هل ابتسامة الميٌت تدل على حسن خاتمته

[مشارك]

لدي سؤال اذا تكرمتوا

هل الشخص الذي يموت مبتسماً او ضاحكاً تدل على حسن خاتمته ؟ وهل الابتسامه خاصه بالمسلم فقط
بمعنى انه لايمكن ان يموت الكافر وهو مبتسم او ضاحك ؟

هذا السؤال طرحت لأن لدي فكره سابقه من حيث القصص التي تسمعها وبعض الصور التي نشاهد فيها بعض الموتى مبتسمين وكنت اضنها هذا الشيء لايحصل إلا للمسلم فقط

ولكن شاهدت صور قساوسه وملحدين وكفار تحصل لهم نفس مايحصل للمسلمين
فهل الكافر الذي يموت مبتسماً تدل على حسن خاتمته ؟

[الأمير شبيب]

جميع الذين يموتون من التجمد في البرد يموتون وقد ارتسمت على شفاههم ما تبدو كابتسامة .

[كن في الدنيا كأنك غريب أو عابر سبيل]

بالنسبة للمسلم فعمله الصالح هو الذي يبشر بحسن خاتمته وليس إبتسامته ، والإبتسامة قد تكون دليل إضافي يستبشر بها مع عمله الصالح الذي داوم ومات عليه ....

بالنسبة لغير المسلم
فالقضية واضحة لا لبس فيها ، فإن لم تصله الدعوة ولم يدر بها فهذا لا نحكم بكفره إلا في الدنيا وأمره في الأخرة إلى الله ، وإن وصلته الدعوة وقامت عليه الحجة وأصر على ما هو عليه من الكفر والباطل فهذا - نسأل الله حسن الخاتمة - قد خسر الدنيا والأخرة

وقولك وجوههم متبسمة أي عن الكفار والمغضوب عليهم حال الموت فقولك مرفوض من وجوه

* نحن لم نربط حسن الختام بعرض الإبتسامة وإنما بالعمل الصالح والدين الحق
* هؤلاء المذكورين ربما يمنيهم الشيطان ببعض ما كسبوا ويثبتهم عليه فيموتوا وهم على قولهم وكلمتهم .. والله يقول (( يعدهم ويمنيهم وما يعدهم الشيطان إلا غرورا

[حسن المرسى]

قرينة يستأنس بها وليست دليل فنحن لا نجزم لأحد بشئ ولكن نرجوا للمحسن .. ونخاف على المسئ
والله المستعان

[مشارك]

جزاكم الله خير واحسن اليكم

[dr-waleed]

هل لي بصورة ابتسامة للقساوسة او الملحدين

فاني قتلت النت بحثا ولم اجد !

[الحجاج بن يوسف]

هل لي بصورة ابتسامة للقساوسة او الملحدين

فاني قتلت النت بحثا ولم اجد !
هناك صورة لأرنستو جيفارا ميتا , يبدو فيها مبتسما .

[مشارك]

هل لي بصورة ابتسامة للقساوسة او الملحدين

فاني قتلت النت بحثا ولم اجد !

يوجد صور كثيره هي ظاهره معروفه لدى الطب ومعروفه لدى الناس ولكن في الغرب لايهتمون بها كثيراً
واضن يوجد دراسه قام بها احد اطباء الغرب لدراستها , الشاهد انها حالة طبيعيه تحصل في ظروف معيٌنه ولكل الجثث
ولا تخص ديانه معينه او ابناء جنس معين او مناطق معينه

طبعاً قلة الصور تعود الي انهم هناك لا يحبذون تصوير الموتى ويرون في ذالك انتهاك لحقوق الميت وقد يعاقب عليه
القانون مالم يحصل الناشر على إذن مسبق من الميت او من عائلته

حصلت على بعض الصور التي سأضعها لك , هناك صور بعض الجنود الامريكان الذين قتلوا في العراق وافغانستان بحثت عنها ولم اعثر عليها اذا وجدتها سوف اعود واضعها في الموضوع


هذه لجيفارا بعد اعدامه

http://i6.photobucket.com/albums/y227/kingsam/Forums/subjects/chi/mn_guevara.jpg

وهذه لقس يدعى فادوبيدي

http://www.holytrinityfamily.org/images/Fr-JosephVat.jpg

وهذا قس عراقي قتل في العراق واسمه رغيد

http://freecopts.net/arabic/images/s...aqi_priest.jpg

[متروي]

الصور التي قدمتها يا مشارك غير حقيقية فصورة جيفارا ليست صورته الحقيقية إنما صورت بعد القيام بعمليات تجميلية عليها و هذه عادة الغرب في عرض صور القتلى أما الصورة البشعة لجيفارا و التي أخذت مباشرة بعد قتله فهي صورة مرعبة و هي هذه

http://1.bp.blogspot.com/_CsNAB1sCKNg/SUTnvBeuYfI/AAAAAAAAEeI/8eaOGj1-kyg/s400/Dead+CHE.jpg

أما صورة القس فواضح جدا أنها مفبركة فضلا على عدم وجود أي دليل عن كونها صورة حقيقية ...
و الصورة الثالثة لا تظهر..

و بيننا و بينكم صور القتلى المباشرة بعد الموت بلا تجميل ولا تحسين مع الغبار و الدم ..

[مشارك]

الزميل متروي

هناك صور كثيره لجفارا ولكن هذه الصوره يظهر فيها ملابس غير عسكرية وهو عند اعدامه كان بالزي العسكري وكان الاعدام بأطلاق الرصاص على صدره مباشره وهو لم يصاب في المعركه بل اللقي القبض عليه بعد محاصرته وبعد استسلامه تم تصفيته وعرضت جثته في حينها ويوجد فلم وثاقي خاص بجفارا موجود على الانترنت وفيها عرض مرئي للجثه

على كل الحال لايمهمنا مسالة اثبات الصور وان كنت استبعد قضية الفبركه فيها لانها ظاهرة الابتسامة ليست خاصه بالمسلمين تحصل بشكل عشوائي لأي جثه , واحد اطباء الغرب قام بدراسة هذه الحاله من قبل نصف قرن ولو وجدت هذه الدراسه لأحضرتها لك يوجد لها تفسير طبي ربما تعود لرتخاء في الاعصاب او شيء من هذا القبيل ’ غير ذلك لو قمت بمراسلة اطباء التشريح في اي دوله كافرة مسيحية او ملحده او هندوسيه وسألة الطبيب لقالك انه صادف المئات من هذه الحالات

هناك اشياء كثيره يذكرها بعض المسلمون وهو معروفه طبياً ولكن يعتقدون انها من الكرامات او من الخوارق وقد شاهدت فلم وثائقي يتحدث عن اشخاص ادعوا انهم عندما نبشو قبور احد اقراباءهم وجدوا ان شعره ازاد طوله واظافره زاد طولها وذكروا ان بعض الجثث التي نبشوها من المقبره بغرض نقلها البعض منها تصدر اصوات واشياء من هذه القبيل فقام البرنامج بالتحقق في هذه المسألة وتفسير مايتداوله الناس
وكان طبيب التشريح يقول هذه الامور يعرفها اي طالب في المرحله الاولى من الطب ولكن اصبحت غريبه لانها غير معروفه عند العامه وبدا الطبيب بذكر الاسباب وشرحها بشكل مفصل

فعلى هذا الاساس نقول ان ظاهرة الابتسامه ليست خاصه بالمسلمين ولا خاص بالمقاتلين هي تحصل لكل جثه ومن الخطأ تضخيم حجم هذه الامور لدى الجمهور وعوام الناس واتسغلالها .. لن الشخص العامي وضعيف الايمان قد يرى هذه الظاهره على جثث الاسرائلين او جثث الشيعه او على احد القساوسه او الحاخامات ويضن ان الحق معهم فجب توضيح الامر على حقيقته واذا صادف مثل هذا الحاله يقول كما قال الاخ حسن مرسي هذه قرينه يستأنس بها ولسيت دليل

[Vampire2020]

الزميل مشارك....
ماذا تريد ان تثبته او تنفيه من هذا الموضوع؟!

الله اعلم!

[ATmaCA]

عيدكم مبارك .. لذا لاتغرقوا المنتدى بصور القتلى لو سمحتم :)):

هناك نقطة لايلتفت إليها أحد للأسف وهى أن عالم الغيب وعالم الشهادة لايمكن الجمع بينهما غير عقليا ، نرى مثلًا التكنولوجيا الحديثة فى التصوير والتسجيل فنقول هو شىء يستأنس به فى كتابة الأعمال ويرد على من ينكر عرض الأعمال وكتابتها ، نرى مثلًا الاتصالات اللاسلكية الراديوية فنستأنس بالكرامات والمعجزات التى حدثت فى عصر الصحابة لعمر بن الخطاب رضى الله عنه وغيره .....

ما اريد قوله هو ان العالمين لايمكن الجمع بينهما ماديا وانما الجمع بينهما يكون عقليا كقوله تعالى فى سورة الروم :
(فَانظُرْ إِلَى آثَارِ رَحْمَةِ اللَّهِ كَيْفَ يُحْيِ الأَرْضَ بَعْدَ مَوْتِهَا إِنَّ ذَلِكَ لَمُحْيِ الْمَوْتَى وَهُوَ عَلَى كُلِّ شَيْءٍ قَدِيرٌ) .

ولذا الميت منفصل عن عالمنا الدنيوى ، هو فى عالم ونحن فى عالم آخر ، وليس كل ميت يرى الملائكة كما قال الكثير من العلماء ، ولايوجد دليل صريح على ذلك ، وحتى إن شاهد الملائكة فالإبتسامة معتمدة على عضلات الوجه وعند الموت ترتخى هذه العضلات فيحدث اما شبه ابتسامة غير متعلقة بسابقتها او يحدث تعبيرات اخرى مرعبة حسب وجه الميت .. لذا الأقرب للصحة ما قاله الأخ الكريم :



الابتسامة ليست خاصه بالمسلمين تحصل بشكل عشوائي لأي جثه , واحد اطباء الغرب قام بدراسة هذه الحاله من قبل نصف قرن ولو وجدت هذه الدراسه لأحضرتها لك يوجد لها تفسير طبي ربما تعود لرتخاء في الاعصاب او شيء من هذا القبيل

طبعا ارتخاء فى الاعصاب ، وسقوط عضلات الفك ، مما يسبب (أحيانًا) ابتسامة خفيفة على وجه الميت ، حتى من المفترض عند الوفاة ربط الفك أو إغلاقه أيضا إغلاق العينين .. أسأل الله تعالى أن يرحمنا ويغفر لنا عندما نصير إلى ما صاروا إليه ..


ولكن اصبحت غريبه لانها غير معروفه عند العامه وبدا الطبيب بذكر الاسباب وشرحها بشكل مفصل

ولكن لانرفضها لكونها غير معروفة عند العامة وفقط ، بل الأولى بأدلة من الكتاب والسنة قطعية الدلالة .

أخيرًا عامة تصوير الميت أراه جريمة وسادية ، لماذا تصور الميت وتعرض صورته ؟ حتى تراه ضاحكا عند وفاته أو لا ؟؟ ربنا يشفى ! الأولى من ذلك الدعاء له بالثبات والشهادة ، وإلا قريبًا سنقع فى مشكلة وقع فيها بنو اسرائيل وهو الايمان بالغيب ( الذين يؤمنون بالغيب ) فيكون أساس ايماننا الخوارق المادية التى فى أصلها فتنة وعذاب ..

[أبو القـاسم]

الصور الموضوعة لقساوسة يبتسمون ليست صحيحة ولا دليل على صحتها
على أن مسألة التبسم عند الموت قرينة استئناسية على حسن الخاتمة كما ذكر أحد الإخوة
وهي متواترة في حق كثير من المجاهدين خاصة

[مشارك]

جميع الذين يموتون من التجمد في البرد يموتون وقد ارتسمت على شفاههم ما تبدو كابتسامة .

ليس لدي علم عن هذه المعلومه

شكرا لأضافتك

[مشارك]

قرينة يستأنس بها وليست دليل فنحن لا نجزم لأحد بشئ ولكن نرجوا للمحسن .. ونخاف على المسئ
والله المستعان

نعم فعلاً لسيت دليل وانما قرينه يستأنس بها

[مشارك]

الزميل مشارك....
ماذا تريد ان تثبته او تنفيه من هذا الموضوع؟!

الله اعلم!

الذي اريد ان اقوله ان ابتسامة الميٌت لاتدل على شيء

لاتدل على صلاح الميٌت ولا تدل على سلامة منهجه ولا تدل على حسن الخاتمه

لانها حالة تحدث بشكل عشوائي للموتى من اي ديانه واي منطقه واي جنس

ولا يجوز استغلالها لاغراض دعويه او التضخيم في شأنها

لأن التضخيم فيها سوف يجعل اهل العلم في حرج امام العامه اذا شاهدوا صورة

فرد من حزب الله مثلا ميٌت وهو متبسم او جندي امريكي في العراق او في افغانستان ميٌت وهو مبتسم

او هندوسي او بوذي .. الخ البعض يبالغ كثيراً فيها لدرجة ان اغلب العامه الان يعتقدون ان ابتسامة الميٌت

لاتحصل الا للمسلم فقط ولا تحصل الا للشخص صاحب المنهج السليم

ويعتقدون ان من مات وهو مبتسم دليل على حسن خاتمته

هذه مفاهيم مغلوطه يجب ان تصحح

[مشارك]

عيدكم مبارك .. لذا لاتغرقوا المنتدى بصور القتلى لو سمحتم :)):

هناك نقطة لايلتفت إليها أحد للأسف وهى أن عالم الغيب وعالم الشهادة لايمكن الجمع بينهما غير عقليا ، نرى مثلًا التكنولوجيا الحديثة فى التصوير والتسجيل فنقول هو شىء يستأنس به فى كتابة الأعمال ويرد على من ينكر عرض الأعمال وكتابتها ، نرى مثلًا الاتصالات اللاسلكية الراديوية فنستأنس بالكرامات والمعجزات التى حدثت فى عصر الصحابة لعمر بن الخطاب رضى الله عنه وغيره .....

ما اريد قوله هو ان العالمين لايمكن الجمع بينهما ماديا وانما الجمع بينهما يكون عقليا كقوله تعالى فى سورة الروم :
(فَانظُرْ إِلَى آثَارِ رَحْمَةِ اللَّهِ كَيْفَ يُحْيِ الأَرْضَ بَعْدَ مَوْتِهَا إِنَّ ذَلِكَ لَمُحْيِ الْمَوْتَى وَهُوَ عَلَى كُلِّ شَيْءٍ قَدِيرٌ) .

ولذا الميت منفصل عن عالمنا الدنيوى ، هو فى عالم ونحن فى عالم آخر ، وليس كل ميت يرى الملائكة كما قال الكثير من العلماء ، ولايوجد دليل صريح على ذلك ، وحتى إن شاهد الملائكة فالإبتسامة معتمدة على عضلات الوجه وعند الموت ترتخى هذه العضلات فيحدث اما شبه ابتسامة غير متعلقة بسابقتها او يحدث تعبيرات اخرى مرعبة حسب وجه الميت .. لذا الأقرب للصحة ما قاله الأخ الكريم :



طبعا ارتخاء فى الاعصاب ، وسقوط عضلات الفك ، مما يسبب (أحيانًا) ابتسامة خفيفة على وجه الميت ، حتى من المفترض عند الوفاة ربط الفك أو إغلاقه أيضا إغلاق العينين .. أسأل الله تعالى أن يرحمنا ويغفر لنا عندما نصير إلى ما صاروا إليه ..



ولكن لانرفضها لكونها غير معروفة عند العامة وفقط ، بل الأولى بأدلة من الكتاب والسنة قطعية الدلالة .

أخيرًا عامة تصوير الميت أراه جريمة وسادية ، لماذا تصور الميت وتعرض صورته ؟ حتى تراه ضاحكا عند وفاته أو لا ؟؟ ربنا يشفى ! الأولى من ذلك الدعاء له بالثبات والشهادة ، وإلا قريبًا سنقع فى مشكلة وقع فيها بنو اسرائيل وهو الايمان بالغيب ( الذين يؤمنون بالغيب ) فيكون أساس ايماننا الخوارق المادية التى فى أصلها فتنة وعذاب ..

مداخله قيٌمه وجميلة

شكرا لهذه الاضافه

[مشارك]

الصور الموضوعة لقساوسة يبتسمون ليست صحيحة ولا دليل على صحتها
على أن مسألة التبسم عند الموت قرينة استئناسية على حسن الخاتمة كما ذكر أحد الإخوة
وهي متواترة في حق كثير من المجاهدين خاصة

لم احضر لك شيء إلا شبه مؤكد انها صور حقيقه

بالسنبة لصورة القسيس الاولى بأمكانك البحث في قوقل على هذه الكلمة وسوف تجد معلومات عن صاحب الصوره

The monk who died with a smile on his face

وبامكانك ايضا نسخ الاسم والبحث عن تاريخه وقصة حياته


الصوره الثانية للقس يدعي رغيد عزيز كني

ابحث بهذا الاسم وسوف تجد خبره موجود في عشرات الصحف بالاضافه الي وجود عشرات المقاطع في اليوتيب تتحدث عن هذا القس .. وهذه صوره من الاعلى لجنازته

http://suryoyenews.com/uploads//2008/11/3.jpg



عموما يبدو انك لم تقتنع ان هناك موتى من غير المسلمين ومن مختلف الديانات الارضيه والسماوية يموتون مبتسمون
وهذا اعتقاد خاطيء , اذا كنت لاتعتقد ابدا فهذه مشكلة اخشى اذا رأيت جثت هندي يعبد البقر وهي ضاكه مبتسمه اخشى ان تتحوٌل الي عبادة البقر ؟ لا اضنك كذلك

هذه من الاخطاء المتراكمه وسببها الدعاة وبعض الجماعات المستثمره لهذه الحالات وتبثها بغرض كسب المؤيدين لها
وهي نوع من الدعاية يستخدمها الجميع لكي يقول ان اتباعي على حق وانظر كيف يموتون

الواجب على الدعاة توضيح الامر وعدم المبالغه فيه حتى لايقعوا في حرج اسئلة العامه وحتى لايصبح حالهم عندما يشاهدون مثل هذه الصور مثل حالك الذي بادرت رأساً بالقول انها صور مفبركه دون ان تحقق

[متروي]

الزميل متروي

هناك صور كثيره لجفارا ولكن هذه الصوره يظهر فيها ملابس غير عسكرية وهو عند اعدامه كان بالزي العسكري وكان الاعدام بأطلاق الرصاص على صدره مباشره وهو لم يصاب في المعركه بل اللقي القبض عليه بعد محاصرته وبعد استسلامه تم تصفيته وعرضت جثته في حينها ويوجد فلم وثاقي خاص بجفارا موجود على الانترنت وفيها عرض مرئي للجثه

يا أخي أنت تقول أي كلام و إلا فصورة جيفارا التي تزعم أنه يبتسم فيها لا يوجد فيها أي رصاص في صدره زيادة على أن شعره مجلجل كما نقول عندنا في الجزائر ؟؟؟ فلم تتحرك شعرة من رأسه عن مكانها ؟؟؟

و هذه صورة القس الذي زعمت أنه مات مبتسما ؟؟؟؟
http://vatopaidi.files.wordpress.com/2009/07/32.jpg


على كل الحال لايمهمنا مسالة اثبات الصور وان كنت استبعد قضية الفبركه فيها لانها ظاهرة الابتسامة ليست خاصه بالمسلمين تحصل بشكل عشوائي لأي جثه , واحد اطباء الغرب قام بدراسة هذه الحاله من قبل نصف قرن ولو وجدت هذه الدراسه لأحضرتها لك يوجد لها تفسير طبي ربما تعود لرتخاء في الاعصاب او شيء من هذا القبيل ’ غير ذلك لو قمت بمراسلة اطباء التشريح في اي دوله كافرة مسيحية او ملحده او هندوسيه وسألة الطبيب لقالك انه صادف المئات من هذه الحالات


كلامك هذا بلا معنى و هو مجرد إدعاء بلا دليل فبما أنك المدعي هنا فأنت المطالب بالبحث و بالإتيان بالدليل ؟؟؟



هناك اشياء كثيره يذكرها بعض المسلمون وهو معروفه طبياً ولكن يعتقدون انها من الكرامات او من الخوارق وقد شاهدت فلم وثائقي يتحدث عن اشخاص ادعوا انهم عندما نبشو قبور احد اقراباءهم وجدوا ان شعره ازاد طوله واظافره زاد طولها وذكروا ان بعض الجثث التي نبشوها من المقبره بغرض نقلها البعض منها تصدر اصوات واشياء من هذه القبيل فقام البرنامج بالتحقق في هذه المسألة وتفسير مايتداوله الناس
وكان طبيب التشريح يقول هذه الامور يعرفها اي طالب في المرحله الاولى من الطب ولكن اصبحت غريبه لانها غير معروفه عند العامه وبدا الطبيب بذكر الاسباب وشرحها بشكل مفصل

مجرد إدعاء منك فقط زيادة على أن لاعلاقة لكلامك هذا بالإبتسامة لا من قريب ولا من بعيد ؟؟؟؟



فعلى هذا الاساس نقول ان ظاهرة الابتسامه ليست خاصه بالمسلمين ولا خاص بالمقاتلين هي تحصل لكل جثه ومن الخطأ تضخيم حجم هذه الامور لدى الجمهور وعوام الناس واتسغلالها .. لن الشخص العامي وضعيف الايمان قد يرى هذه الظاهره على جثث الاسرائلين او جثث الشيعه او على احد القساوسه او الحاخامات ويضن ان الحق معهم فجب توضيح الامر على حقيقته واذا صادف مثل هذا الحاله يقول كما قال الاخ حسن مرسي هذه قرينه يستأنس بها ولسيت دليل


لم تأتي بأي أساس حتى تبني عليه ؟؟؟؟
فحتى نغير رأينا في هذه القضية فهات لنا أدلة قطعية تثبت الإبتسامة الحقيقية لموتى الكفار ساعة موتهم مثلما عندنا ألاف الصور عن الشهداء المغبرين المدرجين بالدماء و هم يبتسمون دون تجميل ولا رتوش فأصلا نحن ندفن شهداءنا بثيابهم التي تقطر دما ؟؟؟

[حنيفا على الفطرة]

الذي اريد ان اقوله ان ابتسامة الميٌت لاتدل على شيء

لاتدل على صلاح الميٌت ولا تدل على سلامة منهجه ولا تدل على حسن الخاتمه

لانها حالة تحدث بشكل عشوائي للموتى من اي ديانه واي منطقه واي جنس

ولا يجوز استغلالها لغراض دعويه او التضخيم في شأنها

لأن التضخيم فيها سوف يجعل اهل العلم في حجر امام العامه اذا شاهدوا صورة

فرد من حزب الله مثلا ميٌت وهو متبسم او جندي امريكي في العراق او في افغانستان ميٌت وهو مبتسم

او هندوسي او بوذي .. الخ البعض يبالغ كثيراً فيها لدرجة ان اغلب العامه الان يعتقدون ان ابتسامة الميٌت

لاتحصل الا للمسلم فقط ولا تحصل الا للشخص صاحب المنهج السليم

ويعتقدون ان من مات وهو مبتسم دليل على حسن خاتمته

هذه مفاهيم مغلوطه يجب ان تصحح


بارك الله فيك أبتسامة الميت لا تدل على شيئ سواء كان مسلما أو مسيحيا أو بوذيا ...
و أنا أستغرب مثلك قيام بعض الدعاة بالتضيق على أنفسهم بهذا الأسلوب من الدعوة الذي يجلب لهم الطعن

عن الحسن بن علي سبط رسول الله وريحانته رضي الله عنه قال حفظت من رسول الله صلى الله عليه وسلم ( دع ما يريبك إلى ما يريبك ) رواه النسائي وقال الترمذي حديث حسن صحيح .



فيكفي أن لدينا هذا القرأن و الحبيب المصطفى و الكون يشهد بوحدنية الله الذي اليه راجعون

[متروي]

الأخ حنيف أخوك مشارك جاءنا بمعلومة جديدة يزعم التيقن منها و أنا لم أطالبه سوى بدليل فهل هذا صعب ؟؟؟

[مشارك]

متروي اعطي رابط مصدر الصوره

التي تقول انها للقس

[مشارك]

هذا موقع يتحدث عن القس

http://blog.beliefnet.com/crunchycon/2009/07/the-monk-who-died-with-a-smile.html


وهذا الموقع الذي جلب منه الاخ متروي الصوره

http://vatopaidi.wordpress.com/2009/07/18/whys-the-smile-of-elder-joseph-of-vatopedi-from-eternity/



هذا مثل من يأتي بصورة احدى شهداء السنة ثم يذهب ويأتي من مواقع القاديانية صوراً تنافيها

هذه الطائفتين بنهما مثل مابين السنه والشيعه او الاسلام والبهائية

ثم اسأل اي مسيحي هل هذه طريقة تشيع جنازة رجل دين لديهم بمنزلة اب او قسيس

[مشارك]

وهذه صوره اخرى لأحد الراهبات

http://4.bp.blogspot.com/_UVFqxTZ_lvY/SsdJq4Qz-UI/AAAAAAAAAJ4/Tub3pj7qMqs/s1600-h/NUN+EUPRAXIA.jpg

[متروي]

لا زلت يا مشارك تعيد الكلام فقط بلا دليل ولا برهان فأنت قلت أن القس مبتسم فجئت بالصورة مخالفة تماما له قبل التزيين و التحسين و جئت بصورة جيفارا فجئتك بالدليل على فبركتها ثم الآن تأتينا بصورة راهبة فمن يقول أن الرهبة هذه ميتة حقا و ليست مجرد لعبة من القساوسة و النصارى ..
فأنا عندما أتيك بصور الشهداء أتيك بالإسم و اللقب و السيرة و التاريخ و اليوم و الالساعة و الدقيقة التي توفي فيها و من أرض المعركة بالغبار و الدم ....

فإذا كان لك دليل علمي و دراسات تثبت أن الإبتسامة عامة عند البشر و أنت من زعم أنه سبق له و أن قرأها فهاتها لنرى هل هذا صعب
أما صورك المفبركة فدعها عندك فإنما نريد الدليل القاطع .

[مشارك]

يا اخي الكريم انت انسان مرواغ ولا اعلم لماذا كل هذا التجني

ان كنت ممن يؤمن ان الابتسامات لاتحصل إلا للمسلمين فقط ولا تحصل لموتى الكافرين

سوف اتوقف ولن احضر المزيد اخشى ان تتحول الي عبادة البقر والحجر أو تنضم مقاتلا في صفوف حزب الله اذا كان إيمانك معلق بهذه الفرية

الدعائية التي يروج لها اصحاب المصالح بعلم او بدون علم .. وتضن ان الحق مع من ترسم البسمه شفاه موتاهم

اعتبر كل هذه الصور مزوره ولا تصدقها ولكن تحرى الحقيقه بنفسك واذهب واسأل ممن تثق فيه من اصحاب الخبره او من اهل الطب حتى لا

تضع نفسك في حرج السائلين او تقابل المخالفين بالانكار .. اذا كنت ممن يدافع عن العقيده وتناظر وتناقش المخالفين ولم يجدوا عندك اجوبه إلا الانكار والاتهام بالفبركه فهذا سوف يزيد من قناعة الطرف الاخر ويشعر انك تتهرب من الحرج خصوصاً في مثل هذه المسالة التي لايجهلها شخص يملك القليل من المعرفه واجوبه من هذه النوع تزيد من قناعتهم في التمسك بالباطل

اني لك ناصح وانت حر

والسلام عليكم

[متروي]

يا مشارك أنت فتحت هذا الموضوع و طرحت تساؤلا

لدي سؤال اذا تكرمتوا
هل الشخص الذي يموت مبتسماً او ضاحكاً تدل على حسن خاتمته ؟ وهل الابتسامه خاصه بالمسلم فقط
بمعنى انه لايمكن ان يموت الكافر وهو مبتسم او ضاحك ؟
هذا السؤال طرحت لأن لدي فكره سابقه من حيث القصص التي تسمعها وبعض الصور التي نشاهد فيها بعض الموتى مبتسمين وكنت اضنها هذا الشيء لايحصل إلا للمسلم فقط
ولكن شاهدت صور قساوسه وملحدين وكفار تحصل لهم نفس مايحصل للمسلمين
فهل الكافر الذي يموت مبتسماً تدل على حسن خاتمته ؟

و معنى التساؤل هو البحث عن الإجابة أو الأخذ و الرد ثم زعمت انك تملك دراسة عن سر إبتسامة الأموات فطلبت منك ببساطة تزويدنا بها حتى نتعلم شيئا جديدا لكنك لم تزد على الإتيان بصور إتضح لك و لغيرك أنها مفبركة أو لا يمكن التأكد منها ببساطة شديدة و أنت ربما تعرف صورة علي الطناني هذه التي اتضح انها غير حقيقية بعدما انخدع بها الجميع
http://www.3mzaia.com/vb/imgcache/9767.imgcache.jpg

ثم أنت تعرف خدع النصارى في الترويج لدينهم و إعتمادهم على الكذب و الخداع و عندك ظهور العذراء و غيرها من أكاذيبهم التي ينشرونها ليل نهار ...
فعندما تأتي بدليل يجب ان يكون قاطعا لا يقبل الشك فنحن لسنا حمقى حتى نصدق كل شيء..
و أنت نفسك تعترف انك كنت تعتقد أن هذا الأمر خاص بالمسلمين لكنك غيرت ما كنت تعتقد بلا دليل ولا برهان سوى صور من هنا و هناك لا تعني شيئا فكيف إذا تتهمني بالمراوغة ؟؟؟؟؟؟؟؟


ان كنت ممن يؤمن ان الابتسامات لاتحصل إلا للمسلمين فقط ولا تحصل لموتى الكافرين
سوف اتوقف ولن احضر المزيد اخشى ان تتحول الي عبادة البقر والحجر أو تنضم مقاتلا في صفوف حزب الله اذا كان إيمانك معلق بهذه الفرية

أنا فقط أريد أن أتعلم شيئا حقيقيا لا ان أكون مجرد ورقة يتلاعب بها القساوسة و أشباههم ؟؟؟؟
أما أنني قد أتحول عن ديني بسبب صورك أو صور غيرك فلا تقلق من هذه الناحية فأنا عندي من اليقين في ديني ما يكفي
عباد البقر والحجر و حزب الله فوقهم ؟؟؟


اعتبر كل هذه الصور مزوره ولا تصدقها ولكن تحرى الحقيقه بنفسك واذهب واسأل ممن تثق فيه من اصحاب الخبره او من اهل الطب حتى لا

أنت الذي تساءل و أنت الذي غير ما كان يعتقده فأنت المطالب بالبحث و الدليل ؟؟؟؟


تضع نفسك في حرج السائلين او تقابل المخالفين بالانكار .. اذا كنت ممن يدافع عن العقيده وتناظر وتناقش المخالفين ولم يجدوا عندك اجوبه إلا الانكار والاتهام بالفبركه فهذا سوف يزيد من قناعة الطرف الاخر ويشعر انك تتهرب من الحرج خصوصاً في مثل هذه المسالة التي لايجهلها شخص يملك القليل من المعرفه واجوبه من هذه النوع تزيد من قناعتهم في التمسك بالباطل

إذا كان الأمر بهذه البساطة الشديدة فكيف كنت تعتقد غيرها ألم تكن تملك حتى القليل من المعرفة ؟؟؟


اني لك ناصح وانت حر

نحن هنا لسنا في موضع النصح بل في موضع الحوار و أنت الذي زعم فوجب عليك إما الإعتراف أنك لا تملك أدلة على ما تقول و يبقى الموضوع معلق و إما أن تأتينا به فتعلمنا شيئا جديدا نزيل به شبهة علقت في رؤوسنا ؟؟؟
وغير هذين لا معنى لأي كلام أخر..

[dr-waleed]

انا لست معك ولست ضدك اخي الحبيب مشارك.
انت قلت اسأل اهل الطب للاخ الفاضل متروي
وانا طبيب استشاري وقد اكون اكثركم حضورا لدى الاموات
والله ثم والله ثم والله لم ارى على سنين ممارستي كلها اي. ميت. يموت متبسما الا واحدا بل بالعكس يموت. فاتحا فاه بطريقة ترعب احيانا. لذلك نغلقه ونغلق العينين اما ان تقول. يموت ويكون فيه مايشبه الابتسامة لارتخاء العضلات لذلك يغلقوا الفم. فهذا مرفوض الا ان تقول انها حالات خاصة.
اما عن ذلك الواحد فكان في عيد الاضحى المبارك يوم الجمعة في اخر ساعة من العصر وفي منى بالتحديد عندما كنت مكلفا برئاسة مستشفى منى للحج العام المنصرم فوفد الينا احد الاشخاص باكستاني الجنسية يحمله صديقه بين يديه وهو ضاحكا.
حتى انه عندما دخل صديقه فزعا يطلب النجدة حسبته يمزح وعند التأكد وجدناه بلا نبض بلا نفس وطوال فترة الانعاش القلبي وهو مبتسما بل ضاحكا. حتى والله ان الكل خرج بعد اعلان ساعة الوفاة الا انا. بقيت. أتأمله واستأنس بالنظر اليه
وعندما اخبرت صديقه بانه توفي. قال لي. كان يجمع الاموال منذ زمن بعيد فقط لكي. يستطيع ان يحج به. وان امنيته كانت ان يموت في مكة.
هذا هو الوحيد الذي رأيته مبتسما طبعا تركناه باحرامه واوصيت المنظفين عدم نزعه عنه. لانه سيكفن به وسيبعث به باذن الله
اذا كنت تقول ان لهذا تفسير طبي. ااتني. بالدراسة العلمية التي. تقول ذلك. فعندنا في الطب لا نقيم الدليل الا. بدراسة من شريحة كبيرة. للمرضى.عشوائية blind randomize trial
##

[Vampire2020]

مشارك اجابتك لم تزيد هدفك الا غموض !

ماذا تريد من هذا الموضوع يا مشارك؟!

بعد ان فهمنا هذا ...شكرا لك!

ماذا تريد يا مشارك؟!..هل تريد ان تقول ان الاسلام مثله مثل الاديان الاخرى؟! هذا مجرد استنباط؟

او كله زى بعضه ..يعنى فى سله واحده؟

ما هدفك من هذا يا مشارك؟!!!

[ATmaCA]

الصور من الناحيتين قد تفبرك . لذا هو دليل جدلى ولا يؤخذ به .

أميل أكثر للرأى الذى يقول انه عند الموت ترتخى عضلات الوجه وتحدث تعابير معينة عشوائية قد تكون ابتسامة او دهشة او فزع إلى آخره حسب العضلات وتخشبها ، خاصة لافتقار الدليل الشرعى للموافق عليها .

أما الدليل الطبى ؟ دليل على ماذا ؟ على ارتخاء العضلات وسقوط الفك ؟؟ ام دراسة طبية مثلًا عن ابتسامة الموتى ؟!!! هذا غير موجود قطعًا والطب لا يهتم بمثل هذه الامور خاصة الغرب .. فكيف نطالب بدليل طبى على إبتسامة الموتى وإن لم يأتِ به المخالف نكون نحن الفائزون ..طبعا كلام غير منطقى .. ومع بروز الأسنان لبعض الموتى وإرتخاء عضلات الوجه قد يصور لنا الوجه وكأن الميت مبتسم .. هذا ما أميل إليه .. ولو قلنا انه رأى ملائكة أو شىء وتبسم فرحا وهذا قبل موته فبعد ان تزهق روحه ترتخى عضلاته فهل ستظل الابتسامة على وجهه مثلًا ؟

والأولى من كل ذلك المطالبة بدليل شرعى .. هل هناك دليل شرعى على أن الميت يبتسم فى عالم الشهادة ويكون هذا دليلًا على حسن خاتمته ؟؟ هل هذا موجود فى ديننا ؟؟ وإن كان لا فلماذا نتمسك به وندافع عنه ؟؟ وما الدليل بارك الله فيكم على أنه شىء يستأنس به ؟؟ ما يستأنس به يجب أن يكون مستندًا إلى أدلة شرعية ..

والحمد لله .

[متروي]

سؤال علمي لأهل الإختصاص : هل الإبتسامة تنتج عن إرتخاء العضلات أم عن شد العضلات ؟؟؟؟
الذي أريده انا فقط في ردي على هذا الموضوع هو هل الإبتسامة عند الموت المباشر و ليس بعد التجميل و التحسين و التمشيط هي ظاهرة منتشرة عالميا كما يقول صاحب الموضوع أم لا ؟؟؟
هذا هو الموضوع الأصلي الذي إدعاه الأخ مشارك فعليه و على من هو على رأيه أن يأتينا بالدليل و ليس وراء الموضوع لا إيمان ولا كفر بل فقط أريد أن أعرف و يعرف غيري هل هذا الإدعاء صحيح أم مجرد كلام فارغ ؟؟؟؟

[حسام الدين حامد]

التغيرات التي تحدث بعد الموت محل دراسة من الأطباء، وكل طلبة الطب يدرسونها في مادة الطب الشرعي، ومن هذه التغيرات تبدأ العضلات عند الموت بالارتخاء، ثم بعد ذلك تعود إلى حالة من الشد rigor mortis تستغرق عملية الانتقال من حالة الارتخاء إلى حالة الشد عدة ساعات" 2 - 6 ساعات"، وهذه المدة تطول وتقصر بحسب عوامل عدة، منها درجة الحرارة فكلما قلت درجة حرارة البيئة قصرت هذه المدة، ولكنها لا تكون منعدمة.

وسبب الابتسامة يكون انقباض العضلات، كما يحدث في حالات التيتانوس في علامة تعرف باسم risus sardonicus حيث تنقبض عضلات الوجه فيظهر المريض وكأنه في حالة ابتسام، أما ارتخاء العضلات فيؤدي إلى عجز المريض عن فتح فمه أو الابتسام، مثل حالات شلل العصب الوجهي، حيث تجد أن الجهة التي فيها الشلل لا تتحرك حال الابتسام أو الكلام، وعليه فالمتوقع لحظة الموت ألا تكون هناك ابتسامة ولا شبه ابتسامة، ووجود الابتسامة عند الموت خلاف العادة، ومن عاين الأموات عرف ذلك يقينًا.

لذلك ارتسام الابتسامة على وجوه المجاهدين عند موتهم من خلاف العادة، وما كان هذا وصفه فهو لا شك داخلٌ في علامات حسن الخاتمة، وفرق بين العلامة والدليل، وقد استأنس الصحابة بهذا لما أجرى معاوية رضي الله عنه العين فخرجوا لينة أجسادهم تتثني أطرافهم ومن هو في مثل حالهم العادة فيه التحلل والعفن، ولما أصاب السيل شهداء أحد بعد ستة وأربعين سنة، وكشف عنهم وجد عبد الله بن حرام وعمرو بن الجموح كما هما، والعادة في مثلهم أن تتحلل أجسادهم، وليس هناك دليل على أنّ جميع الشهداء لا تتحلل أجسادهم، ولكن خلاف العادة في هذين الصحابيين كان علامة ذكرت على حسن الخاتمة عند جميع العلماء، وذلك لدخوله في عموم "طبت حيًّا وميتًا" وما شابه من النصوص الواردة بصيانة أجساد الأنبياء بتحريمها على الأرض.

والشأن في المجاهدين ليس الصورة بل الخبر المتواتر عن رجال صدقوا ما عاهدوا الله عليه، والشأن في المخالفين هو الصور التي لا دليل عليها، وهي معارضة بصور أصدق منها كالصورة التي وضعها الأخ متروي للقس، والصورة التي وضعها لجيفارا، ومعلوم أنّ بعض أموات أغنياء النصارى يتم تجميلهم قبل مراسم الجنازة، بمساحيق التجميل وقد يصل الأمر إلى نفخ الخدين والشفتين لبث الحيوية في الجثة! وهذا أعرفه من كلامهم لا أحكيه بواسطة، وفي الجملة فالكذب مجرب على هؤلاء، فليست المسالة مسألة صورة وصورة بل خبر وخبر، أحدهما متواتر والآخر لا يتماسك.

[dr-waleed]

جزاك الله خير اخي حسام الدين حامد.
هذا ما كنا نقوله للاخ الحبيب مشارك
وهو احتج بقوله اسألوا اهل الطب ...
واهل الطب يعرف جميعهم. وخاصة من كان في الطب الشرعي. او باختصاص العناية المركزة حيث يشاهد الاموات بكثرة
يعرف ان الابتاسمة خلاف العادة
اخ اتماكا. اعرف ان الغرب لايهتم بهذه الامور حتى يتم دراستها. ولكن الاخ الكريم عمم المسألة وكأنها حقيقة طبية
مفروغ منها. في هذه الحالة وجد مخالفين. والكلام الفصل. ان يكون هناك دراسة. يأتينا بها حتى سلم انها حقيقة طبية
هو من قال اسألوا اهل الاختصاص ومثلك يعرف ان الطب كله قائم على المشاهدات والدراسات

[حسن المرسى]

لا أدرى هل يعرف الأخوة أبو العباس المدنى أم لا
فهو أحد ابطال سلسلة قوافل الشهداء وأظن أن الشريط الثالث كان معظمه عنه هو وأبو الزبير المدنى

وهذه قصته

يقول الكاتب

رأيته أول مرة في بيشاور قادما من مطار اسلام آباد
كان فتاً يافعاً .. قادماً لتوه من المدينة
يقلب طرفه في وجوه الموجودين .. حائراً لا يعرف أحداً و لا أحد يعرفه
اقتربنا منه أنا مع أحد الأخوة و تعرفنا عليه .. أبوالعباس المدني ..
دمث الأخلاق .. حييّ .. قليل الكلام .. لا تكاد تسمع صوته إذا حدثك
افترقنا من اليوم التالي .. ذهب إلى معسكر التدريب ..
ثم سمعنا أنه ذهب إلى قندهار ..
دارت الأيام .. و الشهور .. و السنوات
التقيته كذا مرة .. في خوست .. ثم استقر في جلال آباد
كان يدرب الشباب على قيادة الدبابات
…..
عندما التقيت به آخر مرة .. كان أميراً لسرية حطين
و كان أن فتحت جلال آباد و استسلمت للمجاهدين ..
في تلك الليلة كان الفرح يعم المجاهدين المرابطين حول المدينة
و ترى الطلقات النارية من الرشاشات وصواريخ ( آر بي جي ) تتعانق في السماء
و كان الشباب يحيون سمراً حول النار في سرية حطين احتفالاً بسقوط المدينة
لمحته .. منعزلاً .. شارد الذهن
حزيناً ..
اقتربت منه .. أبو العباس .. الناس يفرحون و يحتفلون
ماذا أصابك .. لماذا هذا الحزن
التفت إليّ وقال : و بعدين ؟؟ ..
أبو العباس .. ماذا تقصد : و بعدين
قال : يعني هل انتهى الجهاد .. هل نرجع إلى بيوتنا
كانت عبراته تخنقه .. لم يختارنا الله
لسنا أهلاً للشهادة ..
أخذت بيده إلى مكان السمر .. فهو أمير القوم
الشباب في انتظارك
….
عندما رحع إلى إهله في المدينة ..
كان أبوه يقول .. إنه لم يكن ينام على السرير مثل إخوانه
.. كان يفرش له حصير وينام عليه
…
ثم كان أن نفر الشباب إلى البوسنة لنصرة المسلمين المستضعفين
فكان أبو العباس و أبو الزبير المدني أول النافرين
و كانا .. أول الشهداء
لم أسمع عن استشهاده ..
و في أحد الأيام .. كنت عند أحد الإخوان ....
فقال لي .. سوف أريك صورة رجل تعرفه
.. أحضرها
فإذا هي.. صورة أبو العباس المدني .. بعد قتله
كأنه نائم .. و مبتسم ابتسامة توحي بأنه ليس ميتاً

خنقتني العبرات .. تذكرت تلك الليلة
قلت .. …هنيئاً لك أبوالعباس .. فقد اختارك الله
" فمنهم من قضى نحبه .. و منهم من ينتظر و ما بدلوا تبديلاً "
أبو العباس .. لقد كنت ممن ينتظر ..
و كل من عرفك .. يشهد .. بأنك لم تبدل تبديلاً
سبحان ربي
لو قلت له تلك الليلة في بلاد خراسان ..لا تحزن فإنك
سوف تقتل .. بعد سنة أو سنتين
و تدفن في وسط أوروبا
لضحك علي ..و قال أنت تحلم .. ..
و لو قال لي ذلك .. لضحكت و لقلت له أنت تحلم
…
و ماتدري نفس ماذا تكسب غداً
و ما تدري نفس بأي أرض تموت ..

الناس تغدو و تروح هناك في البوسنة مشغولون في دنياهم
ربما يمرون من أمام قبر لا يعرفون صاحبه ..
قليل من أهل البوسنة من يعلم أن هذا القبر يضم جسداً لفتى من أهل المدينة المنورة
فارق أهله و احبابه .. و هجر أرضه و وطنه .. ليقاتل دونهم .. و ليحمي أعراضهم
قليل من أهل البوسنة .. من يعلم من هو أبو العباس و لماذا جاء إلى هنا .. و أين يرقد الآن
و لكن حسبه أن الله يعرفه .. و يعلم مكانه ..
و الذين قتلوا في سبيل الله فلن يضل أعمالهم .. سيهديهم و يصلح بالهم
و يدخلهم الجنة .. عرفها لهم

عذرا أبا العباس فقدك موجــــع *** لكن فقد ابي الزبير ســـقاني
كأسا من الأحزان ليس مفارقا *** قلبي وقد غشى على وجدانى
وهذا رابط لقصيدة عذراً أبا العباس بصوت المنشد أبو أسيد
http://www.youtube.com/watch?v=TiNH53uh_x4

وهذا الفيديو يحكى قصة جهاده وإستشهاده وصورته بعد الوفاة
http://www.youtube.com/watch?v=4uRzahLe9KY

والصورة المرفقة هى صورة من أوائل التسعينات أيام احداث البوسنة وليس فيها تدخل من الفوتو شوب
والله المستعان

[حسن المرسى]

وكتاب أيات الرحمن فى جهاد الافغان للشيخ عزام فيه الكثير من الكرامات التى وقعت للشهداء والمجاهدين وهو نقل عن الثقات والله المستعان

[ATmaCA]

وكذلك الكلام الذي تقوله عن ارتخاء الأعصاب فهو مجرد افتراض منك

افتراض ازاى بس أخى فجر الدين ..
معروف بدون دراسات وبدون تخصص ان العضلات ترتخى ثم تبدأ فى التخشب (تيبس) قبل أن تعود للإرتخاء مرة أخرى ، والوجه أول شىء يحدث له تخشب وحينها يحدث ما يشبه الإبتسامة فى بعض الحالات..
هذا رأيى ولا أفرضه على أحد ..

وطبعًا لا أحد يلتقط صورة للمتوفى بعد ان يتوفى بلحظات مثلًا !! بل يصورونه وهو ذاهب الى مثواه الاخير وهذا لايقل عن ساعة من الزمن أى ساعة التخشب الذى يحدث لعضلات الوجه ويستمر لعدة ساعات ..


اخ اتماكا. اعرف ان الغرب لايهتم بهذه الامور حتى يتم دراستها. ولكن الاخ الكريم عمم المسألة وكأنها حقيقة طبية
مفروغ منها. في هذه الحالة وجد مخالفين. والكلام الفصل. ان يكون هناك دراسة. يأتينا بها حتى سلم انها حقيقة طبية
هو من قال اسألوا اهل الاختصاص ومثلك يعرف ان الطب كله قائم على المشاهدات والدراسات

ربما عنيت الأمر من ناحية طبية أو تفسير علمى صحيح ، وهذا ما فعله الأخ بالفعل فقال بان العضلات ترتخى وتتخشب بطريقة غير ضابطة فربما يهيأ للحى ان الميت يبتسم ، أما أن تطالبه بدراسة علمية ونحن نتحدث عن "ابتسامة الموتى" فهذا ظلم فى حق محاورك . وتقبل التحية .

[ATmaCA]

آمين ولك بمثل ..

أنا لم أقل أن الإبتسامة تحدث عند إرتخاء العضلات .. عجيب هذا الفهم .. ما قلته هو :


أميل أكثر للرأى الذى يقول انه عند الموت ترتخى عضلات الوجه وتحدث تعابير معينة عشوائية قد تكون ابتسامة او دهشة او فزع إلى آخره حسب العضلات وتخشبها ، خاصة لافتقار الدليل الشرعى للموافق عليها .

أما مسألة أن التعقيب على كلام الدكتور حسام أولى فأنا عقبت على الكلام الذى تم توجيهه لى على ما أعتقد :


المشاركة الأصلية كتبت بواسطة فجر الدين الدمشقي
أما أخي أتماكا .. فكما قلت يا أخي , المطلوب هو البحث بالأدلة الشرعية وليس الإثبات أو النفي تعسفاً. أما الصور فليست أمراً يستدل به لأنها قد تفبرك. وكذلك الكلام الذي تقوله عن ارتخاء الأعصاب فهو مجرد افتراض منك وبما أن الدراسة الطبية غير موجودة والأطباء لا يهتمون بهذا فهذا الكلام لا يرقى إلى مستوى الدليل وإن بدى على شيء من الواقعية .. فلا تلم مخالفك إن رفضه.

[ماكـولا]

لفت نظري هذا الكلام منذ ان كنت اطالع فليماً لمجاهدي الشيشان - تقبل الله منهم - فكثيراً ما كانت الوجوه ضاحكة مشتبشرة , واخرى مبتسمة . ولكن ما لفت نظري ان بعض القتلى من الروس صغار السن كانت لهم تلك الابتسامة ! فاسغربت

ففكرت فقلت عله كان قد اخفى اسلامه , وكان مكرهاً , او لم تصه الدعوة , فالله اعلم , ولكن حكمنا عليه في الظاهر على ما هو عليه والسرائر نكلها لرب العالمين مالم يُظهر لنا شيء مما يخالف فيه ملته الكفرية

فالابتسامة هي بمثابة الرؤى والاحلام , وبمثابة من مات من اهل الصلاح من اهل السنة والجماعة , فيرجى لهم ويخشى على المسيء

والذي يدفع لها ما ثبت من أمور البشرى لاهل التقى عند الوفاة , وما تواتر عن المجاهدين وغيرهم من اهل الاستقامة من ظهور علامات عند الوفاة وعند التغسيل , وبعضها عند الدفن

والابتسامة هي مقدمة الضحك وما يلزم منه في الغالب البشرى والسرور , الا اذا اقترن بقرينة تصرفه عن ذلك الى الغرور والعجب , وليس محله عند الموت !

وتأتي الابتسامة عند الموت بلا تكلف ولا تصنع ولا اجتهاد في اظهارها من الاصدقاء والاقارب

وفي باب الصور المعروضة من صورِ تبسم القساوسة , فالنفس تأباها !!

لا لشيء ولكن لكون عقيدتهم أصلاً فاسدة , فحري بمن يعتقد بأن عيسى ابن الله , وتصوير بعض الانبياء على انهم زناة , وقضية الصلب وغيرها من المفتريات , حري لمن يعتقدها ان يضيق صدره ويُظلم وجهه ! , عدا ان يكون مستنيراً مبتسماً عند موته , فهذا تأباه الفطر السليمة في حال حياته فكيف حال وفاته !!

فأي بشرى ينتظر من افترى على الله كذباً ؟

فلا يخلو وجود علامات حسن الخاتمة عند هؤلاء الكفرة او المبتدعة وغيرهم نزولاً , من امور
- اما ان يكون ذلك تكلفاً من اصحاب الدجل , فيتمد اليها ايادي الفوتوشوب , او يكون ذلك عن طريق " الميك أب " الذين برعوا فيه , في انتاج افلاهم من تصوير الاموات امواتاً وهم احياء , وفن اخراج الميت القذر في أبها حُلة

- واما ان يكونوا مسلمين يخفون اسلامهم , كما ذكروا عن بعض المجاهدين انهم عثروا عند بعض الكفرة مصاحف , واذكار واوراد , كتيبات عن الدين الاسلامي , وهذا نادر , فالله اعلم

وايا ما كان , فان وجود مثل هذه التي نسميها عندنا "كرمات" عند الكفرة , كوجود الخوارق عند السحرة والدجالين !
فكما انه لا يحكم للساحر بصدقه ولا امانته ولا تأييد الله له , لعلمنا بأن عقيدته فاسدة , حتى وان جهلنا كيفية كسبه لتلك الخارقة , لكنّا
نجزم بأنها ليست من عند الله , لان عقيدته فاسدة .
فبقي اساليب السحر والدجل والاعب الخفة وتزيين الشياطين لباطله

هذا كالمسرحية التي قدمها النصارى في تصوير العذراء فوق القباب , فحتى لو جهلنا الاسلوب وكيفية اصدار ذلك النور , فنحن نجزم بكذب هذه الحادثة وتأويلها على اي شكل لنفس العقيدة المنحرفة , التي لا يرضى بها الله ولا رسله ولا حتى عيسى ولا امه عليه السلام
قال الله " وإذ قال الله يا عيسى ابن مريم أأنت قلت للناس اتخذوني وأمي إلهين من دون الله قال سبحانك ما يكون لي أن أقول ما ليس لي بحق إن كنت قلته فقد علمته تعلم ما في نفسي ولا أعلم ما في نفسك إنك أنت علام الغيوب"

ومن الادلة ما ذكره السحيم حفظه الله " التبسّم أو نضارة الوجه عند الموت من علامات حُسن الخاتمة . وذلك أن الميت يَرى ما لا يَرى من حوله .فهو إما يرى ملائكة الرحمة ، وإما يرى ملائكة العذاب . كما في حديث البراء وغيره .
والمؤمن إذا حضره الموت فإنه يُبشَّر بِروح وريحان وربّ راضٍ غير غضبان .

قال تعالى : (فَلَوْلا إِذَا بَلَغَتِ الْحُلْقُومَ وَأَنْتُمْ حِينَئِذٍ تَنْظُرُونَ وَنَحْنُ أَقْرَبُ إِلَيْهِ مِنْكُمْ وَلَكِنْ لا تُبْصِرُونَ فَلَوْلا إِنْ كُنْتُمْ غَيْرَ مَدِينِينَ تَرْجِعُونَهَا إِنْ كُنْتُمْ صَادِقِينَ فَأَمَّا إِنْ كَانَ مِنَ الْمُقَرَّبِينَ فَرَوْحٌ وَرَيْحَانٌ وَجَنَّةُ نَعِيمٍ وَأَمَّا إِنْ كَانَ مِنْ أَصْحَابِ الْيَمِينِ فَسَلامٌ لَكَ مِنْ أَصْحَابِ الْيَمِينِ)

وقال جل جلاله : (إِنَّ الَّذِينَ قَالُوا رَبُّنَا اللَّهُ ثُمَّ اسْتَقَامُوا تَتَنَزَّلُ عَلَيْهِمُ الْمَلائِكَةُ أَلاَّ تَخَافُوا وَلا تَحْزَنُوا وَأَبْشِرُوا بِالْجَنَّةِ الَّتِي كُنْتُمْ تُوعَدُونَ)
قال ابن عباس : البشرى في الدنيا عند الموت تأتيهم الملائكة بالبشارة ، وفي الآخرة عند خروج نفس المؤمن مَن يَعْرُج بها إلى الله ويُبَشَّر برضوان الله ..."

وكلام اهل العلم في البشرى معلوم , وادخلوا فيه باب الكرامات

وثبت عن النبي صلى الله عليه وسلم قوله " إذا حضر المؤمن أتته ملائكة الرحمة بحريرة بيضاء فيقولون اخرجي راضية مرضيا عنك إلى روح الله وريحان ورب غير غضبان فتخرج كأطيب ريح المسك حتى أنه ليناوله بعضهم بعضا حتى يأتون به باب السماء فيقولون ما أطيب هذه الريح التي جاءتكم من الأرض فيأتون به أرواح المؤمنين فلهم أشد فرحا به من أحدكم بغائبه يقدم عليه فيسألونه ماذا فعل فلان ماذا فعل فلان فيقولون دعوه فإنه كان في غم الدنيا فإذا قال أما أتاكم قالوا ذهب به إلى أمه الهاوية وان الكافر إذا احتضر أتته ملائكة العذاب بمسح فيقولون اخرجي ساخطة مسخوطا عليك إلى عذاب الله عز و جل فتخرج كأنتن ريح جيفة حتى يأتون به باب الأرض فيقولون ما أنتن هذه الريح حتى يأتون به أرواح الكفار " الحديث اخرجه النسائي

ففرق بين الخروجين , ولكل منهما مقدمات , فمقدمات على تدل الخير , ومقدمت تدل على الشر
والله اعلم

[حسام الدين حامد]

الفاضلان وليد وحسن المرسي جزاكما الله خيرًا على ما ذكرتما من حوادث تدل على أنّ الأمر لا يندفع بالاحتمالات والظنون.

[ATmaCA]

أما أنا فليس غرضي من كل ما قلته إلا التنبيه إلى أهمية الرجوع إلى أهل العلم والاختصاص .

جزاك الله خيرًا .
الأخ كاتب الموضوع شرحها بطريقة علمية وأنا كذلك .. فلو كان هناك تفنيدًا علميًا عند أحد فليتفضل بعرضه .


لست ملزماً يا أخي الفاضل أتماكا بالرد على ما هو موجه إليك بقدر ما أنت ملزم بالرد على ما يفند قولك.

للأسف قد تعودت على الرد وعدم التجاهل ، خاصة لمن يوجه كلامه لى بالاسم .
ولكن بما ان هذا مبدأك ، فسأطبقه فى المرة القادمة إن شاء الله .. وأعتذر عن عدم التجاهل !

أما تفنيد قولى فربما هذه رؤيتك الشخصية .. "وأنت تعلم أن الأراء الشخصية لاتسمن ولاتغنى من جوع أخى الفاضل" :):
فما أراه إن ما قلت عنه تفنيد منه هو فى حقيقته تأكيد لرأيى ، فتخشب العضلات قد يرسم بسمة كما فى المرض الذى عُرض ، خاصة لإفتقار الدليل الشرعى من قال الله وقال رسوله صلى الله عليه وسلم ..


فإن كلامه أحق وأجد بأن تعتبره في معرض ردكَ أيها الفاضل.

نعم ولكن أخى هذا شىء يرجع لى وليس لغيرى .. فأنا طرحت وجهة نظرى واحسبها واضحة . وربما الأخ الحبيب حسام لايريد الجدال فى أمر مثل هذا فلماذا أجبره ؟


وعد إنكار هذا الاعتقاد جزافاً من أجل بعض ما ترى أنه يترتب على هذا الأمر كانتهاك حرمة الأموات , وانبهار السذج بصور قد يروجها أهل الملل الباطلة. ولكن هذه الأمور لم نلمسها في من نعيش معهم من المعتقدين بهذا بل لمسنا ما يخالفها. والله أعلم.

أحسنت أخى الفاضل كما أخبرتك أن إنتهاك حرمة الأموات حرام شرعًا ، وهذا قد يفتح الباب لتصوير الموتى وعرض صورهم كبشرى واهمة .. والأفضل من هذا الدعاء لهم لعل الله يغفر لنا ولهم .. وهذا فى الأول والآخر عائد لضمير الإنسان ولا علاقة لى به ولكنها مجرد نصيحة .


أما كلامك أخي المفضال عن تخشب العضلات فمفهومه غير واضح وليس بعجيب أن يفهم على النحو الذي فهمته عليه أنا وغيري. فأنت قلت أن العضلات ترتخي فتظهر تلك التعابير حسب تخشبها ولم أرَ أنك وضحت غير ذلك.

لا أعرف أخى الحبيب كيف أشرحها بطريقة أخرى .. فكنت أحسب أنها واضحة .. ولم أجد من علق عليها نافيا من ناحية علمية غير قولك انها مجرد افتراض! عامة مرة أخرى للتوضيح .. عند الموت ترتخى العضلات ومنها قطعا عضلات الوجه ، ثم بعد ذلك بفترة من ساعة الى ساعتين تتخشب هذه العضلات - وهى أول عضلات تتخشب حسب المراجع الطبيبة - وهذا التخشب يستمر لمدة قبل ان يعود الجثمان الى الارتخاء مرة أخرى ..

ومادمت لم أكتب فى ملفى الشخصى "طبيبًا" بل "مبرمجًا " فسأستعين بكلام أطباء .. طبعًا تأكيدًا على كلام أساتذتنا .. مثلا يقول الدكتور عماد الديب فى كتاب مذكرات طبيب شرعى :

"من المظاهر المصاحبة للموت ما يتعلق بحالة الجثمان، فبعد الوفاة ترتخي عضلات الجثمان بشكلٍ كبيرٍ، ثم بعد حوالي ساعتين يبدأ الجسد في التخشيب، أو بالمصطلح العلمي التيبس الرمي، ويبدأ هذا التيبس من أعلى إلى أسفل، فيبدأ بعضلات الوجه ثم عضلات العنق ثم الأطراف العلوية ثم الأطراف السفلية، حتى إذا ما انتصف اليوم بعد الوفاة كان الجسد كله متيبساً، وبعد حوالي اثنتي عشرة ساعة يكون الجسد متخشباً كقطعة خشبٍ، ثم تبدأ مرحلةً رميةً أخرى هي مرحلة رخاوةٍ بعد تيبس، وتبدأ من الأطراف العلوية أيضاً حتى تشمل كافة الجسد ليصبح الجسد كقطعة عجينةٍ شديدة الرخاوة، وفي اليوم التالي تبدأ ألوى عملية التعفن بالظهور إلخ "


وهذا التيبس للعضلات يستمر حسب بعض المراجع الى 12 ساعة ، ولذلك يقومون باغلاق العينين لحظة الوفاة حتى لاتتيبس ..
طبعا هذا الانقباض او التيبس فى العضلات فى الوجه قد يوحى بالابتسامة كمثل risus sardonicus :

http://dobrochan.ru/src/jpg/1009/Risus-sardonicus.jpg


أحيانا يوحى بالتكشيرة Symptoms of Tetanus .

هناك صور للموتى وهم فى حالة إبتسامة ولكنى لا أفضل ذلك سواء أكان الميت مسلم او كافر ..

شكرًا هذه رؤيتى . وفقنا اللى وإياكم إلى ما يحب ويرضى .. :emrose:

[د. هشام عزمي]

التخشب الرمي أو التيبس الرمي ليس انقباضًا للعضلات ..
وهذا معلوم لمن تناول شيئًا يسيرًا من الطب الشرعي ..
فلا يصح في هذا السياق قرن الابتسامة المعذبة لمرض التيتانوس بالتخشب الرمي في عضلات الوجه ..
وأنا من خلال خبرتي الطبية التي تمتد لحوالي عشر سنوات تقريبًا تنقص أو تزيد لم أشاهد أحدًا يموت مبتسمًا ..
لا فور الوفاة ولابعدها بفترة ..
والابتسام في هذا المقام ليس له تفسير طبي تقليدي أبدًا ..
بل لا أجازف إن ذكرت أنه شبه مستحيل من الناحية الطبية ..
لأنه إن حاولنا تبرير الابتسامة بانقباض عضلتا الوجنتين من الجانبين فسوف نعجز عن تبرير لماذا لا تنقبض سائر عضلات الوجه بنفس الآلية ..
ومنها العضلة الدائرية المحيطة بالفم والتي تضم الشفتين إلى بعضهما البعض ..
ومنها عضلات الجبهة والتي تجعلها تنكمش وتعقد الحاجبين ..
وغيرها من عضلات الوجه التي يستلزم انقباضها ارتسام تعبير عنيف لا يمت بصلة للابتسامة ..!
هذا إذا سلمنا - جدلاً - بكون انقباض عضلات الوجه يقع عند الوفاة ..
والواقع فعلاً أنه لا يقع ، بل ما يحدث هو تخشب العضلات على وضعها وتيبسها كما هي ..
وهذا من رحمة الله بخلقه إذ لم يجعل لهم عند الوفاة هذه الهيئة البشعة التي تتولد عند انقباض العضلات ..
بل جعلها تتيبس فقط على ما هي عليه دون انقباض ..
ولتتصور ما يحدث عند انقباض عضلات الوجه ما عليك إلا أن تقف أمام المرآة وتقبض عضلات وجهك وتنظر ما ترى ..
ولتحمد الله عندها أن هذا لا يحدث لك بعد الموت ..
والله أعلم .