقي ، سبحان الله عما تقول .
لو كان الله تعالى حفظ الأحاديث ، لكانت هذه الأحاديث مثل القرآن الكريم لا يستطيع بشر ولا حتى شيطان أن يخترقها ، وتصبح مقسمة بين أحاديث شيعة وأحاديث سنة، بل الأحاديث في الفرقة الواحدة مقسمة في داخلها بين ضعيف وصحيح، ومتواتر وحسن، ومدلس وإسرائيليات ----- الخ، هل القرآن الذي حفظه الله فيه هذا التقسيم .
ثم أنت تقول
و من الذي حكم على القراءات الشاذة أنت أم علماء الجرح و التعديل ؟؟؟؟
وأنا أقول
آي قراءات شاذة ، إنها فكر حزبي بحت ، ليس للإسلام دخل فيها ، إخترعها رواة الأحاديث ، وتدخل الشيطان بينهم في محاولة لتحريف القرآن الكريم
أنت تقول
و هل يعقل ان يكون القرآن كلام الله و فيه قراءات شاذة ؟؟؟
وأنا أسألك :
لو إنه ليس هناك أحاديث رواها البشر فهل كنت سمعت عن هذه القراءات الشاذة، الفرق والمذاهب ترمى نفسها إلى التهلكة ، ثم تحاول الإصلاح فتفشل .
ثم أنت تقول
و من قال انهم لم يجتمعوا الأمة كلها أجمعت على صحيحي البخاري و مسلم ؟؟؟
وأنا أقول
يا سيد متروى ، هل الأمة الإسلامية عندك هم أهل السنة فقط ، أم إنك تعتبر أن الشيعة والقرآنيين والخوارج والمعتزلة ----- الخ ليسوا مسلمين .
ومع ذلك فالأزهر الآن حذف بعض الأحاديث من صحيح البخارى ،،،، لماذا يا ترى؟!!!!!!!!!
ولى سؤال عندك :
ولد الإمام البخاري (194-256هـ)
وولد – الإمام مسلم (204- 261هـ)
الفارق بين ولادتهم 10 سنوات ، والفارق بين موتهم 5سنوات ، معنى هذا إنهم عاشوا فى وقت واحد وعاصروا نقل الأحاديث معا ، وكان مسلم تلميذا للبخاري.
وهنا أتسائل
لماذا لم يجتمع الإثنين على كتاب واحد ، سموه مثلا صحيح الأحاديث للبخاري ومسلم، ولماذا إختلفوا فى كثير من الأحاديث داخل كتبهم ؟!!!!!!!!!!!!!!!
أتابع باقى الستة الصحاح
ولد الإمام الترمذى (209-270)
وولد الإمام ابن ماجة (207-273)
وولد الإمام أبو داود(202-275)
وولد النسائي(215-303)
هؤلاء هم أصحاب الكتب الستة الصحيحة عند أهل السنة
ونفس السؤال إنهم كانوا يعيشون فى وقت واحد لماذا لم يجتمعوا على كتاب واحد للأحاديث تجتمع عليه الأمة الإسلامية ؟!!.
ثم أنت تقول
نحن و الشيعة و القادينين لا نتبع نفس الأحاديث و مع أننا نملك نفس القرآن فالخلاف بيننا جذري فكيف للقرآن أن يفرقنا و هو المصدر الأول لنا و لهم ؟؟؟
وأنا أقول
إذا الذي فرقة المسلمين هي الأحاديث ، فهل تتصور يا صديقي إن هذه الأحاديث التي فرقت الأمة الإسلامية هي أحاديث رسول الله ،عليه الصلاة والسلام، هل الرسول جاء ليفرق الأمة الإسلامية أم جاء ليجمعها تحت سطح دين حضارى يخرج الناس من الظلمات إلي النور.
إن كتاب الدين الإسلامي يجب أن يهدى إلى الحق لا ليفرق الناس تذكر قول الله تعالى يا صديقي :
قُلْنَا اهْبِطُوا مِنْهَا جَمِيعًا فَإِمَّا يَأْتِيَنَّكُمْ مِنِّي هُدًى فَمَنْ تَبِعَ هُدَايَ فَلَا خَوْفٌ عَلَيْهِمْ وَلَا هُمْ يَحْزَنُونَ (38)البقرة
فهل الأحاديث التي فرقت الأمة الإسلامية هى الهدى، أم إنه هو القرآن الكريم الذي جمع الأمة .
ثم أنت تقول
إذن هذا هو مقصدك العجيب ؟؟؟ إما أن ترفض أحاديثنا أو تقبلها مقرونة بأحاديث الشيعة ؟؟؟ سبحان من أضلكم ؟؟؟؟
وأنا أقول
شكرا على الإهانة ، وأنا لم أقبل كافة الأحاديث عموما (بجميع أقسامها) ولكنه سؤال وجهته للمتحاور معي لإثبات أن الأحاديث في عمومها هي التي فرقت الإسلام ، وأنا عندي الكثير من المداخلات عند الشيعة أيضا أتحاور معهم ، ومنهم من قام بإهانتي مثلك تماما ومنهم من يتفهم ويحاور بوضع الحجة أمام الحجة والدليل أمام الدليل ، أما الاعتماد على الإهانات يا صديقي فهي دائما حجة قليل الحيلة ، وطبعا لا أقصدك بقليل الحيلة ، ولكنها جملة إعتراضية ، ليكون حوارنا دائما بالحجة والمنطق .
ثم أنت تقول
و ماذا نفعل في الامور التي لا نتفق عليها في القرآن بأي رأي نأخذ برأيك أم برأي صاحبك أم برأي صاحب صاحبك ؟؟؟
فمثلا هناك آية تقول (وان خفتم الا تقسطوا في اليتامى فانكحوا ما طاب لكم من النساء مثنى وثلاث ورباع فان خفتم الا تعدلوا فواحدة او ما ملكت ايمانكم ذلك ادنى الا تعولوا) فلم أفهم الآية و أنا أرجوا أن تشرحها لنا ؟؟؟؟
وأنا أقول
تعالي بقي يا سيدي الفاضل أجعلك تري بنفسك إن إتباع السلف في تفسير القرآن لا يصل بك أبدا إلى حقيقة التفسير ولا يطور فكرك مع "الآية القرآنية" المعاصرة
سأفسر لك الآية إن شاء الله تعالى تفسير لا تستطيع أنت أو آي عالم أن ينكره، فإذا إعترفت أنت وفهمت الآية من خلال تفسيري ، فهل توعدني أن تبدأ فى دراسة أمر الأحاديث بفكر أكثر عمقا .والتحول إلى القرآن الكريم بفكر الآية المعاصرة وليس بفكر الٌقرآنيين .
ونأتي للتفسير
أولا : لقد وضع الله تعالى داخل القرآن الكريم الأدوات التي يجب الاعتماد عليها في تفسير القرآن الحكيم وهذه الأدوات هي :
/ آليات عمل القلب
/ اللسان العربي المبين
/ السياق القرآني
/ آيات الآفاق والنفس
/ منظومة التواصل المعرفي
وهذه الأدوات وحدة متكاملة مترابطة، ومنظومة متناغمة، غير منفصلة الأجزاء ، وقد وضعها الله تعالى داخل القرآن الكريم بتفصيل محكم ، سيكون لنا فيها حديثا إن شاء الله تعالى
ومن هذه الأدوات نستطيع أن نفسر الآية هكذا
يقول الله تعالى في سورة النساء :
وَإِنْ خِفْتُمْ أَلَّا تُقْسِطُوا فِي الْيَتَامَى فَانْكِحُوا مَا طَابَ لَكُمْ مِنَ النِّسَاءِ مَثْنَى وَثُلَاثَ وَرُبَاعَ فَإِنْ خِفْتُمْ أَلَّا تَعْدِلُوا فَوَاحِدَةً أَوْ مَا مَلَكَتْ أَيْمَانُكُمْ ذَلِكَ أَدْنَى أَلَّا تَعُولُوا (3)
هذه الآية الكريمة تفسرها منظومة التواصل المعرفي ، والسياق القرآني
فمن خلال منظومة التواصل المعرفي علمنا أن بعض القائمين على اليتامى كانوا يحاولون أن يستولوا على أموال اليتامى ، أو أن يبدلوا الأموال الطيبة التي كان يملكها اليتامى وكانت تتمثل في بضائع سليمة مثلا بسلع أخرى يملكها القائمين على اليتامى وهى سلع خبيثة، وعندما تبلغ اليتامى سن النكاح فكانوا يتزوجهن بغية ضم أموال اليتامى الطيبة إلى أموال القائمين عليهم الخبيثة، وفي الآية السابقة لهذه الآية ما يوضح هذا الأمر تدبر معي :
وَآَتُوا الْيَتَامَى أَمْوَالَهُمْ وَلَا تَتَبَدَّلُوا الْخَبِيثَ بِالطَّيِّبِ وَلَا تَأْكُلُوا أَمْوَالَهُمْ إِلَى أَمْوَالِكُمْ إِنَّهُ كَانَ حُوبًا كَبِيرًا (2)النساء
ولذلك في الآية المعنية بالتفسير يحذر الله تعالى القائمين علي اليتامى ألا يتزوجوا منهن ماداموا لن يستطيعون أن يحفظوا أموالهن مستقلة وعليهم الزواج من أخريات لا يعولهن فيقول الله تعالى
وَإِنْ خِفْتُمْ أَلَّا تُقْسِطُوا فِي الْيَتَامَى فَانْكِحُوا مَا طَابَ لَكُمْ مِنَ النِّسَاءِ مَثْنَى وَثُلَاثَ وَرُبَاعَ فَإِنْ خِفْتُمْ أَلَّا تَعْدِلُوا فَوَاحِدَةً أَوْ مَا مَلَكَتْ أَيْمَانُكُمْ ذَلِكَ أَدْنَى أَلَّا تَعُولُوا (3)النساء
ولذلك أكد الله تعالى على رسوله الكريم أن يراعي هذا الأمر جيدا عندما سأل القائمين على اليتامى رسول الله فى موضوع اليتامى فقال الله تعالى:
وَيَسْتَفْتُونَكَ فِي النِّسَاءِ قُلِ اللَّهُ يُفْتِيكُمْ فِيهِنَّ وَمَا يُتْلَى عَلَيْكُمْ فِي الْكِتَابِ فِي يَتَامَى النِّسَاءِ اللَّاتِي لَا تُؤْتُونَهُنَّ مَا كُتِبَ لَهُنَّ وَتَرْغَبُونَ أَنْ تَنْكِحُوهُنَّ وَالْمُسْتَضْعَفِينَ مِنَ الْوِلْدَانِ وَأَنْ تَقُومُوا لِلْيَتَامَى بِالْقِسْطِ وَمَا تَفْعَلُوا مِنْ خَيْرٍ فَإِنَّ اللَّهَ كَانَ بِهِ عَلِيمًا (127)النساء
لاحظ يا آخى الكريم عندما استفتوا الرسول رد الله تعالى قائلا (اللَّهُ يُفْتِيكُمْ)، وكان موضوع الفتوى (فِي يَتَامَى النِّسَاءِ اللَّاتِي لَا تُؤْتُونَهُنَّ مَا كُتِبَ لَهُنَّ وَتَرْغَبُونَ أَنْ تَنْكِحُوهُنَّ)
أليس هذا الموضوع هو ما نص عليه الآيتين (2،3 )موضوع البحث
أرجوا أن يكون التفسير قد أصبح واضحا أكثر الآن .

[youssefnour]

صديقى الفاضل يوسف
اولاً أحب أن اشير الى اننى لا اكفر احداً و العياذ بالله و ارى ان هذا معترك لا لزوم لدخوله .
ثانياً ارى الحديث يتشعب جداً، لذا سأسعى الى الاختصار.
تقول ايها الفاضل:

صراحةً لم ارى اى علاقة بين ما قلتُه و بين تكفير العلماء، الا ان تعنى ان الاتباع هو المشكلة. نعم الاتباع الأعمى مشكلة طبعاً و يجب على كل انسان ان يمرر كل ما يسمع على عقله و لا اقول البته بأن الانسان يكون كالاسفنجة امام العلماء.

ثالثاً : اتفق معك على هجران الكثير من المسلمين لمعانى القرآن السامية و تمسكهم بشكليات، لكن هل يعنى هذا ان ننبذ السنة أم ان نسعى لضبط الميزان. فمازلت ارى ان القرآن هو اساس الاسلام و هو الميزان كما ذكر الله تعالى الذى به تتزن الأمور كلها بما فيها فهمنا للاسلام ككل. و بقدر تعمقنا للقرآن، بقدر ما يزداد فهمنا للسنة و كيفية تطبيقها.

رابعاً قلتَ بعض الاشياء الغريبة بعض الشئ:

اخى الفاضل النقاط السابقة اوضحت انك لم تقرأ فى علوم مصطلح الحديث أى شئ الا بعض الشذرات . ارى فى النقاط احساسك بالحنق على تأخر المسلمين ، هذا يبدو لى من كلامك و احساناً للظن سأحمل الكلام على هذا. لكن يبدو منها ايضاً تعجلك فى الحكم على السنة ككل. قد اوافقك فى بعض النقاط : مثل ضعف الهمم فى العصر الحديث خاصةً فى مجال تنقيح كتب التراث. لكن هذا لا يعنى ان نلقى كل شئ فى سلة واحدة اليس كذلك؟
أما تساؤلك عن احاديث اهل السنة و اهل الشيعة، فأقول لك و ما هى جهودعلماء الشيعة؟ و اين هى كتب الصحاح عند الشيعة و ما هى منهجيتهم فى التصحيح؟ صدقنى لقد سألت الشيعة فى هذا و لم يصلنى اى جواب الى الآن اللهم الا بعض الحماقات مثل نحن لا نقدس الأحاديث كأهل السنة. نحن كل شئ عندنا قابل للاجتهاد و هى محاولة منهم للتأثير على الجمهور. و هذا حديث آخر طويل و لا مانع من ان تبحث فى منهجية أهل السنة فى تصحيح الأحاديث و منهجية الشيعة ( و ان وجدتها فبالله عليك قل لى ما هى) و توازن بين الأمور.

لماذا لا تبدأ فى التعرف على منهج المحدثين بدلاً من نقاش طويل لا فائدة منه فى الغالب الا الجدل فقط؟ و الأخوة قد يساعدوك فى هذا بالطبع، ثم بعد هذا نناقش التفاصيل و لنرى ما الذى تراه غير صحيح فى منهج المحدثين؟؟؟


الصديق الفاضل أبن السنة
أنت درست الأحاديث، وأنا أدرس الأحاديث منذ عشرون عاما ، وأنت وأنا نعلم عنها الكثير جدا ، فهل تقبل يا صديقى أن أعرض عليك فكر جديد مستخرج فقط من القرآن الكريم ، في هيئة مقالات وبفكر باحث حرر نفسه من الفكر السلفى ، ليس إعتراضا على السلف، فهم علماء أفاضل تعلمنا منهم الكثير عن الإسلام ، ولكن بفكر الآية المعاصرة للقرآن الكريم، هذه الآية التى تعيش كل عصر بفكر جديد. وهذه المقالات تتحدث
أولا : عن "فتنة الآبائية" عموما في حياة الأنبياء وكيف نأخذ منها العبر
ثانيا : عن أدوات تدبر القرآن الكريم
ثالثا : عن حجية "الآية القرآنية"
هذه المقالات لن تجدها في آي بحث ، وإذا وجدتها على النت فستكون بإسمى الشخصى (يوسف نور، أو youssefnour)
فإذا قرأت هذه المقالات ، سيصبح بيننا حديث مشترك ، في الفرق الإسلامية عموما وليس تحديدا بفرقة دون الأخرى ، وفي القرآن الكريم ككتاب حاكم على الإسلام .وبعد تفهمنا لأدوات تدبر القرآن الكريم سنفهم القرآن الكريم بشكل أوضح.
وهذا الفكر الأوضح ستجد من خلاله كيف إننا نقوم بعمل أشياء ليست من الإسلام في شئ ، ولا يقبلها الله تعالى .وستكتشف عظمة الإسلام ، وكيف إن كل إنسان على وجه الأرض لن يعيش الحياة الحق مادام لم يدخل الإسلام .
فهل تقبل هذا العرض ، أنتظر إجابتك إن شاء الله تعالى .

[ماكـولا]

الزميل يوسف


2/ ما يتعلق بتفعيل النص القرآني في شكل أفعال وسلوكيات تتمثل في تطبيق النبي،صلى الله عليه وسلم، للنص القرآني .

هلّا شرحت هذا السطر وحررته من غموضه , وضربت له الامثلة , وفرّقت بينه وبين التعريف بالسنة على انها قول وفعل واقرار من النبي صلى الله عليه وسلم ؟
وهل تعتقد ان النبي صلى الله عليه وسلم , يحل حراماً أو يحرم حلالاً او بوسعه الخروج عن شرع الله , وهل السنة النبي صلى الله عليه وسلم غير شرع الله ؟
هل قرأت ما سبق ايها الزميل , وهل استوعب ما سُطّر ؟



وفي الواقع أن المعنى الأول هو ما أدى إلى انقسام الأمة الإسلامية إلى فرق وطوائف، وأحزاب، بحسب ما انتهى إليهم من أثار السنة النبوية بالمعني الأول، ولعله هو مضمون إشارة القرآن عن "الذين فرقوا دينهم وكانوا شيعا كل حزب بما لديهم فرحون" [الروم/32]

العكس ايها الزميل , فأنت في طريقك لهدم الدين بهذا المفهوم , فأنت ستبدأ برحلة البحث عن شنكل ورفاقه .
ولن نحلق بعيداً , فقط لو اردنا ان نبسط الكلام في مسألة الصلاة وما يتعلق بها من سهو وطهور واركان وواجبات ومستحبات , لطّربت وعدّلت وعكس واخترعت , ولن يهدى لك فكر حتى تدع الصلاة جملة وتفصيلاً , ولو صلى امامك رجلاً قاعداً او واقفاً او حتى نائماً لو قلت له افعل ولا حرج لان ذلك يشمل لفظ الصلاة !
فهنيئاً لاصحاب اليوغا

وهنا انزلقت بفكرك فقلت

فالقرآن الكريم دائما يتجه إلى توحيد الأمة ويحذر من انقسامها، تدبروا معي قول الله تعالى في سورة آل عمران :
وَاعْتَصِمُوا بِحَبْلِ اللَّهِ جَمِيعًا وَلَا تَفَرَّقُوا وَاذْكُرُوا نِعْمَةَ اللَّهِ عَلَيْكُمْ إِذْ كُنْتُمْ أَعْدَاءً فَأَلَّفَ بَيْنَ قُلُوبِكُمْ فَأَصْبَحْتُمْ بِنِعْمَتِهِ إِخْوَانًا وَكُنْتُمْ عَلَى شَفَا حُفْرَةٍ مِنَ النَّارِ فَأَنْقَذَكُمْ مِنْهَا كَذَلِكَ يُبَيِّنُ اللَّهُ لَكُمْ آَيَاتِهِ لَعَلَّكُمْ تَهْتَدُونَ (103)


ما هو حبل الله يا يوسف ؟
حبل الله يا يوسف هو ما امر به الله من وجوب الطاعة والتسليم ومن جملة ذلك طاعة النبي صلى الله عليه وسلم , واصل ذلك الكتاب والسنة اي طريقة النبي صلى الله عليه وسلم وهديه


وقوله تعالى في سورة الأنفال :
وَأَطِيعُوا اللَّهَ وَرَسُولَهُ وَلَا تَنَازَعُوا فَتَفْشَلُوا وَتَذْهَبَ رِيحُكُمْ وَاصْبِرُوا إِنَّ اللَّهَ مَعَ الصَّابِرِينَ (46)
هذا مربط الفرس يا زميل هو طاعة الله ورسوله صلى الله عليه وسلم في جميع ما امر وعنه زجر فكما جاءنا القرآن بطريقة الاسناد فكذلك اتتنا السنة .
والفشل والخذلان والنزاع بين من اعرض عن هذه الطريقة
وللتنبيه : ان اي معنى مضاف الى السنة او حصره في في تعريف دون آخر يشمله , يحتاج الى دليل , ولا دليل عليه هذا الحصر الذي ذكرته

ثم ما بين تضاعيف الحشو والانشاء خرجت لنا ضحولة فكرية متمثلة ب

ولو لاحظتم إن قاعدة التفرق في الإسلام مركزها الأساسي هي قاعدة أنا خير منه، تقولها الشيعة لاعتقادهم أن تراثهم الديني جاءهم من آل البيت مباشرة عن طريق الإثنى عشر، وتعتمد عليها السنة لاعتقادهم أن تراثهم الديني جاءهم عبر الصحابة رضوان الله عليهم

المشكلة انك جاهل بشأن الفريقين , والحمد لله , ومع ذلك فأنت تُكثر من التطبيل والتصفيق والعويل !
يا يوسف ان الشيعة يدعون والدعوى تحتاج لدليل والدليل اذا لم يدل فلا يستدل به يا عم الحج
اسانيد الشيعة عن رجال لا يعرفونهم او يشمل ذلك الانقطاع العام , او يكون في سنده من يكذبونه ويتهمونه !
مثل ذلك الذي اسمه زرارة بن أعين , فانظر الى ما قاله هذا الثقة

265- يوسف قال حدثني علي بن أحمد بن بقاح، عن عمه، عن زرارة، قال : سألت أبا عبد الله (عليه السلام) عن التشهد فقال أشهد أن لا إله إلا الله وحده لا شريك له و أشهد أن محمدا عبده و رسوله، قلت التحيات الصلوات قال التحيات و الصلوات، فلما خرجت قلت إن لقيته لأسألنه غدا، فسألته من الغد عن التشهد فقال كمثل ذلك، قلت التحيات و الصلوات قال التحيات و الصلوات، قلت ألقاه بعد يوم لأسألنه غدا، فسألته عن التشهد فقال كمثله، قلت التحيات و الصلوات قال التحيات و الصلوات، فلما خرجت ضرطت في لحيته و قلت لا يفلح أبدا.

266- علي بن محمد بن قتيبة، قال حدثني محمد بن أحمد، عن محمد بن عيسى، عن إبراهيم بن عبد الحميد، عن الوليد بن صبيح، قال : مررت في الروضة بالمدينة فإذا إنسان قد جذبني، فالتفت فإذا أنا بزرارة، فقال لي استأذن لي على صاحبك قال فخرجت من المسجد فدخلت على أبي عبد الله

(عليه السلام) فأخبرته الخبر فضرب بيده إلى لحيته، ثم قال أبو عبد الله (عليه السلام) لا تأذن له لا تأذن له، لا تأذن له فإن زرارة يريدني على القدر على كبر السن و ليس من ديني و لا دين آبائي.

267- محمد بن أحمد عن محمد بن عيسى، عن علي بن الحكم، عن بعض رجاله، عن أبي عبد الله (عليه السلام) قال، : دخلت عليه فقال متى عهدك بزرارة قال، قلت ما رأيته منذ أيام، قال لا تبال و إن مرض فلا تعده و إن مات فلا تشهد جنازته قال، قلت زرارة متعجبا مما قال، قال نعم زرارة، زرارة شر من اليهود و النصارى و من قال إن مع الله ثالث ثلاثة.


*قال زرارة : والله لو حدثتكم بكل ما سمعته من أبي عبد الله لانتفخت ذكور الرجال على الخشب .اهـ من رجال الكشي

ومن ذلك : عن زرارة بن أعين عن أحدهما عليهما السلام قال : ما عُبد الله بشيء مثل القول بالبداء ، والإيمان بالبداء أفضل العبادة .
وعن أبي هاشم الجعفري قال : كنت عند أبي الحسن عليه السلام ـ بعد ما مضى ابنه أبو جعفر ـ وإني لأفكِّر في نفسي ، أريد أن أقول : كأنهما ـ أعني أبا جعفر وأبا محمد ـ في هذا الوقت كأبي الحسن موسى وإسماعيل بن جعفر ابن محمد ، وإن قصتهما كقصتهما . إذ كان أبو محمد المرجّا بعد أبي جعفر .

فأقبل عليَّ أبو الحسن عليه السلام قبل أن أنطق فقال : نعم يا أبا هاشم ، بدا لله في أبي محمد بعد أبي جعفر مالم يكن يعرف له ، كما بدا له في موسى بعد مضي إسماعيل ما كشف به عن حاله ، وهو كما حدّثتك نفسك ، وإن كره المبطلون، وأبو محمد ابني الخلفُ من بعدي ، وعنده علم ما يحتاج إليه ، ومعه آلة الإمامة .اهـ

تستطيع ان تتابع هذه الحماقات في الكافي وغيرها من كتب الدجل

واليك هذه المكتبة النفيسة لعملائهم http://www.al-shia.org/html/ara/books/lib-rejal/rejal_kashi2/3.html#ch37

يا زميل يؤسفني انك في تعيش في جهالة لن نكمل سيرة الشيعة الذين لا ينتمون الى الاسلام أصلا , وقد سبق الى ذلك ابن حزم رحمه الله , فانتهي عن هذا !!


لقد علم الشيطان أن السبيل الوحيد للانتقام من آدم هو صد ذريته عن صراط ربهم المستقيم، فعرض على ربه خطته والدور الذي سيلعبه لإغواء بنى آدم :
والله لا اخال سوى ان الشيطان استطاع ان يلعب بحقويك ! فلا تنصرف حتى تسمع صوتاً او تجد ريحاً


وهنا اجزم بأن الجهل قد قضمك

وإن حركة الفكر وإبداعاته لا تنشط بتقليد السلف، وإنما بإبداعات الخلف، ذلك أن التقليد يُعطل فاعلية قدرة الإنسان على التجديد والتطوير، هذه الفاعلية يجب توفرها كي تتحقق فاعلية القرآن الحكيم كـ "آية إلهية" قائمة بين الناس إلى يوم الدين .
انت تعيش على كوكب زُحل يا عم يوسف !

السلف هم خير القرآن كيف وقد زكاهم الله " والسابقون الأولون من المهاجرين والأنصار والذين اتبعوهم بإحسان رضي الله عنهم ورضوا عنه"

وقال " ثلة من الأولين وقليل من الآخرين على سرر موضونة متكئين عليها متقابلين"

وقال " محمد رسول الله والذين معه أشداء على الكفار رحماء بينهم تراهم ركعا سجدا يبتغون فضلا من الله ورضوانا"

وقال " للفقراء المهاجرين الذين أخرجوا من ديارهم وأموالهم يبتغون فضلا من الله ورضوانا وينصرون الله ورسوله أولئك هم الصادقون والذين تبوءوا الدار والإيمان من قبلهم يحبون من هاجر إليهم ولا يجدون في صدورهم حاجة مما أوتوا ويؤثرون على أنفسهم ولو كان بهم خصاصة ومن يوق شح نفسه فأولئك هم المفلحون والذين جاءوا من بعدهم يقولون ربنا اغفر لنا ولإخواننا الذين سبقونا بالإيمان ولا تجعل في قلوبنا غلا للذين آمنوا ربنا إنك رءوف رحيم "

فهذا الايات بينت العصور الذهبية من عصر الصحابة الى من بعدهم الى التابعين وتبع الاتباع , والى من تمسك بدين الله وسنة نبيه صلى الله عليه وسلم على طريقة من زكاهم الله , فأين تمضي يا يوسف ؟

اما التجديد وغير ذلك من العبارات المفذلة فهو مقيد بقال الله وقال رسوله صلى الله عليه وسلم , واي اضافة على ذلك هو استدراك على المشرع ولو وقعت فيما اطلت فيه النفس من اتباع الشيطان والقول على الله بغير علم ولا حلم , ومجادلة في الله ودينه بغير علم ولا كتاب منير , استكبارا واستئثارا بهوى وتنحية الحق ووئده !

فقريباً سيصبح لك دين جديد يسمى باليوسفية والمنجا الشعبية ! , فحينها يسقط ذلك الحشو الذي بالاعلى عليك لا علينا


إن الانطلاق في فهم وتفعيل آيات هذا القرآن الحكيم من تراث السلف، باعتبارهم خيرا من الخلف وأكثر فقها وعلما وحكمة..، انطلاق تكذبه حجية هذه "الآية القرآنية" القائمة علي العالمين، ممتدة العطاء إلي يوم الدين، حسب إمكانات كل عصر .

الذين يقولون بأن فهم السلف أسلم وأمكن واعلم , لا يقولون بأن ذلك هو غاية العلم والفهم , بل في كل يوم تخرج لنا هذه الاكتشافات في علوم السماء والارض والغلاف الجوي والحيوي والانساني والحيواني , وهي داخلة في البلاغة القرآنية , لانه يجوز ان يكون للاية الواحدة عدة تفسيرات تحتملها الاية , وهذا البلاغة ان تبلغ الى هذا الفهم وذلك الفهم بكلمة !
ولكن يا يوسف ما يبدو ان وراء الاكمة ما ورائها , فليس هذا المقصود من تحليل المسلمات , بل شيء آخر ينادى به من بين ثناياك
اليس كذلك ؟

والله يقول " اليوم اكملت لكم دينكم واتممت عليكم نعمتي ورضيت لكم الاسلام دينا "


فهل يعقل أن يولد الإنسان حرا، مزودا بإمكانات الإبداع والتطور الفكري، فإذا هو مع انتهاء فترة طفولته، يجد نفسه أسير آبائه، فاقد الحرية الدينية، يعيش في دائرة التقليد الأعمى سجين الظن والوهم..، فإن أراد الخروج منها اتهم بإنكار السنة والردة ويستتاب "فإن تاب وإلا قتل"

يبدو ان هذا الرد كان معلباً , او كان أسير الثلاجة , فقمت باخراجه , ولم تعرف انك تخاطب اقواما قد ذبحوا التقليد من الوريد الى الوريد , وعودوا ونبذوا ورموا بالعظائم فصبروا لاجل الدليل الذي يدل الى الصراط المستقيم فاستقاموا
وانشدوا
الا ليتك تحلوا والحياة مريرة ,,, وليت ترضى والانام غضاب
اذا صح منك الود فكل هين ... وكل الذي فوق التراب تراب

افق يا زميل ودعك من هذا الانشاء

----------------------------

بالنسبة للفظة صديق فهو الذي يصدقك بالقول والفعل وغير ذلك , اما استشهدت به من الاية " او صديقكم " فهذه سيقت في سياق بيان ما على اهل الايمان اتجاه اصدقائهم المؤمنين , فهذه اللفظة بالنسبة لك لفظة دوبلوماسية تستيطع ان تقدمها وتأخرها
فكما ان للمنافقين اصدقاء فكذلك لاهل الايمان
وقد تطلقها على الكافر والمنافيق لأجل التفرقة , كلفظة صاحب
يقول الله " قال له صاحبه وهو يحاوره أكفرت بالذي خلقك من تراب ثم من نطفه ثم من علقة ثم سواك رجلا "
فسماه صاحبه وهو كافر , على كل حال الله اعلم بمقصودك , سوى ان بيانك للاية ليس في محله


ثم تتابع يا زميل
فإذا سألنا اليهود مثلا: من هو رسولكم ؟!
أجابوا : موسى، عليه السلام، فإذا سألناهم هل كان رجلا؟! أجابوا : نعم. وكذلك الأمر بالنسبة للنصارى .
فالقضية التى كانت مثارة في هذا السياق، لا علاقة لها بأحوال المسلمين أصلا ذلك أن كلمة "الناس" جاءت تعني "أهل الكتاب"، والمكذبين بدعوة رسول الله الخاتم، عليه السلام، وقول الله لرسوله " لِتُبَيِّنَ لِلنَّاسِ" جاء جزءا من مهمته الخاصة بالرد على شبهات المكذبين، وبيان ما اختلفوا فيه وكشف حقيقة أمرهم .
وبرهان ذلك سياق الآيات التي سبقت هذه الآية، والذي ورد فيها أيضا أمر الله تعالى لرسوله بالبيان، مؤكدا هذا المعنى، فيقول الله تعالى :
وَأَقْسَمُوا بِاللَّهِ جَهْدَ أَيْمَانِهِمْ لَا يَبْعَثُ اللَّهُ مَنْ يَمُوتُ بَلَى وَعْدًا عَلَيْهِ حَقًّا وَلَكِنَّ أَكْثَرَ النَّاسِ لَا يَعْلَمُونَ (38) لِيُبَيِّنَ لَهُمُ الَّذِي يَخْتَلِفُونَ فِيهِ وَلِيَعْلَمَ الَّذِينَ كَفَرُوا أَنَّهُمْ كَانُوا كَاذِبِينَ (39) وَلِيَعْلَمَ الَّذِينَ كَفَرُوا أَنَّهُمْ كَانُوا كَاذِبِينَ (39)النحل

ماذا لو قيل لك ان هذه الاية لها مناسبة خاصة ؟
او تدري ان القرآن منه ما هو عام ومن ما هو اخبار واحكام ومنه ما هو خاص للنبي صلى الله عليه وسلم ومنه ما هو لحقبة خاصة ثم نسخ الحكم وهكذا , يا زميل اخشى لو اتممت ردودك ان ارفع بطلبي للادراة بأن يحضروا لنا سبورة وطبشورة , فحري بك ان تتعلم قبل ان تشرح وتناظر !!

ان النبي صلى الله عليه وسلم بعث الى الناس كافة منهم اليهود والنصارى والصابئة والمجوس والملحدين , فلا يصح حمل حادثة من حوادث دعوة النصارى على حادثة دعوى اليهود او المجوس على الصابئة !
والنبي صلى الله عليه وسلم قد بين لكل حجته والقرآن ناطق بذلك , وقد اخبر الله ان النبي صلى الله عليه يعلمهم الكتاب والحكمة
فهذا التعليم وهذه الحكمة لازمة لكل من قال لا اله الا الله محمد رسول الله

فقولك
إذن فالمعنى : وأنزلنا إليك هذا القرآن، ليبين لهؤلاء الشاكين المكذبين، حقيقة ما نزل إليهم، وما هم فيه مختلفون .
عام شامل لمن ذكرت لك من الفرق !

فقولك
فلا دليل في هذه الآية، مطلقا، ولا حجة، لهؤلاء الذين يعتبرونها دليلا على حجية ما نسب إلى رسول الله من "أحاديث" يدعم بها كل فرقة توجهاته المذهبية، حسب مدرسته فى التصحيح والتضعيف .
المشكلة انك لا تقرأ ولو قرأت اخشى انك لا تفهم بل لا تفهم !

فقول الله " لِتُبَيِّنَ لِلنَّاسِ مَا نُزِّلَ إِلَيْهِمْ"
يوضحه قوله تعالى " هو الذي بعث في الأميين رسولا منهم يتلو عليهم آياته ويزكيهم ويعلمهم الكتاب والحكمة وإن كانوا من قبل لفي ضلال مبين " فهذا بيان للقرآن وبيان المجمل والتفصيل والتخصيص والاستثناء ... الخ

اما قولك

تخص أهل الفرق والمذاهب فقط فهم الذين يستقطعون الآيات من سياقها لخدمة تراثهم الفكري، فعلها أهل السنة ، وفعلها أهل الشيعة ، وفعلها القرآنيين ، والمعتزلة ، والخوارج ، الجميع يستقطع الآية من سياقها لخدمة تراثهم الدينى ، والأمثلة عديدة جدا ، ولنأخذ مثالا لذلك

فهذه داهية , فأنت تقيس الشيعة وانت لا تعرفهم بتفسيراتهم الباطنية على تفسير اهل السنة اهل اللسان الموافقين لمن زكى الله في كتابه
اما الخوارج فقد آمنوا ببعض الكتاب وكفروا ببعض , وكفروا اصحاب الكبيرة , والمعتزلة قدموا العقل على النص وحرفوا كثيرا من الايات فضلا عن السنة لزعمهم بمعارضتها العقل !!
ولا يخالف حديث صحيح او اية كريمة عقل سليم ابداً !



وَاذْكُرْنَ مَا يُتْلَى فِي بُيُوتِكُنَّ مِنْ آَيَاتِ اللَّهِ وَالْحِكْمَةِ إِنَّ اللَّهَ كَانَ لَطِيفًا خَبِيرًا (34)
اعتبروا كلمة الحكمة فى هذه الآية الكريمة هى أحاديث رسول الله ، بينما لو عادوا إلي سورة الإسراء لوجدوا تفسير كامل لمعنى الحكمة وتحديدا من الآية (22) وحتى تختتنم بالآية (39) والتى تقول
ذَلِكَ مِمَّا أَوْحَى إِلَيْكَ رَبُّكَ مِنَ الْحِكْمَةِ وَلَا تَجْعَلْ مَعَ اللَّهِ إِلَهًا آَخَرَ فَتُلْقَى فِي جَهَنَّمَ مَلُومًا مَدْحُورًا (39)
عندما تراجع الآيات يا صديقى ستعلم أن الحكمة هى مجموعة القواعد والنظم التى وضعها الله تعالى وأثبتها في قرآنه الحكي
ومن جملة هذا القواعد والنظم التي وضعها الله واثبتها في كتابه , هو اتباع سنة النبي صلى الله عليه وسلم والانتهاء عما زجر , والا لما كان هنالك فائدة لحياة النبي صلى الله عليه وسلم ولا جهاده ولا لكلامه ولا حتى لامره ونهيه , ولكان افسق الفسقة تساوى مع النبي صلى الله عليه وسلم بحفظه للقرآن بل قد يفضله بفهمك الاهرج !



فمن أين يا صديقي جاءتك إجابة الرسول بأن السؤال عن يوم القيامة كان المقصود به تحديد اليوم بيوم الجمعة ؟!!!!!

هذا السؤال يحتاج منك ان تجيب بكيفية اتيان القرآن اليك ؟


فلماذا سيحاسب الله تعالى الكفرة ألم ينفذوا ما كان أحبارهم ورهبانهم يأمرونهم به .
فرق بين الكفرة والمسلمين ايها الزميل الملواني
فالعالم اذا لم يأتي بدليل يحرم اتباعه حتى يأتي بدليل , وارني ان كان هذا الشرط موجود عند الكفرة !



فعدلوا وجرحوا بعد أن حفظ الله الأحاديث !!!!!!! بقى ده اسمه كلام يا صديقي ، سبحان الله عما تقول
تماماً كما تفتن النار الذهب فيذهب الخبث ويبقى الذهب وهو المراد
فحفظ الله الحديث الصحيح
وكذا لو شرحت لنا القراءات السبع , وكيفية جمع المصحف لظهر لك هذا الكلام يا عبد المعطي


بل الأحاديث في الفرقة الواحدة مقسمة في داخلها بين ضعيف وصحيح، ومتواتر وحسن، ومدلس وإسرائيليات
اود ان تشرح لنا معنى الحديث
وكذا الحديث الصحيح والحسن , وما يلزم من ذلك

وهل هنالك حديث اسمه مدلس ؟
وهل هنالك حديث اسمه اسرائليات ! ؟؟


آي قراءات شاذة ، إنها فكر حزبي بحت ، ليس للإسلام دخل فيها ، إخترعها رواة الأحاديث ، وتدخل الشيطان بينهم في محاولة لتحريف القرآن الكريم

هنا اريدك ان تذكر للي للمرة الالف كيف وصلك القرآن ؟! مع ذكر الطريق


لو إنه ليس هناك أحاديث رواها البشر فهل كنت سمعت عن هذه القراءات الشاذة، الفرق والمذاهب ترمى نفسها إلى التهلكة ، ثم تحاول الإصلاح فتفشل .
ولو انه كما تقول لما سمعت بشيء اسمه قرآن !

الى لقيا

[ابن السنة]

أنت درست الأحاديث، وأنا أدرس الأحاديث منذ عشرون عاما ، وأنت وأنا نعلم عنها الكثير جدا

لا ادعلى لنفسى الالمام بعلم الحديث و لكن لله المنة اطلعت على الكثير من علومها المختلفة، على الأقل ما يكفى لاستيعاب و تقدير للدور الكبير الذى قام به السلف.
لكن يبدو لى يا زميلى الفاضل انك لم تدرسها جيداً، يبدو هذا من خلال مداخلاتك السابقة. فارجو منك ان تدلنى على المصادر التى اعتمدت عليها فى دراستك

[متروي]

وأنا أقول
إذا كانت السنة محفوظه كما تقول يا أخى الكريم فأين هذا الكتاب الذي يحتوى على سنة رسول الله ، وتجتمع عليه الأمة الإسلامية بجميع فرقها ومذاهبها ، وحفظه الله تعالى مثلما حفظ القرآن الكريم
إن كل الأحاديث للفرق والمذاهب تعرضت لعلماء الجرح والتعديل كلا تبع مذهبه الذي يتبعه ، فهل الله سبحانه وتعالى حفظ سنة رسول الله ، ثم جاء علماء الجرح والتعديل يعدلون ما حفظه الله ، ألم يعجبهم حفظ الذات العليا للأحاديث ، ورأي علماء الجرح والتعديل إن حفظ الله للأحاديث حفظ ضعيف فعدلوا وجرحوا بعد أن حفظ الله الأحاديث !!!!!!! بقى ده اسمه كلام يا صديقي ، سبحان الله عما تقول .
لو كان الله تعالى حفظ الأحاديث ، لكانت هذه الأحاديث مثل القرآن الكريم لا يستطيع بشر ولا حتى شيطان أن يخترقها ، وتصبح مقسمة بين أحاديث شيعة وأحاديث سنة، بل الأحاديث في الفرقة الواحدة مقسمة في داخلها بين ضعيف وصحيح، ومتواتر وحسن، ومدلس وإسرائيليات ----- الخ، هل القرآن الذي حفظه الله فيه هذا التقسيم .

لا أعرف أي عقل تتكلم به فهل إجتماع النطيحة و المتردية و ما أكل السبع شرط في صحة الاحاديث ؟؟؟ سبحان الله لو أن مسلم إرتد عن دينه و كذب بالقرآن هل سيصبح خلافه معتبرا مالي أنا و لمخالفة القادينيين و الاسماعيلية و من هم في رحلهم ؟؟؟
و الحق أنك تقول أي كلام بلا علم ولا فهم فهناك من الخوارج من ينكر كون سورة يوسف عليه السلام سورة قرآنية فهل خلاف هذه الفرقة عندك معتبر بحيث توجب التشكيك في القرآن ؟؟؟ النوري الطبرسي أحد مراجع الشيعة الكبار و معه عشرات كبار أئمة الشيعة يوافقونه على كتابه ( فصل الخطاب في إثبات تحريف كتاب رب الأرباب ) ؟؟؟؟ فهل خلاف هؤلاء الشيعة يقدح في صحة القرآن فإن قلت أن خلافهم لا يقدح قلنا لك و خلافهم في الأحاديث أيضا لا يقدح و إن فرقت بينهما كنت متناقض كبني قومك ولا جديد عندك سوى إرهاقنا بالرد فقط و إلا فالردود عليكم تملأ المنتدى و أتحداك أن تكون جئت بجديد يستحق الرد ؟؟؟؟


وأنا أقول
آي قراءات شاذة ، إنها فكر حزبي بحت ، ليس للإسلام دخل فيها ، إخترعها رواة الأحاديث ، وتدخل الشيطان بينهم في محاولة لتحريف القرآن الكريم

كيف فكر حزبي ألا تعلم أن في القرآن قراءات صحيحة فكيف وصلت لك هذه القراءات الصحيحة ؟؟؟؟ و لماذا تقول في الخلاف بين القراءات الصحيحة أن هذه قراءة فلان و هذه قراءة فلان ؟؟؟؟ فهل الله عز وجل أوحى لهؤلاء الفلان ؟؟؟؟
فأنت في الواقع لا تعرف شيئا ؟؟؟؟؟؟؟؟؟


وأنا أسألك :
لو إنه ليس هناك أحاديث رواها البشر فهل كنت سمعت عن هذه القراءات الشاذة، الفرق والمذاهب ترمى نفسها إلى التهلكة ، ثم تحاول الإصلاح فتفشل .


صدق الأخ الكريم ماكولا لولا الأحاديث لما عرفت القرآن أصلا سبحان الله العظيم تفتح المصحف فتقرأ أن هذا القرآن كتب برواية فلان عن فلان عن فلان عن فلان ؟؟؟؟؟
ثم عندما تفتح سورة البقرة مثلا فأول كلمة تجدها (ألم) فلما لا تقرأها ألم و تقرأها ألف لام ميم مع أنها متصلة ؟؟؟؟ فلماذا انزلها الله متصة و هي تقرأ مفرقة حتى نحتاج لفلان يعلمنا كيف نقرأها ؟؟؟؟؟


يا سيد متروى ، هل الأمة الإسلامية عندك هم أهل السنة فقط ، أم إنك تعتبر أن الشيعة والقرآنيين والخوارج والمعتزلة ----- الخ ليسوا مسلمين .

هناك فرق بين هؤلاء فالقرآنيون أضل من الشيعة و الشيعة اضل من الخوارج و نحن أهل السنة لا نكفر الخوارج بينما القرآنيين و الشيعة فيهم تفصيل فلا نكفر سوى جهالهم .



ومع ذلك فالأزهر الآن حذف بعض الأحاديث من صحيح البخارى ،،،، لماذا يا ترى؟!!!!!!!!!

متى حذف الازهر بعض الأحاديث و من أين حذفها هل حذفها من مقررات الدراسة أم حذفها من الصحيح و يبدو أنك في قعر عميق ؟؟؟


ولى سؤال عندك :
ولد الإمام البخاري (194-256هـ)
وولد – الإمام مسلم (204- 261هـ)
الفارق بين ولادتهم 10 سنوات ، والفارق بين موتهم 5سنوات ، معنى هذا إنهم عاشوا فى وقت واحد وعاصروا نقل الأحاديث معا ، وكان مسلم تلميذا للبخاري.
وهنا أتسائل
لماذا لم يجتمع الإثنين على كتاب واحد ، سموه مثلا صحيح الأحاديث للبخاري ومسلم، ولماذا إختلفوا فى كثير من الأحاديث داخل كتبهم ؟!!!!!!!!!!!!!!!

هذا للاسف لأنك تعاني من جهل مركب ؟؟؟ فعدم إجتماعهما دليل على صحة الأحاديث التي توصلا إليها لأن البخاري سلك طريقا في تأليف كتابه و مسلم سلك طريقا مختلفا تماما و مع ذلك توصلا إلى إخراج نفس الأحاديث فهل تعرف الأحاديث التي إجتمعا عليها و التي إنفرد كل منهما بها أم هذه أول مرة تسمع بمثل هذا الكلام ؟؟؟؟؟



أتابع باقى الستة الصحاح
ولد الإمام الترمذى (209-270)
وولد الإمام ابن ماجة (207-273)
وولد الإمام أبو داود(202-275)
وولد النسائي(215-303)
هؤلاء هم أصحاب الكتب الستة الصحيحة عند أهل السنة
ونفس السؤال إنهم كانوا يعيشون فى وقت واحد لماذا لم يجتمعوا على كتاب واحد للأحاديث تجتمع عليه الأمة الإسلامية ؟!!.

نفس السؤال السابق ؟؟؟؟؟؟


وأنا أقول
إذا الذي فرقة المسلمين هي الأحاديث ، فهل تتصور يا صديقي إن هذه الأحاديث التي فرقت الأمة الإسلامية هي أحاديث رسول الله ،عليه الصلاة والسلام، هل الرسول جاء ليفرق الأمة الإسلامية أم جاء ليجمعها تحت سطح دين حضارى يخرج الناس من الظلمات إلي النور.
إن كتاب الدين الإسلامي يجب أن يهدى إلى الحق لا ليفرق الناس تذكر قول الله تعالى يا صديقي :
قُلْنَا اهْبِطُوا مِنْهَا جَمِيعًا فَإِمَّا يَأْتِيَنَّكُمْ مِنِّي هُدًى فَمَنْ تَبِعَ هُدَايَ فَلَا خَوْفٌ عَلَيْهِمْ وَلَا هُمْ يَحْزَنُونَ (38)البقرة
فهل الأحاديث التي فرقت الأمة الإسلامية هى الهدى، أم إنه هو القرآن الكريم الذي جمع الأمة .

الرسول ( ص )لم يأتي ليوحد الأمة الإسلامية ؟؟؟؟ لأن الأمة الإسلامية في عهده كانت واحدة قطعا فكل فرقة جاءت إنما إنحرفت عن منهج النبي ( ص ) و منكر السنة أمثالكم لا وجود لهم في سيرة النبي ( ص ) لا من قريب ولا من بعيد
و الهداية للحق لا تعني جمع الغث و السمين و جمع الخطأ و الصواب و نوح عليه السلام عندما مكث في قومه 950 سنة لم يهتم بالتكثير ولا بجمع قومه و لم يتبعه سوى قليل جدا فالحق لا يهتم بالكثرة ولا بالوحدة و لكنه يهتم فقط بالدليل و البرهان ؟؟؟؟


وأنا أقول
شكرا على الإهانة ، وأنا لم أقبل كافة الأحاديث عموما (بجميع أقسامها) ولكنه سؤال وجهته للمتحاور معي لإثبات أن الأحاديث في عمومها هي التي فرقت الإسلام ، وأنا عندي الكثير من المداخلات عند الشيعة أيضا أتحاور معهم ، ومنهم من قام بإهانتي مثلك تماما ومنهم من يتفهم ويحاور بوضع الحجة أمام الحجة والدليل أمام الدليل ، أما الاعتماد على الإهانات يا صديقي فهي دائما حجة قليل الحيلة ، وطبعا لا أقصدك بقليل الحيلة ، ولكنها جملة إعتراضية ، ليكون حوارنا دائما بالحجة والمنطق .

لا إهانة و لا إساءة و لكنك تأتي بكلام لا يقبله العقل و لا المنطق و هذا منتدى عالي المستوى جدا إما أن تكون على قدر كلامك أو تسكت ..
فعندما نريد أن نثتبت من خبر ما لا يكون من العقل قبول خبر كل أحد كما تطالبنا بقبول أحاديث كل الناس بل يجب أن نعرض الخبر و ناقله على منهاج علمي فما وافق العقل و المنطق و العلم قبلناه و ما خالفه رفضناه و الشيعة أربعة أرباع أحاديثهم عن أئمتهم المعصومين فهل مثل هذه الأحاديث يلتفت إليها حتى نسويها بأحاديثنا التي لا يوجد أي خبر تاريخي أصدق منها.


وأنا أقول
تعالي بقي يا سيدي الفاضل أجعلك تري بنفسك إن إتباع السلف في تفسير القرآن لا يصل بك أبدا إلى حقيقة التفسير ولا يطور فكرك مع "الآية القرآنية" المعاصرة
سأفسر لك الآية إن شاء الله تعالى تفسير لا تستطيع أنت أو آي عالم أن ينكره، فإذا إعترفت أنت وفهمت الآية من خلال تفسيري ، فهل توعدني أن تبدأ فى دراسة أمر الأحاديث بفكر أكثر عمقا .والتحول إلى القرآن الكريم بفكر الآية المعاصرة وليس بفكر الٌقرآنيين .

هات ما عندك ولا تخجل من إسم القرآنيين فلا فرق بينك و بينهم إطلاقا ؟؟؟


ونأتي للتفسير
أولا : لقد وضع الله تعالى داخل القرآن الكريم الأدوات التي يجب الاعتماد عليها في تفسير القرآن الحكيم وهذه الأدوات هي :
/ آليات عمل القلب
/ اللسان العربي المبين
/ السياق القرآني
/ آيات الآفاق والنفس
/ منظومة التواصل المعرفي
وهذه الأدوات وحدة متكاملة مترابطة، ومنظومة متناغمة، غير منفصلة الأجزاء ، وقد وضعها الله تعالى داخل القرآن الكريم بتفصيل محكم ، سيكون لنا فيها حديثا إن شاء الله تعالى


كيف تفسر و لم تشرح لنا هذه الآليات و لا مصدرها ؟؟؟



هذه الآية الكريمة تفسرها منظومة التواصل المعرفي ، والسياق القرآني
فمن خلال منظومة التواصل المعرفي علمنا أن بعض القائمين على اليتامى كانوا يحاولون أن يستولوا على أموال اليتامى ،
هل هذا التواصل المعرفي هو أحاديث أو أخبار أو ماذا ؟؟؟؟و هل تعطينا أمثلة عن هؤلاء الذين كانوا يحاولون أن يستولوا على أموال اليتامى ؟؟؟؟؟


أو أن يبدلوا الأموال الطيبة التي كان يملكها اليتامى وكانت تتمثل في بضائع سليمة مثلا بسلع أخرى يملكها القائمين على اليتامى وهى سلع خبيثة، وعندما تبلغ اليتامى سن النكاح فكانوا يتزوجهن بغية ضم أموال اليتامى الطيبة إلى أموال القائمين عليهم الخبيثة، وفي الآية السابقة لهذه الآية ما يوضح هذا الأمر تدبر معي :
وَآَتُوا الْيَتَامَى أَمْوَالَهُمْ وَلَا تَتَبَدَّلُوا الْخَبِيثَ بِالطَّيِّبِ وَلَا تَأْكُلُوا أَمْوَالَهُمْ إِلَى أَمْوَالِكُمْ إِنَّهُ كَانَ حُوبًا كَبِيرًا (2)النساء

من أين جئت بهذا الكلام الغير موجود في الأية فالأية تتحدث عن اليتامى و اليتامى كما يعرف أي عربي يقرأ القرآن الآن هم الأطفال الصغار الذين يتكفل بهم أحد الناس سواء كانوا ذكورا أو إناثا فكيف جعلت اليتامى هنا خاصة فقط بالنساء المرغوب في زواجهن ؟؟؟


ولذلك في الآية المعنية بالتفسير يحذر الله تعالى القائمين علي اليتامى ألا يتزوجوا منهن ماداموا لن يستطيعون أن يحفظوا أموالهن مستقلة وعليهم الزواج من أخريات لا يعولهن فيقول الله تعالى
وَإِنْ خِفْتُمْ أَلَّا تُقْسِطُوا فِي الْيَتَامَى فَانْكِحُوا مَا طَابَ لَكُمْ مِنَ النِّسَاءِ مَثْنَى وَثُلَاثَ وَرُبَاعَ فَإِنْ خِفْتُمْ أَلَّا تَعْدِلُوا فَوَاحِدَةً أَوْ مَا مَلَكَتْ أَيْمَانُكُمْ ذَلِكَ أَدْنَى أَلَّا تَعُولُوا (3)النساء

أولا كيف جعلت اليتامى هم النساء فقط ؟؟؟ ثم هل يجوز للرجل أن يربي إمرأة يتيمة في حجره ثم يتزوجها ؟؟؟؟ ثم لماذا قفزت هذه القفزة الطويلة على ما ملكت أيمانكم و لم تشرحها و لو بنصف كلمة ؟؟؟؟؟


ولذلك أكد الله تعالى على رسوله الكريم أن يراعي هذا الأمر جيدا عندما سأل القائمين على اليتامى رسول الله فى موضوع اليتامى فقال الله تعالى:
وَيَسْتَفْتُونَكَ فِي النِّسَاءِ قُلِ اللَّهُ يُفْتِيكُمْ فِيهِنَّ وَمَا يُتْلَى عَلَيْكُمْ فِي الْكِتَابِ فِي يَتَامَى النِّسَاءِ اللَّاتِي لَا تُؤْتُونَهُنَّ مَا كُتِبَ لَهُنَّ وَتَرْغَبُونَ أَنْ تَنْكِحُوهُنَّ وَالْمُسْتَضْعَفِينَ مِنَ الْوِلْدَانِ وَأَنْ تَقُومُوا لِلْيَتَامَى بِالْقِسْطِ وَمَا تَفْعَلُوا مِنْ خَيْرٍ فَإِنَّ اللَّهَ كَانَ بِهِ عَلِيمًا (127)النساء
لاحظ يا آخى الكريم عندما استفتوا الرسول رد الله تعالى قائلا (اللَّهُ يُفْتِيكُمْ)، وكان موضوع الفتوى (فِي يَتَامَى النِّسَاءِ اللَّاتِي لَا تُؤْتُونَهُنَّ مَا كُتِبَ لَهُنَّ وَتَرْغَبُونَ أَنْ تَنْكِحُوهُنَّ)
أليس هذا الموضوع هو ما نص عليه الآيتين (2،3 )موضوع البحث
أرجوا أن يكون التفسير قد أصبح واضحا أكثر الآن .

إذن ترغبون ان تنكحوهن هي السبب في منع الزواج بهن إذا لم يقسطوا معهن ؟؟؟؟

[youssefnour]

بسم الله الرحمن الرحيم
السيد ماكولا :
عندما جاء الرسول بالآية القرآنية المنزلة عليه وبدء بتلاوتها على الناس ، بدء المكابرون الذين لا يجدون الحجة أمام هذه الآيات الواضحة المبينة ، بدء هؤلاء المكابرين فى إهانة رسول الله تدبر معي قول الله تعالى :
وَقَالُوا يَا أَيُّهَا الَّذِي نُزِّلَ عَلَيْهِ الذِّكْرُ إِنَّكَ لَمَجْنُونٌ (6)الحجر
وهكذا حال المكابرين على كل العصور ، لا يملكون إلا الإهانات فقط ، وذلك لأنهم لا يملكون الدليل للرد على الحجج البينة التي توضع لهم
وأنا أربأ بك يا صديقي أن تتبع خطواطهم فأنت لا شك عندك الحجج والأدلة ، فيكفينا في الحوار أن نضع الحجة أمام الحجة والبرهان أمام البرهان ، ثم نترك للمتابع أن يتدبر دون تجريح أو عبارات رنانة ليس لها في الحوار فائدة .
وهذه بعض الأمثلة في ردودك
المشكلة انك جاهل بشأن الفريقين , والحمد لله , ومع ذلك فأنت تُكثر من التطبيل والتصفيق والعويل !
وأنت لا تعلم إذا كنت جاهل بشأن الفريقين أو لا ، فأنا لي حواراتي داخل منتديات الشيعة وأحفظهم عن ظهر قلب وأنكرهم تماما
ثم تقول ردا على نقطة ذكرت فيها الشيطان فتقول
والله لا أخال سوى أن الشيطان استطاع أن يلعب بحقويك ! فلا تنصرف حتى تسمع صوتاً آو تجد ريحاً
وهنا اجزم بأن الجهل قد قضمك
أنت اتهمت بدون وضع الحجة على كلامك فأين الحق الذي ستريه لي حتى أقتنع أن الجهل قد قضمن .
ثم تقول
أنت تعيش على كوكب زُحل يا عم يوسف !
وهكذا لا أريد أن أطيل عليك والآن نعود إلى حوارنا
أنت تقول
ما هو حبل الله يا يوسف ؟
حبل الله يا يوسف هو ما آمر به الله من وجوب الطاعة والتسليم ومن جملة ذلك طاعة النبي صلى الله عليه وسلم , واصل ذلك الكتاب والسنة أي طريقة النبي صلى الله عليه وسلم وهديه
وأنا أقول
الطاعة والتسليم هم جزء من حبل الله ولكن مفهوم حبل الله هو( الصراط المستقيم) الذي ندعو الله به أن يهدينا إياه ولذلك توعد الشيطان الإنسان بأنه سيقعد لهم صراط الله المستقيم يقول الله تعالى :
قَالَ فَبِمَا أَغْوَيْتَنِي لَأَقْعُدَنَّ لَهُمْ صِرَاطَكَ الْمُسْتَقِيمَ (16)الأعراف
ولذلك دعا الله التمسك بحبل الله الذى هو الصراط المستقيم لننجو من كيد الشيطان فقال تعالى :
وَاعْتَصِمُوا بِحَبْلِ اللَّهِ جَمِيعًا وَلَا تَفَرَّقُوا وَاذْكُرُوا نِعْمَةَ اللَّهِ عَلَيْكُمْ إِذْ كُنْتُمْ أَعْدَاءً فَأَلَّفَ بَيْنَ قُلُوبِكُمْ فَأَصْبَحْتُمْ بِنِعْمَتِهِ إِخْوَانًا وَكُنْتُمْ عَلَى شَفَا حُفْرَةٍ مِنَ النَّارِ فَأَنْقَذَكُمْ مِنْهَا كَذَلِكَ يُبَيِّنُ اللَّهُ لَكُمْ آَيَاتِهِ لَعَلَّكُمْ تَهْتَدُونَ (103)آل عمران
ولأن الحبل هو الصراط المستقيم ، ونحن ندعوا الله تعالى أن يهدينا الصراط المستقيم ، ثم نضيف صراط الذين أمنوا ، غير المغضوب عليهم تدبر :
اهْدِنَا الصِّرَاطَ الْمُسْتَقِيمَ (6) صِرَاطَ الَّذِينَ أَنْعَمْتَ عَلَيْهِمْ غَيْرِ الْمَغْضُوبِ عَلَيْهِمْ وَلَا الضَّالِّينَ (7)الفاتحة
ولو لاحظت في هذه السورة نجد أن هناك صراط الله ، وأيضا صراط الناس وهم الذين آمنوا المنبثق من صراط الله تعالى لذلك كان لابد أن يكون الحبل أيضا هو حبل الله ومنبثق منه أيضا حبل الناس الذين آمنوا فتدبر معى فى نفس سورة (آل عمران)
ضُرِبَتْ عَلَيْهِمُ الذِّلَّةُ أَيْنَ مَا ثُقِفُوا إِلَّا بِحَبْلٍ مِنَ اللَّهِ وَحَبْلٍ مِنَ النَّاسِ وَبَاءُوا بِغَضَبٍ مِنَ اللَّهِ وَضُرِبَتْ عَلَيْهِمُ الْمَسْكَنَةُ ذَلِكَ بِأَنَّهُمْ كَانُوا يَكْفُرُونَ بِآَيَاتِ اللَّهِ وَيَقْتُلُونَ الْأَنْبِيَاءَ بِغَيْرِ حَقٍّ ذَلِكَ بِمَا عَصَوْا وَكَانُوا يَعْتَدُونَ (112)
آي صراط الله المستقيم ، صراط الذين أنعمت عليهم، غير المغضوب عليهم ، الذين لم يضلوا
وصراط الله المستقيم لن تجده غير في القرآن الكريم وهو الصراط الذي توعد الشيطان الرجيم أن يحاول تعطيله تدبر :
قَالَ فَبِمَا أَغْوَيْتَنِي لَأَقْعُدَنَّ لَهُمْ صِرَاطَكَ الْمُسْتَقِيمَ (16)الأعراف
ولأن الشيطان لا يملك تحريف القرآن الكريم كما فعل في الكتب المقدسة السابقة، وقام بتحريفها فعطل الصراط المستقيم فيهم،فضلوا وبعدوا عن هذا الصراط الذي يهديهم إلى الحق ،لذلك كان لابد أن يخلق قانون عام للمسلمين يستطيع اختراقه وتعطيل الصراط المستقيم فيه فدخل إلى الأحاديث وقسمها إلى أقسام مختلفة بين شيعة وسنة ، ثم طور الصراع بين الفرقة الواحدة ، فأصبحوا أعضاء الفرقة الواحدة يتقاتلون في إثبات أحقية أحاديث كل منهم .
ولذلك كان أمر الله تعالى بالتمسك بكتابه العزيز وصراطه المستقيم فقال :
وَاعْتَصِمُوا بِحَبْلِ اللَّهِ جَمِيعًا وَلَا تَفَرَّقُوا وَاذْكُرُوا نِعْمَةَ اللَّهِ عَلَيْكُمْ إِذْ كُنْتُمْ أَعْدَاءً فَأَلَّفَ بَيْنَ قُلُوبِكُمْ فَأَصْبَحْتُمْ بِنِعْمَتِهِ إِخْوَانًا وَكُنْتُمْ عَلَى شَفَا حُفْرَةٍ مِنَ النَّارِ فَأَنْقَذَكُمْ مِنْهَا كَذَلِكَ يُبَيِّنُ اللَّهُ لَكُمْ آَيَاتِهِ لَعَلَّكُمْ تَهْتَدُونَ (103)آل عمران
غير إنه كعادة أصحاب الفرق والمذاهب استقطاع الآيات القرآنية من السياق القرآني لخدمة مذاهبهم كما سنرى الآن حول الآيات الكريمة التي استخدمتها أنت
ثم أنت تقول ذاكرا آية قرآنية تقول
وَأَطِيعُوا اللَّهَ وَرَسُولَهُ وَلَا تَنَازَعُوا فَتَفْشَلُوا وَتَذْهَبَ رِيحُكُمْ وَاصْبِرُوا إِنَّ اللَّهَ مَعَ الصَّابِرِينَ (46)الأنفال
وأنا أجيب
ولأننا سنتعرض لموضوع طاعة الرسول في كثير من حواراتنا ، فلابد أن يكون مفهومنا واضح حولها ، وسأحاول إيجاز طاعة الرسول فى السطور القليلة القادمة حتى لا ندخل في حوارات قادمة حولها
طبعا أنت تعلم أن هناك فرق بين النبي وبين الرسول ، ولأنك تعلم الفروق بينهم فأنني سأكتفي بفرق واحد وهو إن الرسول نبي ولكن يحمل رسالة آي إن الرسول هو نبي+ رسالة لذلك فإنه عندما يذكر طاعة الرسول ، فلابد أن تكون هذه الطاعة في شئ يحمله الرسول ويأمرنا به حتى نطيعه فيه فهل كان الرسول يحمل لنا غير الرسالة (القرآن الكريم) لنطيعه فيها
وذلك لسببين
الأول : إنه لا توجد آية في القرآن الكريم تقول أطيعوا الله وأطيعوا النبي، وكما قلنا من قبل أن الرسول نبي يحمل رسالة لذلك فإن طاعة الرسول ستكون لهذه الرسالة التي يحملها ، ولو كانت هناك آية تقول أطيعوا الله وأطيعوا النبي لعلمنا أن هناك أحاديث يقولها النبي لأنه لا يحمل رسالة ،مثل كافة الأنبياء الذين ذكرهم القرآن ولم يكونوا يحملون رسالة . لذلك كانت أقوالهم واجبة الإتباع .
الثاني : هل الأحاديث التي هي بين أيدينا الآن هي تلك الأحاديث التي أمر الله بها المسلمون وقت نزول الآية بوجوب طاعة الرسول فيها، أم إن هذه الأحاديث التي بين أيدينا هي تلك الأحاديث التي عدلها علماء الجرح والتعديل طبقا لميولهم الحزبية .
فهل هذه الأحاديث هي التي كان يعنيها الله تعالى عندما أمر بطاعة الرسول .
ثم أنت تقول
فكما جاءنا القرآن بطريقة الإسناد فكذلك اتتنا السنة .
وأنا أقول
أنت لا تريد أن تصدق الله تعالى عندما قال أنه قام بحفظ القرآن الكريم ، ومصمم أن يكون القرآن قد جاءك عن طريق الإسناد ، وغير مصدق أن رسول الله قد قام بمراجعة القرآن الكريم أكثر من مرة قبل أن يموت وقام بتدوينه في حياته ونهى كتاب الوحي أن يكتبوا آي حديث عنه حتى لا يختلط بالقرآن الكريم
عارف ليه يا صديقي أنت لا تريد أن تصدق ، لأنك تستخدم حجة وصول القرآن الكريم لك عن طريق الإسناد لتطابق بها حجة وصول السنة إليك وهنا لابد أن أسألك
1/ إن القرآن الكريم يحمل في داخله دلائل نزوله من عند الله ، ودلائل حفظه ، ودلائل صدق آياته .
فهل حملت الأحاديث دلائل تثبت أنها أقوال رسول الله ، ودلائل حفظ هذه الروايات ، ودلائل صدقها .
2/ حمل الرسول القرآن الكريم وتلاه على الناس ووصل إلى الناس بدون تدخل بشرى نهائيا بجرح أو تعديل لآياته ، فلماذا لم تصل الأحاديث بنفس الطريقة بدون تدخل بشرى بالجرح والتعديل كما حدث للقرآن الكريم إذا كنت كما تقول إن القرآن وصل لنا عن طريق الإسناد كما جاءت لنا الأحاديث .
3/ إن القرآن الكريم يتابع كل التطور في العالم وهناك تطور جديد يحاول العالم أن يصل إليه وهو ما يطلق عليه مسمي (التنمية المستدامه) أين أجد هذا التطور في الأحاديث مثلما وجدته في القرآن الكريم ، وكذلك أثبت العلم حقيقة الآية القرآنية في سورة الرعد التى تقول :
أَوَلَمْ يَرَوْا أَنَّا نَأْتِي الْأَرْضَ نَنْقُصُهَا مِنْ أَطْرَافِهَا وَاللَّهُ يَحْكُمُ لَا مُعَقِّبَ لِحُكْمِهِ وَهُوَ سَرِيعُ الْحِسَابِ (41)الرعد
فلقد أثبت العلم أن الأرض تتآكل من جميع أطرافها ، فهل أثبتت الأحاديث هذا .حاول يا صديقي أن تدخل التفاسير لترى العجب في تفسير هذه الآية الكريمة، وهي أحد الآيات التى تحمل صدق القرآن الكريم من خلال آيات الأفاق .
ثم أنت تقول
وقال " للفقراء المهاجرين الذين أخرجوا من ديارهم وأموالهم يبتغون فضلا من الله ورضوانا وينصرون الله ورسوله أولئك هم الصادقون والذين تبوءوا الدار والإيمان من قبلهم يحبون من هاجر إليهم ولا يجدون في صدورهم حاجة مما أوتوا ويؤثرون على أنفسهم ولو كان بهم خصاصة ومن يوق شح نفسه فأولئك هم المفلحون والذين جاءوا من بعدهم يقولون ربنا اغفر لنا ولإخواننا الذين سبقونا بالإيمان ولا تجعل في قلوبنا غلا للذين آمنوا ربنا إنك رءوف رحيم "

فهذا الايات بينت العصور الذهبية من عصر الصحابة الى من بعدهم الى التابعين وتبع الاتباع , والى من تمسك بدين الله وسنة نبيه صلى الله عليه وسلم على طريقة من زكاهم الله , فأين تمضي يا يوسف ؟
وأنا أقول
وهكذا يا صديقى وكالعادة تستقطع الآيات من سياقها لإثبات وجهات نظر كل فرقة طبقا لهوى علمائها
يا سيدى الفاضل الآيات تتكلم عن توزيع الفيئ تدبر معى يقول الله تعالى
مَا أَفَاءَ اللَّهُ عَلَى رَسُولِهِ مِنْ أَهْلِ الْقُرَى فَلِلَّهِ وَلِلرَّسُولِ وَلِذِي الْقُرْبَى وَالْيَتَامَى وَالْمَسَاكِينِ وَابْنِ السَّبِيلِ كَيْ لَا يَكُونَ دُولَةً بَيْنَ الْأَغْنِيَاءِ مِنْكُمْ وَمَا آَتَاكُمُ الرَّسُولُ فَخُذُوهُ وَمَا نَهَاكُمْ عَنْهُ فَانْتَهُوا وَاتَّقُوا اللَّهَ إِنَّ اللَّهَ شَدِيدُ الْعِقَابِ (7) لِلْفُقَرَاءِ الْمُهَاجِرِينَ الَّذِينَ أُخْرِجُوا مِنْ دِيارِهِمْ وَأَمْوَالِهِمْ يَبْتَغُونَ فَضْلًا مِنَ اللَّهِ وَرِضْوَانًا وَيَنْصُرُونَ اللَّهَ وَرَسُولَهُ أُولَئِكَ هُمُ الصَّادِقُونَ (8) وَالَّذِينَ تَبَوَّءُوا الدَّارَ وَالْإِيمَانَ مِنْ قَبْلِهِمْ يُحِبُّونَ مَنْ هَاجَرَ إِلَيْهِمْ وَلَا يَجِدُونَ فِي صُدُورِهِمْ حَاجَةً مِمَّا أُوتُوا وَيُؤْثِرُونَ عَلَى أَنْفُسِهِمْ وَلَوْ كَانَ بِهِمْ خَصَاصَةٌ وَمَنْ يُوقَ شُحَّ نَفْسِهِ فَأُولَئِكَ هُمُ الْمُفْلِحُونَ (9)الحشر
في الآية (7) يتكلم عن توزيع الفيء على المسلمين وضرورة الالتزام بهذا التوزيع الذي سيقوم به رسول الله
وفي الآية (8) يضع الله سبحانه وتعالى الأسباب التي بها وضع هذا التقسيم وهو وجود الفقراء الذين يحتاجون أيضا لهذا الفيء ، وليس توزيعه على الأغنياء فقط كما ذكرت الآية
وفي الآية (9) يحدد الله سبحانه وتعالى أن صحابة رسول الله تفضل أن يأخذ الفقراء هذا الفيء دونهم حتى لو كانوا محتاجين لهذا الفيء
إن الموضوع كله عبارة عن موقف معين ، فما هي الإشارة في هذه الآية التي جعلتك تتصور أن أصحاب الرسول هم السلف الصالح الذي تقصده وقام برواية الأحاديث ، وإذا كانوا هم السلف الصالح الذي روى الأحاديث فلماذا تدخلوا في تجريح روايتهم .
أكتفي حتى أسمع ردودك الكريمة ، وإذا تأخرت يا سيد ماكولا في الرد علىّ، فأرجوا أن تقرأ الحوارات التي ستتم بيني وبين بعض المحاورين لأنها تحتوى على كثير من الإجابات التي قد تقوم بسؤالها .
بالمناسبة أنا أستخدم اللون الأحمر فى نقل ردودك لإنني لا أعلم كيف أقوم بالإقتباس لنقطة نقطة كلا على حدا، وإلى أن أتعلم هذا فتحمل إستخدامى للألوان فى الردود .

تحياتى،،،،،،،

[youssefnour]

لا أعرف أي عقل تتكلم به فهل إجتماع النطيحة و المتردية و ما أكل السبع شرط في صحة الاحاديث ؟؟؟ سبحان الله لو أن مسلم إرتد عن دينه و كذب بالقرآن هل سيصبح خلافه معتبرا مالي أنا و لمخالفة القادينيين و الاسماعيلية و من هم في رحلهم ؟؟؟
و الحق أنك تقول أي كلام بلا علم ولا فهم فهناك من الخوارج من ينكر كون سورة يوسف عليه السلام سورة قرآنية فهل خلاف هذه الفرقة عندك معتبر بحيث توجب التشكيك في القرآن ؟؟؟ النوري الطبرسي أحد مراجع الشيعة الكبار و معه عشرات كبار أئمة الشيعة يوافقونه على كتابه ( فصل الخطاب في إثبات تحريف كتاب رب الأرباب ) ؟؟؟؟ فهل خلاف هؤلاء الشيعة يقدح في صحة القرآن فإن قلت أن خلافهم لا يقدح قلنا لك و خلافهم في الأحاديث أيضا لا يقدح و إن فرقت بينهما كنت متناقض كبني قومك ولا جديد عندك سوى إرهاقنا بالرد فقط و إلا فالردود عليكم تملأ المنتدى و أتحداك أن تكون جئت بجديد يستحق الرد ؟؟؟؟



كيف فكر حزبي ألا تعلم أن في القرآن قراءات صحيحة فكيف وصلت لك هذه القراءات الصحيحة ؟؟؟؟ و لماذا تقول في الخلاف بين القراءات الصحيحة أن هذه قراءة فلان و هذه قراءة فلان ؟؟؟؟ فهل الله عز وجل أوحى لهؤلاء الفلان ؟؟؟؟
فأنت في الواقع لا تعرف شيئا ؟؟؟؟؟؟؟؟؟




صدق الأخ الكريم ماكولا لولا الأحاديث لما عرفت القرآن أصلا سبحان الله العظيم تفتح المصحف فتقرأ أن هذا القرآن كتب برواية فلان عن فلان عن فلان عن فلان ؟؟؟؟؟
ثم عندما تفتح سورة البقرة مثلا فأول كلمة تجدها (ألم) فلما لا تقرأها ألم و تقرأها ألف لام ميم مع أنها متصلة ؟؟؟؟ فلماذا انزلها الله متصة و هي تقرأ مفرقة حتى نحتاج لفلان يعلمنا كيف نقرأها ؟؟؟؟؟



هناك فرق بين هؤلاء فالقرآنيون أضل من الشيعة و الشيعة اضل من الخوارج و نحن أهل السنة لا نكفر الخوارج بينما القرآنيين و الشيعة فيهم تفصيل فلا نكفر سوى جهالهم .




متى حذف الازهر بعض الأحاديث و من أين حذفها هل حذفها من مقررات الدراسة أم حذفها من الصحيح و يبدو أنك في قعر عميق ؟؟؟



هذا للاسف لأنك تعاني من جهل مركب ؟؟؟ فعدم إجتماعهما دليل على صحة الأحاديث التي توصلا إليها لأن البخاري سلك طريقا في تأليف كتابه و مسلم سلك طريقا مختلفا تماما و مع ذلك توصلا إلى إخراج نفس الأحاديث فهل تعرف الأحاديث التي إجتمعا عليها و التي إنفرد كل منهما بها أم هذه أول مرة تسمع بمثل هذا الكلام ؟؟؟؟؟




نفس السؤال السابق ؟؟؟؟؟؟


الرسول ( ص )لم يأتي ليوحد الأمة الإسلامية ؟؟؟؟ لأن الأمة الإسلامية في عهده كانت واحدة قطعا فكل فرقة جاءت إنما إنحرفت عن منهج النبي ( ص ) و منكر السنة أمثالكم لا وجود لهم في سيرة النبي ( ص ) لا من قريب ولا من بعيد
و الهداية للحق لا تعني جمع الغث و السمين و جمع الخطأ و الصواب و نوح عليه السلام عندما مكث في قومه 950 سنة لم يهتم بالتكثير ولا بجمع قومه و لم يتبعه سوى قليل جدا فالحق لا يهتم بالكثرة ولا بالوحدة و لكنه يهتم فقط بالدليل و البرهان ؟؟؟؟



لا إهانة و لا إساءة و لكنك تأتي بكلام لا يقبله العقل و لا المنطق و هذا منتدى عالي المستوى جدا إما أن تكون على قدر كلامك أو تسكت ..
فعندما نريد أن نثتبت من خبر ما لا يكون من العقل قبول خبر كل أحد كما تطالبنا بقبول أحاديث كل الناس بل يجب أن نعرض الخبر و ناقله على منهاج علمي فما وافق العقل و المنطق و العلم قبلناه و ما خالفه رفضناه و الشيعة أربعة أرباع أحاديثهم عن أئمتهم المعصومين فهل مثل هذه الأحاديث يلتفت إليها حتى نسويها بأحاديثنا التي لا يوجد أي خبر تاريخي أصدق منها.



هات ما عندك ولا تخجل من إسم القرآنيين فلا فرق بينك و بينهم إطلاقا ؟؟؟




كيف تفسر و لم تشرح لنا هذه الآليات و لا مصدرها ؟؟؟



هل هذا التواصل المعرفي هو أحاديث أو أخبار أو ماذا ؟؟؟؟و هل تعطينا أمثلة عن هؤلاء الذين كانوا يحاولون أن يستولوا على أموال اليتامى ؟؟؟؟؟



من أين جئت بهذا الكلام الغير موجود في الأية فالأية تتحدث عن اليتامى و اليتامى كما يعرف أي عربي يقرأ القرآن الآن هم الأطفال الصغار الذين يتكفل بهم أحد الناس سواء كانوا ذكورا أو إناثا فكيف جعلت اليتامى هنا خاصة فقط بالنساء المرغوب في زواجهن ؟؟؟



أولا كيف جعلت اليتامى هم النساء فقط ؟؟؟ ثم هل يجوز للرجل أن يربي إمرأة يتيمة في حجره ثم يتزوجها ؟؟؟؟ ثم لماذا قفزت هذه القفزة الطويلة على ما ملكت أيمانكم و لم تشرحها و لو بنصف كلمة ؟؟؟؟؟



إذن ترغبون ان تنكحوهن هي السبب في منع الزواج بهن إذا لم يقسطوا معهن ؟؟؟؟
الأخ الفاضل متروى
ردودك فيها الكثير من الإهانات لشخصى ونحن نتناقش فى دين الله ، فإذا رغبت أن يكون بيننا حوار فأرجوا الترفع عن الإهانات
وفى ردودك الكثير من الأخطاء أو جهل المعلومة
إذا أردت التحاور يا سيدى الفاضل فأرجوا التزام الإحترام بيننا ، وإلا فلن أرد على محاوراتك فلا يوجد ما يجبرنى على الرد سوى الإحترام المتبادل ،
أنظر يا أخى إلى حوار ابن السنه فإنه يلتزم بصيغة الحوار المحترم بدون آي تجريح أو إهانات ، لذلك حتى عندما طلب الأبحاث التى درستها ، ورغم إننى غير مجبر على سردها إلا إننى كتبت الكثير منها له ، لأنه طلبها بكثير من الإحترام
وعلى فكرة يا سيدى الفاضل لا يستعمل لغة الإهانات إلا قليل المعلومة فيعوضها بإلصاق التهم والإهانات، ولو كانت المعلومات عنده مكتمله ، لوضع الحجة أمام الحجة والدليل أمام الدليل .
تحياتى

[اخت مسلمة]

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

بارك الله في الأخوة جميعا وهدى الضال من المسلمين الى الحق والصواب بمنه وكرمه .... اللهم آمين

السيد يوسف ... تحيـــــة ..
كم أطلت ومططت فيما لايحسن بنا اضاعة وقت فيه بشكل قد يملل المتابع والمحاور في آن معا ... !
بالنسبة لقولك " أصدقائي " ماكان تعقيبي عليها الا لفتة تنبيهية ان كانت سهوا , أو تذكيرا ان كانت قصدا فلا ندقق على قشور ماكتبت فالحديث عن طعن في السنة هنا وتشكيك في الروايات وماجاء بالتواتر ويشمل هذا " من معنى قولك " طعنا في القرآن والسنة معا .. فالأولى لنا الحديث في النقطة الرئيسية ..!!
كذلك الحال بدعوتي لك بأن تترك كل أمر لأهله وكل فن لمتقنه وحاذقه في تعريف السنة التي ارتأيتها واخترت ماجعلته تحت بند " ما أراه أنا " لذا وجب تذكيرك بأن سيارتك اذا تعطلت لاينبغي لك حملها الى الطبيب وان اصبت بانفلونزا لاتعجل الى السباك ليصف لك الصحيح والمناسب ..!!!!
هذا هو المعنى بدون مط أو اطالة ...
لندخــــــل في نقطة الخلاف الرئيسية ورجاء بمداخلات قصيرة تظهر فيها الفكرة التي تعتنق بكل وضوح من فضلك ..
أنت ياسيد يوسف بما ورد في السابق مما سطرت لاتؤمن بالسنة التي وصلتنا بالتواتر وبجهود العلماء التي بالتأكيد لن تخفى على من اطلع على الكتب والعلوم التي ذكرت للأخ الفاضل ابن السنة أعلاه ..بينما تؤكد أنك مؤمن بها على الوجه الذي عرفتها به " تعريفا شخصيا " ,,, بل ونعت المنكر لها بالكافر ...!
نحن معك في أن منكر السنة كافر بلا شك وهذا من المسلمات , لكن تنفيذ النبي عليه الصلاة والسلام وتفعيله للنص القرآني كما اخترت في تعريفك كيف يمكننا معرفته بدقائقه وتفاصيله ولم نعاصر النبي عليه الصلاة والسلام ولم نره وهو يطبق ...؟؟
كيف سنسير في ركابه فيما قال وفعل وقرر وطبق وبيننا وبينه من الزمن ماتعلم ..؟؟
وهل يمكن أن يضيع الله فعل هذا القرآن الذي يمشي على الأرض ولايقيض له الحفظ والمدد الالهي ليصلنا كما كان حيا فاعلا ..؟؟
وهل هذه الاسئلة ستجيبني عنها بأن القرآن بين أيدينا فلنطبق ماطبقه النبي عليه الصلاة والسلام وفي القرآن محكم ومتشابه ونحن في زمن التفرق والتشرذم وتعدد الفرق الذي ذكرت ..؟؟
لن أصادر على اجاباتك بل سأنتظرها لنكمل ولكن رجاء .. الاختصار ووضوح الفكرة من فضلك ..

تحياتي للموحدين

[متروي]

الأسئلة التي لم يجب عليها الزميل يوسف نور
1- كيف وصل إليك القرآن بالدليل و البرهان ولا ينفع هنا الإدعاء العاري .
2- القراءات وسببها و روراتها منهم و كيف نتبعهم ؟؟؟
3- تفاصيل العبادات المختلفة كيف عرفها و كيف يميز المكذوب منها من الصحيح ؟؟؟
4- قوله في مدعي تحريف القرآن و نقصه من الفرق الإسلامية كالشيعة و بعض الخوارج ؟؟؟
5- متى يكون الإنسان مسلما و متى يكون كافرا من القرآن الكريم ؟؟؟
6- كيف تجتمع الفرق الإسلامية و على ماذا ولا ينفع هنا القول على القرآن بدون شرح و تفصيل ؟؟؟؟
7- ملك اليمين و ماذا يقصد بها حيث تجاوزها في الشرح ؟؟؟؟
8- سبب قراءة الحروف المقطعة منفصلة رغم ورودها في القرآن متصلة ؟؟؟؟
9- كيف يقرأ الأجنبي القرآن و هو لا يعرف حرفا في اللغة العربية ؟؟؟
10- لماذا منكرو السنة لا يملكون تفسيرا شاملا للقرآن الكريم من الفاتحة إلى الناس ؟؟؟
هذه بعض الاسئلة التي مر عليها مرور الكرام ؟؟؟؟

[عبد الواحد]

الزميل يوسف نور، تقول.

شكرا أن منحتي لي الفرصة لأعرض وجهة نظري، وكل ما اطلبه ألا يكون هناك مداخلات حتى أنهى حواري
ومتى انتهيت من حوارك مع نفسك ومع نفسك فقط.. ليتك تخبرنا بذلك حتى لا نزعجك بأية مداخلات.
ثم تتحدث عن الاحترام!
هل من الاحترام الاستخفاف بذكاء القارئ والمحاور؟
هل من الاحترام تمييع الموضوع بهذا الشكل الممل والمنفر لتحيل الحوار الى لا حوار!
توجد عشرات الآيات تثبت وجوب إتباع السنة،
لكن كلامك السابق يبين أنك مستعد لتأويل أي نص من أجل مخالفة ما تسميه "التفسير الموروث"..
حسناً.. ما رأيك أن تأتي بتفسيرك الخاص لآية واحد فقط تثبت وجوب أتباع السنة وكفر منكرها؟
أكرر السؤال: أنت تقول أن منكر السنة النبوية كافر.. دليلك من القرآن الكريم لو تكرمت!

[اخت مسلمة]

السيد يوسف نور .... تحيــــــة
لفت نظرك ياسيد نور في مداخلة قبل هذه الى ضرورة التركيز في النقطة الرئيسية التي نقل لأجلها أصل الموضوع الى هذا القسم وضرورة الاختصار ووضوح الفكرة ان كنت تنشد حوارا مع " مخالفين " لما تعتنق من فكر .. ولكن للأسف مازلت تظن أن هذا المنتدى " السلفي الحواري " هو مدونة شخصية يستطيع أي مخالف لما عليه أهل المكان أن يضع فيها مقالاته وأفكاره وانشاءاته البلاغية باسترسال لاحوار فيه والمطلوب من الجميع القراءة والقفز بين النقاط ولافائدة ترجى من هذا كله ناهيك عن أنه ينافي أصل ومقصد هذا المنتدى وطريقة التواصل فيه وهي " الحوار " ...!
عمومــــــا ,,, لقد قرأت ماكتبته أعلاه , والذي بالطبع لاعلاقة له بما اختصرت لك ووضحت من نقطة يجب التركيز على الحديث فيها والحوار حولها , الفكرة العامة التي خرجت بها ياسيد نور من مقالتك السابقه التي ذيلتها بـــــمعنى " يتبع " أنك تضع مخطئا البيض كله الفاسد منه والسليم في سلة واحدة , تنقم وترمي بأوزار كل كفر وتشرذم وقطيعه وانحراف عن المنهج على كاهل المنظومة الرئيسية التي تدور حولها من بداية حديثك وهي اتباع الآباء , وكأن أي اتباع مطلقا هو خطأ فاحش ولاحق فيه ويؤدي الى الكفر ...!!!
كيف هذا ياسيد نور بالله عليك ..؟؟
وكيف تشبه من اتبع السلف الصالح الذين زكاهم ربي في القرآن قبل السنة بمن كان يتبع آبائه في عبادة الأوثان والسجود للأصنام ....؟؟
بل وشبهت أي اتباع بدون تحديد ولاتخصيص ولاتفريق للصالح من الطالح ولا للحق من الباطل بالشرك وعبادة غير الله تعالى .....!!


أن الآلهة آلتي تعبد من دون الله تعالى ، ليست فقط تلك الأحجار أو الأصنام آلتي يراها الناس أمامهم ، فهذه ما هي إلا رموز لآلهة حقيقية ، قد أعطوا أنفسهم حق التشريع، والحكم بغير ما أنزل الله تعالى ، بسبب هوى النفس، وفتنة "الآبائية" [التراث الديني الموروث عن الآباء] وفتنة الوحي الشيطاني.


إن فتنة [الآبائية] كما جعلت الأبناء يعكفون على عبادة الأصنام، جعلتهم أيضا يرثون عن آبائهم تراثا دينيا ، يعكفون على دراسته، وتقديسه، والدعوة إليه.

بمعنى أوضح ... أن كل من يتبع سلفه في أي أمر دينا كان أو سواه فهو على باطل لاجدال فيه ...!!
وبما أن الحديث بين أتباع السلف من أهل السنة والجماعه وبين من يخالفهم تمام المخالفه في هذا فلنتحدث عن ماتنقمه من اتباع سلفنا نحن تحديدا وماتراه في رواياتهم وماتركوه لنا من ميراث منهجي وعقدي أصله نبينا عليه الصلاة والسلام وأصحابه خير القرون , ومانوع " الشرك وعبادة الأوثان " الذي نحن فيه" كما عبرت أعلاه من اتباعنا لمنهجهم ...؟؟
وكيف يمكن الحكم على أي ميراث " آبائي " بالصحة أو الفساد برأيك ..؟؟
رجاء ياسيد يوسف لنلتزم نحن وأنت بخطة عمل هذا المنتدى وهي الحوار فقط ,,, ولاداعي للمقالات والمطولات بل أخذ ورد ليفيد المتابع ويسع من يحاورك الالمام بفكرتك الرئيسية بوضوح ..
لن أكرر الطلب مرة أخرى ياسيد نور .. بل سيتكفل الاشراف بازالة أي لامبالاة بمحاورك ان استرسلت في عرض كتاباتك دون الوقوف على نقاط الحوار الرئيسية ...
جميعا لاشك عندنا في حجية دين الله تعالى من لدن آدم الى سيدنا محمد عليه وعلى أخوانه من الانبياء والرسل أفضل الصلاة والسلام ... وسوى فكرة ذم الاتباع التي ذكرت لك أعلاه والتي تم تطويع البلاغيات والانشائيات تحت عنونة قصص الانبياء وحجية الدين الالهي لخدمة الغرض من جعلها هي النقطة الأساسية والمسبب الرئيسي للشرك والكفر والانحراف عن المنهج والتفرق والفرق لا جديد فيما قلت ولامكان لما نتحاور فيه عبر مقالات مطولة مكانها ملفاتك الخاصة أو مدونتك الشخصية فقط ...!!
عموما مازال لدينا نقطة لنتحاور حولها فلنركز معها قليلا ...

تحياتي للموحدين

[اخت مسلمة]

سؤال مميز من الاستاذ عبد الواحد قد يفيدنا فيه السيد نور ..
أكرره لنحصل على الاجابة وتعم الفائدة على الجميع وننتظر بشغف اجابتك ياسيد يوسف :

أنت تقول أن منكر السنة النبوية كافر.. دليلك من القرآن الكريم لو تكرمت!

كم ستفيدنا اجابتك في الرد على مدعي اتباع القرآن ونبذ السنة الذين صنفناهم متفقين معك بأنهم " كفار "

تحياتي للموحدين

[ابن السنة]

أنت تقول أن منكر السنة النبوية كافر.. دليلك من القرآن الكريم لو تكرمت!
سؤال فى غاية الأهمية فعلاً.

اشكرك على ان افادتنى بالمراجع التى اعتمدتَ عليها اثناء دراستك للسنة، و صراحة انا فى شدة الاستغراب كيف انه فاتك رغم كل هذه المراجع اساسيات فى علم الحديث يعلمها أى شخص شبه قارئ لعلم الحديث.
ربما بعد ان تجاوب ان شاء الله على سؤال الاستاذ عبد الواحد المحورى، نبحث سوياً من خلال قراءاتك على ما اخذته على علماء الحديث

شكرا لك

[youssefnour]

(تشتيت للموضوع ..)
أما أسئلتكم التي طرحتموها فمن السهل جدا الرد عليها
فمثلا قالت الأخت مسلمة
أنت تقول أن منكر السنة النبوية كافر.. دليلك من القرآن الكريم لو تكرمت!
هذا سهل جدا
بصى يا ست مسلمة
يقول الله تعالى في سورة المزمل
إِنَّ رَبَّكَ يَعْلَمُ أَنَّكَ تَقُومُ أَدْنَى مِنْ ثُلُثَيِ اللَّيْلِ وَنِصْفَهُ وَثُلُثَهُ وَطَائِفَةٌ مِنَ الَّذِينَ مَعَكَ...، الآية(20)
من هو الذي يقوم الليل في هذه الآية الكريمة أليس هو رسول الله ، وأليست هذه أحد سنن رسول الله إقامة الليل ، وقد حفظ الله تعالى هذه السنة وأبلغها لنا فإذا أنكرت قيام الرسول الليل ، ألا يكون هذا كفر خصوصا من قام بتبليغ هذه السنة عن الرسول هو رب العباد وبالتالي يكون كفر بآيات الله تعالى

[عبد الواحد]

الزميل يوسف نور..
ليس من الأخلاق أن تحرف في السؤال لترد على سؤال آخر!
منكر السنة لا ينكر ما ذكره القرآن من أفعال قام بها النبي (ص) أو أي نبي آخر!
منكر السنة لا يقول أنه ينكر قصص الأنبياء في القرآن الكريم.
بل ينكر وجوب إتباع سنة النبي (ص)

أكرر السؤال:
أنت تقول أن منكر السنة النبوية كافر.. دليلك من القرآن الكريم لو تكرمت!
ما رأيك أن تأتي بتفسيرك الخاص لآية واحدة فقط تثبت وجوب إتباع السنة وكفر منكرها؟
ما رأيك أن تأتي بتفسيرك الخاص لآية واحدة فقط تثبت وجوب إتباع السنة وكفر منكرها؟
هل تؤمن أن في القرآن آية واحدة على الأقل تثبت وجوب إتباع سنة النبي (ص)؟
هل تؤمن أن في القرآن آية واحدة على الأقل تثبت وجوب إتباع سنة النبي (ص)؟

[youssefnour]

الزميل يوسف نور..
ليس من الأخلاق أن تحرف في السؤال لترد على سؤال آخر!
منكر السنة لا ينكر ما ذكره القرآن من أفعال قام بها النبي (ص) أو أي نبي آخر!
منكر السنة لا يقول أنه ينكر قصص الأنبياء في القرآن الكريم.
بل ينكر وجوب إتباع سنة النبي (ص)

أكرر السؤال:
أنت تقول أن منكر السنة النبوية كافر.. دليلك من القرآن الكريم لو تكرمت!
ما رأيك أن تأتي بتفسيرك الخاص لآية واحدة فقط تثبت وجوب إتباع السنة وكفر منكرها؟
ما رأيك أن تأتي بتفسيرك الخاص لآية واحدة فقط تثبت وجوب إتباع السنة وكفر منكرها؟
هل تؤمن أن في القرآن آية واحدة على الأقل تثبت وجوب إتباع سنة النبي (ص)؟
هل تؤمن أن في القرآن آية واحدة على الأقل تثبت وجوب إتباع سنة النبي (ص)؟
لثانى مرة يتشتت ما أكتبه هل هكذا يدار الحوار
إذا ما الداعى للكتابة وأنتم تشطبون ما أكتب

[عبد الواحد]

لثانى مرة يتشتت ما أكتبه هل هكذا يدار الحوار
إذا ما الداعى للكتابة وأنتم تشطبون ما أكتب

طيب تفضل أجب مشكوراً على السؤال الذي سيكشف القناع..
هل تؤمن أن في القرآن آية واحدة على الأقل تثبت وجوب إتباع سنة النبي (ص)؟
هل تؤمن أن في القرآن آية واحدة على الأقل تثبت وجوب إتباع سنة النبي (ص)؟
هل تؤمن أن في القرآن آية واحدة على الأقل تثبت وجوب إتباع سنة النبي (ص)؟
نعم لا؟
وما هي تلك الآية!

[اخت مسلمة]

أما أسئلتكم التي طرحتموها فمن السهل جدا الرد عليها

حسنا افعل ياسيد يوسف مشكورا وسنكون بذلك قد لممنا شتات الحوار ...


تحياتي للموحدين

[ماكـولا]

لماذا كل هذا التبذير في نثر الاحرف وتمزيق الاوراق وتقليبها يا يوسف !!

يا يوسف انا أنزلك منزلتك التي أنت فيها لا غير ولا ضير , فلا تنزعج

يا راجل ما هذا الذي تقول
وأنا أقول
الطاعة والتسليم هم جزء من حبل الله ولكن مفهوم حبل الله هو( الصراط المستقيم)

هل تسورنا سور اللامفهومية ؟
هل تعي ما اكتبه او ما اريد ان ادلل اليه ؟ ( يا ربت )

يا يسوف الطاعة والتسليم لامر الله , وهو القائل اطيعوا النبي صلى الله عليه وسلم فيما يبينه لكم من امر دينكم فلان كذّبت بسنته فحري بأن تكذب بالقرآن او ببعضه او تفهمه منكوساً , ولتفرقت الامة كل بحسب فهمه لكتاب الله ولصرنا كما حذرت منه يا يوسف !!
( حاول قراءة هذا السطر اكثر من مرة , مع ابداء شكري ومحيي)



ولو لاحظت في هذه السورة نجد أن هناك صراط الله ، وأيضا صراط الناس وهم الذين آمنوا المنبثق من صراط الله تعالى لذلك كان لابد أن يكون الحبل أيضا هو حبل الله ومنبثق منه أيضا حبل الناس الذين آمنوا فتدبر معى فى نفس سورة (آل عمران)
ضُرِبَتْ عَلَيْهِمُ الذِّلَّةُ أَيْنَ مَا ثُقِفُوا إِلَّا بِحَبْلٍ مِنَ اللَّهِ وَحَبْلٍ مِنَ النَّاسِ وَبَاءُوا بِغَضَبٍ مِنَ اللَّهِ وَضُرِبَتْ عَلَيْهِمُ الْمَسْكَنَةُ ذَلِكَ بِأَنَّهُمْ كَانُوا يَكْفُرُونَ بِآَيَاتِ اللَّهِ وَيَقْتُلُونَ الْأَنْبِيَاءَ بِغَيْرِ حَقٍّ ذَلِكَ بِمَا عَصَوْا وَكَانُوا يَعْتَدُونَ (112)
آي صراط الله المستقيم ، صراط الذين أنعمت عليهم، غير المغضوب عليهم ، الذين لم يضلوا

لماذا تدفعني الى البكاء يا يوسف ونحن في ايام العيد المبارك ؟!
لماذا ايها القاسي العنيف ؟!!

كل هذا الذي ذكرته هو تأكيد لكلامي في كون الصحابة ومن بعدهم خير الناس ثم الذين يلونهم ثم الذين يلونهم !
وحتى لو كانوا هم يتلوا هذا الكلام فيدل على انهم خير الناس ايضاً , فالله يدعوهم لان يكونوا كحواري عيسى واتباع الرسل !
ثم يكون الكلام موجهاً لنا في الحذو نحو هذا الطريق يا يوسف


فالاية تذكر ان الذلة مضروبه عليهم مالم يتمسكوا بشرع الله وامانه وعقود التي بينهم وبين الناس من معاهدة ومسلامة ومآمنة !
وحتى لو قلنا بان الحبل هو كتاب الله فالمعنى هو شرعه ودينه , والناس هم خيرة الناس من الصحابة ومن تمسكوا بالدين وسنة النبي الامين صلى الله عليه وسلم


طبعا أنت تعلم أن هناك فرق بين النبي وبين الرسول ، ولأنك تعلم الفروق بينهم فأنني سأكتفي بفرق واحد وهو إن الرسول نبي ولكن يحمل رسالة آي إن الرسول هو نبي رسالة لذلك فإنه عندما يذكر طاعة الرسول ، فلابد أن تكون هذه الطاعة في شئ يحمله الرسول ويأمرنا به حتى نطيعه فيه فهل كان الرسول يحمل لنا غير الرسالة (القرآن الكريم) لنطيعه فيها

حسبي الله ونعم الوكيل
لا ادري لما تذكرت المسلسل الكرتوني الشهير افتح يا سمسم ! , بطولة أنيس وونعمان ورفقاقه !
اشعر بأنني في دوار يا زميل

يا زميل كل رسول نبي وليس كل نبي رسول , وذلك لان الرسول قد أتى بشريعة جديدة خلافاً للنبي فهو يتمم ما كان عليه النبي الذي قبله , فالنبي من الانباء والاخبار فهو يوحى اليه وكذلك النبي ولكن بشريعة جديدة .
والرسول والنبي اذا اجتمعا افترقا في المعنى واذا افترقا جتمعا في المعنى, فدخل النبي بمعنى الرسول والعكس مالم يذكروا جميعا , او دلت قرينة على ارادة معنى دون الاخر .

فقولك لا توجد آية تقول واطيعوا النبي , فهذا تماما كما تقول النصارى انّا لسنا المعنيون في القرآن بل نحن المسيحيون !
وايا ما كان فأفراد العقيدة واحدة ولا يضر الاسم اذا علم الوسم , فيكون المسمى هو الاسم , لكون الاسم دال عليه وان تملص منه

لما ثبت عن النبي صلى الله عليه وسلم في شأن الخمر " يسمونها بغير اسمها " فأيا ما كان , لو نظرنا الى فعاليتها لوجدناها مسكرة فهي خمر
وكذا لو وجدنا من يقول ان عيسى ابن الله فهو كافر فاجر نصاراني او سمه حتى مسيحي
ولو قال احدهم ان السنة غير ملزمة فهو مارق مرتد من جملة المنافقين المخالفين لهدي النبي صلى الله عليه وسلم , وان تدثر بمروط الورع

وحتى لو سلمنا وجدنا في كلام الله ما يفيد اتباع النبي قال الله { قل يا أيها الناس إني رسول الله إليكم جميعا الذي له ملك السماوات والأرض لا إله إلا هو يحيي ويميت فآمنوا بالله ورسوله النبي الأمي الذي يؤمن بالله وكلماته واتبعوه لعلكم تهتدون } (الأعراف : 158 ).

فسماه الله جل في علاه رسول و نبي وامي , آية ردت على جميع مفترياتك
فالنبي صلى الله عليه وسلم رسول , وامي خلافا لما وقعت فيها في السابق

فمشكلتك في قولك
ويأمرنا به حتى نطيعه فيه فهل كان الرسول يحمل لنا غير الرسالة (القرآن الكريم) لنطيعه فيها
هو أنك تتصور ان السنة هي شيء مغاير للقرآن , وان قولنا أشهد ان لا اله الا الله وان محمدا رسول الله
ان النبي صلى الله عليه وسلم هو اله من دون الله
وان سنته هي شريعة مغايرة لشريعة الرب !!

يا زميلي هذا متاهة فكرية انت تائه فيها , لانا لا نرى ذلك عند النصارى ولا عند اليهود مع انبيائهم فهم يعلمون انهم رسل الله فيتبعونهم في ما امروا لتصديقهم بما جاؤا به من المعجزات , والا لقالوا نحن لا نطيعكم بل نطيع الله لكفروا , لانهم سيشرعون شريعة جديدة ولنصبوا انفسهم أنبياءاً مع انبياء الله , تماما كما تفعل انت ورفاقك ولو خرجت لنا بكراسة جديدة تزعم انها حكم الله !


أنت لا تريد أن تصدق الله تعالى عندما قال أنه قام بحفظ القرآن الكريم ، ومصمم أن يكون القرآن قد جاءك عن طريق الإسناد ، وغير مصدق أن رسول الله قد قام بمراجعة القرآن الكريم أكثر من مرة قبل أن يموت وقام بتدوينه في حياته ونهى كتاب الوحي أن يكتبوا آي حديث عنه حتى لا يختلط بالقرآن الكريم

معلش معلش ..

سبق وان نبهتك الى الاية التي فيها حفظ القرآن جاءتك عن طريق الاسناد شئت ام ابيت وان هذا المصحف الذي تقرأ فيه هو طبعات حديثة يا سعادة الباشا , وان كل مخطوط من المخطوطات التي تطبع له اسناد وسماعات على ان هذا الكلام له دون غيره

فالقرآن جاءنا برواية حفص
هكذا حفص بن سليمان ابن المغيرة الاسدي الكوفي عن عاصم بن أبي النّجود الكوفي عن أبي عبد الرحمن عبدالله بن حبيب السُلمي عن عثمان بن عفان وعليّ بن ابي طالب وزيد بن ثابت وأبي بن كعب عن النبي صلى الله عليه وسلم عن جبريل عن رب العزة

هذا السند وغيره مفخرة أهل الاسلام وحجة لأهل السنة والجماعة , يا يوسف اعقل وتريث !

فمن انكر ان السنة التي جاءتنا بنفس الطريقة التي تعتمد على الرواة الثقات الضابطين من غير شذوذ ولا علة فهو كافر , وهو في طريقه للتكذيب بالقرآن وتحريفه اما لفظا او معناً , والله المستعان


وقام بتدوينه في حياته ونهى كتاب الوحي أن يكتبوا آي حديث عنه حتى لا يختلط بالقرآن الكريم
جمع المصحف لم يتم الا بعد وفاة النبي صلى الله عليه وسلم , فانتهي عن هذا القول , والا بينة المفتري
وقد كتبت ايات وسور كما وقد كتبت أحاديث النبي صلى الله عليه وسلم وهذا امر مشهور


لأنك تستخدم حجة وصول القرآن الكريم لك عن طريق الإسناد لتطابق بها حجة وصول السنة إليك
لو سألتك بان تثبت لي اي مخطوط على وجه الارض وان تعزو لصاحبه , كيف تفعل ؟



1/ إن القرآن الكريم يحمل في داخله دلائل نزوله من عند الله ، ودلائل حفظه ، ودلائل صدق آياته .
فهل حملت الأحاديث دلائل تثبت أنها أقوال رسول الله ، ودلائل حفظ هذه الروايات ، ودلائل صدقها .
الله المستعان هذا بحاجة لسبورة وطبشورة يا زميل , ولكن احيلك الى موضوع للاخ ابي حب الله غفر الله لنا وله , فقد انتقى من طايب الكلام تجد ذلك في مواضيعه


2/ حمل الرسول القرآن الكريم وتلاه على الناس ووصل إلى الناس بدون تدخل بشرى نهائيا بجرح أو تعديل لآياته ، فلماذا لم تصل الأحاديث بنفس الطريقة بدون تدخل بشرى بالجرح والتعديل كما حدث للقرآن الكريم إذا كنت كما تقول إن القرآن وصل لنا عن طريق الإسناد كما جاءت لنا الأحاديث .
علم الجرح والتعديل هو علم قائم على تصفية السنة مما شابها تماما كما تفعل اللجان طبع المصاحف مما ادخله اعداء الله الى القرآن والقراات الشاذة والتصحيفات وغير ذلك من امور الضبط



3/ إن القرآن الكريم يتابع كل التطور في العالم وهناك تطور جديد يحاول العالم أن يصل إليه وهو ما يطلق عليه مسمي (التنمية المستدامه) أين أجد هذا التطور في الأحاديث مثلما وجدته في القرآن الكريم ، وكذلك أثبت العلم حقيقة الآية القرآنية في سورة الرعد التى تقول :
أَوَلَمْ يَرَوْا أَنَّا نَأْتِي الْأَرْضَ نَنْقُصُهَا مِنْ أَطْرَافِهَا وَاللَّهُ يَحْكُمُ لَا مُعَقِّبَ لِحُكْمِهِ وَهُوَ سَرِيعُ الْحِسَابِ (41)الرعد
فلقد أثبت العلم أن الأرض تتآكل من جميع أطرافها ، فهل أثبتت الأحاديث هذا .حاول يا صديقي أن تدخل التفاسير لترى العجب في تفسير هذه الآية الكريمة، وهي أحد الآيات التى تحمل صدق القرآن الكريم من خلال آيات الأفاق .

كذلك القرآن يا زميلي وانظر الى الذي احلتك اليه تجد فيه الغنية


ن الموضوع كله عبارة عن موقف معين ، فما هي الإشارة في هذه الآية التي جعلتك تتصور أن أصحاب الرسول هم السلف الصالح الذي تقصده وقام برواية الأحاديث ، وإذا كانوا هم السلف الصالح الذي روى الأحاديث فلماذا تدخلوا في تجريح روايتهم .

القاعدة تقول ان العبرة بعموم اللفظ لا بخصوص السبب يا زميل

الى لقيا ..

[إلى حب الله]

الزميل يوسف ...

يبدو أنك أطلت على الإخوة ها هنا ....
وما زالت ردودك مغمورة في ثنايا أفكارك : قد أجبت ومعي الإخوة والاخوات الأفاضل عنها بما يُبين خطأ اعتقادك فيها ...
وأما عن نفسي ...
فأدعوك بدعوة .........
حيث أرى أن الموضوع يتشتت بكثرة المحاورين .. ناهيك عن عدم التركيز على نقطة نقطة : قبل الانتقال إلى أخرى ..
ولذلك :
فدعوتي لك هي الآتي (إذا قبلت أنت .. وإذا سمح لي الإخوة والاخوات الأفاضل) :
أن تفتح أنت (أو أفتح أنا) موضوعا ًهنا في هذا القسم :
حوار هاديء بيني وبينك حول إنكار السنة ...
وأنا أ ُفضل أن تقوم أنت بفتحه باسم : (حوار هاديء حول إنكار السُـنة) ..
وحتى يكون علامة ًلي على قبولك الدعوة أيضا ً..

نقوم فيه بإخلاص وجهنا لله تعالى ...
ونكون فيه على أتم الاستعداد للاعتراف بخطأ المُخطيء .. وإصابة المُصيب ..
لا نستنكف عن قبول حق ..
ولكن بشرط :
أن يسير الحوار : سؤال منك .. ثم إجابة مني ..
ثم سؤال مني : وإجابة منك .. وهكذا ..
فلا ننتقل من سؤال إلى آخر : إلا بعد تمام الانتهاء من الذي قبله بالاتفاق ..
فهذا أفضل في رأيي من أسلوب سرد المعلومات الذي تريد أن تتبعه هنا : في هيئة حوار !!..

ولك أيضا ًحرية الاختيار من الذي يبدأ بالسؤال ...
وبالله التوفيق ...

وعذرا ًللإخوة والاخوات مرة أخرى إن كان في هذا الطلب ما يُضايق .....

ودمتم بخير ...

[youssefnour]

الزميل يوسف ...

يبدو أنك أطلت على الإخوة ها هنا ....
وما زالت ردودك مغمورة في ثنايا أفكارك : قد أجبت ومعي الإخوة والاخوات الأفاضل عنها بما يُبين خطأ اعتقادك فيها ...
وأما عن نفسي ...
فأدعوك بدعوة .........
حيث أرى أن الموضوع يتشتت بكثرة المحاورين .. ناهيك عن عدم التركيز على نقطة نقطة : قبل الانتقال إلى أخرى ..
ولذلك :
فدعوتي لك هي الآتي (إذا قبلت أنت .. وإذا سمح لي الإخوة والاخوات الأفاضل) :
أن تفتح أنت (أو أفتح أنا) موضوعا ًهنا في هذا القسم :
حوار هاديء بيني وبينك حول إنكار السنة ...
وأنا أ ُفضل أن تقوم أنت بفتحه باسم : (حوار هاديء حول إنكار السُـنة) ..
وحتى يكون علامة ًلي على قبولك الدعوة أيضا ً..

نقوم فيه بإخلاص وجهنا لله تعالى ...
ونكون فيه على أتم الاستعداد للاعتراف بخطأ المُخطيء .. وإصابة المُصيب ..
لا نستنكف عن قبول حق ..
ولكن بشرط :
أن يسير الحوار : سؤال منك .. ثم إجابة مني ..
ثم سؤال مني : وإجابة منك .. وهكذا ..
فلا ننتقل من سؤال إلى آخر : إلا بعد تمام الانتهاء من الذي قبله بالاتفاق ..
فهذا أفضل في رأيي من أسلوب سرد المعلومات الذي تريد أن تتبعه هنا : في هيئة حوار !!..

ولك أيضا ًحرية الاختيار من الذي يبدأ بالسؤال ...
وبالله التوفيق ...

وعذرا ًللإخوة والاخوات مرة أخرى إن كان في هذا الطلب ما يُضايق .....

ودمتم بخير ...
الأخ العزيز أبو حب الله
طبعا كنت أتمنى التحاور معك وهذا شرف كبير لى, ولكن يا صديقي بعد أن حذفت منى مشاركات مثل ردى على المحاور الفاضل والمحترم ابن السنة، ولا أعلم سبب الحذف ، وكذلك ردى على الفاضلة الأخت مسلمة بدعوى تشتيت الموضوع ، أصبحت أشعر بالقلق ، تجاه ما سوف نتحاور فيه ، فهل يمكن لإدارة المنتدى تأمين هذا الحوار .
أشك في هذا يا أخي ، وأصعب ما على الباحث أن يقصف قلمه ظلما ، خصوصا إن من يقصف هذا القلم لم يقدم بالدليل سبب شطب الموضوع .
إنني أتحاور في منتديات الشيعة ، ولم يحدث أن حذفوا لي موضوع واحد. فهل تعتقد أن في هذا المنتدى من سيحترم أراء من يكتب حتى لو كانت مخالفة
إن الحجة والبرهان هم فقط الذين يثبتون الحق ، فإذا كان هناك خطأ في كلامي فليأتوا ببرهانهم وليس بحذف مواضيعي
تدبر معي يا صديقي قول الله تعالى
وَقَالُوا لَنْ يَدْخُلَ الْجَنَّةَ إِلَّا مَنْ كَانَ هُودًا أَوْ نَصَارَى تِلْكَ أَمَانِيُّهُمْ قُلْ هَاتُوا بُرْهَانَكُمْ إِنْ كُنْتُمْ صَادِقِينَ (111)البقرة
إن الله تعالى لم يقم بحذف إجابتهم وهو يسرد تاريخهم، بل الأكثر من هذا أن طلب منهم البرهان ، ولم يوجه لهم الإهانات بأنهم كاذبون ، يستحقون العذاب لقولهم هذا
عموما يا أخي الكريم شكرا لدعوتك الكريمة وأتمنى من كل قلبي أن ألبيها ، لو قامت إدارة المنتدى بحمايتنا .

[إلى حب الله]

أشكر لك أستاذ يوسف حُسن كلامك ..
ولعل ادبك الملحوظ دوما ًفي الحوار هو من أكبر المؤشرات على وجود الخيرية فيك بإذن الله ..
وأما بالنسبة للإدارة الكريمة ...
فأنا اثق بقراراتهم إلى حد بعيد ....
وبصفتي محاورا ً(والفضل في تقييمي واختياري لهذه المهمة كان لهم) :
فأقول لك (وعن تجربة ونتائج لعدد كبير ممن هداهم الله تعالى في هذا المنتدى) :
ربما شعرت أنت نفسك بما شعروا به من بعض أقوالك : إذا ما بان لك خطاك مثلا ًفي أحد الأيام !!..
ولكم قرأت في القسم الخاص أقوالا ًلأ ُناس ٍ: يندمون أشد الندم على ما خطته يداهم تجنيا ًعلى الله تعالى او الشرع والدين :
ثم يُطالبون بأنفسهم الإخوة المشرفين : بحذف مواضيعهم ومشاركاتهم تلك :
لانهم لا يُريدون أي شيء يُذكرهم بالماضي الأليم وقت الخطأ والتيه ...............
وأرجو ألا تفهم من كلامي ذاك غمزا ًأو لمزا ًلشخصك في شيء .. لا والله ..
إنما انا فقط أصدُق لك النصيحة كأخ مسلم ....

وقد تكون في مشاركاتك المحذوفة (ولم أقرأها بالطبع) : قد تكون بها من المخالفات الشرعية مثلا ً: ما لم تلتفت أنت إليه : ويكون في وجوده فتنة ًلغيرك .. أو سوء أدب مع الله ورسوله وأنت لا تدري ....
أو غير ذلك مما قد لا ينتبه له مثلي ولا مثلك : في حين يُقابله يقظة المشرفين الأفاضل ...

والخلاصة ...
أنك طالما عزمت أمرك على طلب الحق فعلا ً(حتى ولو كنت مخطئا ً) : وتوكلت على الله :
فأرجو أن تفتح هذا الموضوع المقترح على بركة الله ...
حيث ستكون الأسئلة واضحة وصريحة بلا تجريح أو مخالفات بإذن الله ...
ومَن يدري ...
ربما تخطى نفع هذا الموضوع كلانا : إلى المئات وربما الآلاف ممَن قد يقرأه في مستقبل الأيام !!..

والأمر إليك ........
مع العلم بأن سؤال الأخ الفاضل (عبد الواحد) هو في ذهني .. ولن أتركه هملا ًكما قد يُظن .....
ولكن : لي طريقة خاصة في استعمال مثل هذه الأسئلة .....

والله تعالى من وراء القصد ...

[youssefnour]

بسم الله الرحمن الرحيم
الأخ الفاضل أبو حب الله
لقد أظهرت كرمك بأن أكرمتني ببداية الحوار
ولكن لي بعض الملحوظات الهامة قبل أن نفتح الحوار في صفحته الجديدة اعتبارا من بعد باكر الثلاثاء إن شاء الله تعالى لسفري باكر في رحلة عمل .
أولا أنت تقول
حوار هادئ بيني وبينك حول إنكار السنة .
وأنا أستسمحك أن يكون الحوار هادئ حول إنكار" الأحاديث" وليست السنة ، فإنكار السنة كفر والعياذ بالله .
ثانيا : أنت تقول
وأنا أ ُفضل أن تقوم أنت بفتحه باسم : (حوار هادئ حول إنكار السُـنة) ..
وأنا أيضا استسمحك في أن نجعل عنوانها "حوار هادئ حول إنكار المذاهب " فحديثنا سيشمل الإسلام بوجه عام
ثالثا أنت تقول :
ولكن بشرط :
أن يسير الحوار : سؤال منك .. ثم إجابة مني ..
ثم سؤال مني : وإجابة منك .. وهكذا ..
وأنا أوافق تماما مع السماح لي بملاحظتين هامتين
1/ إنني سأضع في بداية الحوار مقدمة بسيطة لابد منها لنتعرف على خط سير الحوار الذي سيصل بينا إلى الحق .
2/ أنت أصبحت تعلم إنني لا اتبع آي مذهب إسلامي سواء كان من السنة أو الشيعة أو القرآنيين --- الخ لذلك فإن الأدلة والبراهين التي سنسوقها للدلالة على ما نقول لابد أن تكون عبر مصدر أنت وأنا متفقين عليه تماما ولا شك أنه ( القرآن الكريم) فنحن لا نختلف عليه . ومن هنا فلا وجود للحديث كبرهان في حوارنا .
ملحوظة : أعتزر لإستخدامى الألوان فى اقتباس ردودك وذلك لإنى حتى الآن لا أعرف كيف أقتبس جملة من حوار ، ولكن أستطيع إقتباس الحوار كاملا ،،، ومن المؤكد ، إنى سأتعلم خلال الحوار.

[عبد الرحمن]

فهل يمكن لإدارة المنتدى تأمين هذا الحوار .

بشرط أن يكون هناك حوار
أما مداخلتك المحذوفة فقد كان مطلعها
كل ما اطلبه ألا يكون هناك مداخلات حتى أنهى حواري

[إلى حب الله]

أوافق أستاذ يوسف ..
وجيد أن يبدأ الموضوع بعد غد ...
لانشغالي الشديد أيضا ً..

ولك مطلق الحرية في تسميته حوار هاديء حول إنكار الأحاديث .. أو حول إنكار المذاهب : طالما أنت صاحب الموضوع ..
وأما أنا : فلم اكن بالطبع لأ ُسميه هكذا ...
ولكن طلبي في المقدمة :
أن تكون بسيطة كما قلت أنت .. وأرجو ألا تكون طويلة أو فيها تشعب للحوار قبل بدءه ..

بالتوفيق ..