حوار ::: كيف حفظ القران ونقل ألينا

[محمد جو]

حوار ::: كيف حفظ القران ونقل ألينا

المادة و القرآن العظيم

{إِنَّا نَحْنُ نَزَّلْنَا الذِّكْرَ وَإِنَّا لَهُ لَحَافِظُونَ }الحجر9

{أَرْسِلْهُ مَعَنَا غَداً يَرْتَعْ وَيَلْعَبْ وَإِنَّا لَهُ لَحَافِظُونَ }يوسف12

{فَلَمَّا رَجِعُوا إِلَى أَبِيهِمْ قَالُواْ يَا أَبَانَا مُنِعَ مِنَّا الْكَيْلُ فَأَرْسِلْ مَعَنَا أَخَانَا نَكْتَلْ وَإِنَّا لَهُ لَحَافِظُونَ }يوسف63

.... الله القدير هو الذي خلق الإنسان
... الله القدير هو الذي خلق الكلام
.... الله القدير هو الذي انزل القرآن
... الله القدير هو الذي خلق القلم
... الله القدير هو الذي خلق الورق
... الله القدير هو الذي خلق الخط ( المادة التي تدل على الخط)
... الله القدير هو خالق كل شيء


السؤال هو ::: كيف حفظ القرآن العظيم ونقل ؟؟؟؟


.......

[ماكـولا]

الزميل الرائع , والفريد من نوعه

كنت قد سألتك هذا السؤال منذ أشهر , فكان جوابك رائعاً مثلك
فقلت " كذلك سلكناه في قلوب المجرمين لا يؤمنون به حتى يروا العذاب الأليم"
فهلّا شرحت لي هذا الاستدلال الباهر
فقد ذكرت لك سابقاً الاسناد الفرعوني المسلسل بالكذبة والفجرة فرضيت بهم حملةً لدينك

وقبل ان تنتقل الى المادة اود ان ارشدك ان الامة أميّة , فكانت الكتابة تندر فيهم , فكانوا يحفظون ويضبطون ضبط صدر
ثم جاءت الكتابة .

والسؤال يا لطيف , في هذا النقل كيف جاءك ؟
ومن هم رجال اسنادك ؟

[شرف الدين الصافي]

كان يجدر بك صياغة سؤالك بشكل أوضح تبرز فيه مرادك جليا لا تتجاذبه الاحتمالات لتحظى بإجابة محددة .
فما هي العلاقة تحديدا بين سؤالك (كيف حفظ القرآن العظيم ونقل ؟؟؟؟) وبين ما سبقه من الكلام.
هل يعني ترديد أن نسرد عليك كيف تم جمع القران والمراحل التي مر بها؟؟؟؟
أم أنك تستشكل أن تكون الوسائل التي جمع بها القران مادية ؟؟
وإن كانت فبين لنا وجه الإشكال ؟؟

[محمد جو]

شرف الدين الصافي



فما هي العلاقة تحديدا بين سؤالك (كيف حفظ القرآن العظيم ونقل ؟؟؟؟) وبين ما سبقه من الكلام.
اي من هو الذي حفظ القرآن ,,, الله ربي ام الانسان ,,, وانه لم يذكر في الاية ان الحافظ هو الله ربي


هل يعني ترديد أن نسرد عليك كيف تم جمع القران والمراحل التي مر بها؟؟؟؟

نعم وليس بالتفصيل


أم أنك تستشكل أن تكون الوسائل التي جمع بها القران مادية ؟؟

نعم {فَوَيْلٌ لِّلَّذِينَ يَكْتُبُونَ الْكِتَابَ بِأَيْدِيهِمْ ثُمَّ يَقُولُونَ هَـذَا مِنْ عِندِ اللّهِ لِيَشْتَرُواْ بِهِ ثَمَناً قَلِيلاً فَوَيْلٌ لَّهُم مِّمَّا كَتَبَتْ أَيْدِيهِمْ وَوَيْلٌ لَّهُمْ مِّمَّا يَكْسِبُونَ }البقرة79


وإن كانت فبين لنا وجه الإشكال ؟؟

الاشكال في المادة نفسها ( وَإِنَّا لَهُ لَحَافِظُونَ )


......

[محمد جو]

الزميل الرائع , والفريد من نوعه

كنت قد سألتك هذا السؤال منذ أشهر , فكان جوابك رائعاً مثلك
فقلت " كذلك سلكناه في قلوب المجرمين لا يؤمنون به حتى يروا العذاب الأليم"
فهلّا شرحت لي هذا الاستدلال الباهر
فقد ذكرت لك سابقاً الاسناد الفرعوني المسلسل بالكذبة والفجرة فرضيت بهم حملةً لدينك

وقبل ان تنتقل الى المادة اود ان ارشدك ان الامة أميّة , فكانت الكتابة تندر فيهم , فكانوا يحفظون ويضبطون ضبط صدر
ثم جاءت الكتابة .

والسؤال يا لطيف , في هذا النقل كيف جاءك ؟
ومن هم رجال اسنادك ؟


والسؤال يا لطيف , في هذا النقل كيف جاءك ؟

من خلال المادة المخلوقة من الله


ومن هم رجال اسنادك

ماتوا من زمن , و بقيت انا و المادة ( وَإِنَّا لَهُ لَحَافِظُونَ )


السؤال لك ايها الطالب و هو ::: كيف حفظ القرآن العظيم ونقل ؟؟؟؟

[شرف الدين الصافي]

لا تعارض بين أن ينسب الله الحفظ لنفسه وأن يكون على أيدي البشر، لأن الله شاء أن يكون تصرفه وعطاؤه ومنعه بأسباب ومسببات مع التنبيه على أنه غني عن الوسائط والوسائل .

فمثلا هو وعدك بالرزق ولا يكون ذلك إلا عبر أسباب جعلية أقام عليها نظام الكون .
فمعنى أن يتكفل الله بحفظه يعني أن يقيض أناسا ويلهمهم حفظ هذا القران وصونه عن أي خلل من زيادة أو نقصان
فتسخير الله عز وجل الصحابة لجمع القران وتيسير الطريق عليهم، وما يجده الإنسان من سهولة في حفظه حتى لترى الطفل ولم يتجاوز ربيعه الخامس أو السادس يحفظه بإتقان ، هي من الأسباب التي شاءها الله لضمان سلامته من أي تبديل أو تحريف .

أما استشهادك بقوله تعالى :
فَوَيْلٌ لِّلَّذِينَ يَكْتُبُونَ الْكِتَابَ بِأَيْدِيهِمْ ثُمَّ يَقُولُونَ هَـذَا مِنْ عِندِ اللّهِ لِيَشْتَرُواْ بِهِ ثَمَناً قَلِيلاً فَوَيْلٌ لَّهُم مِّمَّا كَتَبَتْ أَيْدِيهِمْ وَوَيْلٌ لَّهُمْ مِّمَّا يَكْسِبُونَ
فيفهم من عموم لفظ هذه الآية أن الوعيد واقع على من اكتتب قولا من عنده أو حرف كلام الله ثم اسنده إليه على سبيل الكذب .

أما عن جمع القران باختصار فقد مر بمراحل ثلاثة :
1 – تدوينه على عهد النبي (ص)وبأمره على يد كتاب الوحي .
2 – جمعه في عهد أبي بكر رضي الله عنه بعد وفاة النبي (ص)من العسب واللخاف وصدور الرجال .
3 – نسخ الصحف في عهد عثمان إلى مصاحف عدة وتوزيعها على الأمصار .
ولا يفوتك أن العمدة في حفظ القران كافة المراحل تعود إلى جموع الحفظة وكثرة المتقنين .

[ماكـولا]

اشعر بأني اخاطب شبحاً !
اين تقطن ايها الزميل ؟


من خلال المادة المخلوقة من الله
وكيف وصلت لك المادة المخلوقة , هل عبر الرياح , ام القت بها سفينة النجاة الى شاطئك فعثرت عليها في زجاجة ؟


ماتوا من زمن , و بقيت انا و المادة ( وَإِنَّا لَهُ لَحَافِظُونَ )
لا حول ولا قوة الا بالله !


السؤال لك ايها الطالب و هو ::: كيف حفظ القرآن العظيم ونقل ؟؟؟؟
عن حفص بن سليمان الكوفي عن عاصم ابن أبي النجود الكوفي، عن أبي عبد الرحمن عبد الله بن حبيب السلمي، عن عثمان ابن عفان وعلي بن أبي طالب وزيد بن ثابت وأبي بن كعب عن النبي صلى الله عليه وسلم عن جبريل عن رب العزة

وانت عن من ؟

[محمد جو]

لا تعارض بين أن ينسب الله الحفظ لنفسه وأن يكون على أيدي البشر، لأن الله شاء أن يكون تصرفه وعطاؤه ومنعه بأسباب ومسببات مع التنبيه على أنه غني عن الوسائط والوسائل .

فمثلا هو وعدك بالرزق ولا يكون ذلك إلا عبر أسباب جعلية أقام عليها نظام الكون .
فمعنى أن يتكفل الله بحفظه يعني أن يقيض أناسا ويلهمهم حفظ هذا القران وصونه عن أي خلل من زيادة أو نقصان
فتسخير الله عز وجل الصحابة لجمع القران وتيسير الطريق عليهم، وما يجده الإنسان من سهولة في حفظه حتى لترى الطفل ولم يتجاوز ربيعه الخامس أو السادس يحفظه بإتقان ، هي من الأسباب التي شاءها الله لضمان سلامته من أي تبديل أو تحريف .

أما استشهادك بقوله تعالى :
فَوَيْلٌ لِّلَّذِينَ يَكْتُبُونَ الْكِتَابَ بِأَيْدِيهِمْ ثُمَّ يَقُولُونَ هَـذَا مِنْ عِندِ اللّهِ لِيَشْتَرُواْ بِهِ ثَمَناً قَلِيلاً فَوَيْلٌ لَّهُم مِّمَّا كَتَبَتْ أَيْدِيهِمْ وَوَيْلٌ لَّهُمْ مِّمَّا يَكْسِبُونَ
فيفهم من عموم لفظ هذه الآية أن الوعيد واقع على من اكتتب قولا من عنده أو حرف كلام الله ثم اسنده إليه على سبيل الكذب .

أما عن جمع القران باختصار فقد مر بمراحل ثلاثة :
1 – تدوينه على عهد النبي (ص)وبأمره على يد كتاب الوحي .
2 – جمعه في عهد أبي بكر رضي الله عنه بعد وفاة النبي (ص)من العسب واللخاف وصدور الرجال .
3 – نسخ الصحف في عهد عثمان إلى مصاحف عدة وتوزيعها على الأمصار .
ولا يفوتك أن العمدة في حفظ القران كافة المراحل تعود إلى جموع الحفظة وكثرة المتقنين .




لا تعارض بين أن ينسب الله الحفظ لنفسه وأن يكون على أيدي البشر، لأن الله شاء أن يكون تصرفه وعطاؤه ومنعه بأسباب ومسببات مع التنبيه على أنه غني عن الوسائط والوسائل .




إذا هو حفظ القران من خلال المادة ومسبباتها التي فيها وبدون أن يخلق الله مادة أخرى من اجل الحفظ لتكون حجة على المادة الأخرى , أي أن المادة هي التي تدرك نفسها من المادة الموحدة في الشيء نفسه , أي أن الإنسان هو الإنسان ولا يوجد فرق بين الإنسان و الإنسان في المادة فما قولك ؟؟؟



فمثلا هو وعدك بالرزق ولا يكون ذلك إلا عبر أسباب جعلية أقام عليها نظام الكون .
فمعنى أن يتكفل الله بحفظه يعني أن يقيض أناسا ويلهمهم حفظ هذا القران وصونه عن أي خلل من زيادة أو نقصان
فتسخير الله عز وجل الصحابة لجمع القران وتيسير الطريق عليهم، وما يجده الإنسان من سهولة في حفظه حتى لترى الطفل ولم يتجاوز ربيعه الخامس أو السادس يحفظه بإتقان ، هي من الأسباب التي شاءها الله لضمان سلامته من أي تبديل أو تحريف .




و هذا هو من معطيات المادة في الأخذ و الرد , لأنه يوجد تطابق بين المادة و المادة الأخرى وعلى ذلك حصل , ولو لم يكن هناك تطابق بينهما لما تم الأمر , وهذا ما تقول عنه أنت ( فتسخير الله عز وجل الصحابة (فهو أعطى المادة للمادة



أما استشهادك بقوله تعالى :
فَوَيْلٌ لِّلَّذِينَ يَكْتُبُونَ الْكِتَابَ بِأَيْدِيهِمْ ثُمَّ يَقُولُونَ هَـذَا مِنْ عِندِ اللّهِ لِيَشْتَرُواْ بِهِ ثَمَناً قَلِيلاً فَوَيْلٌ لَّهُم مِّمَّا كَتَبَتْ أَيْدِيهِمْ وَوَيْلٌ لَّهُمْ مِّمَّا يَكْسِبُونَ
فيفهم من عموم لفظ هذه الآية أن الوعيد واقع على من اكتتب قولا من عنده أو حرف كلام الله ثم اسنده إليه على سبيل الكذب .

عموم اللفظ جاء في ( للذين ) يكتبون ( الكتاب ) وكل من يكتب الكتاب يقول كتب الكتاب , ولم يقول للذين يكتبون كتاب , لان كتابة كتاب شيء مختلف عن الذين يكتبون الكتاب وفي النهاية هو سلوك في اتجاهين !!
وهذا شرح لسلوك المادة في الاتجاهين ( الكتابة ) , الاتجاه الأول الكتاب المكتوب وهو من عند الله بسلوك المادة مع وجود السلوك الثاني و هما لا ينفصلان عن بعضها البعض و إلا كيف أصبح الكتاب من عند الله وكتاب من عند غير الله إن لم يكن من سلوك المادة في الاتجاهين في المادة نفسها



1 – تدوينه على عهد النبي (ص)وبأمره على يد كتاب الوحي .

من المادة ( الرسول ) إلى معطيات المادة التي خلقها الله ربي


2 – جمعه في عهد أبي بكر رضي الله عنه بعد وفاة النبي (ص)من العسب واللخاف وصدور الرجال .

من المادة إلى معطيات المادة التي خلقها الله ربي
و هذا هو تفاعل المادة مع المادة نفسها



3 – نسخ الصحف في عهد عثمان إلى مصاحف عدة وتوزيعها على الأمصار .


من المادة إلى معطيات المادة التي خلقها الله ربي
و هذا هو تفاعل المادة مع المادة نفسها




ولا يفوتك أن العمدة في حفظ القران كافة المراحل تعود إلى جموع الحفظة وكثرة المتقنين

وهذا هو ظاهر المادة و باطنها ( إنا نحن انزل الذكر ) على المادة في المادة نفسها و ليس لمادة أخرى مختلفة !!! {كَذَلِكَ نَسْلُكُهُ }


......

[محمد جو]

اشعر بأني اخاطب شبحاً !
اين تقطن ايها الزميل ؟


وكيف وصلت لك المادة المخلوقة , هل عبر الرياح , ام القت بها سفينة النجاة الى شاطئك فعثرت عليها في زجاجة ؟


لا حول ولا قوة الا بالله !


عن حفص بن سليمان الكوفي عن عاصم ابن أبي النجود الكوفي، عن أبي عبد الرحمن عبد الله بن حبيب السلمي، عن عثمان ابن عفان وعلي بن أبي طالب وزيد بن ثابت وأبي بن كعب عن النبي صلى الله عليه وسلم عن جبريل عن رب العزة

وانت عن من ؟





وكيف وصلت لك المادة المخلوقة , هل عبر الرياح , ام القت بها سفينة النجاة الى شاطئك فعثرت عليها في زجاجة ؟

اها يا بطل الاستهزاء !!! ما هذا الكلام ؟؟؟ انت يا عصفوري الجميل تغرد خارج السرب
ماذا تقصد( المادة المخلوقة ) الانسان ام القلم ام الورق ام الحبر ؟؟؟؟ :p:


عن حفص بن سليمان الكوفي عن عاصم ابن أبي النجود الكوفي، عن أبي عبد الرحمن عبد الله بن حبيب السلمي، عن عثمان ابن عفان وعلي بن أبي طالب وزيد بن ثابت وأبي بن كعب عن النبي صلى الله عليه وسلم عن جبريل عن رب العزة

وانت عن من

اليس هذا حفص هو مادة ؟؟ وهذا لانه مادة والقران مادة فمن الذي حفظ الاخر حفص ام القران ؟؟؟

انظر هنا حتى تغرد معي يا بطل {وَإنَّا لَنَحْنُ نُحْيِي وَنُمِيتُ وَنَحْنُ الْوَارِثُونَ } من هو الذي يحيى ومن هو الذي يرث الله ربي ام الانسان ؟؟

اياك ان تغرد وتقول هو الله !!! تكون بذلك قد قلت الكفر لان الله ربي غني غني غني عن كل شيء


{وَأَرْسَلْنَا الرِّيَاحَ لَوَاقِحَ فَأَنزَلْنَا مِنَ السَّمَاءِ مَاءً فَأَسْقَيْنَاكُمُوهُ وَمَا أَنتُمْ لَهُ بِخَازِنِينَ{22} وَإنَّا لَنَحْنُ نُحْيِي وَنُمِيتُ وَنَحْنُ الْوَارِثُونَ{23}


.......

[ماكـولا]

هههه !!

بصراحة ( عيب على اللي فاهم اشي !)

خاصةً هذا المقطع شعرت عنده بدوار البحر
اياك ان تغرد وتقول هو الله !!! تكون بذلك قد قلت الكفر لان الله ربي غني غني غني عن كل شيء

النقاش معك ممتع ايها الزميل , ولكني , انسحب , لاختلاف اللغات والالسن بين القبيلتين , وقوة بلاغتك ألجمتني , ولسانك العربي والقوافي , فهي على البحور والبحيرات , من الوزن الخفيف , وفي بعضها رملاً وحصواً .
فأترك المتابعة لاخي الصافي اعانه الله !

[شرف الدين الصافي]

إذا هو حفظ القران من خلال المادة ومسبباتها التي فيها وبدون أن يخلق الله مادة أخرى من اجل الحفظ لتكون حجة على المادة الأخرى, أي أن المادة هي التي تدرك نفسها من المادة الموحدة في الشيء نفسه

الحجة في أن يكون حفظ القران مقطوعاً به ، بصرف النظر عن الوسائل ، وقد ثبت لدينا أن القران الذي نقرؤه هو ذاته المنزل من عند الله
فكلامٌ من قبيل (لتكون حجة على المادة الأخرى) لا طعم فيه ولا فائدة .
ولا أظنك وأنت مؤمن بالله خالق السموات والأرض القادر على كل شيء
تستصعب عليه أن يتكفل بحفظ هذا القران بعد قوله (إِنَّا نَحْنُ نَزَّلْنَا الذِّكْرَ وَإِنَّا لَهُ لَحَافِظُونَ ).



أي أن الإنسان هو الإنسان ولا يوجد فرق بين الإنسان و الإنسان في المادة فما قولك ؟؟؟

بصراحة سؤال اختصاص بحاجة لوسائل مساعدة فلا مكان للتهور والمجازفة !!!
لقد انسحب اخي ماكولا وقنع برصيده ، أما أنا فآمل أن يفيدني الجمهور المشاهد أو ينجدني صديق مخلص فالصديق وقت الضيق!!!
وبإمكانك أن تمد لي يد العون فتحذف سؤالك وتستعيض عنه بسؤال أقل ما يقال أنه ذو معنى .


عموم اللفظ جاء في ( للذين ) يكتبون ( الكتاب ) وكل من يكتب الكتاب يقول كتب الكتاب , ولم يقول للذين يكتبون كتاب , لان كتابة كتاب شيء مختلف عن الذين يكتبون الكتاب وفي النهاية هو سلوك في اتجاهين !!

يبدو أنك لم تفهم كلامي يا جو فعندما ذكرتُ ما يُستفاد من عموم لفظ الآية ، أي اني تركت خصوص السبب الذي سيقت لأجله الآية أصالةً ، وهو إعلان الويل والثبور على أهل الكتاب والمشركين إثر تبديلهم كلام الله ،ولا يخفى على أي عاقل المفهوم الموافق لمنطوق الآية وهو وقوع الوعيد على كل من اقترف صنيع المشركين .


و هذا هو من معطيات المادة في الأخذ و الرد , لأنه يوجد تطابق بين المادة و المادة الأخرى وعلى ذلك حصل , ولو لم يكن هناك تطابق بينهما لما تم الأمر , وهذا ما تقول عنه أنت ( فتسخير الله عز وجل الصحابة (فهو أعطى المادة للمادة


وهذا شرح لسلوك المادة في الاتجاهين ( الكتابة ) , الاتجاه الأول الكتاب المكتوب وهو من عند الله بسلوك المادة مع وجود السلوك الثاني و هما لا ينفصلان عن بعضها البعض و إلا كيف أصبح الكتاب من عند الله وكتاب من عند غير الله إن لم يكن من سلوك المادة في الاتجاهين في المادة نفسها


من المادة إلى معطيات المادة التي خلقها الله ربي
و هذا هو تفاعل المادة مع المادة نفسها

وهذا هو ظاهر المادة و باطنها ( إنا نحن انزل الذكر ) على المادة في المادة نفسها و ليس لمادة أخرى مختلفة !!! {كَذَلِكَ نَسْلُكُهُ }


أعجب من هذه الشربكة والبعثرة التي اجدها بين سطورك وما الذي يحوجك إلى هذه الدوامات اللفظية!!!!!
أهو عمق المعنى الذي تتصدى له أم ضعف بيان وسوء توظيف للعبارات، فقد ذكرتني بدعوى نثر حروف مطبعية على سطح تهب عليه الرياح أملا في أن يتشكل ديوان شعر ، فأرجو يا جو أن تعيد تجميع عباراتك وتنسيقها لنخرج منها بشيء مفيد .

[ابن السنة]

الى أخى شرف الدين
الصبر جميل. احتمل يا اخى :)
صراحةً لم افهم ما المقصود بالمادة و علاقتها بحفظ القرآن. اعتقدت لوهلة اننى فى قسم الحوار عن المذاهب الفكرية

[اخت مسلمة]

من المادة ( الرسول ) إلى معطيات المادة التي خلقها الله ربي


من المادة إلى معطيات المادة التي خلقها الله ربي


وهذا لانه مادة والقران مادة فمن الذي حفظ الاخر حفص ام القران ؟؟؟


كيف أصبح الكتاب من عند الله وكتاب من عند غير الله إن لم يكن من سلوك المادة في الاتجاهين في المادة نفسها


فهو أعطى المادة للمادة

طيب الانسان مخلوق ومادة ,, آمنت بالله
انما " القرآن مخلوق ومـــــــــــــادة " ....!!
ألاتعلم يامن تضيف بهرطقاتك المقيتة الى صحيفتك كفر فوق كفر أن القرآن كلام ربي ليس مادة ولامخلوق ومن قال هذا واعتقده فهو كافر , فعد الى رشدك أيها الغر واتق الله فيما تكتب وتبعثر من تراهات بشعه وتتناسى قول الله تعالى : " مايلفظ من قول الا لديه رقيب عتيد "
انا لله وانا اليه راجعون ...!

فليلزم الاشراف جو هذا بحوار طبيعي ينبئ عن وجود كائن طبيعي وراء الحاسوب والا فليمنع من كتابة هذه الخزعبلات ..وليحتفظ بها في جوفه الى ان يمن عليه الله بالهداية أو يهلك على ماهو عليه نسأل الله السلامة ..

[في سبيل الله]

( 11 ) : أخرج أبو داود في " مسائله " عن الإمام أحمد –رحمه الله – ص 262 قال : سمعت أحمد ذكر له رجل أن رجلا قال : إن أسماء الله مخلوقة ، والقرآن مخلوق ؟ ، قال أحمد : ( كفر بين ) .



(13 ) : عن أبي يعقوب البويطي – رحمه الله - ، صاحب الإمام الشافعي ، قال : ( من قال القرآن مخلوق فهو كافر ) [ أخرجه أبو داود في " مسائله " ص 268 ، بسند صحيح ] .



اتق الله ... انت منكر للسنة و تعتقد ان القران مخلوق؟؟

لا حول ولا قوة الا بالله

[إلى حب الله]

الإخوة الكرام الأفاضل ...
لماذا تقاطعون الزميل محمد جو عن درسه القرآني الماتع ؟!!!..
ألا تعلمون أنه وعدنا منذ فترة : بانه سيأتينا بدرس آخر مع القرآن العظيم ؟!..
لماذا تشتكون من قلة فهم كلامه ؟!!!..
---
أما أنا : فقد وعيت الدرس جيدا ًالمرة السابقة ...
ونويت من بعدها ألا أ ُقاطعه فيما يقول ..............
يااااه .. لقد أرجعتموني بالذاكرة لهذا الزمن الجميل .........
حينما أرفقت للزميل محمد جو : رابطا ًعن صور تطور الجنين في بطن أمه :
وإعجاز النبي في تحديد اليوم 42 لتخلق الجنين كاملا ًبشق سمعه وبصره ...
ومع كل صورة : رقم يُبين يومها (هذا من تصوير الاجانب الكفرة وليس نحن) :
فما كان منه إلا أن قال الكلام التالي :
------------
الصورة الصحيحة شيء وما كتب تحتها من رقم بعد تطورها شيء , و الكذب شيء أخر , لأنه لم يكتب على جبين الجنين رقم ؟؟
و فيديو البونت لم يذكر إلا آيات القران فقط .

ستة مراحل في خلق الجنين تنتهي في ستة أشهر فقط , ولادة قبل ستة أشهر تكون وفاة , ولادة سبعة اشهر تكون حياة , و ولادة 8 أشهر تكون الوفاة , ولادة بعد الأشهر التسعة تكون الحياة .
و الزعم الذي عندك يقول بموت الجنين انظر
يقول زعمك 40 يوم + 40 + 40 +40 + 40 + 40 = 240 يوم , 240 تقسيم 30 = 8 أشهر يعني الموت

يقول الله ربي في القران 30 يوم + 30 + 30 + 30 + 30 + 30 = 180 يوم , 180 تقسيم 30 = 6 أشهر يعني الحياة

{وَوَصَّيْنَا الْإِنسَانَ بِوَالِدَيْهِ إِحْسَاناً حَمَلَتْهُ أُمُّهُ كُرْهاً وَوَضَعَتْهُ كُرْهاً وَحَمْلُهُ وَفِصَالُهُ ثَلَاثُونَ شَهْراً حَتَّى إِذَا بَلَغَ أَشُدَّهُ وَبَلَغَ أَرْبَعِينَ سَنَةً قَالَ رَبِّ أَوْزِعْنِي أَنْ أَشْكُرَ نِعْمَتَكَ الَّتِي أَنْعَمْتَ عَلَيَّ وَعَلَى وَالِدَيَّ وَأَنْ أَعْمَلَ صَالِحاً تَرْضَاهُ وَأَصْلِحْ لِي فِي ذُرِّيَّتِي إِنِّي تُبْتُ إِلَيْكَ وَإِنِّي مِنَ الْمُسْلِمِينَ }الأحقاف15


والقران العظيم يتحدث عن خلق النطفة وفصلها من يومها الأول إلى أربعين سنة و ليس كما يقول زعمك 40 يوم , والقران قال في خلق النطفة و تطوراتها إلى أن يكون فيها سن البلوغ إلى الحلم , و سن انتهاء بلوغ الحلم و سن بلوغ الرشد وسن بلوغ الشيخوخة و سن بلوغ الكهل . {اللَّهُ الَّذِي خَلَقَكُم مِّن ضَعْفٍ ثُمَّ جَعَلَ مِن بَعْدِ ضَعْفٍ قُوَّةً ثُمَّ جَعَلَ مِن بَعْدِ قُوَّةٍ ضَعْفاً وَشَيْبَةً يَخْلُقُ مَا يَشَاءُ وَهُوَ الْعَلِيمُ الْقَدِيرُ }الروم54
فهل في زعمك كله مثل هذا , و أنا قد قلت لك أنت تقرءا القران من خلال ثقب إبرة الخياط

بلوغ سن الحلم بعد تطورات النطفة من 6 أشهر إلى ست سنوات , ثم إلى 6 سنوات + 6 = 12 ثم إلى + 6 سنوات = 18 سنة , وليس كزعمك الاحتلام ؟؟ و لم يتزوج النبي من طفلة عمروها ست سنوات أو تسع سنوات أو حتى 17 سنة

أنتها بلوغ سن الحلم 18 + 6 = 24 سنة + 6 = 30 سنة سن الرشد وهذا ما تقتضية النطفة و تطوراتها .
30 سنة + 6 سنوات = 36 سنة + 3 سنوات فصل = 39 سنة = 40 سنة (حَتَّى وَبَلَغَ أَرْبَعِينَ سَنَةً )

( وَحَمْلُهُ وَفِصَالُهُ ثَلَاثُونَ شَهْراً ) عملية حسابية لخلق النطفة وفصلها مع العلقة و المضغة إلى أربعين سنة تنتهي فترة الحمل و الفطام = في {وَفِصَالُهُ فِي عَامَيْنِ أَنِ اشْكُرْ لِي وَلِوَالِدَيْكَ إِلَيَّ الْمَصِيرُ } فهل تشكر الله في عامين يا عزيزي ابو حب .......... ؟؟؟

وانظر الفصل في الآية
{وَوَصَّيْنَا الْإِنسَانَ بِوَالِدَيْهِ حَمَلَتْهُ أُمُّهُ وَهْناً عَلَى وَهْنٍ وَفِصَالُهُ فِي عَامَيْنِ أَنِ اشْكُرْ لِي وَلِوَالِدَيْكَ إِلَيَّ الْمَصِيرُ }لقمان14

{وَجَعَلْنَا عَلَى قُلُوبِهِمْ أَكِنَّةً أَن يَفْقَهُوهُ وَفِي آذَانِهِمْ وَقْراً وَإِذَا ذَكَرْتَ رَبَّكَ فِي الْقُرْآنِ وَحْدَهُ وَلَّوْاْ عَلَى أَدْبَارِهِمْ نُفُوراً }الإسراء46

والمنظور يطفي على الإنسان صفة الذكاء أو الغباء , أي أن المادة هي التي تصرف صفة الغباء أو الذكاء على الإنسان , لأنه لا يوجد شيء اسمه الغباء أو الذكاء , ولا يوجد إنسان غبي كما انه لا يوجد إنسان ذكي .

وأنا عندي أربعة من الأولاد , أي عندي أربعة من نوع المادة المنظورة المتطورة المحمولة المفصولة ست مرات


إلى اللقاء في درس قادم من القرآن العظيم
----------
أقول :
وها هو الدرس القادم قد أتى ....
فلماذا التعجب والاستغراب إذا ً؟!!.. أما فهمتم الدرس الأول ؟!!!..

أكمل أستاذ محمد جو ... أكمل ...
وليُكمل معك الإخوة الأفاضل ...
أردت فقط ألا يحزنوا على أنفسهم من قراءة كلامك القيم الدرر صراحة ..
اللهم لا شماتة ...
الحمد لله الذي عافاني : مما ابتلى به غيري .. وجعلني من المسلمين ..
اللهم مددك يا مُثبت العقول والأفهام !!!..

[شرف الدين الصافي]

الى أخى شرف الدين
الصبر جميل. احتمل يا اخى :)

جمّلنا الله وإياك بالعلم والحلم ولا حمّلنا ما لا طاقة لنا به .
وخذها نصيحة مني لا تتوانى عن المشاركة وعن ترقّب سؤال السرعة فربما يحالفك الحظ وتكون المتسابق التالي مع جو:thumbup:.


صراحةً لم افهم ما المقصود بالمادة و علاقتها بحفظ القرآن.

وا أسفي لقد ضاعت وسيلة مساعدة :(:
فالصديق لم يعرف الجواب ....
أخشى أن أستنفذ الوسائل كلها فأنسحب كالأخ أبو حب الله وماكولا .
أما أنا فلا أخفيك أني لم أفهم المغزى من طرح الموضوع بأسره .

[محمد جو]

طيب الانسان مخلوق ومادة ,, آمنت بالله
انما " القرآن مخلوق ومـــــــــــــادة " ....!!
ألاتعلم يامن تضيف بهرطقاتك المقيتة الى صحيفتك كفر فوق كفر أن القرآن كلام ربي ليس مادة ولامخلوق ومن قال هذا واعتقده فهو كافر , فعد الى رشدك أيها الغر واتق الله فيما تكتب وتبعثر من تراهات بشعه وتتناسى قول الله تعالى : " مايلفظ من قول الا لديه رقيب عتيد "
انا لله وانا اليه راجعون ...!

Color]

.... الله القدير هو الذي خلق الإنسان والصدور التي تحفظ القران
... الله القدير هو الذي خلق الكلام
.... الله القدير هو الذي انزل القرآن
... الله القدير هو الذي خلق القلم
... الله القدير هو الذي خلق الورق
... الله القدير هو الذي خلق الخط ( المادة التي تدل على الخط)
... الله القدير هو خالق كل شيء

والله انكم لفهمتم وهذا هو الهروب من بعد الفهم !!! كيف لا و المذهب قد كبلكم تكبيلا

انا لم اقول ان القران مخلوق !!!!!

بل اقول ان القران هو نفسه الانسان {إِنَّا نَحْنُ ) هو الانسان ( نَزَّلْنَا الذِّكْرَ ) هو الانسان (وَإِنَّا ) هو الانسان ( لَهُ لَحَافِظُونَ }هو الانسان ,,,,, و كل انسان والقران معا بينهم قاسم مشترك و هو سلوك المادة في الحياة الدينا و في الاخرة , و القران جاء ليشرح سلوك الانسان من اول يوم في حياته الى حياته في الاخرة ,,,,,,,,,,,,,,

والانسان هو الذي يقول و يصف {هُوَ اللَّهُ الَّذِي لَا إِلَهَ إِلَّا هُوَ عَالِمُ الْغَيْبِ وَالشَّهَادَةِ هُوَ الرَّحْمَنُ الرَّحِيمُ }الحشر22 هذا الكلام صادر من نفس المادة و هو الانسان
والانسان هو الذي يقول {هُوَ اللَّهُ الَّذِي لَا إِلَهَ إِلَّا هُوَ الْمَلِكُ الْقُدُّوسُ السَّلَامُ الْمُؤْمِنُ الْمُهَيْمِنُ الْعَزِيزُ الْجَبَّارُ الْمُتَكَبِّرُ سُبْحَانَ اللَّهِ عَمَّا يُشْرِكُونَ }الحشر23 وليس الله هو الذي يقول !!!!!!!!!!!!!!

وانا اتحداك بان تاتي باية واحدة على لسان الله ربي انه قال كذا و كذا ... بس اية واحدة ؟؟؟

سيدتي هذا القران من اول دقيقة نزل فيها ما نطق به من احد من المخلوقات الا الانسان فقط

والله العظيم القدير الغني الخالق خارج حدود المادة بمجملها

والمادة ( الانسان ) هو الذي يصنع لها المستقبل اما نعيم واما عذاب في الاخرة من داخل دار حياته في الدينا

انظري هنا يا سيدة كيف تدعين انت و سلفك الذين كتبوا القران على الرسول وتقولي بلسانك {وَلَقَدْ آتَيْنَاكَ سَبْعاً مِّنَ الْمَثَانِي وَالْقُرْآنَ الْعَظِيمَ }الحجر87
متى حصل هذا ؟؟؟ ومتى حضرتك آتَيْنَاكَ الرسول او محمد جو سَبْعاً مِّنَ الْمَثَانِي وَالْقُرْآنَ الْعَظِيمَ ,,,,,,,,,,,,,,,, وهذا هو القران العظيم الذي تفرون منه
كله بلسان الانسان و رغم انف كل انسان عربي :sm_smile:
....

[محمد جو]

جمّلنا الله وإياك بالعلم والحلم ولا حمّلنا ما لا طاقة لنا به .
وخذها نصيحة مني لا تتوانى عن المشاركة وعن ترقّب سؤال السرعة فربما يحالفك الحظ وتكون المتسابق التالي مع جو:thumbup:.



وا أسفي لقد ضاعت وسيلة مساعدة :(:
فالصديق لم يعرف الجواب ....
أخشى أن أستنفذ الوسائل كلها فأنسحب كالأخ أبو حب الله وماكولا .
أما أنا فلا أخفيك أني لم أفهم المغزى من طرح الموضوع بأسره .



عندما تفهم اتصل بي على الرقم التالي {قَالُواْ يَا شُعَيْبُ مَا نَفْقَهُ كَثِيراً مِّمَّا تَقُولُ وَإِنَّا لَنَرَاكَ فِينَا ضَعِيفاً وَلَوْلاَ رَهْطُكَ لَرَجَمْنَاكَ وَمَا أَنتَ عَلَيْنَا بِعَزِيزٍ }هود91


او الرقم التالي {قَالُواْ يَا نُوحُ قَدْ جَادَلْتَنَا فَأَكْثَرْتَ جِدَالَنَا فَأْتَنِا بِمَا تَعِدُنَا إِن كُنتَ مِنَ الصَّادِقِينَ }هود32

فان كان الرقم مشغول اتصل على الرقم التالي {وَقَالُواْ يَا أَيُّهَا الَّذِي نُزِّلَ عَلَيْهِ الذِّكْرُ إِنَّكَ لَمَجْنُونٌ }الحجر6



فان كان الرقم مشغول اتصل على الرقم التالي {وَمِنْهُم مَّن يَسْتَمِعُ إِلَيْكَ وَجَعَلْنَا عَلَى قُلُوبِهِمْ أَكِنَّةً أَن يَفْقَهُوهُ وَفِي آذَانِهِمْ وَقْراً وَإِن يَرَوْاْ كُلَّ آيَةٍ لاَّ يُؤْمِنُواْ بِهَا حَتَّى إِذَا جَآؤُوكَ يُجَادِلُونَكَ يَقُولُ الَّذِينَ كَفَرُواْ إِنْ هَذَا إِلاَّ أَسَاطِيرُ الأَوَّلِينَ }الأنعام25


انت لست بجديد , و انت لك سلف وانت على اثارهم تهرع { إِنَّهُمْ أَلْفَوْا آبَاءهُمْ ضَالِّينَ{69} فَهُمْ عَلَى آثَارِهِمْ يُهْرَعُونَ{70}


اراك على الاعراف {وَبَيْنَهُمَا حِجَابٌ وَعَلَى الأَعْرَافِ رِجَالٌ يَعْرِفُونَ كُلاًّ بِسِيمَاهُمْ وَنَادَوْاْ أَصْحَابَ الْجَنَّةِ أَن سَلاَمٌ عَلَيْكُمْ لَمْ يَدْخُلُوهَا وَهُمْ يَطْمَعُونَ }الأعراف46
....

[محمد جو]

الإخوة الكرام الأفاضل ...
.. وجعلني من المسلمين ..
!!!..




وجعلني من المسلمين ..

من هو الذي جعلك من المسلمين ؟؟؟ ام انت الذي جعلك نفسك من المسلمين ؟؟؟

{ قُلْ هَاتُوا بُرْهَانَكُمْ إِن كُنتُمْ صَادِقِينَ }

{وَنَزَعْنَا مِن كُلِّ أُمَّةٍ شَهِيداً فَقُلْنَا هَاتُوا بُرْهَانَكُمْ فَعَلِمُوا أَنَّ الْحَقَّ لِلَّهِ وَضَلَّ عَنْهُم مَّا كَانُوا يَفْتَرُونَ }القصص75

لن ينفعك المذهب الذي انت عليه ( وَضَلَّ عَنْهُم مَّا كَانُوا يَفْتَرُونَ )

................

[إلى حب الله]

الزميل العالم محمد جو ...
لقد التقطت (بالخطأ) بعض موجات ردك على الأخت مسلمة ...
فسمعتك تقول لها :

"" وانا اتحداك بان تاتي باية واحدة على لسان الله ربي انه قال كذا و كذا ... بس اية واحدة ؟؟؟ ""

فلما وجدتك تلح في الطلب "" بس اية واحدة ؟؟؟ "" أشفقت عليك الصراحة !!!.. وانتهزتها فرصة انها جملة : من الجُمل القلائل التي نفهمها عنك بين الحين والحين !!..
فرأيت ألا أبخل عليك أبدا ًفي الاتصال لأ ُخبرك أنه : لدي بالفعل ((أكثر)) من آية : وكما قلت أنت :
((((( على لسان ربي أنه قال كذا وكذا ))))) ...

فارفع هاتفك الجوال واسمعني ............!
يقول الله عز وجل في قرآنه الكريم : كلامه الذي تكلم به إلى نبيه : فحفظناه في الصدور : ودوناه في المصحف :
1))
" وَقَالَ رَبُّكُمُ ادْعُونِي أَسْتَجِبْ لَكُمْ إِنَّ الَّذِينَ يَسْتَكْبِرُونَ عَنْ عِبَادَتِي سَيَدْخُلُونَ جَهَنَّمَ دَاخِرِينَ " غافر 60 ..
2))
" وَقَالَ اللّهُ لاَ تَتَّخِذُواْ إِلـهَيْنِ اثْنَيْنِ إِنَّمَا هُوَ إِلهٌ وَاحِدٌ فَإيَّايَ فَارْهَبُونِ " النحل 51 ..
3))
" سَيَقُولُ الْمُخَلَّفُونَ إِذَا انطَلَقْتُمْ إِلَى مَغَانِمَ لِتَأْخُذُوهَا ذَرُونَا نَتَّبِعْكُمْ يُرِيدُونَ أَن يُبَدِّلُوا كَلَامَ اللَّهِ قُل لَّن تَتَّبِعُونَا كَذَلِكُمْ قَالَ اللَّهُ مِن قَبْلُ فَسَيَقُولُونَ بَلْ تَحْسُدُونَنَا بَلْ كَانُوا لَا يَفْقَهُونَ إِلَّا قَلِيلًا " الفتح 15 ..
4))
" إِذْ قَالَ اللّهُ يَا عِيسَى إِنِّي مُتَوَفِّيكَ وَرَافِعُكَ إِلَيَّ وَمُطَهِّرُكَ مِنَ الَّذِينَ كَفَرُواْ وَجَاعِلُ الَّذِينَ اتَّبَعُوكَ فَوْقَ الَّذِينَ كَفَرُواْ إِلَى يَوْمِ الْقِيَامَةِ ثُمَّ إِلَيَّ مَرْجِعُكُمْ فَأَحْكُمُ بَيْنَكُمْ فِيمَا كُنتُمْ فِيهِ تَخْتَلِفُونَ " آل عمران 55 ..
5))
" وَلَقَدْ أَخَذَ اللّهُ مِيثَاقَ بَنِي إِسْرَآئِيلَ وَبَعَثْنَا مِنهُمُ اثْنَيْ عَشَرَ نَقِيبًا وَقَالَ اللّهُ إِنِّي مَعَكُمْ لَئِنْ أَقَمْتُمُ الصَّلاَةَ وَآتَيْتُمُ الزَّكَاةَ وَآمَنتُم بِرُسُلِي وَعَزَّرْتُمُوهُمْ وَأَقْرَضْتُمُ اللّهَ قَرْضًا حَسَنًا لَّأُكَفِّرَنَّ عَنكُمْ سَيِّئَاتِكُمْ وَلأُدْخِلَنَّكُمْ جَنَّاتٍ تَجْرِي مِن تَحْتِهَا الأَنْهَارُ فَمَن كَفَرَ بَعْدَ ذَلِكَ مِنكُمْ فَقَدْ ضَلَّ سَوَاء السَّبِيلِ " المائدة 12 ..
6))
" إِذْ قَالَ اللّهُ يَا عِيسى ابْنَ مَرْيَمَ اذْكُرْ نِعْمَتِي عَلَيْكَ وَعَلَى وَالِدَتِكَ إِذْ أَيَّدتُّكَ بِرُوحِ الْقُدُسِ تُكَلِّمُ النَّاسَ فِي الْمَهْدِ وَكَهْلاً وَإِذْ عَلَّمْتُكَ الْكِتَابَ وَالْحِكْمَةَ وَالتَّوْرَاةَ وَالإِنجِيلَ وَإِذْ تَخْلُقُ مِنَ الطِّينِ كَهَيْئَةِ الطَّيْرِ بِإِذْنِي فَتَنفُخُ فِيهَا فَتَكُونُ طَيْرًا بِإِذْنِي وَتُبْرِىءُ الأَكْمَهَ وَالأَبْرَصَ بِإِذْنِي وَإِذْ تُخْرِجُ الْمَوتَى بِإِذْنِي وَإِذْ كَفَفْتُ بَنِي إِسْرَائِيلَ عَنكَ إِذْ جِئْتَهُمْ بِالْبَيِّنَاتِ فَقَالَ الَّذِينَ كَفَرُواْ مِنْهُمْ إِنْ هَـذَا إِلاَّ سِحْرٌ مُّبِينٌ " المائدة 110 ..
7))
" قَالَ اللّهُ إِنِّي مُنَزِّلُهَا عَلَيْكُمْ فَمَن يَكْفُرْ بَعْدُ مِنكُمْ فَإِنِّي أُعَذِّبُهُ عَذَابًا لاَّ أُعَذِّبُهُ أَحَدًا مِّنَ الْعَالَمِينَ " المائدة 115 ..
8))
" وَإِذْ قَالَ اللّهُ يَا عِيسَى ابْنَ مَرْيَمَ أَأَنتَ قُلتَ لِلنَّاسِ اتَّخِذُونِي وَأُمِّيَ إِلَـهَيْنِ مِن دُونِ اللّهِ قَالَ سُبْحَانَكَ مَا يَكُونُ لِي أَنْ أَقُولَ مَا لَيْسَ لِي بِحَقٍّ إِن كُنتُ قُلْتُهُ فَقَدْ عَلِمْتَهُ تَعْلَمُ مَا فِي نَفْسِي وَلاَ أَعْلَمُ مَا فِي نَفْسِكَ إِنَّكَ أَنتَ عَلاَّمُ الْغُيُوبِ " المائدة 116 ..
9))
" قَالَ اللّهُ هَذَا يَوْمُ يَنفَعُ الصَّادِقِينَ صِدْقُهُمْ لَهُمْ جَنَّاتٌ تَجْرِي مِن تَحْتِهَا الأَنْهَارُ خَالِدِينَ فِيهَا أَبَدًا رَّضِيَ اللّهُ عَنْهُمْ وَرَضُواْ عَنْهُ ذَلِكَ الْفَوْزُ الْعَظِيمُ " المائدة 119 ..

فهذه : 9 آيات ترد على سؤالك .. وليست : "" آية واحدة "" كما طلبت !!..
ملحوظة : تليفوني مفتوح ..........!
ويُسعدني جدا ًأن تؤكد لي : تمام وصول الرد على سؤالك ..........

وإلى اللقاء في درس جديد قادم من القرآن العظيم ..
كلام الله الذي تكلم به .. والغير مخلوق ..............!

[محمد جو]

الزميل العالم محمد جو ...
لقد التقطت (بالخطأ) بعض موجات ردك على الأخت مسلمة ...
فسمعتك تقول لها :

"" وانا اتحداك بان تاتي باية واحدة على لسان الله ربي انه قال كذا و كذا ... بس اية واحدة ؟؟؟ ""

فلما وجدتك تلح في الطلب "" بس اية واحدة ؟؟؟ "" أشفقت عليك الصراحة !!!.. وانتهزتها فرصة انها جملة : من الجُمل القلائل التي نفهمها عنك بين الحين والحين !!..
فرأيت ألا أبخل عليك أبدا ًفي الاتصال لأ ُخبرك أنه : لدي بالفعل ((أكثر)) من آية : وكما قلت أنت :
((((( على لسان ربي أنه قال كذا وكذا ))))) ...

فارفع هاتفك الجوال واسمعني ............!
يقول الله عز وجل في قرآنه الكريم : كلامه الذي تكلم به إلى نبيه : فحفظناه في الصدور : ودوناه في المصحف :
1))
" وَقَالَ رَبُّكُمُ ادْعُونِي أَسْتَجِبْ لَكُمْ إِنَّ الَّذِينَ يَسْتَكْبِرُونَ عَنْ عِبَادَتِي سَيَدْخُلُونَ جَهَنَّمَ دَاخِرِينَ " غافر 60 ..
2))
" وَقَالَ اللّهُ لاَ تَتَّخِذُواْ إِلـهَيْنِ اثْنَيْنِ إِنَّمَا هُوَ إِلهٌ وَاحِدٌ فَإيَّايَ فَارْهَبُونِ " النحل 51 ..
3))
" سَيَقُولُ الْمُخَلَّفُونَ إِذَا انطَلَقْتُمْ إِلَى مَغَانِمَ لِتَأْخُذُوهَا ذَرُونَا نَتَّبِعْكُمْ يُرِيدُونَ أَن يُبَدِّلُوا كَلَامَ اللَّهِ قُل لَّن تَتَّبِعُونَا كَذَلِكُمْ قَالَ اللَّهُ مِن قَبْلُ فَسَيَقُولُونَ بَلْ تَحْسُدُونَنَا بَلْ كَانُوا لَا يَفْقَهُونَ إِلَّا قَلِيلًا " الفتح 15 ..
4))
" إِذْ قَالَ اللّهُ يَا عِيسَى إِنِّي مُتَوَفِّيكَ وَرَافِعُكَ إِلَيَّ وَمُطَهِّرُكَ مِنَ الَّذِينَ كَفَرُواْ وَجَاعِلُ الَّذِينَ اتَّبَعُوكَ فَوْقَ الَّذِينَ كَفَرُواْ إِلَى يَوْمِ الْقِيَامَةِ ثُمَّ إِلَيَّ مَرْجِعُكُمْ فَأَحْكُمُ بَيْنَكُمْ فِيمَا كُنتُمْ فِيهِ تَخْتَلِفُونَ " آل عمران 55 ..
5))
" وَلَقَدْ أَخَذَ اللّهُ مِيثَاقَ بَنِي إِسْرَآئِيلَ وَبَعَثْنَا مِنهُمُ اثْنَيْ عَشَرَ نَقِيبًا وَقَالَ اللّهُ إِنِّي مَعَكُمْ لَئِنْ أَقَمْتُمُ الصَّلاَةَ وَآتَيْتُمُ الزَّكَاةَ وَآمَنتُم بِرُسُلِي وَعَزَّرْتُمُوهُمْ وَأَقْرَضْتُمُ اللّهَ قَرْضًا حَسَنًا لَّأُكَفِّرَنَّ عَنكُمْ سَيِّئَاتِكُمْ وَلأُدْخِلَنَّكُمْ جَنَّاتٍ تَجْرِي مِن تَحْتِهَا الأَنْهَارُ فَمَن كَفَرَ بَعْدَ ذَلِكَ مِنكُمْ فَقَدْ ضَلَّ سَوَاء السَّبِيلِ " المائدة 12 ..
6))
" إِذْ قَالَ اللّهُ يَا عِيسى ابْنَ مَرْيَمَ اذْكُرْ نِعْمَتِي عَلَيْكَ وَعَلَى وَالِدَتِكَ إِذْ أَيَّدتُّكَ بِرُوحِ الْقُدُسِ تُكَلِّمُ النَّاسَ فِي الْمَهْدِ وَكَهْلاً وَإِذْ عَلَّمْتُكَ الْكِتَابَ وَالْحِكْمَةَ وَالتَّوْرَاةَ وَالإِنجِيلَ وَإِذْ تَخْلُقُ مِنَ الطِّينِ كَهَيْئَةِ الطَّيْرِ بِإِذْنِي فَتَنفُخُ فِيهَا فَتَكُونُ طَيْرًا بِإِذْنِي وَتُبْرِىءُ الأَكْمَهَ وَالأَبْرَصَ بِإِذْنِي وَإِذْ تُخْرِجُ الْمَوتَى بِإِذْنِي وَإِذْ كَفَفْتُ بَنِي إِسْرَائِيلَ عَنكَ إِذْ جِئْتَهُمْ بِالْبَيِّنَاتِ فَقَالَ الَّذِينَ كَفَرُواْ مِنْهُمْ إِنْ هَـذَا إِلاَّ سِحْرٌ مُّبِينٌ " المائدة 110 ..
7))
" قَالَ اللّهُ إِنِّي مُنَزِّلُهَا عَلَيْكُمْ فَمَن يَكْفُرْ بَعْدُ مِنكُمْ فَإِنِّي أُعَذِّبُهُ عَذَابًا لاَّ أُعَذِّبُهُ أَحَدًا مِّنَ الْعَالَمِينَ " المائدة 115 ..
8))
" وَإِذْ قَالَ اللّهُ يَا عِيسَى ابْنَ مَرْيَمَ أَأَنتَ قُلتَ لِلنَّاسِ اتَّخِذُونِي وَأُمِّيَ إِلَـهَيْنِ مِن دُونِ اللّهِ قَالَ سُبْحَانَكَ مَا يَكُونُ لِي أَنْ أَقُولَ مَا لَيْسَ لِي بِحَقٍّ إِن كُنتُ قُلْتُهُ فَقَدْ عَلِمْتَهُ تَعْلَمُ مَا فِي نَفْسِي وَلاَ أَعْلَمُ مَا فِي نَفْسِكَ إِنَّكَ أَنتَ عَلاَّمُ الْغُيُوبِ " المائدة 116 ..
9))
" قَالَ اللّهُ هَذَا يَوْمُ يَنفَعُ الصَّادِقِينَ صِدْقُهُمْ لَهُمْ جَنَّاتٌ تَجْرِي مِن تَحْتِهَا الأَنْهَارُ خَالِدِينَ فِيهَا أَبَدًا رَّضِيَ اللّهُ عَنْهُمْ وَرَضُواْ عَنْهُ ذَلِكَ الْفَوْزُ الْعَظِيمُ " المائدة 119 ..

فهذه : 9 آيات ترد على سؤالك .. وليست : "" آية واحدة "" كما طلبت !!..
ملحوظة : تليفوني مفتوح ..........!
ويُسعدني جدا ًأن تؤكد لي : تمام وصول الرد على سؤالك ..........

وإلى اللقاء في درس جديد قادم من القرآن العظيم ..
كلام الله الذي تكلم به .. والغير مخلوق ..............!



يا عزيزي هذا انت الذي تقول بلسانك اذ قال الله وليس الله هو الذي قال , فانت الذي تنسب الكلام الى الله !!!
واسمع ما سيقول لك محمد جو بلسانه و ليس بلسان الله {وَإِذْ قَالَ رَبُّكَ لِلْمَلاَئِكَةِ إِنِّي جَاعِلٌ فِي الأَرْضِ خَلِيفَةً قَالُواْ أَتَجْعَلُ فِيهَا مَن يُفْسِدُ فِيهَا وَيَسْفِكُ الدِّمَاء وَنَحْنُ نُسَبِّحُ بِحَمْدِكَ وَنُقَدِّسُ لَكَ قَالَ إِنِّي أَعْلَمُ مَا لاَ تَعْلَمُونَ }البقرة30 انا الذي اقول لك ما حدث عند خلق ادم

وانظر ما يقول محمد جو بلسانه و ليس بلسان الله {وَمَا أَرْسَلْنَا مِن رَّسُولٍ إِلاَّ بِلِسَانِ قَوْمِهِ لِيُبَيِّنَ لَهُمْ فَيُضِلُّ اللّهُ مَن يَشَاءُ وَيَهْدِي مَن يَشَاءُ وَهُوَ الْعَزِيزُ الْحَكِيمُ }إبراهيم4

( مِن رَّسُولٍ إِلاَّ بِلِسَانِ ) الرسول الانسان و لسانه المخلوق من الله ( القران )

عزيزي كلام الله لا ينزل في المادة المخلوقة , لان الله قادر على ان يجعل المادة المخلوقة تتكلم بلسانه و بالحق وهو غني عنها


وانت في مشكلة مع الله عندما تزعم وتقول قال الله فهل سمعت ما قاله الله من كذا وكذا ؟؟؟


وهذا ما حدث مع الرسول محمد عندما خاطب الناس فقال بلسانه " وَقَالَ اللّهُ لاَ تَتَّخِذُواْ إِلـهَيْنِ اثْنَيْنِ إِنَّمَا هُوَ إِلهٌ وَاحِدٌ فَإيَّايَ فَارْهَبُونِ " النحل 51 ..

عزيزي القران هو الانسان و الانسان هو القران , وانظر الى الانسان عندما يخاطب الانسان و ماذا يقول ويشير اليه {ذَلِكُمُ اللّهُ رَبُّكُمْ لا إِلَـهَ إِلاَّ هُوَ خَالِقُ كُلِّ شَيْءٍ فَاعْبُدُوهُ وَهُوَ عَلَى كُلِّ شَيْءٍ وَكِيلٌ }الأنعام102

انه اللسان العربي المخلوق من الله انزل فيه وعليه الذكر فهل انت من المسلمين بذلك , الله الخالق خارج حدود المادة !!!!

من المادة قد علمت ان الله غير قادر في ذاتة ,,,, ومن المادة قد علمت ان الله قادر لان القدرة في المادة , وهو غني عنها

اتحداك ان تقول لي اين توعد الله العظيم الانسان ( المادة ) بعذاب شديد او نعيم مقيم ؟؟؟؟

والله انك تفهم ما اقول لك ولكن هو المذهب !!!!!!!!!!!!!!!!


.....

[شرف الدين الصافي]

الحمد لله الذي عافانا من الواضح أن كلاما كهذا لا يخرج إلا ممن ابتلي بنوبات هوس واهتياج ذهاني أو اضطراب الوجدان ثنائي القطب يجعله يخبط في كلامه كل هذا الخبط .
ويقال إن من عوارض هذا المرض أن يعتقد صاحبه أنه صاحب قدرات خارقة وأفكار عظيمة كقول الزميل :


عزيزي القران هو الانسان و الانسان هو القران , وانظر الى الانسان عندما يخاطب الانسان و ماذا يقول ويشير اليه {ذَلِكُمُ اللّهُ رَبُّكُمْ لا إِلَـهَ إِلاَّ هُوَ خَالِقُ كُلِّ شَيْءٍ فَاعْبُدُوهُ وَهُوَ عَلَى كُلِّ شَيْءٍ وَكِيلٌ }الأنعام102


انه اللسان العربي المخلوق من الله انزل فيه وعليه الذكر فهل انت من المسلمين بذلك , الله الخالق خارج حدود المادة !!!!

من المادة قد علمت ان الله غير قادر في ذاتة ,,,, ومن المادة قد علمت ان الله قادر لان القدرة في المادة , وهو غني عنها



ويخبرنا الأطباء أيضا أن هذا المرض في حالاته الشديدة قد يصل بالمرء إلى أن يدعي النبوة لكن يبدو أن حدة المرض عند صاحبنا تجعله يطمح إلى أعلى من ذلك كقوله :


واسمع ما سيقول لك محمد جو بلسانه و ليس بلسان الله {وَإِذْ قَالَ رَبُّكَ لِلْمَلاَئِكَةِ إِنِّي جَاعِلٌ فِي الأَرْضِ خَلِيفَةً قَالُواْ أَتَجْعَلُ فِيهَا مَن يُفْسِدُ فِيهَا وَيَسْفِكُ الدِّمَاء وَنَحْنُ نُسَبِّحُ بِحَمْدِكَ وَنُقَدِّسُ لَكَ قَالَ إِنِّي أَعْلَمُ مَا لاَ تَعْلَمُونَ }البقرة30 انا الذي اقول لك ما حدث عند خلق ادم


وانظر ما يقول محمد جو بلسانه و ليس بلسان الله {وَمَا أَرْسَلْنَا مِن رَّسُولٍ إِلاَّ بِلِسَانِ قَوْمِهِ لِيُبَيِّنَ لَهُمْ فَيُضِلُّ اللّهُ مَن يَشَاءُ وَيَهْدِي مَن يَشَاءُ وَهُوَ الْعَزِيزُ الْحَكِيمُ }إبراهيم4

فهو عندما قرأ القرآن وجد عبارات من قبيل - قال الله – وقال ربكم – ثم أعمل عندها فكره الوقاد فاهتدى إلى أن القرآن قد كتبه أحد من البشر ...
لماذا ؟؟؟؟
بسيطة لأن الذي كتبه يتكلم على لسان الله فيقول قال ربكم !!!
ثم قام بثقة يتحدى فقال :

وانا اتحداك بان تاتي باية واحدة على لسان الله ربي انه قال كذا و كذا ... بس اية واحدة ؟؟؟
أقول هذه من الآيات التي تسأل عنها ، آتيك بها لأثبت عليك جهلك فقط ، ولا تظنن أن عدم إتياننا لها فيه تقوية لكلامك أوإضعاف لموقفنا ، فكلامك برمته أخس من أن يلتفت إليه .
قال تعالى :(إِنَّنِي أَنَا اللهُ لاَ إِلَهَ إِلاَّ أَنَا فَاعْبُدْنِي وَأَقِمِ الصَّلاَةَ لِذِكْرِي)
وفي الختام أقول : قاتل الله الجهل كم يورد صاحبه المهالك ويجر عليه الخزي والعار والتهكم . والسلام.

[ماكـولا]

إنا لله وانا إليه راجعون !!!

عظم الله أجركم

ولكن أخي شرف هل من علاج لهذا المرض الزعاف ! هل هو مما يتدارك وهل يعدي ؟


والله يا معلم جو حالتك صعبة متفاقمة , فأرجو ان تحصل على حبة مستكة واخرى غير مستكة , وتنام على الجنب الذي يريحك
وتتابع حلقات افتح يا سمسم من البداية الى شهر من الزمان , مع لفت النظر الى عدم الاشتراك في اي منتدى حتى لا ترهق نفسك يا زميلي العزيز

فأبحاثك ترهق فكرك , وانت تغوص في المسائل ونخشى عليك الغرق , وتسبح في الاعماق ونخشى عليك من الاخطبوطات والخوابيط والزعانف والامور هذه !
رافقتك السلامة , الباب من الجهة الاخرى .. مع السلامة

[ابن السنة]

السلام عليكم و رحمة الله
أعتقد ان موضوع "خلق القرآن" ليس المشكلة، فالزميل جو انطلق منذ زمن.
بدأتُ اشك فى أمر ما: فى بعض الأحيان يتم ارسال رسائل عشوائية بالبريد الالكترونى المسماة Spam ربما يكون الزميل جو هو حاسوب مُصاب بفيروس و كل ما نقرأه هو مجرد Spam فى Spam ؟

[Digital]

﴿فَلَمَّا أَتَاهَا نُودِي مِن شَاطِئِ الْوَادِي الْأَيْمَنِ فِي الْبُقْعَةِ الْمُبَارَكَةِ مِنَ الشَّجَرَةِ أَن يَا مُوسَى إِنِّي أَنَا اللَّهُ رَبُّ الْعَالَمِينَ وَأَنْ أَلْقِ عَصَاكَ فَلَمَّا رَآهَا تَهْتَزُّ كَأَنَّهَا جَانٌّ وَلَّى مُدْبِرًا وَلَمْ يُعَقِّبْ يَا مُوسَى أَقْبِلْ وَلَا تَخَفْ إِنَّكَ مِنَ الْآمِنِينَ﴾ (17). .
محمد جو وغدا محمد بحر وبعده محمد أرض وهكذا أسمع ياجو والله لإن لم تعقل فأنك ستقرح جو اغنم حسن ظن الأخوة بك قبل ان يفوتك اوتفوت الحق !!

[عبد الواحد]

وانت في مشكلة مع الله عندما تزعم وتقول قال الله فهل سمعت ما قاله الله من كذا وكذا ؟؟؟
وهل يُشترط أن أسمع الله مباشرة؟

وانظر ما يقول محمد جو بلسانه و ليس بلسان الله {وَمَا أَرْسَلْنَا مِن رَّسُولٍ إِلاَّ بِلِسَانِ قَوْمِهِ لِيُبَيِّنَ لَهُمْ فَيُضِلُّ اللّهُ مَن يَشَاءُ وَيَهْدِي مَن يَشَاءُ وَهُوَ الْعَزِيزُ الْحَكِيمُ }إبراهيم4
كذبت يا جو.. لم أسمع لسانك قط!

وهذا ما حدث مع الرسول محمد عندما خاطب الناس فقال بلسانه " وَقَالَ اللّهُ لاَ تَتَّخِذُواْ إِلـهَيْنِ اثْنَيْنِ إِنَّمَا هُوَ إِلهٌ وَاحِدٌ فَإيَّايَ فَارْهَبُونِ " النحل 51 ..
بما أن عبارة {وَقَالَ اللّهُ} هي "دليلك" أن الآية ليست من كلام الله؟
إذاً ... الإقتباس التالي ليس من كلام (محمد جو) لأن الكاتب يقول (يـــــقـــــول محمد جو)

وانظر ما يقول محمد جو بلسانه

[محمد جو]

لماذا تم توقيفي ؟؟


اللسان هو لسان واحد !!!!

هنا ... ﴿فَلَمَّا أَتَاهَا نُودِي مِن شَاطِئِ الْوَادِي الْأَيْمَنِ فِي الْبُقْعَةِ الْمُبَارَكَةِ مِنَ الشَّجَرَةِ أَن يَا مُوسَى إِنِّي أَنَا اللَّهُ رَبُّ الْعَالَمِينَ وَأَنْ أَلْقِ عَصَاكَ فَلَمَّا رَآهَا تَهْتَزُّ كَأَنَّهَا جَانٌّ وَلَّى مُدْبِرًا وَلَمْ يُعَقِّبْ يَا مُوسَى أَقْبِلْ وَلَا تَخَفْ إِنَّكَ مِنَ الْآمِنِينَ﴾


و هنا ... {وَقُلْ إِنِّي أَنَا النَّذِيرُ الْمُبِينُ }الحجر89

[اخت مسلمة]

لماذا تم توقيفي ؟؟

اجازة مرضية مسببة بعد ماقلت ..((:

جئتنا تقول بقول المعتزلة لتثبت " وأنى لك " أن القراءة حركة لسان وشفتين وحنجرة ولهوات وهي غير القرآن ...!!
واستشهدت هنا بآية : " .. أن ياموسى اني أنا الله رب العالمين " ..بأن القائل لسان متحرك ولاتنسبه الى الله تعالى بل الى قائله ..برأيك الخنفشاري طبعا ..!
فمن أين برأيك أتى الكلام هنا ..؟؟
من الشجرة ..؟؟؟
أم من البقعه المباركة ..؟؟
أم أنه لم يكن كلاما أبدا ...؟؟
فماذا تفسر وروده في الآية وأنه حديث الى موسى عليه السلام ..؟؟
وماوجه تفضيل سيدنا موسى برأيك أن كان كليم الله ....كلنا نسمع كلام الله اذن ونقرأه ..فلماذا صار كليما ( بعيدا عن تشريف النبوة الآن ) ولم تصبح الأمة قارئة القرآن كذلك برأيك ...؟
في النهاية رؤيتك هي أن الكلام مخلوق قد قاله غير الله!!
أليس كذلك ..؟

[محمد جو]

مؤمن مصلح :sm_smile: ............. بنور صالح ................ :p:


:)):............:41::76::wallbash:

[اخت مسلمة]

فليغلق الاشراف الموضوع اذن بعد ان تبين ضعف المقدرة العقلية للزميل جو وتوتر حالتـــه النفسية مما يجعله غير مؤهل لاي حوار ..!!

والى حوار آخر بعد أن تثبت أهلية جو لأي حوار ...

[عساف]

يا محمد جو

اذا كنت تعتقد أنك ذكي جداً فاحمد الله على ذلك.. وانظر إلينا بعين العطف والرجاء

وإن كنت تعتقد أنك تعلم شيء لم يعلمه في الدنيا سواك فاظهر لنا هذا الشيء بصريح العبارة لا بطرح اسئلة تناقض فيها نفسك!!

أنت يا أستاذ جو تنكر علينا اتباع سنة رسولنا (ص) وتقول إتبعوا رأيي أنا فسأهديكم سبيل الرشاد.. فإذا نظرنا إلى كلامك وجدناه متناقض وتملؤه الفراغات.

أخي محمد
أني لك من الناصحين بأن تلتزم ما التزمه الأولون. الصحابة والتابعين.