سؤالان عن الكواكب الفارغة والديناصورات [الأرشيف]

نور الدين الدمشقي

11-19-2010, 09:26 PM

الأخ الفاضل:

1- لماذا يوجد كواكب فارغة ونجوم كثيرة في الكون ..؟
قد تكون الحكم كثيرة من مثل حصول اتزان في جاذبية الكون...او قل ليكتشف الانسان بداعة الصنعة وتكون آية أخرى من آيات الله. ولكن السؤال الحقيقي هل يلزمنا ان نعرف اسباب كل شيء؟ او هل بالأحرى نستطيع ان نعرف؟

- الديناصورات .. أين موقعها من قصة خلق آدم ؟ فهي أقدم من البشر ..
لا تناقض مع الدين فالاسلام يقول بأن أول البشر هو آدم عليه السلام ولم يتطرق الى أنه أول المخلوقات على الأرض. بل في التفاسير على بعض الأقوال ان الجن كانت تعيش على الأرض قبل خلق الانسان..وابحث في تفسير الطبري عن تأويل قوله: "قالوا أتجعل فيها من يفسد فيها ويسفك الدماء".

ابن السنة

11-19-2010, 09:29 PM

و عليكم السلام و رحمة الله

لماذا يوجد كواكب فارغة ونجوم كثيرة في الكون ..؟

ربما تشير ان وجودها بلا حياة يعنى ان الحياة على الأرض تكونت صدفة، يعنى تكون حياة على كوكب الأرض بالصدفى العمياء محتمل فى خضم هذه الكواكب اليس كذلك؟
هذا الاحتمال نفسه غير صحيح، فاحتمال تكون حياة و تعقيدها حتى فى وجود بلايين النجوم احتمال لا يذكر و عملياً يكون صفر.
ثم السماوات مليئة بالحياة كالملائكة.
نقطة أخرى: السماء و النجوم و غيرها كبيرة بالنسبة لنا، لكن الله اكبر و لا يعجزه شئ. فعمر الكون و اتساعه يتحدى تخيلنا لأننا جزء منه نخضع لقوانينه لكن الله ليس كمثله شئ. و انتظام قوانين الكون من كواكب كبيرة و بعيدة لأكبر دليل على وجود عناية و قدرة

مستفيد..

11-19-2010, 09:44 PM

1- لماذا يوجد كواكب فارغة ونجوم كثيرة في الكون ..؟
توجد آية كريمة من القرآن عند نزولها على رسول الله ( ص ) بكى وقال ( ويل لمن قرأها ولم يتفكر فيها.)..الآية هي :
( إن في خلق السموات والأرض واختلاف الليل والنهار لآيات لأولي الألباب الذين يذكرون الله قياماً وقعوداً وعلى جنوبهم ويتفكرون في خلق السموات والأرض ربنا ماخلقت هذا باطلاً سبحانك فقنا عذاب النار )
نعم إنها لآيات عظيمة تقشعر منها الأبدان وتهتز لها القلوب قلوب أولى الألباب الذين يذكرون الله قياماً وقعودا وعلى جنوبهم ويتفكرون في خلق السموات والأرض..
فهلا تفكرنا في ملكوت الله ؟ وهل استشعرنا عظمته سبحانه وتعالى ؟
لو فعلنا ذلك لبكينا من خشية الله عند سماع أو قراءة هذه الآيات ولاستشعرنا عظمة الخالق حين رؤية عظمة مخلوقاته..
فعظمة المخلوقات دليل على عظمة الخالق..( وَمَا قَدَرُوا اللَّهَ حَقَّ قَدْرِهِ وَالْأَرْضُ جَمِيعًا قَبْضَتُهُ يَوْمَ الْقِيَامَةِ وَالسَّماوَاتُ مَطْوِيَّاتٌ بِيَمِينِهِ سُبْحَانَهُ وَتَعَالَى عَمَّا يُشْرِكُونَ )

عبد الله بن أدم

11-19-2010, 11:18 PM

لماذا يوجد كواكب فارغة ونجوم كثيرة في الكون ..؟
هذا أحد الأدلة على بطلان نظرية التطور فإذا ظهرت هذه المخلوقات الكثيرة في الأرض لأنها تأتت لها الظروف فلماذا لم تظهر في أي كوكب من كواكب المجموعة الشمسية على الأقل كائنات تلائم ظروف ومناخات تلك الكوكب ؟
ثم إن الله يخلق ما يشاء

الديناصورات .. أين موقعها من قصة خلق آدم ؟ فهي أقدم من البشر ..
ولماذا الديناصورات فقط ؟ هناك ملايين الكائنات الأخرى .
ولكن لا بأس إذا كانت الديناصورات إنقرضت قبل ظهور الإنسان في الأرض كما يقول علماء الأحافير فذلك أحد أقوى الأدلة على غباء الإلحاد ومن يتخذه دينا .ويثبت أن للكون إله فقبل هبوط أدم هيأ له الأرض لتكون صالحة للبشرية وأنت تعلم أن الحياة للبشر الأوائل ستكون مستحيلة إذا كانت الأرض تعج بمخلوقات مثل الديناصورات.وبالتالي فهناك من قدر المقادير وخلق كل شيء بقدر.
ومما لا يخفى عليك أن دليل العناية هو أحد الأدلة الذي يصيب الملاحدة في مقتل
ملاحظة :ظننتك ستكون أـذكى من طرح مثل هذه الأسئلة

عَرَبِيّة

11-20-2010, 10:34 AM

وعليكم السلام ورحمة الله تعالى وبركاته

لدي سؤالان للإخوة الباحثين وأتمنى الإجابة عنها ..
أهلاً بأسئلتك ياأخي/أختي
حسبتُ أنك تقصد بالــ"باحثين" الزملاء المخالفين لأنهم يبحثون عن " الحقيقة" على حد قولهم
والمسلم موقن بالحقيقة بإذن الله يحتاج لطلب العلم ليترسخ إيمانه ومفهومه عن " الحقيقة" .

1- لماذا يوجد كواكب فارغة ونجوم كثيرة في الكون ..؟
طالما أنك مُسلم سأجيبك إجابة مسلم لأخيه المُسلم , فإنك تؤمن بالقرآن فحسبك كلام الله وإن أردت نُمنطقك :
قال تعالى {يا أيها الذين آمنوا لا تَسألوا عَـن أشياءَ إِن تُبْدَ لكم تَسُؤْكُم }
يجيب الشيخ صالح الفوزان في تفسير الآية , أقتبس:

و في هذه الآيات الكريمة ينهى الله المؤمنين عن أن يسألوا عن أشياء لا حاجة بهم إليها و لا هي مما يعينهم في أمور دينهم و دنياهم ، و لو ظهرت لهم هذه الأشياء و كلفوا بها لشقت عليهم و ساءتهم ، و هذا نهي من الله من كثرة سؤالهم للرسول صلى الله عليه و سلم في أمور لا تعنيهم و يحتاجون إليها و يكون في السؤال عنها و الإجابة عليها مشقة عليهم و على غيرهم ، فإنها إذا وقع السؤال عنها في حال وجود الرسول صلى الله عليه و سلم و نزول الوحي عليه حصلت الإجـابة عليها، فكان ذلك سبباً للتكـاليف الشاقة، و في ترك السؤال عنها سلامة من ذلك ، لأنها مما عفا الله عنه أي تركه و لم يذكره لشيء فلا تبحثوا عنه.
وعليك أن تُفرّق بين السؤال فيما لاحاجة لك به وبين ماأمرك الله بالسؤال عنه ورفع عنك الحرج فيه .. كي تسأل فيما يخص أحكام دينك ونحوه إذ يقول سبحانه {فاسألوا أهل الذكر إن كنتم لا تعلمون } ,وقال الرسول صلى الله عليه وسلم :" ألا سألوا إذ لم يعلموا ، فإن شفَـاء العي السُـؤال " .
و قال تعالى { لا يُسْأَلُ عَمَّا يَفْعَلُ وَهُمْ يُسْأَلُونَ }
فتأدب مع الله , يبارك فيك ويرضى عنك أسأله هذا لي ولك ولجميع المسلمين .

2- الديناصورات .. أين موقعها من قصة خلق آدم ؟ فهي أقدم من البشر ..
تقول :

وجه الاعتراض هو أن العلم الحديث يقرر أن أقدم المخلوقات هي الديناصورات فهل هذا صحيح أولا؟ وإن صح فهل هناك تعارض مع الدين ؟؟
العلم الحديث في يومٍ من الأيام قرر أن الأرض مسطحة , فحرف المحرفون التوراة وهو مايُعرف الآن عند المسيحيين بالعهد الجديد , واضعين فيه أن الأرض مسطحة بحسب ما قرر علمهم الحديث , فأًصيب المسيحيون بصعقة عندما اكتشفوا لاحقاً بعد مئات السنين أن الأرض ليست مسطحة بل دائرية ..!!
فهل تريدنا أن نحرّف قرآننا أو نضيف لقصة آدم فصولاً لم يذكرها الله في كتابه لنُرضي السيد المُتغير , السيد علم .!
ثم من يقرر ومن يعلم مافي الأرض والسماوات الله أم العلم ؟
وكم من نظرية علمية تغيرت والقرآن بحقائقه ثابت ليصدق قول الله تعالى {سَنُرِيهِمْ آيَاتِنَا فِي الْآفَاقِ وَفِي أَنفُسِهِمْ حَتَّى يَتَبَيَّنَ لَهُمْ أَنَّهُ الْحَقُّ }
فتنبه ياهداك الله .!

ATmaCA

11-20-2010, 12:00 PM

أهلًا بك .. الذى يحدد الأهمية والمركزية أخى الكريم هو الخالق وليس أنت .. فأنت مهما تكن .. سيكون حكمك على الأمور قاصرًا .. والأرض سواء أكانت صغيرة أم كبيرة ..المهم أن عليها الغرض من الخلق وتم تهيئة المخلوقات عليها على مراد خالقهم ، وقد تعلمنا من الفيزياء ان الزمان والمكان وحدة واحدة نسبية فالزمن يتوقف ويطوى ويُختصر ، والمكان بأهميته وليس بحجمه ، فالمريخ كوكب ضخم ولكن ليس ذا أهمية .. الأرض مثلًا أهميتها بالنسبة لنا أفضل بكثير ، كذلك الإنسان هو أعظم مخلوق على ظهر الكوكب ومع ذلك هو ليس أضخم المخلوقات .. بل هو بحجم متوسط ..

الله تعالى خلق الإنسان فى الأرض وراعى أشياء كثيرة غير الشمس مثلًا ، مثل الهواء والماء والغذاء والدواء واشياء كثيرة جدًا .. أما باقى الكون فيفعل الله فيه ما يشاء . فالخطأ هو البحث خلف مراد الخالق وليس البحث عن الخالق ..

ستيفن هوكينج خرج علينا من فترة بفكرة شبيهة لطرحك .. قال على bbc على ما أعتقد ان معظم الكواكب تدور حول بعضها ولها شموس تابعة .. لذا احتمال الرعاية من الخالق وتخصيص ذلك فى الارض وفقط غير موجودة .. هذا منطقه .. و لو كان نملة فى معمل عالم بشرى واستطاع الخروج من البيت الزجاجى المخصص له سيجد فارقا كبيرا بين ما فى داخل البيت وما فى خارجه ، ففى داخله سيؤمن له هذا العالم الغذاء والدواء والحرارة المناسبة والهواء وكل احتياجاته حتى الاحتياجات الجنسية !! .. اما خارج البيت الزجاجى فسيجد معملا به زجاج مكسر ومحاليل عجيبة .. وعشوائية ظاهرة .. مختلفة عن ما وجده داخل البيت المؤمن له فيه كل شىء .. هذا غير أن الحجم نسبى ، فكل هذا الكون الذى نراه خرابة قد يكون مجرد جزء من شىء أكبر حسب ما يريد الخالق وليس حسب ما نريد نحن .. مشكلة الانسان انه متكبر لدرجة كبيرة ويظن نفسه الإله ..

ولا أعرف ما الذى يدفع عالم كبير مثله لأن يخوض فى مسائل الإلهيات غير أن يكون مريد للشهرة أو يرى أن الأضواء أنطفأت من حوله فيريد ضغط زر on من جديد ، ولاشك أن الكلام عن الإله والغيب والجدل حول الميتافيزيقيا والأديان يفتحان له باب الأضواء من جديد ..
هؤلاء العلماء كهوكينج وساغان وغيرهما لايجدان مشكلة فى الايمان بإله ولكن فيزيائى ، فمحور كلامهما عن الإله التابع لقوانين المادة ولايجدان مشكلة علمية فى ذلك - سابقا كان او لاحقا - وانما فكرة اله الاديان الغيبى مستبعدة تمامًا عندهما ولايستطيعان بالفيزياء معرفة ذلك أصلًا .

اما الدين فيقول ان فكرة وجود الله فكرة عقلية وليست تجريبية ، فحتى لو الكون عشوائى فأكيد هذه العشوائية بقوانينها التابعة لها سبب ولم تأت من فراغ .. فما بالنا والحياة من حولنا عبارة عن مصنع شديد التعقيد وينتج لنا ثمارا وهواء ودفء ومناظر خلابة ، وتعطينا اسنان مناسبة للأكل وجهاز هضمى مناسب ومخرجات مناسبة !! المادة التى حولنا مادة عاقلة تصمم وتنتج فلا شك عندى أن ورائها مصمم بارع ، ولاشك عندى أن الملحد الذى ينكر وجود هذا المصمم هو شخصية معقدة هيزيتيتدد :): تعاند نفسها لحب الملحد لهذه الحالة المبهمة الغامضة التى يعيشها ولاشك ان فى الغموض متعة ! ومستشفى الجنزورى التخصصى قادرة على علاج هذه الحالات ان شاء الله :emrose::emrose:

niels bohr

11-20-2010, 12:11 PM

السلام عليكم ..

لدي سؤالان للإخوة الباحثين وأتمنى الإجابة عنها ..

1- لماذا يوجد كواكب فارغة ونجوم كثيرة في الكون ..؟
لأن قوانين الفيزياء تحتم وجود كواكب فارغة ونجوم كثيرة في الكون.
ولأن كلما كان الكون واسعا وعظيما, كلما دل على عظمة الخالق.

2- الديناصورات .. أين موقعها من قصة خلق آدم ؟ فهي أقدم من البشر ..
ولما يجب أن يكون للديناصورات موقع من قصة خلق آدم عليه السلام؟ الديناصورات كانت جزءمن النظام البيئي الذي بدونه لما عاش الإنسان على وجه الأرض.

تحياتي.

عابد لله

11-20-2010, 03:39 PM

ارى ان الشخص لايسأل الا عن مايهمه لدينه وليس كل مالانعلمه انه لابد ان نعلمه..ويكفينا قول الله تبارك وتعالى
(وَمَا أُوتِيتُمْ مِنْ الْعِلْمِ إِلاَّ قَلِيلاً)...فالشيطان حريص بأن يغوي الانسان في التفكر بأشياء يعجز العقل البشري عن فهمها وبذلك
البعض منهم يتجه الى كثرة الاسئله ومنها التي يوجد لها جواب ومنها لايوجد لها جواب وينتج عنها امور لاتحمد عقابها وهذه من خطوات الشيطان نعوذ بالله منه...

مجدي

11-21-2010, 02:53 PM

السلام عليكم ..

لدي سؤالان للإخوة الباحثين وأتمنى الإجابة عنها ..

1- لماذا يوجد كواكب فارغة ونجوم كثيرة في الكون ..؟

وشكرا ..

وعليكم السلام حياكم الله

هذا السؤال متعلق بالحكمة من كون فسيح فيه ارض صغيرة عليها الحياة ؟

- ان الخلق بالنسبة لله لا يختلف فيه الصغير ولا الكبير فهو أهون على الله من أن يعجزه.
فمن تفكر في اعادة الموتى للحياة ونظر لهذا الكون لعلم أن من خلق السماوات والارض قادر على أن يخلق ما هو أعظم من الانسان :
"لخلق السموات والأرض أكبر من خلق الناس ولكن أكثر الناس لا يعلمون "

- ان كون هذه الكواكب موجودة لا يعني أنها لا فائدة منها , فإن لها دورا في الكون ونظامه . وإن لنا فيما ذكره الله عز وجل عبرة لفعل تقوم به هذه الكواكب :
قال الله تعالى: "إن في خلق السموات والأرض واختلاف الليل والنهار لآيات لأولي الألباب الذين يذكرون الله قياماً وقعوداً وعلى جنوبهم ويتفكرون في خلق السموات والأرض ربنا ماخلقت هذا باطلاً سبحانك فقنا عذاب النار سبحانك فنا عذاب النار".

(تُسَبِّحُ لَهُ السَّمَوَاتُ السَّبْعُ وَالْأَرْضُ وَمَنْ فِيهِنَّ وَإِنْ مِنْ شَيْءٍ إِلَّا يُسَبِّحُ بِحَمْدِهِ وَلَكِنْ لَا تَفْقَهُونَ تَسْبِيحَهُمْ إِنَّهُ كَانَ حَلِيمًا غَفُورًا)

السلام عليكم ..

لدي سؤالان للإخوة الباحثين وأتمنى الإجابة عنها ..

1- لماذا يوجد كواكب فارغة ونجوم كثيرة في الكون ..؟

2- الديناصورات .. أين موقعها من قصة خلق آدم ؟ فهي أقدم من البشر ..

وشكرا ..
السبب في ذلك ان هذه نظريات لم تثبت علميا .
ولا تعارض بين قصة ادم وخلق غيره من المخلوقات.

عَرَبِيّة

11-21-2010, 09:26 PM

قال الله تعالى: "إن في خلق السموات والأرض واختلاف الليل والنهار لآيات لأولي الألباب الذين يذكرون الله قياماً وقعوداً وعلى جنوبهم ويتفكرون في خلق السموات والأرض ربنا ماخلقت هذا باطلاً سبحانك فقنا عذاب النار سبحانك فقنا عذاب النار"
مرحباً بأستاذنا مجدي
أرجو أن تكون هذه المُشاركة بشارةَ عودةٍ قوية
نفع الله بك وبارك في وقتك

miss esraa

11-22-2010, 12:22 AM

السلام عليكم و رحمة الله و بركاته

1- لماذا يوجد كواكب فارغة ونجوم كثيرة في الكون ..؟

هذا سؤال اقرب للعلم منه الى الدين , لكن ان كنت تسأل لم خلق الله هذه الاكوان البديعه و الكثيره لنا فسأقول لك لا نعلم , فمالذي يدريك قد يكون بها خلق اخرون يعبدون الله ؟ و قد يكون لها دور في حفظ الكون , و هي ايضا من دلائل عظمه الخالق فهذا الخلق العظيم لخالق اعظم
و هي من الدلائل على وجود الله فهل يعقل انه كل هذا وجد من الصدفة ؟

( إن في خلق السموات والأرض واختلاف الليل والنهار لآيات لأولي الألباب الذين يذكرون الله قياماً وقعوداً وعلى جنوبهم ويتفكرون في خلق السموات والأرض ربنا ماخلقت هذا باطلاً سبحانك فقنا عذاب النار )

و لاحظ انها ايه لاولي الالباب

الديناصورات .. أين موقعها من قصة خلق آدم ؟ فهي أقدم من البشر

لا يجب ان يكون لها دور في قصه ادم فقط لانها موجوده و كما يقول العلماء فهي انقرضت قبل زمن من ظهور اول انسان و هذا من دلائل العنايه الالهيه و الا فما هي تلك الصدفه الخارقه التي جعلت الديناصورات و كل المخلوقات التي لا قدره لبني ادم عليها تنقرض قبل ظهورهم بمده ؟ لم لم يظهر اول انسان في زمن الديناصورات ؟ اليس في هذا دليل على العنايه الربانيه

ماكـولا

11-22-2010, 01:54 AM

بالنسبة لوجود الكواكب وغيرها جاء في رحلة في الكون 31 لهارون يحيى " وجود الكواكب الأخرى في المجموعة الشمسية تحمل أهمية بالغة بالنسبة إلى الحفاظ على الأرض وحمايتها· فكوكب المشترى يعتبر مثالا على ذلك فوجود كوكب المشترى وهو أكبر كوكب ضمن المجموعة الشمسية يعمل في الحقيقة على ضمان توازن الأرض فلو لم يكن كوكب المشترى موجودا في المكان الذي هو فيه وبهذا الحجم نفسه لكانت الأرض هدفا للشهب والمذنبات التي توجد في الفضاء وباختصار فالمشترى، كأنما وجد خصيصا لحماية الأرض فلو لم يكن المشترى في المدار الذي يوجد فيه الآن وكان في مدار آخر غيره لما وجد هذا الكوكب الذي نعيش عليه، ولما وجدنا نحن أيضا إن الإنسان العاقل الذي يدرك جميع هذه الحقائق يفهم أنه لا شيء في الكون خلق بلا غاية وبلا هدف وهذا الأمر يعبر الله عنه في إحدى آيات القرآن الكريم على النحو التالي: إِنَّ فِي خَلْقِ السَّمَوَاتِ وَالأَرْضِ وَاخْتِلاَفِ اللَّيْلِ وَالنَّهَارِ لَآيَاتٍ لِأُولِي الألَبْاَبِ. سورة آل عمران، الآية 190"

وعليه تكون وظيفة باقي الكواكب والنجوم وغيرها علاوة على انها زينة ورجوما للشياطين , وانها علامات يهتدى بها , وانها بجملتها عبارة عن بناء متكامل يقول تعالى" أَفَلَمْ يَنظُرُوا إِلَى السَّمَاء فَوْقَهُمْ كَيْفَ بَنَيْنَاهَا وَزَيَّنَّاهَا وَمَا لَهَا مِن فُرُوجٍ"

ولو اضفنا الى ذلك الشمس وما لها من تأثير على اهل الارض وامداد الحرارة اللازمة وحصول الفصول الاربعة وكذا القمر وحصول المد والجزر والى غير ذلك مما لا لم يبلغه علمنا وانما هي ومضات

داعية السلام

11-22-2010, 11:12 PM

السلام عليكم ..

لدي سؤالان للإخوة الباحثين وأتمنى الإجابة عنها ..

1- لماذا يوجد كواكب فارغة ونجوم كثيرة في الكون ..؟

2- الديناصورات .. أين موقعها من قصة خلق آدم ؟ فهي أقدم من البشر ..

وشكرا ..

أخي الكريم مرحباً بك وأهلاً وسهلا ..

لو كانت لديك شكوك أو وساوس معينة حول مسألة الخلق فهذا شئ طبيعي يا أخي ولا تقلق منه وكلنا يتعرض له , وجيد أنك شخصية إيجابية وذو لسان سؤول ..

أول شئ يجب عليك أن تضع قاعدة هامة تسير عليها في كل خواطرك وهي :

أن هناك فرق بين وجود ظواهر غريبة في الكون , وبين وجود الخالق أو حدوث عملية الخلق

هذه ليست لها علاقة بتلك .. والمشكلة أن شياطين الإنس والجن يدندنون حول هذه النقطة كثيراً , ولكن من يتحصن ضدها لا يجدون إليه سبيلا ..

اضرب لك مثالاً ..

حينما اكتشف الفلكيون ظاهرة التجاذب بين الأجرام السماوية قالوا أن هذا دليل على عدم وجود خالق !

لأن مؤمني المسيحية كانوا يعتقدون أن الله يحفظ الأبعاد بين الكواكب بحيث لا تصطدم .. بدون جاذبية وبدون أسباب , فلما ظهرت الأسباب نفوا المُسبب !

مثال آخر :
فيزيائي مثل ستيفن هوكنج كان قد أصدر كتاباً ترجم إلى العربية ونشرته هيئة الكتاب المصرية تحت عنوان ( تاريخ موجز للزمان ) اعترف فيه بنظرية الخلق .. فإذا به منذ أيام ينقلب على رأسه ويقول لا خلق ! والسبب تافه وهو أنهم اكتشفوا كوكب يدور حول نجم آخر غير الشمس .. فما العلاقة بين هذا وبين نفي نظرية الخلق !

قالوا أن المتدينين يقولون أن الكون والمجموعة الشمسية مخلوقة لإرضاء الإنسان .. إذن لو وجد نفس النظام الشمسي في مكان آخر يكون لا وجود لخالق ! اهـ .

وهذا تهريج .. لأن الإسلام لم يحصر مهمة الكون في تسخيره للإنسان ( فقط ) بل هناك أدلة كثيرة تدل على أن الكون واسع جداً ( وإنا لموسعون ) ( ويخلق ما لا تعلمون ) , وأن الجزء المسخر للإنسان هو المتاح له فقط من حوله ليس إلا .. من كوكب الأرض وما حوله من الغلاف الجوي والأوكسجين وطبقة الأوزون والشمس وأشعتها وبقية أنواع الأشعة الضرورية للإنسان إلى آخر ما هنالك ..

والسؤال : هل هذه الأمور اكتشفها العباقرة أيضاً في موقع آخر من الكون ؟

وهكذا كلما اكتشفوا ظاهرة جديدة من ظواهر الكون قالوا أنها تنفي مسببها .. وهذه من غرائب عقولهم أو من سوء نية بعضهم ..

هذه الظواهر جعلها الله أسباباً مثل الأسباب العادية التي لابد لنا منها كي تحصل النتائج ( أكل / شبع ) ( شرب / ري ) ( زواج / عفاف وذرية ) الخ ..

وهذه الأسباب الكونية أو الشخصية نحن نؤمن بها ونؤمن أيضاً بأنها من صنع الله وبديع خلقه ودقيق إحكام صنعه وإدارته المُحكمة للكون .. ونحن بصراحة وبدون لف ولا دوران لا نقتنع بنظرة اللادينيين لحقائق الأمور ..

أبو يحيى الموحد

07-22-2011, 02:42 AM

ولكن لا بأس إذا كانت الديناصورات إنقرضت قبل ظهور الإنسان في الأرض كما يقول علماء الأحافير فذلك أحد أقوى الأدلة على غباء الإلحاد ومن يتخذه دينا .ويثبت أن للكون إله فقبل هبوط أدم هيأ له الأرض لتكون صالحة للبشرية وأنت تعلم أن الحياة للبشر الأوائل ستكون مستحيلة إذا كانت الأرض تعج بمخلوقات مثل الديناصورات.وبالتالي فهناك من قدر المقادير وخلق كل شيء بقدر.
بارك الله فيك

lordofjordan

07-22-2011, 03:03 PM

اود في البدايه ان اقدم اعتذاري من الجميع واسمحوا لي ان اقول انه بدى لي من جميع الردود ان احدا لا يعرف بشأن الحياة على الكواكب الاخرى وفي المجرات الاخرى
وكذلك ان احدا لا يعرف شيئا عن قمر المشتري(ايوربا) ليس القصد بان تكون هناك حياة على كوكب اخر بان تكون هذه الحياة كما نعرفها هنا على الارض او ان يكون هناك انسان
كثر هم الذين ذهبوا الى ان اصل الحياة على الارض هي الكائنات الاوليه ذات الخليه الواحده، ولو بحثنا قليلا فيما اكتشفه العلم على العديد من الكواكب ولعل اهمها المريخ وايوربا ان هناك اشكال من الحياة وحتى لو كانت غير ذكيه الا ان هناك كائنات اوليه ذات خليه احاديه استطاعت ان تتعايش مع محيطها سواء في المريخ ذو الاحماض الامينية ودرجات الحراره العاليه او في ايوربا القمر المتجمد
كذلك قرأت من خلال الردود (باستحالة وجود حياة- كما نعرفها على الارض في كوكب اخرى)
ان الكون المرأي لنا فقط مما استطاع المقراب هابل تصويره يضم مائة الف مجرة، في كل مجرة مائة الف كوكب ونجم، فلو فرضنا ان الضروف التي اتيحت للارض بان تكون على هذا البعد من الشمس وانها بردت بدرجات حراره ما بين 17 و 37 ووفرت عناصر ا لحياة السته، فلا بد لنا ان نفترض حدوث ذلك في المجرات الاخرى مع الاخذ بعين الاعتبار ان صور الحياة قد لا تكون كما نعرفها الان، وان عناصر الحياة في كوكب معين قد تختلف مع عناصر الحياة في الكوكب الاخر
اذا لا يجوز لنا ان ننفي وجود حياة اخرى على كواكب اخرى في مجرات اخرى
قد يسال احدهم، فلماذا لم نسع عنها؟
ان البث التلفزيوني الذي يبث من الارض يستطيع ان يقطع مسافة في الفضاء تصل الى مئة سنة ضوئيه، ولنفرض مثلا انه وعند بداية البث عبر الاقمار الصناعيه في القرن الماضي تم بعث رساله كونيه، فان هذه الرساله ستحتاج الى 100 سنه للوصول الى منتهاها ولنفرض مثلا انه وجد هناك كوكب وان هذا الكوكب يحتوى على حياة ذكيه ولنفرض ايضا انهم استطاعو فك شيفرة الرساله وفهموها (الرساله: مرحبا هل يوجد احد هناك؟) فلو تم الرد على هذه الرساله (مرحبا اجل نخن هنا، من انتم؟) فانها ستحتاج الى مئة عام اخرى لكي تصلنا
كل هذا وانا افترض وجود حياة على بعد 100 سنه ضوئيه اي اننا ما زلنا في مجرة درب التبانه، فما بالكم وان تحدثنا عنم الاف السنوات الضوئيه
ان اقرب مجرة لنا (وهي بالمناسبة تتجه في طريقها لتصطدم في مجرة درب التبانه) هي مجرة اندروميديا وهي تبعد عن مجرة درب التبانه بما لا يقل عن 24 الف سنة ضوئية

ولفت انتبهاي كتاب احدهم ان لولا وجود كوكب المشتري في مكانه لاصطمت النيازك والنجوم (!!!!) في الارض
اولا ان كوكب المشتري لا يدور متوازيا مع الارض حول الشمس وانه ولو فرضنا صحة هذه النظريه فيجب توفر الاتى
اولا ان يكون هذا النيزك قادما للاصطدام في الارض في نفس المسار الذي يقع عليه كوكب المشتري (وهنا فانه سيكون قادما للاصطدام بكوكب المشتري وليس الارض)
ثانيا: يجب ان يتزامن دوران المشتري مع دوران الارض حول الشمس دائما: وهذا غير حاصل طبعا
اذا فشلت هذه النظريه

نور الدين الدمشقي

07-22-2011, 05:12 PM

اهلا بداية بالزميل في منتدى التوحيد:
أبدأ بما انتهيت به ووضعت أمامه أربعة علامات تعجب. أنصحك ان ترسل علامات التعجب هذه الى ناسا...لأنهم يقولون نفس الكلام..فيا للعجب:
Jupiter has more mass than all other planets in the solar system combined. It helps protect Earth by steering comets either towards the sun or ejecting them to the outer reaches of the solar system or beyond1

أما بالنسبة للحياة على كواكب أخرى (وهي جل مداخلتك السابقة): فنحن لا نجزم بعدم وجودها...وليس لدينا دليل شرعي على هذا حسب قول العلماء فيما أعلم (2)...وانما هو من العلم الذي لم يطلعنا الله عليه...وقد نكتشف شيئا حياله في المستقبل.

لذلك لا ننفي وجود انواع بدائية من الحياة على قمر المشتري مثلا...الا ان العلم لم يثبت ذلك...وانما هو تخمينات لاحتمالية وجود مياه - والتي لم تثبت علميا كذلك! وعلى كل حال...هذا لا يقدم في موضوعنا شيء...ولا يؤخر.

ووالله الهادي.

1- http://science.nasa.gov/planetary-science/focus-areas/outer-solar-system/
2- http://www.islamweb.net/fatwa/index.php?page=showfatwa&lang=A&Id=121031&Option=FatwaId

lordofjordan

07-22-2011, 08:53 PM

عزيزي شكرا لردك ومداخلتك
ولكني وجدت ان هناك خلطا بين السماء وبين النجوم، فاحيانا يقال عن السماء انما هي كل ما ارتفع عن الارض او عن الرأس بمقدار ذراع او اكثر
السماء كما عرفها القدماء وكما هي في حال الدنيا هي كل ما ارتفع عن الارض ولكن ينتهي حدودها بحدود الغلاف الجوي للارض، لان ما بعد ذلك اسمه فضاء وليس سماء
لماذا لا نسميه سماء، لانه يغلف الارض من كل الجهات فهو ليس بمرتفع بل ان الارض هي المرفوعه فيه
اما النجوم فهي تلك الكتل الموجوده ضمن هذا الفراغ، ولعلك تعلم عزيز ان هناك من النجوم ما يبلغ حجمه الاف اضعاف حجم الشمس (كمثال خذ مثلا : اركتوروس)
ومن هذا نفهم انه لا يمكن ولا باي شكل من الاشكال ان تقع السماء على الارض، ولنأتي للنجوم: هل تقع النجوم على الارض؟
طبعا وكما اشرت لكل عالم بحجم النجوم فانه يستحيل ايضا ان تقع النجوم على الارض، لان ذلك يسمى اصطداما وليس وقوع، وعند حدوث مثل هذه الاصطدامات فانه لن تكون هناك ارض
اذا لم يبقى لنا سوى النيازك والشهب، النايزك تقع بالفعل على الارض والجميع يعلم بحقيقة وقوع نيزك اباد الديناصورات وكل كائن حي ازداد وزنه عن نصف كيلو غرام
طبعا اذا كان النيزك كبيرا نوعا ما
واما الشهب فهي حاله غازيه في معظم الاحيان وحتى ولو كانت صلبه فهي صغيرة الحجم تحترق وتنتهي باحتكاكها في الغلاف الجوي
ونعود الى المشتري، انا لم انكر ان المشتري او غيره من الكواكب هي بمثابة حماية للارض انما قلت انها ليست حماية مطلقه كأن نقول لولا المشتري لهلكت الارض، فالنيازك لا تأتي كلها من وجهة المشتري او غيره، فهي قد اتت من وجهة المريخ واصطدمت به، وكذلك اصطدمت بالقمر وغيره والعديد من الكواكب، اذا اي كوكب سينطبق عليه ما قيل عن المشتري
واما بالنسبة للكون، فلا احد يعرف حدوده الى الانن لان ما وصلنا من حدود (للان) هو ما استطاع (هابل) ان يصوره، فلو استطعنا صناعة مقراب اكثر تقدما من هابل، فانا اكيد اننا سنصور مجرات اخرى، لان الفضاء (الفراغ) غير متناهي ويضم في ثنياته امورا ما زلنا جهلها، المشكله التي يعانيها الانسان، هي رد جميع التسائلات التي لم يعرف لها تفسيرا الى ذات مجهوله ايضا وليس لها تفسيرا ايضا وهي (الخالق)
ماذا بعد الموت؟ رد الى الخالق لان احدا لا يعلم ماذا بعد الموت
ماذا بعد الكون؟ رد للخالق لان احدا لا يعلم حدود الكون
كيف وجدت الحياة؟ ردت الى الخالق لان احدا لا يعلم كيف بدأت الحياة

متروي

07-22-2011, 09:20 PM

السماء كما عرفها القدماء وكما هي في حال الدنيا هي كل ما ارتفع عن الارض ولكن ينتهي حدودها بحدود الغلاف الجوي للارض، لان ما بعد ذلك اسمه فضاء وليس سماء

من هم الأقدمون ؟؟؟ و هل كان الأقدمون يعرفون الغلاف الجوي ؟؟؟؟ و لم تعرف لنا الفضاء ؟؟؟

لماذا لا نسميه سماء، لانه يغلف الارض من كل الجهات فهو ليس بمرتفع بل ان الارض هي المرفوعه فيه
كلام لا معنى له فالسماء درجات كلما إرتفعت خرجت من مستوى و دخلت في مستوى و كل مستوى له خواص متعلقة به فالفضاء داخل الأرض غير الفضاء خارج الأرض غير الفضاء خارج المجوعة الشمسية غير الفضاء خارج المجرة فكلها سموات بعضها فوق بعض و تفريقك ليس له اي معنى فنحن نتكلم بلغة العرب فهم من حددوا معنى السماء و ليس أنت ؟؟؟

ومن هذا نفهم انه لا يمكن ولا باي شكل من الاشكال ان تقع السماء على الارض، ولنأتي للنجوم: هل تقع النجوم على الارض؟

هذا فهم عقيم فالسماء ليس الفراغ فقط بل كل ما فيها فعندما نقول تسقط السماء على الأرض فلا نعني بذلك سقوط الهواء بل سقوط ما في السماء من شهب و نيازك و كويكبات و أقمار و كواكب .
ثم النجم فيه من الفراغ ما لا يتصور فالمسافة بين شمسنا و أبعد كوكب تابع لها مسافات ضخمة كلها فراغ فالنجم نجم بما حوله من كواكب و أقمار و ما بينهما من فراغات هائلة .

طبعا وكما اشرت لكل عالم بحجم النجوم فانه يستحيل ايضا ان تقع النجوم على الارض، لان ذلك يسمى اصطداما وليس وقوع، وعند حدوث مثل هذه الاصطدامات فانه لن تكون هناك ارض

كلام لا معنى له يعني ترفض كلمة وقوع و تضع مكانها كلمة صدام و هذا لأنك لا تدرك المعنى الموجه للبشر و ليس للأرض ككوكب فأهل الأرض سيرون الأمر وقوعا و ليس صداما .

اذا لم يبقى لنا سوى النيازك والشهب، النايزك تقع بالفعل على الارض والجميع يعلم بحقيقة وقوع نيزك اباد الديناصورات وكل كائن حي ازداد وزنه عن نصف كيلو غرام
طبعا اذا كان النيزك كبيرا نوعا ما

و سقوط النيازك إذا أفنى الديناصورات مع أن هذا مجرد كلام لا دليل عليه و يبدو أنك تصدق أي كلام و تزعم أنك متعلم ؟؟؟
و النيازك من السماء .

واما بالنسبة للكون، فلا احد يعرف حدوده الى الانن لان ما وصلنا من حدود (للان) هو ما استطاع (هابل) ان يصوره،

العلماء يعرفون ضخامة الكون بالحسابات الرياضية .

المشكله التي يعانيها الانسان، هي رد جميع التسائلات التي لم يعرف لها تفسيرا الى ذات مجهوله ايضا وليس لها تفسيرا ايضا وهي (الخالق)

بينما أنت ترد التساؤلات إلى الصدفة فأينا أعقل ؟؟؟

ماذا بعد الموت؟ رد الى الخالق لان احدا لا يعلم ماذا بعد الموت
ماذا بعد الكون؟ رد للخالق لان احدا لا يعلم حدود الكون
كيف وجدت الحياة؟ ردت الى الخالق لان احدا لا يعلم كيف بدأت الحياة

و ببساطة تأتي انت الذي لا يملك أي جواب على الإطلاق لهذه الأسئلة و مئات غيرها و ترفض كلام الرسل و تريدنا أن نعيش مثلك جهال و نموت جهال و كفار فالذي لا يملك جوابا لا يحق له أن يتكلم فأنت العاقل الوحيد في الكون و مع ذلك لا تستغرب و جوابك السخيف هو ربما هناك عقلاء ؟؟؟ فهل هذا جواب الفضاء كله فراغ و لم يتوصل العلماء لا إلى حياة ولا إلى عقل خارج الأرض فتدع حضرتك كل هذه الحقائق و تتمسك بالأوهام التي أنت على يقين تماما من أنك ستموت و أنت على جهلك هذا تماما لم تجب و لو على سؤال واحد من الأسئلة المصيرية و من العجب أن نرى الجاهل يتحدى ؟؟؟؟؟

عبد الواحد

07-22-2011, 09:27 PM

الزميل lordofjordan أهلا بك .. تقول
ولكني وجدت ان هناك خلطا بين السماء وبين النجوم، فاحيانا يقال عن السماء انما هي كل ما ارتفع عن الارض او عن الرأس بمقدار ذراع او اكثر
السماء كما عرفها القدماء وكما هي في حال الدنيا هي كل ما ارتفع عن الارض ولكن ينتهي حدودها بحدود الغلاف الجوي للارض، لان ما بعد ذلك اسمه فضاء وليس سماء
لماذا لا نسميه سماء، لانه يغلف الارض من كل الجهات فهو ليس بمرتفع بل ان الارض هي المرفوعه فيه
من أي كتاب فلك أتيت بهذا الكلام؟ لن تسمع أي فيزيائي يقول أن هناك كوكب مرفوع في غلاف الجوي..
أما "العلو" فلكيا هو كل ما علا الكوكب بغض النظر عن البقعة التي تتواجد فيها.. هل قأرتَ تعريفا آخر للعو؟

ومن هذا نفهم انه لا يمكن ولا باي شكل من الاشكال ان تقع السماء على الارض، ولنأتي للنجوم: هل تقع النجوم على الارض؟
طبعا وكما اشرت لكل عالم بحجم النجوم فانه يستحيل ايضا ان تقع النجوم على الارض، لان ذلك يسمى اصطداما وليس وقوع، وعند حدوث مثل هذه الاصطدامات فانه لن تكون هناك ارضهذا يرجع لفهمك الخاطئ لمعنى العلو كما سبق ذركه... الأمر الذي قادك الى فهم خاطئ للسقوط!
ثم إن مرجع قياس الحركة لا علاقة له بالحجم كما تظن! وبالتالي لا قيمة لحديثك عن أحجام النجوم
إذا حدث الــbig crunch سينهار الكون على نفسه.. وسواء كنت على الأرض أو على سطح كوكب آخر فسينهار الكون عليك
أي أن الكل سيقترب من الكل... والكل سيسقط على الكل. هذا إذا ألتزمت بتعريف الأفقية فلكياً!
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/f/f4/Big_Crunch.gif
وما يمسك الكون من هذا الانهيار هو توازن دقيق بين نسبة الطاقة والمادة

فلو استطعنا صناعة مقراب اكثر تقدما من هابل، فانا اكيد اننا سنصور مجرات اخرى، لان الفضاء (الفراغ) غير متناهي ويضم في ثنياته امورا ما زلنا جهلهاكيف جزمت أن الفراغ غير متناهي؟ ما رأيك في الأشكال المحتملة الثلاثة للكون؟

المشكله التي يعانيها الانسان، هي رد جميع التسائلات التي لم يعرف لها تفسيرا الى ذات مجهوله ايضا وليس لها تفسيرا ايضا وهي (الخالق)المشكلة التي يعانيها البعض أنه ينتقد الدين بمعطيات علمية خاطئة!

تحياتي.

نور الدين الدمشقي

07-22-2011, 09:53 PM

الزميل: لورد الأردن مرحبا بك مرة أخرى:
عذرا فأنا أرى بأن مشاركتك مشتتة بعض الشيء...ولم يتبين ما علاقتها بأصل الموضوع؟
لم تظهر لي الفائدة من ذكر التعريفات والفروق بين السماء والفضاء والنجوم...الخ. وما دخل هذا في أصل الموضوع؟

أما حديثك عن المشتري: فأراك تجادل فيه بالباطل لأنك الحديث كان عن وجود فائدة لوجود مثل تلك الكواكب...فلما ذكرها الأخ ماكولا كمثال لفائدة المشتري...انتقدت المثال وقلت النظرية فاشلة...الخ. ولما أتيناك بالدليل العلمي...رجعت لتقول بأنك قصدت الحماية المطلقة. ومن قال بأننا قصدنا الحماية المطلقة أساسا..فليس هذا محل النقاش أصلا: وانما محل النقاش هو أن له دورا مفيدا...ولو كنت تقصد الحماية المطلق في مداخلتك الأولى لما كان لها معنى...فنحن نتحدث عن الدور المفيد لذلك الكوكب بالنسبة للأرض...فكن منصفا.

هي رد جميع التسائلات التي لم يعرف لها تفسيرا الى ذات مجهوله ايضا وليس لها تفسيرا ايضا وهي (الخالق)
ماذا بعد الموت؟ رد الى الخالق لان احدا لا يعلم ماذا بعد الموت
ماذا بعد الكون؟ رد للخالق لان احدا لا يعلم حدود الكون
كيف وجدت الحياة؟ ردت الى الخالق لان احدا لا يعلم كيف بدأت الحياة
فما أنت بالضبط؟ هل انت لاديني حقيقة أم انك ملحد؟ ثم اننا لا نعزوا لا ما نعرف الى الله...بل نعزوا ما نعرفه الى الله كذلك...فكل شيء نعزوه الى الله وان كان للأسباب وجود فهي من خلق الله كذلك.
ثم لماذا لا تنظر الى مثل هذه الأسئلة على أنها أسئلة محيرة وملحة على الانسان تحتاج اجابة: ارشدنا الله سبحانه اليها بارسال الرسل.
يعني لماذا تفترض أن الانسان لأنه جهلها اخترع وجود ما يسميه "الخالق" سبحانه؟ هذا بحد ذاته افتراض بلا دليل. وعذرا...لكن لا قيمة للادعاء بلا دليل في عالم العقلاء...أليس كذلك؟

على أية حال: حتى لا يتشتت الموضوع: هل في وجود الكواكب والفضاء الشاسع والديناصورات ما يخالف دين الاسلام...او وجود الخالق؟ ان كان جوابك نعم: فتفضل بين لنا دليلك ووجه الدلالة!

والله الهادي