المساعد الشخصي الرقمي

مشاهدة النسخة كاملة : من موضوع توحيد الالوهية هو الذى لأجله سل السيف



الأشعث
11-22-2010, 04:25 PM
الأفاضل: ماكولا - أبو القاسم المقدسي - عياض

جزاكم الله خيرًا وبارك في ثمرة عملكم!

عصام محمد
11-22-2010, 04:48 PM
جزاكم الله خيرا اخوتى وجعله الله فى ميزان حسناتكم.

أمَة الرحمن
11-28-2010, 01:24 PM
فأول شيء يبدأ به بيان أن الرسل انما ارسلوا كلهم بالفطرة التي برمج الله الناس عليها..و هي العبادة الكبرى و لب توحيد الالوهية من الحب و الانابة الى الخالق و الاعراض عما سواه..و هذه الفطرة لا تحتاج محركا لها لأن الاقرار الفطري حاصل في كل انسان..و لهذا كان الأصح من اقوال الفقهاء ان آية لا اكراه في الدين محكمة لم تنسخ ..و لكن ما يحتاج مع هذه الفطرة هو درء فسادها و ازالة الموانع عن حركتها و توفير البيئة الملائمة لها..و بهذا بعث الرسل..و كان الأصل في دعوتهم امور عظام بينها الوحي و اجملت في عدد من تعاليمه و بيناته الكبرى:

فمنها المتعلق بنفس غرض الارسال قوله في آيات كثيرة مثل:

هُوَ الَّذِي أَرْسَلَ رَسُولَهُ بِالْهُدَى وَدِينِ الْحَقِّ لِيُظْهِرَهُ عَلَى الدِّينِ كُلِّهِ وَلَوْ كَرِهَ الْمُشْرِكُونَ

فالغرض الأساس هو اظهار الهدى و اظهار دين الحق..و الهدى يكون بهداية الناس بالتعليم و الحوار و المثاقفة و التعاون على البر و التقوى..ودين الحق يكون اظهاره بالسيف حين يراد طمسه حتى يكون بينا للناس ما يتقون و ما يدينون..و هو ما فسره به الصحابة و التابعون..ان الأصل في دعوة الرسل التعليم و البيان و نشر العلم و التعاون عليه و القتال انما شرع للضرورة حماية له و درعا له و توفيرا للبيئة الصالحة رفعا للظلم و التلبيس المانع للفطرة من الحركة كما ذكرناه اولا في طبيعتها..وان ظهور الإسلام بالعلم والبيان قبل ظهوره باليد والقتال.. و هذا كله من لوازم توحيد الألوهية و ارتباطه مع حركات القلب و اعماله و تعلقها بالفطرة..فلم يقل احد ان التوكل و الرجاء و الخوف و حتى الحب و غيرها من متعلقات الفطرة تكون ثمرة استعمال السيف..و انما السيف لرفع الموانع عنها و نزع القيود التي تفرض على حركتها ما يمنعها من تحقيق درجات الحب و اليقين و التوكل و غيرها..و من كبير التدليس تصوير الأمر كما لو ان اعمال القلب تحتاج فقط للحوافز دون درء الموانع و المفاسد...و هذا ما فهمه غيرنا ..ان الله لم يخلق شيئا عبثا فلا بد من حكمة وراءه لا سيما ان امر به ..و استعمال الشيء خير من تعطيله ما امكن ..و ان لا يمكن استعماله الآن لعدم القدرة لا يعني عدم طروء الداع اليه مستقبلا والله تعالى بعث الرسل بتحصيل المصالح وتكميلها وتعطيل المفاسد وتقليلها ..و هو لب سياسات الدول حتى كان من اشهر تعاريف السياسة : فن ادارة الممكن...والنبى دعا الخلق بغاية الامكان.. ونقل كل شخص الى خير مما كان عليه بحسب الامكان ولكل درجات مما عملوا وليوفيهم أعمالهم وهم لا يظلمون.


ما شاء الله!

دررٌ نفيسة.. لكن أين من يكلّف نفسه بتأملها؟؟

مراقب 4
11-28-2010, 01:34 PM
منقول من موضوع سؤال: الموضوع هو أن توحيد الالوهية هو الذى لأجله سل السيف (http://www.eltwhed.com/vb/showthread.php?t=26912&page=2)

العضو فتحي عبد السلام يسعى للظهور بمظهر البطل الذي يعارك أكثر من عضو، ونحن أمرنا أن ننزل الناس منازلهم، فلن نعطيه هذه الفرصة أيها الكرام.

د. هشام عزمي
11-29-2010, 01:02 PM
لفت نظري في كلام المهندس القادياني هذه العبارة :
والمسائل الحربية في القرآن تحتاج معاناة طويلة لحسن فهمها ..
لأنها ذكرتني بما ذكره في المناظرة السابقة عما وصفه بـ(غابة النصوص) ..
فالرجل لما كان دليله هواه لا نصوص الكتاب والسنة ..
كان لابد أن يبدو له القرآن عصيّا على التأويل مع وضوح نصوصه وصراحته وجلاء بيانه ..
وهو لذلك يحتاج - في نظره - إلى معاناةٍ طويلةٍ ومخاضٍ عسيرٍ لتوليد المعاني من نصوصه ..
بخلاف أهل الحق المتبعين للنصوص الذين يرون النصوص واضحةً رائقةً ليس في فهمها عسرٌ ولا معاناةٌ ..
وهكذا أهل الباطل أمام النصوص لا ينفذون منها إلا بتأويلات شاذة وتفسيرات قصيّة وتبريرات متكلفة ..
وربنا يشفي .

عصام محمد
11-29-2010, 01:26 PM
الاخ مشرف 4

أقترح على الادارة تخصيص محاور واحد فقط له فى هذا الحوار
أولا: حتى لايشتت ويفرع كما يفعل فيترك الحجج القاطعة ويأخذ مايستطيع الماطلة فيه مع كل المحاورين له فبهذه الطريقة يجد لنفسه طريقة للهروب من الحجج القاطعة ونم ثم يتجه للكلام حول الامور الفرعية كما فعل فى المشاركة السابقة.
ثانيا: حتى لايوهم نفسه ويوهم القارئ أنه فى معركة حقا ويحاور أكثر من شخص فيظهر فى دور البطل الذى ظلم فى الحوار لكثره محاوريه

وأقترح تلخيص الحوار والزامه بالنقاط التى هرب منها وتركها ومن ثم تكملة الحوار فى شكل منظم ومقروء.

متروي
11-29-2010, 04:33 PM
و الله هذا المهندس يشبه تماما الدونكشوت في معركته الخيالية فهو في هذا الشريط يوهم نفسه فقط لا غير فالكل هنا حتى الملاحدة يشهدون أن القادينين كفرة لكن المهندس يتحدث و كأنه فرقة إسلامية معتبرة و كأن لخلافه في مسألة الجهاد وجه معتبر و ليس الخلاف بيننا و بينه في الجهاد فالجهاد شريعة باقية إلى قيام الساعة حتى لا يبقى بيت إلا دخل في الإسلام أو تحت سلطة الإسلام شاء من شا ء و كره من كره و على هذا عمل الصحابة و التابعين
و على هذا عمل الأنبياء فموسى عليه السلام أمر بالدخول إلى الأرض المقدسة دون أن يعتدي عليه أهلها ..
ثم حتى لو فرضنا محالا و أن حدود الجهاد كما ذكرت أنت فيكون ماذا ؟؟؟ هل بهذا تظن أن الميرزا نبي ؟؟؟ أو أنك مسلم ؟؟
فهذا الموضوع لا يفيدك في شيء سوى وسيلة للهروب من كونك كافر عند كل أهل الإسلام قاطبة فلا توجد فرقة إسلامية تعتبركم من الملة فلا المذاهب الأربعة و لا الوهابية و السلفية كما تقولون ولا الأشاعرة ولا الإباضية ولا حتى الشيعة يعتبرونكم مسلمين فلما تترك هذا الموضوع الخطير و تتغطى بثوب زور عورتك فيه مفضوحة مهما فعلت و قد أضحكني كثيرا نصيحتك لماكولا فحقا إن لم تستحي فافعل ما شئت قادياني يعبد الميرزا بلا دليل و لا برهان ينصح سني موحد و العجيب أن المهندس لما أخذ في نفش ريشه حول مراحل هدايته للحق لم يتكلم لنا عن كيفية إقتناعه بدين الميرزا مع أنها أهم نقطة على الإطلاق لكنها طريقة نعرفها من أخزم ؟؟؟؟


قرار مجمع الفقه الإسلامي الدولي المنبثق عن منظمة المؤتمر الإسلامي في دورة انعقاد مؤتمره الثاني بجدة من 10 – 16 ربيع الآخر 1406هـ، الموافق 22 – 28 كانون الأول " ديسمبر " 1985م.

الحمد لله رب العالمين والصلاة والسلام على سيدنا محمد خاتم النبيين وعلى آله وصحبه أجمعين

إن مجلس مجمع الفقه الإسلامي الدولي المنبثق عن منظمة المؤتمر الإسلامي في دورة انعقاد مؤتمر الثاني بجدة من 10 – 16 ربيع الآخر 1406هـ، الموافق 22 – 28 كانون الأول " ديسمبر " 1985م،

بعد أن نظر في الاستفتاء المعروض عليه من مجلس الفقه الإسلامي في كيب تاون بجنوب إفريقيا بشأن الحكم في كل من القاديانية والفئة المتفرعة عنها التي تدعي اللاهورية، من حيث اعتبارهما في عداد المسلمين أو عدمه، وبشأن صلاحية غير المسلم للنظر في مثل هذه القضية،

وفي ضوء ما قدم لأعضاء المجمع من أبحاث ومستندات في هذا الموضوع عن ميرزا غلام أحمد القادياني الذي ظهر في الهند في القرن الماضي وإليه تنسب نحلة القاديانية واللاهورية،

وبعد التأمل فيما ذكر من معلومات عن هاتين النحلتين وبعد التأكد من أن ميرزا غلام أحمد قد أدعى النبوة بأنه نبي مرسل يوحى إليه، وثبت عنه هذا في مؤلفاته التي ادعى أن بعضها وحي أنزل عليه، وظل طيلة حياته ينشر هذه الدعوة ويطلب إلى الناس في كتبه وأقواله الاعتقاد بنبوته ورسالته، كما ثبت عنه إنكار كثير مما علم من الدين بالضرورة كالجهاد،

وبعد أن اطلع المجمع أيضا على ما صدر عن المجمع الفقهي بمكة المكرمة في الموضوع نفسه،

قرر ما يلي:

أولاً: أن ما ادعاه ميرزا غلام أحمد من النبوة والرسالة ونزول الوحي عليه إنكار صريح لما ثبت من الدين بالضرورة ثبوتاً قطعياً يقينياً من ختم الرسالة والنبوة بسيدنا محمد - صلى الله عليه وسلم -، وأنه لا ينزل وحي على أحد بعده. وهذه الدعوى من ميرزا غلام أحمد تجعله وسائر من يوافقونه عليها مرتدين خارجين عن الإسلام. وأما اللاهورية فإنهم كالقاديانية في الحكم عليهم بالردة، بالرغم من وصفهم ميرزا غلام أحمد بأنه ظل وبروز لنبينا محمد - صلى الله عليه وسلم -.

ثانياً: ليس لمحكمة غير إسلامية، أو قاض غير مسلم، أن يصدر الحكم بالإسلام أو الردة، ولا سيما فيما يخالف ما أجمعت عليه الأمة الإسلامية من خلال مجامعها وعلمائها، وذلك لأن الحكم بالإسلام أو الردة، لا يقبل إلا إذا صدر عن مسلم عالم بكل ما يتحقق به الدخول في الإسلام، أو الخروج منه بالردة، ومدرك لحقيقة الإسلام أو الكفر، ومحيط بما ثبت في الكتاب والسنة والإجماع: فحكم مثل هذه المحكمة باطل.

والله أعلم ؛؛


ثانيا: قرار مجمع الفقه الإسلامي المنبثق عن رابطة العالم الإسلامي

رقم الدورة: 1 رقم القرار: 3

الحمد لله والصلاة والسلام على رسول الله وعلى آله وصحبه ومن اهتدى بهداه. وبعد:

فقد استعرض مجلس المجمع الفقهي موضوع الفئة القاديانية التي ظهرت في الهند في القرن الماضي " التاسع عشر الميلادي " والتي تسمى أيضا " الأحمدية "، ودرس المجلس نحلتهم التي قام بالدعوة إليها مؤسس النحلة ميرزا غلام أحمد القادياني 1876م مدعيا أنه نبي يوحى إليه، وأنه المسيح الموعود، وأن النبوة لم تختم بسيدنا محمد بن عبد الله رسول الإسلام - صلى الله عليه وسلم - كما هي عليه عقيدة المسلمين بصريح القرآن العظيم والسنة -، وزعم أنه قد نزل عليه، وأوحي إليه أكثر من عشرة آلاف آية، وأن من يكذبه كافر، وأن المسلمين يجب عليهم الحج إلى قاديان، لأنها البلدة المقدسة كمكة والمدينة، وأنها هي المسماة في القرآن بالمسجد الأقصى كل ذلك مصرح به في كتابه الذي نشره بعنوان " براهين أحمدية " وفي رسالته التي نشرها بعنوان " التبليغ ".

واستعرض مجلس المجمع أيضا أقوال وتصريحات ميرزا بشير الدين بن غلام أحمد القادياني وخليفته، ومنها ما جاء في كتابه المسمى " آينة صداقت " من قوله " أن كل مسلم لم يدخل في بيعة المسيح الموعود " أي والده ميرزا غلام أحمد " سواء سمع باسمه أو لم يسمع هو كافر وخارج عن الإسلام "" الكتاب المذكور صفحة 35 "، وقوله أيضا في صحيفتهم القاديانية " الفضل " فيما يحكيه هو عن والده غلام أحمد نفسه إنه قال : " إننا نخالف المسلمين في كل شيء: في الله، في الرسول، في القرآن، في الصلاة، في الصوم، في الحج، في الزكاة، وبيننا وبينهم خلاف جوهري في كل ذلك " صحيفة " الفضل " في 30 من تموز " يوليو " 1931م .

وجاء أيضا في الصحيفة نفسها " المجلد الثالث " ما نصه " إن ميرزا هو النبي - محمد صلى الله عليه وسلم - " زاعما أنه هو مصداق قول القرآن حكاية عن سيدنا عيسى - عليه السلام - سورة الصف الآية 6: ﴿ وَمُبَشِّرًا بِرَسُولٍ يَأْتِي مِن بَعْدِي اسْمُهُ أَحْمَدُ ٌ﴾ كتاب إنذار الخلافة ص 21 ".

واستعرض المجلس أيضا ما كتبه ونشره العلماء والكتاب الإسلاميون الثقات عن هذه الفئة القاديانية الأحمدية لبيان خروجهم عن الإسلام خروجا كليا.

وبناء على ذلك اتخذ المجلس النيابي الإقليمي لمقاطعة الحدود الشمالية في دولة باكستان قرارا في عام 1974م بإجماع أعضائه يعتبر فيه الفئة القاديانية بين مواطني باكستان أقلية غير مسلمة. ثم في الجمعية الوطنية " مجلس الأمة الباكستاني العام لجميع المقاطعات وافق أعضاؤها بالإجماع أيضا على اعتبار فئة القاديانية أقلية غير مسلمة ".

يضاف إلى عقيدتهم هذه ما ثبت بالنصوص الصريحة من كتب ميرزا غلام أحمد نفسه ومن رسائله الموجهة إلى الحكومة الإنكليزية في الهند التي يستدرها ويستديم تأييدها وعطفها من إعلانه تحريم الجهاد، وأنه ينفي فكرة الجهاد ليصرف قلوب المسلمين إلى الإخلاص للحكومة الإنجليزية المستعمرة في الهند؛ لأن فكرة الجهاد التي يدين بها بعض جهال المسلمين تمنعهم من الإخلاص للإنكليز. ويقول في هذا الصدد في ملحق كتابه " شهادة القرآن " الطبعة السادسة ص 17 ما نصه " أنا مؤمن بأنه كلما ازداد أتباعي وكثر عددهم قل المؤمنون بالجهاد لأنه يلزم من الإيمان بأني المسيح أو المهدي إنكار الجهاد " تنظر رسالة الأستاذ الندوي نشر الرابطة ص 25.

وبعد أن تداول مجلس المجمع الفقهي في هذه المستندات وسواها من الوثائق الكثيرة المفصحة عن عقيدة القاديانيين ومنشئها وأسسها وأهدافها الخطيرة في تهديم العقيدة الإسلامية الصحيحة وتحويل المسلمين عنها تحويلا وتضليلا، قرر المجلس بالإجماع اعتبار العقيدة القاديانية المسماة أيضا بالأحمدية عقيدة خارجة عن الإسلام خروجا كاملا، وأن معتنقيها كفار مرتدون عن الإسلام، وأن تظاهر أهلها بالإسلام إنما هو للتضليل والخداع، ويعلن مجلس المجمع الفقهي أنه يجب على المسلمين حكومات وعلماء وكتابا ومفكرين ودعاة وغيرهم مكافحة هذه النحلة الضالة وأهلها في كل مكان في العالم . . وبالله التوفيق.


ثالثاً: فتاوى اللجنة الدائمة للبحوث العلمية والإفتاء بالمملكة العربية السعودية.

س: ما حكم الدين الجديد وأتباعه؛ يعني دينا يقال له: الأحمدية، يحذروا دواعيه الناس بالاحتفاظ سواء بشيء من آيات قرآنية أو من أسماء الله ويحرمون الصلاة على النبي - صلى الله عليه وسلم -، وأين منشأ هذا الدين ومتى، وما الحكم فيمن يرغبون عنه؟*

ج: لقد صدر الحكم من حكومة الباكستان على هذه الفرقة بأنها خارجة عن الإسلام، وكذلك صدر من رابطة العالم الإسلامي بمكة المكرمة الحكم عليها بذلك، ومن مؤتمر المنظمات الإسلامية المنعقد في الرابطة في عام 1394هـ، وقد نشر رسالة توضح مبدأ هده الطائفة وكيف نشأت ومتى إلى غير ذلك مما يوضح حقيقتها.

والخلاصة: أنها طائفة تدعي أن مرزا غلام أحمد الهندي نبي يوحى إليه وأنه لا يصح إسلام أحد حتى يؤمن به، وهو من مواليد القرن الثالث عشر، وقد أخبر الله سبحانه في كتابه الكريم أن نبينا محمدا - صلى الله عليه وسلم - هو خاتم النبيين، وأجمع علماء المسلمين على ذلك، فمن ادعى أنه يوجد بعده نبي يوحى إليه من الله - عز وجل - فهو كافر لكونه مكذبا بكتاب الله -عز وجل -، ومكذبا للأحاديث الصحيحة عن رسول الله - صلى الله عليه وسلم - الدالة على أنه خاتم النبيين، ومخالفا لإجماع الأمة.

وبالله التوفيق. وصلى الله على نبينا محمد، وآله وصحبه وسلم.

اللجنة الدائمة للبحوث العلمية والإفتاء


فإن كان لك كلام فحاول إستعراضه في الموضوع الذي تفر منه ؟؟؟

http://www.eltwhed.com/vb/showthread.php?t=27116

ننتظرك هناك و لا خير فيمن لا يدافع عن دينه

د. هشام عزمي
11-30-2010, 05:03 AM
وبعد الصواعق المرسلة من المهندس القادياني التي نزلت علينا بردًا وسلامًا ..
جاءه الأخ عياض بـ(اجتماع الجيوش الإسلامية على غزو المبطلة القاديانية) ..
واجتماع الجيوش الإسلامية هو إجماع المسلمين على مر القرون على العمل بشريعة الجهاد ..
أما المبطلة فهم أتباع الطائفة القاديانية المبطلين لشريعة الجهاد ..
وهكذا يخطف الأخ عياض الكرة في هجمة مرتدة ينهيها بتسديد هدف مباشر في منتصف المرمى ..!

عصام محمد
11-30-2010, 05:52 PM
أن دعاء غير الله مثل مدد ياسيد شرك ولكننا لانطلق على الشخص صفة المشرك ولانستحله .



كيف تقر بأن دعاء غير الله شرك ولاتطلق على الشخص صفة مشرك ؟
مع العلم بأن هذا الشرك لا يزول بالتفهيم والتعليم أى اقيمت عليه الحجة !

وروى البخاري في صحيحه أن النبي صلى الله عليه وسلم قال: " من مات وهو يدعو لله نداً دخل النار."
وفي الإقناع وشرحه من كتب الحنابلة في باب المرتد : "أو جعل بينه وبين الله وسائط يتوكل عليهم ويدعوهم ويسألهم إجماعاً". أي كفر، لأن ذلك كفعل عابدي الأصنام قائلين: ما نعبدهم إلا ليقربونا إلى الله زلفى .

الأشعث
11-30-2010, 06:08 PM
والدفاع خارج الحدود لرد عدو يقاتلنا هو دفاع ومن الخطأ تسميته جهاد الطلب ولانقاتل من لم يقاتلنا

هذه الزوبعة من أجل التسمية؟!
لماذا تغير كلامك؟!

اخت مسلمة
12-01-2010, 01:43 AM
لفتــــة مهمة للمهندس قد لايعلمها في عمل المنتديات الحوارية :
كثرة الانشائيات والحشو للتغبيش واضاعة الفكرة الرئيسية والتشويش على زاوية بعينها في الحوارات , وأسلوب " وين دانك ياجحا " غير مرغوب فيها أبدا وتدعو للملل من القارئ والمحاور في آن معا ,,, لاحظ ياعم أنك لست على شاشة التلفاز وتدير برنامجا من عينة ( ون واي ) كما تفعل في قناتكم فلتفرق بين الحالتين من فضلك ولتكن المداخلات محدودة واضحة في الرد على محاورك تمهيدا للاتفاق او الاختلاف قبل الانتقال الى النقطة الثانية _ ان وجد لديك _ لاحظ أنك بحوارك هذا قلبت رأس المنطق وقد تساهلت معك الادارة في هذا ... كونك تناقش فروعا والأصل عندك مازال مبعدا تفر من الحديث حوله وهذا منطق معكوس تماما ... فهناك شريط مهم يجب عليك _ ان كنت ذا حجة ومؤمنا بيقين فيما تدندن حوله _ أن تعود اليه وترينا فيه مامعك مما قذف الشيطان في روعك أنه حق أو ترضخ للحق الحقيق الذي معنا ... للتذكير فقط..!


مع المهندس فتحي عبد السلام عن "ختم النبوة". (http://www.eltwhed.com/vb/showthread.php?t=27116)

أمَة الرحمن
12-02-2010, 01:55 PM
عجبا لأخي عياض يخترع علي تراجعا فلو تكرمت تسرد علي بالضبط ماذا تراجعت عنه لنعلم ولأكون على بينة لعلي تراجعت عن شيء وأنا لا أعلمه

هل هذا كلام من يقرأ تعليقات محاوريه بجدية؟!!

تفضل:


هل حقا ما أقرأ يا أبت ؟؟ فبعد ان كنت تتحاشى اطلاق الشرك عليه صراحة ..ها انت تقترب خطوة من الشيخ محمد و بقية علماء المسلمين في اطلاق الشرك صراحة عليه...



لكنكم تنكشون ماتسمونه ملتي وليس لي ملة غير الإسلام وتسبونها فأنتم تسبون الإسلام،

القادينية أصبحت من الإسلام!!!

منذ متى؟! و من خدعك بهذا القول؟!

السؤال الأهم هو: لماذا تتجنّب الحوار حول هذه النقطة الرئيسية التي هي من صميم عقيدتك؟

http://www.eltwhed.com/vb/showthread.php?t=27116

لماذا تتجنب الحوار فيها و تفضّل أن تنجرف في حوار حول مسألة ثانوية تتفرع عنها؟

اخت مسلمة
12-02-2010, 10:16 PM
اقتباس للمهندس فتحي :

لك علي أن أبين لك يوم الخميس أن كل الأسئلة قد أجيب عليها من قبل بالنصوص التي سقتها بحمد الله من قبل : وسأقتطع لك ماقلته من : أن دعاء غير الله مثل مدد ياسيد شرك ولكننا لانطلق على الشخص صفة المشرك ولانستحله .

مازلنـــا في انتظار الرد ...!!!

اخت مسلمة
12-03-2010, 11:30 PM
وهب أنك ملكت البلد وضبطتها وهدمت الأضرحة قسرا، فلا تقتلهم لأنهم يوزعون كتبا بينهم ويصلّون في زوايا لهم، يتواصون فيها على حفظ مذهبهم ورأيهم، ولهم قناة يتواصلون فيها ويفتحون مناقشة مع من خالفهم.

يا مهندس فتحي ... ان ترك الأمر لهذا التعويم والتمييع العاطفي لما بقي أحد على الأرض يقول ربي الله ولا رفع عقيرته له بالدعاء , ولتفشت البدع ونهشت أصول هذا الدين قبل فروعه ...!!
من قال أن الحد يقام قبل الحجة ..؟؟
ألاتعلم يامن قذف الله في قلبك الرعب لسوء ماعليه اعتقاد قلبك أن كل من فعل فعلا فإنه لا ينطبق عليه حكمه إلا إذا كان عالما بحكمه , فمن فعل فعلا وهو لا يعلم بحكمه فإنه لا ينطبق عليه ذلك الحكم حتى يتحصل له العلم به , وتقام عليه الحجة التي يرتفع بمثلها وصف الجهل , فيبقى له حكم الإسلام حتى يُتحقق من حاله ووضعه وأما إذا لم يكن عنده علم بحكم فعله فإنه لا ينطبق عليه , فمناط قيام هذا الوصف بالمعين هو حصول العلم أو عدمه .... فهل بعد التعليم والتبيان واقامة الحجة عذر في هذا النوع من الشرك الأكبر برأيك ...؟؟؟
أم لاترى في ترك هؤلاء ضير ولاضرر على الاسلام وأفراده ...؟؟


هل قال سيدنا محمد صلى الله عليه وسلم: عليكم بجهاد الطلب؟؟ إذن هو مصطلحكم .. فلم تتصور باطلا أننا نبطل جهاد الطلب ولاتحرر ما جهاد الطلب؟؟؟ أحفاظا على تمييع الموضوعات؟؟‍‍‍‍
بحمد الله الأحد نحن نؤمن بجهاد القرآن، الذي طبقه رسول الرحمن، وهو خال من العدوان، وهو جهاد دفاعي صرف، يسالم من يسالمنا، ويدافع داخل الحدود وعلى الحدود وخارج الحدود من يقاتلنا، جهاد دفاعي عن الحرية الدينية لنا أولا، ولغيرنا ثانيا، لتكون المحاسبة على مسألة الدين لله وحده، وهذا هو معنى ليكون الدين كله لله، كي لايكون هناك شريك لله في السيطرة والوكالة والحفاظة على الناس من جهة الدين.

الرسول صلى الله عليه وسلم أرسل إلى كسرى وقيصر رسائل تهديد بالحرب ابتداء.. وهؤلاء لم يحركوا في ذلك الوقت أسطولا ولا جيشا، لكن قد وصل إليهم خطاب تهديد من النبي صلى الله عليه وسلم , فماذا تعني لك العبارة النبوية : " اسلم تسلم "قال تعالى : ..".قَاتِلُوا الَّذِينَ لا يُؤْمِنُونَ بِاللَّهِ وَلا بِالْيَوْمِ الآخِرِ وَلا يُحَرِّمُونَ مَا حَرَّمَ اللَّهُ وَرَسُولُهُ وَلا يَدِينُونَ دِينَ الْحَقِّ مِنَ الَّذِينَ أُوتُوا الْكِتَابَ حَتَّى يُعْطُوا الْجِزْيَةَ عَنْ يَدٍ وَهُمْ صَاغِرُونَ " مع القيد ان من ليس من أهل القتال لم يؤذن في قتاله , ومن لم يمنع نشر دين الله وتعبيد الخلق له بحق منعنا من ازعاجه فضلا عن اكراهه او قتله ...
فلتعلم ان الامر ليس اراقة دماء وحسب كما تود ان تصور , ولنا في نبينا عليه الصلاة والسلام اسوة حسنة في عدد قتلى من حاربهم , بل السبب في أن أمرنا الله بالقتال إذاً هو إزالة أسباب القتال فالأصل أن ندعوهم سلما ، فلو تركونا تركناهم ولم نقاتلهم ، بل ندعو
إلى الله ، فلو منعونا الدعوة وقاتلونا قاتلناهم وطلبناهم في ديارهم ليتيحوا لنا الدعوة إلى الله ... وهذا عين مافعله النبي عليه الصلاة والسلام واصحابه عليهم رضوان الله ..
ولو منع جهاد الطلب " الذي يدندن حوله وتحريمه أصل عند بنو قاديان " لما خرج الدين عن حدود مكة والمدينة وبعض قبائل العرب حولهما , ولا ارسلت الجيوش والفتوحات الى مشارق الارض ومغاربها , ولاعرفنا الاسلام في شامنا ولامصركم ولامغربهم ... !!!
ولامنافاة ولاتعارض بين جهاد الطلب الذي تحارب وبين " لا اكراه في الدين " ,و "‏اغزوا بسم الله، في سبيل الله، مَنْ كفر بالله، لا تغدروا، ولا تغلوا، ولا تقتلوا وليداً ولا امرأة، ولا كبيراً فانياً، ولا منعزلاً بصومعة، ولا تقطعوا نخلاً ولا شجرة، ولا تهدموا بناء‏"


ولايضر الإسلام من يبدوا لهم أنه ليس بحق ويرتدون وهم مواطنون صالحون، يبدون الرأي ولايخونون الوطن ولايخالفون القانون، وعلى هذا كان نبينا والخلفاء الراشدون

!!!!!
الاسلام كدين الله تعالى ومنهجه لايضره لو كفر أهل الأرض جميعا ولن يضر الله تعالى والا مارأينا عينات تعج بها البشرية " القاديانية احداها " لكن هات لنا مايدل على ماتقوله هنا ومالونته لك بالاحمر , وعن التساهل الذي قابل به نبينا عليه الصلاة والسلام أو أي من خلفائه الراشدين " الردة عن الدين " ,,, أما مواطن صالح وطالح وهو مرتد خالع لربقة الدين في مجتمع مسلم فهذا حكمه كما سبق وأزعجتك بذكره الاستتابة والعودة والا القتل حدا .. ولاينفعه كونه مواطنا صالحا فهناك مواطن ملحد صالح , وعلماني صالح , وقادياني صالح , وبهائي صالح , وقبوري صالح , فمتى كان الدين هو اصلاح كمواطنة ...؟؟؟ هكذا بسهولة ...!!!
سبحان الله الحمد لله أنكم شرذمة تنعقون وتغردون في سربكم المحاصر منفردين , وماتقوله وتقرره من صلب ما انعقد عليه قلبك الا من اعظم ماحببكم الى كل معتد أثيم بدءا من أمارتكم لدى " أولي أمركم في لندن " الى أحبابكم في تل أبيب ...!!!

اللهم لاتفتنا في ديننا .. وان أردت بالقوم فتنة فاقبضنا اليك غير مفتونين ولامدلسين ولا عن دينك وشرائعك صادين وضالين مضلين ..

تحياتي للموحدين

د . عبدالباقى السيد
12-04-2010, 08:24 AM
حيا الله الأحبة
وعود حميد أختى الفاضلة أخت مسلمة ، أظن أن غيبتك طالت فالحمد لله على سلامتك
ولعلك تذكرين قولى عندما طلبت رأيي بشان الحوار مع المهندس فتحى فقلت لك بكل صراحة لا رجاء من الحوار معه ، وذلك بعد تيقنى من خلال معلومات يقينية لا تقبل الشك انه يسبح بحمد المرزا ليل نهار ، وليس عنده إلا المراوغة .
ومن ثم رايتنى عوفت عن المحاورة معه بشأن معتقد الاحمدية القاديانية الذى يدين به .
الحوار مع قاديانى أحمدى أو أحمدى قاديانى يا سادة إنما هو حوار بين مسلم وكافر صراحة .
نحن لسنا فى حاجة لأن نجمل الكلام ونزينه مع من كفرونا وحكموا بالكفر على كل من يتبع منهجهم ، وأفتاهم إمامهم فى الضلال بعدم الصلاة فى مساجدنا ولا خلف أئمتنا ، وأفتاهم بعدم جواز الزواج من فتياتنا وقائمة التشريع طويلة من نسخ للجهاد وووو .
فالقاديانية دين جديد .... تشريع جديد .... تدعو لنبى جديد .... وإن زعم من يتبعها أنهم من عموم المسلمين .
لعلك تعذرينى الآن أختى الفاضلة بعد هذه المراوغة التى رأيناها جميعا ، عندما رفضت مبدا الحوار بداية مع هذا الشخص تحديدا .
لقد حاورنا غيره وهدى الله غيره ممن قذف الله فى قلوبهم الهداية .... أما من أبى وراح يتشدق ببعض الكلمات فلا ننتظر منه خيرا أبدا .
ودمتم بخير .

م/فتحى عبد السلام
12-04-2010, 08:40 AM
هذا هو الإفلاس المطلق
مطلق في صفائه فلاتجد من حبة حق
الله أكبر حين يفلس السلفية وينتفضون في عصبية السب والشتم الأجوف الكاذب الذي لاتشم منه رائحة أي اتقاء
الله أكبر حين يسحقهم قطار الحي فيغادرهم ورقة ملتصقة برمل الطريق
الله أكبر نصر عبده وأعزجنده وهزم الأحزاب وحده
لا إله إلا الله
ولانعبد إلا إياه مخلصين له الدين ولو كره الكافرون
اللهم صل على سيدنا محمد وعلى آل سيدنا محمد وعلى أصحاب سيدنا محمد وعلى أنصار سيدنا محمد وعلى أزواج سيدنا محمد
الحمد لله أن تعبي جاء بفائدة أخيرا ذلك فضل الله يؤتيه من يشاء والله ذو الفضل العظيم
شكرا لعضو المنتدى جعله الله سبب زيادة حمد صباحية من قلوبنا

د . عبدالباقى السيد
12-04-2010, 10:03 AM
دعك من التهويل والتهويش أيها المهندس
وركز مع محاورك ، فقد انفلت منك الزمام ، وضاع الوقت ومضى ، فهل ستتدارك هذا الأمر وتكشف الكشف الجلى الذى سيلجمنا جميعا ؟
لو كنت مكانك لتواريت خجلا من المسلمين ، وممن يتبعونك ؟
ماذا ستقول لاتباعك ؟
أين الحجج والبراهين ؟
أم هى السفسطة والقعقعة والتفوه بما لا قبل لك به ؟
التزمت العهد لأننى مسلم ، فما شاركت هناك بعد التنبيه ، ورضيت وقبلت وخضعت لقول صاحبنا المشرف حتى لا تتخذ من الردود ذريعة تصحيح بها هنا وهناك .
فليتك أيها المهندس تلزم الحوار الرزين القائم على الحج والبراهين ، وتدلى بدلوك ، وإلا سينفرط العقد منك ، وستجد اتباعك يكيلون لك الضربات ويصبون عليك اللعنات ، لأنك ما استطعت أن تدافع عن معتقدك الذى أوقعتهم فيه ؟
وحالهم بعد ذلك إما أن يفارقوا هذا المعتقد ويعودا بسلام آمنين غلى قواعد الإسلام الحصينة .
وإما أن يقولوا كما قال أتباع مسيلمة الكذاب " والله إنا لنعلم انك كذاب ، ولكن كذاب ربيعة أحب إلينا من صادق مضر"
فأسرع فى التبيين ولا تشغل بالك إلا بما شرطته على نفسك إن كان لك شرط وعهد ؟

وأخيرا حمد الله والصلاة على النبى من غير المسلم لن يجدى ولن يفيد فهو من الهباء المنثور .

د. هشام عزمي
12-04-2010, 11:34 AM
يبدو أن المهندس يبحث عن حجة للفرار والتولي ..
فالجهاد بالسيف باطلٌ عنده ، ثم هو يريد التولي من الجهاد باللسان ..
فربما يرغب المهندس في أن يجاهد السلفية الوهابية المتوحشة بقلبه ..!
ثم ما بال حضرة المهندس مجتهد قوي في التشنيع على الجهاد والسيف بعد خروجه من الاعتقال على أيدي مباحث أمن الدولة بمصر ..؟!
هل كانت صفقة الأمن المصري معكم في المعتقل أم مع خليفة الميرزا في لندن ..؟
وهل كانت الاتفاقات مباشرة أم بوساطة شيمون بيريز اللي عزمتوه على الافطار في رمضان ..؟
وكان الاتفاق على التشنيع على الجهاد بس والا فيه حاجات كمان غيره ..؟
سلامتك يا باشمهندس ..!

عصام محمد
12-04-2010, 11:55 AM
ثم ما بال حضرة المهندس مجتهد قوي في التشنيع على الجهاد والسيف بعد خروجه من الاعتقال على أيدي مباحث أمن الدولة بمصر ..؟!
هل كانت صفقة الأمن المصري معكم في المعتقل أم مع خليفة الميرزا في لندن ..؟
وهل كانت الاتفاقات مباشرة أم بوساطة شيمون بيريز اللي عزمتوه على الافطار في رمضان ..؟
وكان الاتفاق على التشنيع على الجهاد بس والا فيه حاجات كمان غيره ..؟
سلامتك يا باشمهندس ..!

بعد أحداث المقطم ..


:thumbup::thumbup::thumbup:

عصام محمد
12-04-2010, 12:13 PM
م/فتحى عبد السلام
هذا هو الإفلاس المطلق
مطلق في صفائه فلاتجد من حبة حق
الله أكبر حين يفلس السلفية وينتفضون في عصبية السب والشتم الأجوف الكاذب الذي لاتشم منه رائحة أي اتقاء
الله أكبر حين يسحقهم قطار الحي فيغادرهم ورقة ملتصقة برمل الطريق
الله أكبر نصر عبده وأعزجنده وهزم الأحزاب وحده
لا إله إلا الله
ولانعبد إلا إياه مخلصين له الدين ولو كره الكافرون
اللهم صل على سيدنا محمد وعلى آل سيدنا محمد وعلى أصحاب سيدنا محمد وعلى أنصار سيدنا محمد وعلى أزواج سيدنا محمد
الحمد لله أن تعبي جاء بفائدة أخيرا ذلك فضل الله يؤتيه من يشاء والله ذو الفضل العظيم
شكرا لعضو المنتدى جعله الله سبب زيادة حمد صباحية من قلوبنا


فعلا دونكشوط >> هذا هو الإفلاس ^


سؤال الاخ عياض:

و اعيد و اكرر ان الموضوع باعترافك انت هو ابتداع السلفية لهذه المسائل في علاقة السيف بتوحيد الألوهية..فالواجب مناقشة ثبوت الابتداع اولا باثبات عدم وجود قول سابق لهم و قد قلنا لك اننا اعفيناك من هذا و طلبنا منك ما هو ايسر ان تأتي بمن يخالف الشيخ محمد في هذا و ان لا اجماع على قوله..اي كنا غاية الكرم و التساهل و الاعذار لشيبتك فلم نطلب منك اثبات الاجماع على خلاف قول الشيخ محمد بل فقط نقض الاجماع على قوله ...فهربت الى الاستدلال بنفس القرآن و هو هروب عن محل النزاع و القاء في الدور كما قلنا لك من قبل...اذ اثيات الابتداع هو في اثبات غلط مخالفة الشيخ محمد لفهمك للقرآن...فكيف تستدل على ذلك بنفس فهمك للقرآن؟؟؟ و هل الدور المستحيل و المصادرة على المطلوب الا هذا.؟؟


الرد القاديانى

هل هذا هو
م/فتحى عبدالسلام
الله أكبر حين يسحقهم قطار الحي فيغادرهم ورقة ملتصقة برمل الطريق


م/فتحى عبدالسلام
العلماء السابقون منهم كثير سيتبرأون منكم لو جاءوا وفدا وسيقولون :
واحد: لقد أخطأت ولم أتعمق دراسة هذه النقطة
الثاني: كنت أفسر لأهل عصري وأعني مشاكلهم خاصة وليس تفسيرا محيطا للقرآن تحاسبونني عليه مع المصريين الغلابة، والمشركون الذين تحدثت عنهم كانوا الفلانيين والفلانيين وكانوا مقاتلين لنا فلم أعن سواهم.
الثالث: قلت ماقال سابق علي


لاحول ولاقوة الا بالله العلى العظيم .. أعانك الله أخى عياض

م/فتحى عبد السلام
12-04-2010, 01:55 PM
الله أكبر كيف أبدى آية كشف الغطا بإنارة البرهان

عصام محمد
12-04-2010, 02:11 PM
الله أكبر كيف أبدى آية كشف الغطا بإنارة البرهان

بعد أن تم دحر وتفنيد كلام الزميل القاديانى عبد يلاش بدأ بمسلسل الهذيان

والله أضحكت عليك العقلاء في كل زمان ومكان منذ بداية هذا الحوار- أما كفاك جهالات وسخافات وغباءات يلفظها عقل طفل صغير؟؟
هذه الحركة المضحكة التي لا يمكن وصفها الا بانها حركات البهلوانيين الدجالين !!

متروي
12-04-2010, 02:32 PM
المهندس القادياني طولب بإثبات مخالفة الشيخ محمد بن عبد الوهاب لعلماء السلف في مسألة الجهاد فدار و دار و دار ثم خرج علينا بتحضير الارواح ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
لله درك يا عياض :hearts::hearts::hearts:


يقول القادياني :
العلماء السابقون منهم كثير سيتبرأون منكم لو جاءوا وفدا وسيقولون :
واحد: لقد أخطأت ولم أتعمق دراسة هذه النقطة
الثاني: كنت أفسر لأهل عصري وأعني مشاكلهم خاصة وليس تفسيرا محيطا للقرآن تحاسبونني عليه مع المصريين الغلابة، والمشركون الذين تحدثت عنهم كانوا الفلانيين والفلانيين وكانوا مقاتلين لنا فلم أعن سواهم.
الثالث: قلت ماقال سابق علي

أين سيتبرأ هؤلاء العلماء منا ؟؟؟؟؟؟ و أين سيقولون هذا ؟؟؟؟؟؟
ألم يكن السؤال هو أين قالوا هذا ؟؟؟؟؟ فكيف أصبح سيقولون ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟

هل صعب عليك ان تقول لا لم اجد عالما مسلما واحدا قال بقولي بل كلهم قالوا بقول الشيخ محمد و لكن لو حضرنا ارواحهم الآن لانقلبوا على الشيخ محمد جميغا؟؟ هل هذا هو الجواب عندك ؟؟ تحضير الأرواح؟؟

و ليس غريبا على شخص يدعي تحضير الأرواح أن يكذب على الله كما كذب إمامه من قبل فهو يقول

وسولت لهم النفس أن يتخيلوا ربهم الذي يدعوه فتحي عبد السلام يقول لفتحي عبد السلام ماقالوه خيالا مريضا ولايتصورون قط احتمال أن يقول الله له:
لاتبتئس ياعبدي فتحي عبد السلام بما كانوا يفعلون فقد غفرت لك ذنوبك بصبرك عليهم، وبقولهم عنك زنت وسرقت، وهي لم تزن ولم تسرق، وبتكفيرهم لك وتحملك ذلك من أجلي ولقد علمت أنه لي وحدي، ورغم أنك مهندس تذهب لعملك صباحا ويستنزف العمل قواك نهارا تقبض راتبا تحيا به عيش الكفاف، وتسلك سبل الاستعفاف، وتعود لبيتك ترى شئونهم ورغم ذلك تقتنص من الوقت للقراءة والفكر، وتصلي تدعوني لهدايتك وتستغفر، فهم يهرفون بالإنجليز، ويظنون بك السوء وولاء المتآمرين على الإسلام، ولقد علمت بعزتي تاريخ حياتك ولو سخروا، وأنا وفقتك وهديتك ولو همزوا ولمزوا، وماكان أحد يشوه ديني كتشويه المتسمين بالسلفية، وما كان أهل مكة من المقرين بتوحيد الربوبية، ووعزتي ماكان رسولي الأكرم محمد سلفهم فيما يفترون، ولاكان هو الذي سن لهم مايقولون وما يسفكون، ولقد رأيتهم ياعبدي يكذبون عليكم ويقولون أن لكم كتابا غير القرآن، ويفترون أنكم حولتم الحج إلى قاديان، ويبهتونكم أنكم تلغون الجهاد الذي شرعته ضد كل عدوان على الإنسان، وكان ينبغي على من جرب الكذب عليهم أن يسقط الاحتجاج بهم ولايأخذ العلم عنهم أصلا، فكتابي ينص أن من يفتري الكذب فهو حتما لايؤمن بالأدلة والآيات الدالات، ومن لايؤمن بها لايهديه الله، وذلك في سورة النحل، ومن فاليوم أجزي الكاذبين النار وأجزي المقلد الأعمى بتقليده الكبراء، سواء كبراء العلم أو كبراء السياسة والدهاء، ولاينفعه الاستنجاد بالعلماء، ولا بالمستكبرين والشركاء


فالذي لا يستحي هو مرزاه من الكذب على الله عز وجل كيف لا يكذب على شيخ من شيوخ المسلمين ؟؟؟؟؟؟؟؟؟

أما والله فالجهاد قائم إلى يوم القيامة شاء من شاء و كره من كره .

حسام الدين حامد
12-04-2010, 06:38 PM
المهندس فتحي عندما يطالب بسلفٍ واحدٍ من الصحابة أو العلماء يلجأ لشيءٍ واحد، وهو "لو ..."، وهذه اللولوة تكررت عندما طالبتُه بسلفٍ واحدٍ فقط من الصحابة يقول بمثل قوله في صفات الله تعالى، حتى إنّه لما لم يجد شيئًا عند الصحابة قط، قال قولةً -يفرح بها النصارى- وهي أنّه لا مانع من أن تضيع أقوال الصحابة جميعًا!! وعندها لجأ لـ "لو ..."!

قال المهندس: (لقد قال الله تعالى وتقدس ما قال، ورغم ذلك يحدث الفهم الخطأ، والرسول صلى الله عليه وسلم قال ما قال ورغم ذلك أضيف لقوله أو فهم خطأ، وروي عنه الصحابة فروى الناس عنهم بالمعاني التي رويت بدورها بالمعاني. وليس ابن مسعود وغيره استثناء) ولا أدري أين وعد ربنا بحفظ الذكر!؟

وقال المهندس (وكلام ابن مسعود يؤول لكلامي) يقصد المهندس نفسه!

ويقول عن الصحابة: (لا يمكن تخيلهم يفهمون غير ذلك) فالأمر متروك للتخيل!

ويقول: (ولو كان ابن مسعود معنا الآن ورأى الحوار فسيقف بجانبي بشكل أكثر من وقوفه بجانبك)!!

ومثل ذلك كثير، وهاهو المهندس لما طالبه الأخ عياض في هذا الحوار بسلفٍ واحدٍ من الصحابة أو التابعين أو العلماء أو المتكلمين أو أرباب الطرق .. واحد فقط .. لم يجد إلا أن يعود لـ "لو" فيقول (العلماء السابقون منهم كثير سيتبرأون منكم لو جاءوا وفدا وسيقولون ..) وهذا الكلام معناه أنّه كالعادة لا يجد له سلفًا، والعلماء جميعًا عند المهندس إما مخطئٌ لم يتعمق وإما مقلد لقول سابقٍ عليه وإما مفسرٌ لأهل عصره فحسب!! كل العلماء - مع ملاحظة أنّ هذا يشمل الصحابة والتابعين - انقسموا قسمة حصرية إلى هذه الأقسام الثلاثة، ومن الذي نجا من ذلك؟! المهندس فتحي وأشباهه؟!

هذا هو ما يعرفه المهندس وما يبني عليه عقيدته، وهو من أمثل القاديانية استدلالًا، فكيف بمن هم دونه؟! كيف بمن استدلالهم دون استدلالٍ مبنيٍّ على "لو" و "كان سيقول" و "لا يمكن تخيلهم" ؟!

لا يجدون سلفًا فردًا واحدًا من الصحابة يذكرون اسمه .. ألا يدلهم ذلك على أنّهم يتبعون إمامًا غير الذي اتبعه الصحابة رضي الله عنهم؟؟! ألا يفيقون؟!

عياض
12-04-2010, 08:02 PM
أنا من كل هذا انما اتعجب كيف انزلق و امثاله هذا المنزلق و سلموا عقولهم لمن هم اقل علما و اطلاعا و فهما لنور النبوة منهم من اغمار الهندوس الذين لو ظهر عندهم عالم بنصف علم الكاندهلوي او الدهلوي او اللكنوي او صديق خان لظهر عليهم اكثر من ظهور شيوخ الاسلام عندنا لانتشار الجهل و البعد عن آثار النبوة فيهم لكونهم على اطراف الاسلام...و هم في هذا لا يقررون الا قول الفضيل وسفيان و غيره من السلف ان من فسد من علماءنا ففيه شبه من اليهود..و هم قد شابهوا اليهود هنا في استبدالهم الذي هو ادنى بالذي هو خير..فلو قرأت من تفاسير نبيهم و خلفاءه الذين يدعون لهم العلم النبوي و هو اجود انواع العلم..لو قرأتها لوجدتها كجل تفاسير عصر الانحطاط و التقليد لم تأت بجديد بل كل ما فيها معاني مكررة و قليلة لا تفيد الا ما يوجد في غيرها بكلام اشمل و ادق...و اغلب ما فيها لا يزيد عن درجة ما في كتب التفاسير المهجورة و القليلة العلم التي تروج عند العوام كتفسير جواهر او تفسير حقي او تفسير البحر المديد..او غيرها مما تقل فيه عيون العلم و التحقيق من معرفة معاني القرآن على الاجماع و الخلاف و الناسخ و المنسوخ و تنزيلا على معاني السنن و فقها باحداث الواقع...و مع هذا لم نر الامام ابن العربي و لا الامام ابن تيمية و لا الامام القرطبي و لا الامام الطبري ادعوا النبوة مع ما تفتق منهم من العلم الذي يعجز الواحد منا عن قراءته في عمره كله فكيف بتحصيله و نشره..و هذا مثل ادعاء النصارى الألوهية للمسيح فقط لما خرج منه من المعجزات التي اتى غيره من الأنبياء بأقوى منها...ثم نرى هؤلاء يسلمون لهم عقولهم و حرياتهم و نحن لم نسلمها حتى لهؤلاء العلماء الا ان اجمعوا....
و انظر الى هذا العالم الغربي ليعطيك دليلا آخر على انهم في سلم الحضارة لا يصلون الى المسلمين و لاحتى الى درجة الملحدين...اذ ان النضراني و الملحد من الغرب كما يعرفه الدعاة غالبا لا يسلمون بكلام العلماء لأنفتهم ان يسلموا و يخضعوا حرياتهم لأشخاص مثلهم لا يرون فرقا حاسما بين كلامهم و كلام علماءهم هم و علمهم و علم من لديهم من الأحبار و العلماء رغم الفارق الكبير الموجود لكن لا يرونه حاسما...حتى ان اطلعوا على القرآن و الحكمة و رأوا هذا الفرق الحاسم اسلموا و خضعوا و لم يخضعوا لسواه...فتبين ان النصارى و الملحدين اكثر تحقيقا بالتناسب للتوحيد منهم و ما ذلك الا لأن هؤلاء لهم تبع لا استقلالية لشخصياتهم و لا لتفكيرهم فما كان الله ليهديهم....أَفَمَنْ شَرَحَ اللَّهُ صَدْرَهُ لِلْإِسْلَامِ فَهُوَ عَلَى نُورٍ مِنْ رَبِّهِ فَوَيْلٌ لِلْقَاسِيَةِ قُلُوبُهُمْ مِنْ ذِكْرِ اللَّهِ أُولَئِكَ فِي ضَلَالٍ مُبِينٍ اللَّهُ نَزَّلَ أَحْسَنَ الْحَدِيثِ كِتَابًا مُتَشَابِهًا مَثَانِيَ تَقْشَعِرُّ مِنْهُ جُلُودُ الَّذِينَ يَخْشَوْنَ رَبَّهُمْ ثُمَّ تَلِينُ جُلُودُهُمْ وَقُلُوبُهُمْ إِلَى ذِكْرِ اللَّهِ ذَلِكَ هُدَى اللَّهِ يَهْدِي بِهِ مَنْ يَشَاءُ وَمَنْ يُضْلِلِ اللَّهُ فَمَا لَهُ مِنْ هَادٍ

عصام محمد
12-05-2010, 10:31 PM
جاوب يا أخي وكل طلباتك التي تم تلبيتها سألبيها لك ثانية مع توضيح كيف أسلفتها لك رحمة بك مع شرح مجاني لما قد يكون قد غمض عليك، لابأس، ولكن الآن أجب ولاتهرب فتكون أمام القراء من الهاربين .. لقد جاءت ساعة الحساب للسلفية بالزعم.



بين المشاركة والمشاركة دقيقتين أصبر على نفسك !!
لاتتصنع بطولة غير حقيقة وتتصنع أنك انتصرت فى الحوار ، دع عنك هذه الافعال البهلوانية
المنتدى هنا منتدى علماء وطلاب علم ولن يخيل عليهم هذه الخبالات والخزعبلات التى تفعلها لكى توهم القراء انك منتصر وقد أفحتم محاورك وأنه لايستطيع الرد عليك، كفاك خزى واتقى الله والله تالله ما أحلم الأخ عياض عليك جزاه الله خيرا
ثم أى ساعة التى تتكلم عنها - أنت تم تعريتك من قبل فى شريط صفات الله ونزول عيسى مع الدكتور حسام الدين حامد وهربت وأنقطعت انقطاع مخزى
ثم هنا فى هذا الشريط تم تفنيد كلامك وكأنك تحاور فى شريط أخر، دع عنك الوهم فوالله ما أدخلك القاديانية الميرزاويه الا الوهم الذى عشت عليه لسنين فالمشكلة عندك أنت ، وأنت تعلم تاريخك الطـــــويـــــــــــــــــــل مع الفرق المنحرفة

أسألك بالله الذى لا اله الا هو قم وأنتفض لله ودع عنك وساوس نفسك التى خذلتك على مدار 60 عام من عمرك فما نصرك عقلك وهواك الذى تتوكل عليه من دون الله طوال هذه المدة

ولا أراك الا مصداق هذه لاية الكريمة


{أَفَرَأَيْتَ مَنِ اتَّخَذَ إِلَهَهُ هَوَاهُ وَأَضَلَّهُ اللَّهُ عَلَى عِلْمٍ وَخَتَمَ عَلَى سَمْعِهِ وَقَلْبِهِ وَجَعَلَ عَلَى بَصَرِهِ غِشَاوَةً فَمَن يَهْدِيهِ مِن بَعْدِ اللَّهِ أَفَلَا تَذَكَّرُونَ}

وأن كنت طالب حق حقا فأذهب لتناقش صلب دينك وأساسه ولاتعتمد على الخطب الالهامية التى قالها دعيكم الكذاب.


http://dc183.4shared.com/img/t3LApyt9/s7/0.24382428081058238/-_online.gif (http://www.eltwhed.com/vb/showthread.php?t=27116)
http://dc183.4shared.com/img/xt8s1DXw/s7/0.07126750711704655/---2.gif (http://www.eltwhed.com/vb/showthread.php?t=23980)

نسأال الله السلامة من العمى !!!

عياض
12-06-2010, 12:15 AM
فتحي الآن في موقف لا يحسد عليه :)): ...فهو بين قبضتي الكماشة ...فمن جهة لا يريد ان يقر ان الاستغاثة شرك اكبر و ردة و لا ان جهاد الطلب لنشر الدين جائز و ان العصمة تضمنها الدولة فقط لمن ارتبط معها بعقد ...و الا ناقض مناقضة صريحة لأصول طائفته القاديانية في وهذه المسائل...و من جهة اخرى لا يريد ان يصف هذه المسائل بالبطلان صراحة و الا تبين بيانا قاطعا لكل ذي عينين خروج طائفته خروجا تاما عن جماعة المسلمين و مناصبتها العداء لهم جميعا و ليس لطائفة منهم..و هو نقيض مقصوده في اول الشريط من الاغراء بهم و التفريق بينهم...

اخت مسلمة
12-06-2010, 02:17 AM
المهندس غدا الآن كالطير يرقص مذبوحاً من الألم ...((:

عصام محمد
12-06-2010, 01:45 PM
ألن تجيب على السؤال عمن سبق الشيخين في تحليل دم شاهدي الشهادتين لأنهم يفعلون فعلا شركيا وشهادتهم لاتتعدى إقرارا بتوحيد الربوبية ؟؟؟ ألن تجيب، سرحت بي لأفغانستان ونحن هنا في السؤال يارجل ..
الشريحة والسلخة لاتمت لموضوعنا بصلة، موضوعنا واحد وهو السفك وعلاقته بتوحيد وسقوط قيمة توحيد غيره ..
إن لم تكن تدري ارتباط المسائل البديهي فمالك ولهذا النقاش؟؟
السلفية تتهاوى تعالوا شوفوها ياقراء المنتدى .
قلت لك هات سلفكم من العلماء : يقرون


لا اله الا الله .. ألا تستحــــــي ياقاديانى .. ألا تـــــري ياقاديانى ..ولما تستحي ؟ فلم يستحي دعيكم الكذاب من قبل حينما جعل نفسه مريم ثم عيسى .. الى اخر خرافاته
من الذى يجيب على من ، أنت من أتيت الى المنتدى تتهم الشيخ الامام محمد بن عبد الوهاب ؟
أخزاك الله أكثر من ذلك !


﴿وَلَقَدْ ذَرَأْنَا لِجَهَنَّمَ كَثِيراً مِّنَ الْجِنِّ وَالإِنسِ لَهُمْ قُلُوبٌ لاَّ يَفْقَهُونَ بِهَا وَلَهُمْ أَعْيُنٌ لاَّ يُبْصِرُونَ بِهَا وَلَهُمْ آذَانٌ لاَّ يَسْمَعُونَ بِهَا أُوْلَـئِكَ كَالأَنْعَامِ بَلْ هُمْ أَضَلُّ أُوْلَـئِكَ هُمُ الْغَافِلُونَ﴾[الأعراف:179]

أقرأ مرة أخرى !!


و في انتظار ان ينقذ احد اتباع و فريق عمل المهندس شيخه..و يمد شيخه بما التزمه على نفسه في هذا الشريط من اثبات ما اتهم به الشيخ محمد من الانفراد في علاقة السيف بالتوحيد او يقر بأنه ظلم الشيخ محمد و ظلم معه السلفية كلها و ان القاديانية في هذه المسائل تعادي المسلمين جميعا و انهم مارقون في هذه المسائل الفرعية من الاسلام كما يمرق السهم من الرمية

الباحث2
12-06-2010, 09:27 PM
انتم تدعون انكم منتصرون من قبل ان يبدأ الحوار وبعد ان بدأ بثواني ومحاوركم مهزوم كذلك من قبل ان يبدآ الحوار وبعد ان بدأ - لانصر قبل انتهاء المعركة ونصركم هذا يذكرني بنصر حماس وبعض الحركات القتالية التي تدعي النصر قبل المعركة وبعدها وهم بصراحة لم يذوقوا طعم النصر لاقبل المعركة ولابعدها وانما كذبوا كذبة وصدقوها ونصركم المزعوم في المعركة كنصركم الذي تتبجحون به في هذه الحوارات والحوار لم يبدأ بعد اصلا .
انتم تشوشون على القرأ ولاتجعلونهم يستفيدون من هذا الحوار بكثرة الشتائم والقاء التهم وبلعنه الله وقتله الله ودجال قاديان وبهذه العبارات التي لاتقصدون من وراءها الا التشويش على المتلقي ولكن نصر الله قريب وبشر الصابرين .

عياض
12-06-2010, 10:08 PM
أي نصر لم يتحقق بعد..و صاحبك صار له أكثر من مائة مشاركة نطالبه باثبات ما ادعاه في اول مشاركة من انفراد الشيخ في مفهوم الجهاد عنده و علاقته بالتوحيد و لا يجد لذلك سبيلا...فطلب مهلة الى يوم الخميس فامهلناه و زدنا له في المهلة ..و بعد ان انتهت المهلة التي حددها هو لنفسه كي ياتي بالأدلة ..و لما رأى انه لم يجد و لو دليلا واحدا ..نكص على عقبيه و هو الآن يحاول الهروب الى مواضيع ليست من اصل موضوعه..فما تريد لكي ترى النصر؟؟ ان يقول لك هو بلسانه لقد هزمت؟؟ :)):

الأشعث
12-06-2010, 10:18 PM
ربما يكون الباحث 2 لما رأى أن المهندس فتحي لم يجب السؤال إلى الآن فإنّه بذلك يكون الحوار لم يبدأ بعد!! ربما!!

ماكـولا
12-06-2010, 11:22 PM
والحوار لم يبدأ بعد اصلا .
.

اضحك الله سنك !!

ذكرتني بكابتن ماجد حينما كان في فريق المجد -اظنه- وخسروا 4 مقابل صفر فقال قُبيل انتهاء المباراة " المباراة لم تبدأ بعد " ! ( ابتـ|-|-|ــامــة)

وان شاء الله على خير متى ناوي الباشمهندس يبدأ ؟!
كل عام وانت روش :emrose:

اخت مسلمة
12-06-2010, 11:38 PM
والحوار لم يبدأ بعد اصلا

طيب .. أنت أيضا واضح أنك استفزك تهرب " شيخك ومنظر عقيدتك المتهالكة " ولفه ودورانه .... احساس جيد من قادياني ((:
يبقى عليك مسؤولية حثه وشد أزره للخروج من المأزق الذي وضع نفسه فيه بجهالة وقلة علم وسوء تقدير , وأعنه بقوة ياباحث كما أنني أود تذكيرك بوعدك بالمذاكرة في رؤيتكم ليأجوج ومأجوج التي كنت وعدت بأن تفتح لها شريطا للحوار .... أم أنك نسيت ..؟؟
واضح أنكم جميعا تعانون من التوتر والتأزم الروحي والكرب مع شوية انفصام في الشخصيات " لاتثريب عليكم فهي احدى سنن نبيكم " ..
ننتظر شريطك وحوارك حول يأجوج ومأجوج ...((:

تحياتي للموحدين

الباحث2
12-07-2010, 12:07 AM
والحوار لم يبد اصلا

فهمكم لهذه العبارة كمثل فهمكم لبعض اقوال الامام المهدي عليه الصلاة والسلام خطأ وعدم فهم السياق

قصدت انكم تتبجحون بالنصر قبل بداية حواركم والحوار لم يكن قد بدأ فافهموا جيدا ولاتفهموا بالمقلوب

ووالله ثم والله لتبلغ هذه الرسالة الى اقصى اطراف الارضين كما وعد الله عز وجل المسيح الموعودعليه السلام وهذا وعد الله

ولن يخلف الله وعده والله متم نوره ولو كره الكافرون .

ماكـولا
12-07-2010, 12:19 AM
ستبلغ , ستبلغ ايها الزميل !
كما بلغت دعوة مسيلمة الكذاب والاسود العنسي مشارق الارض ومغاربها , وصارت اضحوكة لكل لبيب اريب
فأبشر , فأنتم تنشرون , وتعرّفون الناس بشخصية مسيلمة الجديدة , فهنيئاً لكم بهذا الفتح

بالمناسبة

فهمكم لهذه العبارة كمثل فهمكم لبعض اقوال الامام المهدي عليه الصلاة والسلام خطأ وعدم فهم السياق
العتب على النظر

( نسيت سياسة القفز فوق الحواجز )

عياض
12-07-2010, 12:21 AM
ووالله ثم والله لتبلغ هذه الرسالة الى اقصى اطراف الارضين كما وعد الله عز وجل المسيح الموعودعليه السلام وهذا وعد الله

ولن يخلف الله وعده والله متم نوره ولو كره الكافرون .
نعم..نعم..ضع ملف ادعاءاتك في الرف مع ملفات المتنبئين الآخرين ...و ما شاء الله كثروا في ها الأواخر..و كلهم ملفاتهم في الادعاءات اكثر ضخامة من ملفاتهم في الأدلة..عندك زهرة ام الأنبياء و المهدي حسين اللحيدي و نيازوف رئيس تركمانستان و رشاد خليفة نبي الأرقام و نبي الاله الأسود اليجا محمد و جوزيف نبي المورمون و غيرهم الكثير يدعون نفس ادعاءكم و ما زال دينهم يبلغ اطراف ارض الغولف الذي يلعبون فيه..مثلما كانت دعاوي من قبلهم مسيلمة و الأسود..يلا بلاخيبة ..:)):

متروي
12-07-2010, 12:33 AM
لنطلب من هذا الباحث2 أن يخبرنا عن موضوع الحوار ماهو و لماذا هو يرواح مكانه ؟؟؟؟؟؟

dr-waleed
12-07-2010, 02:55 PM
الا تستغربون ان كل الفرق الضالة والملل الكافرة من قاديانية ، روافض ،غلاة الصوفية. ...... يختلفون اختلافا عقائديا جذريا فيما بينهم ويتقربون فيما بينهم يجمعهم كره الشيخ محمد بن عبد الوهاب.
تجدونهم شرذمة شاذة وفي كل حواراتهم يوهمون عوام المسلمين ان كل المليار ونصف مسلم على قلب واحد وان الوهابية هي المتطرفة التي تبطش وتعيث في الارض فسادا !!!
فتجد الرافضي يستعطف العامي بان عدائه ليس مع السنة وانهم اخوانه واحبابه. وانما عدائه لهذه الفئة الشرسة الخليجية التي نشرت سمومها في باقي المنطقة.
المضحك هنا ان نجد شخص من دين القاديانية وهي. ديانة مستقلة. يفعل المثل ويحاول استعطاف العامي الجاهل الذي وقع في الشرك عن جهاله #وان اختلافه ليس معه بل انه يحاول حمايته من الوهابييين سفكة الدماء من ان يقتلوا اطفاله اوان يستحييوا نسائه !!
ترى لماذا يجتمع اهل الضلال على تبني هذا القول؟.
ترى لماذا يجتمعون على كره ابن تيمية ومحمد بن عبد الوهاب من مخالفيهم اشد الكره ؟
ترى لماذا لانرى محاورة بين رافضي وصوفي ؟
بين قادياني ورافضي ؟
لماذا لا نرى منتديات قاديانية ترد على الالحاد ؟ او رافضية تناقش النصارى؟
الحق بين اليس كذلك ؟

متروي
12-07-2010, 04:27 PM
بل و يفتخر بالمشاركة الفعلية في الفتح العظيم و الذي رفع فيه مئات القاديانيين السيف في وجه المسلمين العراقيين اثناء محاربتهم في صفوف الجيش البريطاني باعتراف الخليفة الثاني و افتخاره به يقول :
ان مئات القاديانيين تجندوا في جيش الانجليز لفتح العراق و اراقوا دماءهم في سبيله...

والله لما يبقى كلام في هذا الموضوع بعد ان حسم إبن الغلام مسألة جهاد الطلب فهو يرى جواز جهاد الطلب لبريطانيا ضد العراق ؟؟؟؟
فكما ترون حتى إبن الغلام سيد هذا الباشمهندس يوافق الشيخ محمد بن عبد الوهاب في المسألة ؟؟؟؟؟

م/فتحى عبد السلام
12-07-2010, 04:39 PM
عيب يامترو الحمد لله وحده أن هذا يعتبر منكم هروبا من الموضوع مخزيا وأنتم عند ربي إن لم تردوا بالحق الكامل ممن ولوا وتولوا واستغنى الله
لقد بان نصر الله فكبره تكبيرا:)):

متروي
12-07-2010, 04:52 PM
يقول الباشمهندس

عيب يامترو الحمد لله وحده أن هذا يعتبر منكم هروبا من الموضوع مخزيا وأنتم عند ربي إن لم تردوا بالحق الكامل ممن ولوا وتولوا واستغنى الله
لقد بان نصر الله فكبره تكبيرا

ألم تقرأ يا فتحي ما كتبت لك ؟؟؟؟؟ إذا كان نبيك و ابن نبيك يوافقون الشيخ محمد بن عبد الوهاب في جهاد الطلب ؟؟؟ و ان كان هو يسير به نحو الكفار و إبن غلامك يسير به نحو المسلمين آآآآه نسيت هو يعتبرنا كفار ؟؟؟؟ فهو إذن يعتبر جهاد الطلب ضد المسلمين عملا شرعيا جائزا يرضي الرب فلما تخالف سيدك و سيد سيدك ؟؟؟؟
ما أنت يا فتحي إلا طالب هوى لا تجرؤ على مخاطبة المسلمين بحقيقة دينك فأنتم تخاطبون كل قوم بما يناسبهم و لكنك نسيت أننا معشر أهل السنة لسنا بهائم يضحك علينا بغباء و حماقة كمعجزة تنبؤ سيدك بعمره و لعلك قرأت الرابط :thumbup:و أنا قد قلت رأيي في الموضوع من الأول و إن كان الأخوة يهدفون فقط إلا وضعك في مكانك الطبيعي و إلا فالخلاف بيننا و أقصد كل المسلمين دون إستثناء لا نعتبركم إلا طائفة كفر و هذا ليس وحشية منا كما قد تتباكى لأن الغلام أيضا يكفر كل من لا يؤمن به فبدلا من التمادي في الباطل إرجع إلى الحق و لن ينفعك أحد لا مال ولا جاه فأنت كبير السن و كأن قد ؟؟؟؟

أما الهروب فأسئلة الأخ عياض تكاد مدة صلاحيتها تنتهي ؟؟؟؟؟؟؟

- ابطالكم لجهاد الطلب ...و لم نقبل ما اتيت به من تفسير لجهاد الطلب رغم انه صحيح و رغم مخالفتك فيه لأصول نحلتك لكونه ليس مما اتهمت به الشيخ ..فما اتهمتم به الشيخ انه يقول بجهاد الطلب لنشر الدين و ليس فقط للدفاع خارج الدار..فات لنا بعالم خالف الشيخ محمد في جواز جهاد الطلب لنشر الدين..
-قولكم و قول من سبقكم من اسلافكم ان توجيه الطلب و القصد و الدعاء و الاستغاثة و غيرها من صنوف العبادة ليست شركا...و لم نقبل ايضا ما صرحت به بعدما كنت تلمح من اقرارك بانه شرك لأنك ما زلت تنكر انه من الشرك المستوجب للردة و ما زلت تدندن على انكار حد الردة..فمن ايها جئت المسألة فانت مطالب بعالم يوافقك و يخالف الشيخ..في ان الاستغاثة بغير الله شرك و ان هذا الشرك شرك اكبر و ردة و ان الردة حدها القتل...فهذه ثلاث في سباق واحد نتحداك ان تأتي بمخالف للشيخ محمد فيها
- ان الجهاد بالسيف لا يحقق شيئا من مقصود توحيد الألوهية..و المقصود هو واضح لا كما تحاول ان تصفه بانه مطاط...المقصود هو ما وصفته بنفسك من تحقيق التوكل و الصبر و الرجاء و الخوف و غيرها من مقامات توحيد الألوهية و اعمال القلوب..و ركز هنا فضلا عن الفقهاء على سادة الطريق ساداتنا من اولياء الله ذوي لسان الصدق و كلامهم في هذا الباب فهو ميدانهم فائتنا باحد خالف في هذا الشيخ محمد
- ان العصمة في الدم و المال و العرض و غيرها من مقاصد الشرع تكون التزاما للدولة تجاه كل الناس..و هذا لولا الحياء لطالبتك ان تأتينا حتى باقوال غير المسلمين من فقهاء القانون الوضعي ..و لكن انما نطلب الايمان .

مستفيد..
12-07-2010, 05:50 PM
أظن أن موضوع حوار الأخ عياض مع القادياني يحتاج لتدخل إداري..فالأسلوب المنهجي لم ينفع معه وأسلوب الصراخ أيضا لم ينفع وكأن بهؤلاء القوم طرش لا يسمعون..فقد ترك ما جاء من أجله وأغرق الموضوع ثرثرة ورفع شعار " خذوهم بالصوت تغلبوهم "..أو ربما هذا الأسلوب موجّه لأتباعه فهو متعوّد أن يعزف لهم الجهل والثرثرة ويوهمهم بأنها معرفة..
حقا إنه كعازف المزمار في قصة الجرذان..

اخت مسلمة
12-07-2010, 09:58 PM
صدقا لافائدة تؤخذ من حواره ولاتركيز في نقطة لنستقي منها مايريد هذا المهندس القادياني قوله , لف ودوران وجعجعه ولاطحين وابتعاد عن مادة الطرح الاساسية التي اتى بها , كل ماذهبنا لنرى ماكتب نجد انه لف الحوار الى طريق مختلف وراح يعقد الكلمات كالنفاثات في العقد بغية ضياع النقطة الرئيسية والتهمة الاولى التي جاء يتهم بها الامام محمد عبد الوهاب ..!!
انته من هذه أولا وبكلمات محددة مركزة واضحه ثم انتقل ولف ودور حول أخرى ... اللهم طولك يارووووح ........!!!
أعانك الله أستاذي عياض أظن أنك الرجل المناسب في المكان المناسب ساقك الله لتمتص هذه الالتواءات بصدر رحب وأيكونات مبتسمة بينما المتابع يكاد لايعرف ماذا اراد القادياني بهذا مثلا .. ولايكاد يرى منه اجابة محددة في أصل ماجاء به الينا متمطعا فاردا ذراعيه يمضغ " مايظنه لبان الحق " ... طلع لبان دكر منته الصلاحية ...!!

اخت مسلمة
12-08-2010, 03:49 AM
كلام مثير جدا للإهتمام !!!!!
تــســـجيـــل مـــتـــابـــعـــة

ومن وهابي ويحمـــــل سيفا ...!!!
الرجل يرتعش من ماكتبه الامام المجدد الشيخ محمد عبد الوهاب منذ مئات السنين ... فكيف بوهابي حي ويحمل سيفا ..؟!:)):

عبد الواحد
12-08-2010, 05:52 AM
أقسمة ضيزى أو تثليث إسلامي؟؟؟
http://www.eltwhed.com/vb/showthread.php?t=27350
تجد في هذا التالي عينة من منهجك الكنسي في التلبيس على الناس ..
وستجد أيضاً تناقضاتك العجيبة.. ستدركها بمجرد المقارنة:
- بين أقوالك في حوارك مع الأخ د.حسام الدين.
- وبين أقوالك في حوارك مع الأخ أ.عياض.
وحتى لا تخلط:
لا علاقة للرابط السابق.. بالحوار المرتقب مع الأخ عياض حول (تقسيم التوحيد إلى ربوبية وألوهية)
بل له علاقة بتناقضاتك الكثيرة، وبهشاشة عقيدتك التي لا تستقيم إلا بالتدليس على الطريقة الكنسية.
تحياتي.

م/فتحى عبد السلام
12-08-2010, 01:57 PM
أخي عبد الواحد.. بعد السلام عليكم
أنا بحمد الله سعيد أنك قرأت حواري مع الدكتور حسام وأنك رأيتني بحمد الله شغال مجتهد تنزيها وهو شغال مجتهد يقول عرش مادي ذو قوائم مادية، وفوق سماء فلكية وأنا أقول في سماء تليق به وهو في السماء ولو انعدمت السماء لأنها صفة ثابتة لله، ولعلمك السخط ليس من صفات الذات بل من صفات الفعل كالرضا والغضب، وبالتالي لايكون هناك تناقض في القول غير أن هذا ليس وقته فدعني مع عياض حاليا الله يستر عرضك .. مسرور من أنك على الأقل لاترانا نقول عن الله مايشاع ظلما عنا من الافتراء أن الله يأكل ويشرب و... و... كما يشاع عنا في المنتديات المسيحية المعتدية أننا نقول أن الله يمرض ويفتقر.

عصام محمد
12-08-2010, 03:07 PM
فتحى القاديانى
تالله للانتصار من أجل دين الله أشاش لقلبي ومرهم لقروحي والحمد لله أن مهندسا لاراح ولاغدا يوقف هذا المنتدى لما اعتدى على دين الله وجانب طرق الهدى، فلقد نفخ الله في شخصي الحقير من روح التوفيق فأوقفكم، ومن نعمة الرشاد فصرتم يرثى لكم العقلاء ..
وللعلم الشيخ محمد وابن تيمية رحمهما الله أمة قد خلت والمشكلة بينهما وبين الله، والعقدة في أنكم توافقون وتدرسون القتل الحرام باسم الله، وفي عصرنا هذا تفتون بما قالا، فالذنب صار ذنبكم أولا الآن، وهما الله أعلم بحسابهما، لكن الآن أنتم الذين تقتلون بالفتاوى والمحاورات القاتلة وتخرجون الشباب من جامعاتكم يستحلون دما حراما ومالا حراما ويحلمون بعرض حرام حرام.. ويلكم ممن أضللتموهم للآن في هذه المسألة ..
كنت أتصوركم في منتدى التوحيد مذاكرين جيدا وتعرفون منظومتكم .. ووحدة موضوعاتها.. والآن تريدون ممارسة لعبة التقسيمات والتمزيقات كدأب الفكر السلفي باللعب بدين الله ، حرام عليكم حرام ياعالم، والآن تبين لي أن شخصي الحقير يعرف منتدى التوحيد بمذهبهم فالحمد لله قوموا وذاكروا وتعلموا المذهب قبل التصدي لتعليمه .. لاتخرجوا الشباب يستحلون الدم.. الملائكة تكتب ماتقول ياعياض فدعك من الناس والتفت لله،

تالله أنك لأعمى القلب والبصيرة أين أوقفت هذا المنتدى ياعبد يلاش الصاعقة - ثم أنى أراك تتكلم عن العرض الحرام كثير وتبالغ فى التصوير كأنك شققت قلوب شباب الجامعات السلفين ورأيتهم يحلمون بالنساء أم هى عقدتك أنت وتحاول التنفيس عنها وأنك تتذكر خواطرك الجياشة عندما كنت شاب أزهريا داخل جماعة التكفير والهجرة !! لماذا
وهنا ايضا
وجدت النساء نفسها تحت غير أزواجها، تشبيهات شهوانية ؟!
والله انه لمرضك أنت ووهم فى عقلك أنت ولم ترد حتى الأن على الأخ عياض وتذكر أنك أنت من جئت إلينا تتهم الشيخ محمد بن عبد الوهاب وأنت المطالب بالرد على السؤال
وللمرة المليون لاتتصنع بطولة وهمية فى خيالك أنت ياقاديانى فوالله لقد أخزاك الله بكل مشاركة تكتبها فى صفحات المنتدى

يحيى
12-08-2010, 06:13 PM
وذلك قطعًا للسبيل على المهندس الذي يصر على الخلط بين الموضوعين، مع أن أول سؤاله لم يكن يخلط بينهما.

سبب الخلط هو إثارة الموضوع الذي من أجله نشأت هذه النحلة على يد الإحتلال البريطاني و ما ذكر التقسيم الثلاثي للتوحيد إلا ليذكر ما يسمى "الحاكمية" كيلا ينفضح أمره و مبتغاه.

لنفترض يا قادياني أن الجهاد كما تتصوره أنت أو أن الجهاد ضد الإحتلال البريطاني و معاونيه للدفاع عن البلد و لقيادة ممارسة الإنسان و فكره في جميع مياديين الحياة السياسية الاجتماعية و الاقتصادية و الأخلاقية في شبه الجزيرة الهندية "بالقيم الإسلامية" ليس من الجهاد الإسلامي, فأين الجهاد (كما تتصورونه أنتم) ضد الإحتلال البريطاني و أين موقفكم العملي و الفكري من القضية الفلسطينية و القضايا الإسلامية الأخرى؟

عبد الواحد
12-08-2010, 06:47 PM
أخي عبد الواحد.. بعد السلام عليكم
أنا بحمد الله سعيد أنك قرأت حواري مع الدكتور حسام وأنك رأيتني بحمد الله شغال مجتهد تنزيها وهو شغال مجتهد يقول عرش مادي ألهذه الدرجة تعشق قلب الحقائق يا سيد فتحي؟ متى رأيتك "شغال مجتهد تنزيها" في هذا الرابط (http://www.eltwhed.com/vb/showthread.php?t=27350)؟

ولعلمك السخط ليس من صفات الذات بل من صفات الفعل كالرضا والغضب،أنصحك أن تبحث عن ردود أخرى أذكى من هذه بكثير...
هل بغض الله للطلاق لا يُنسب (لذات لله) بل (لفعل البغض).. وهل هناك فعل بدون فاعل!

غير أن هذا ليس وقته فدعني مع عياض حاليا الله يستر عرضك
من أجل حوارك مع الأخ عياض جمعتُ في شريط واحد بعض تناقضات عقيدتك المتعلقة بصفات الله.
حتى لا تنسى وأنت تسأل أهل السنة عن عقيدتهم.. أنك واقف على أرض هشة ومتناقضة!
تحياتي.

اخت مسلمة
12-12-2010, 11:44 PM
أين فر المهندس فتحي ياترى ...؟؟!!:)):
ترك ورائه عدة مواضيع مفتوحة وهو من أتتنـــا بحائن رجلاه ... ثم اختفى ..!!
وقد قطع له الأستاذ عياض _ بارك الله فيه _ كل عذر ممكن ووافق على أي موضوع اقترحه المهندس " الهارب " الذي كان " أحزم من الحِرباء " , واتخذ عياض له الليل جملا فماترك له كلمة بلا رد ولاسؤالاً بلا اجابة , وحينما أتى موعد اجابة المهندس عما أشعل اواره بجهل منه فر هاربا و لم يعقب أخطأ نوؤك يامهندس فتحي للأسف ...!
فأنت يامن تعد من كبراء نحلتكم أجبن من الصافر ...َََََ!!!
فكيف يقيم له بعد اليوم من كان يملك مسكة عقل ممن يستمعون الى جعجعاته وزنـــــــــــاً ...؟؟؟
وآآآآ أسفى على بني قاديان أبوا الا أن يبيعوا عقولهم ومن قبل دينهم لمن لايملك الا الكذب والادعاء والتهويل الزائف واثارة الغبار لينقشع الغمام عن فأر رعديد لايحسن سوى الانهزام من ساحات الوغى و" الجهاد " أياَ كان نوعه ..!!
تذكر أنك على مشارف آخر العمر , وأن مامضى فات والعودة والأوبة الى الله تعالى والاذعان لآياته سبحانه وتعالى والرجوع للحق متاح وميسر لمن أراد الهدى وسعى له سعيه وهو مؤمن , فتنبه كيلا يصدق في حقك المثل العربي :
أعْيَيْتنِي بِأُشُرٍ فكيف أرجوك بِدُرْدُر!

تحياتي للموحدين

م/فتحى عبد السلام
12-14-2010, 03:21 PM
أحسنت .. برافو .. أنت سلفي أصيل لافض فوك.
ومالي أحزن إذ تجعلني رغما أقول ما أرفض ، هذه هي حياتكم . كل شيء بالإرغام .
وفهمكم يصير هو بديل الأصل ثم تقتبسون من فهمكم ويضيع الأصل. وتفاسيركم بعد قليل تصير كالقرآن وتقتبسون منها الأحكام على أنها هي هي الإسلام.
وأنت تفعلون ذلك مع رسول الله العظيم الأكرم صلى الله عليه وسلم بل تسلكون هذا السلوك مع تفسير كلام الله تعالى عما تصفون وتقولون وتسفكون.
لئن ظلمتموني فقد ظلمتم من هو خير مني

_aMiNe_
12-14-2010, 03:21 PM
يبدو أن الزميل فتحي خاوي الوفاض .. كان يحفظ كليمات سمعها و لما انتهى من استظهارها! و ظهر بطلانها .. ضاق به الحال و بدأ يوزع التهم جُزافا .. و الله المستعان.

بارك الله فيك أستاذ عياض بما أفدت و أفحمت.

عياض
12-14-2010, 03:24 PM
مرة اخرى مضمون اتهاماتك ما لم تأت ببينة...

وفهمكم يا علماء المسلمين سيصير هو بديل الأصل ثم تقتبسون من فهمكم ويضيع الأصل. وتفاسيركم بعد قليل تصير كالقرآن وتقتبسون منها الأحكام على أنها هي هي الإسلام.

وأنتم تفعلون ذلك يا صحابة و يا تابعين و كل علماء المسلمين مع رسول الله العظيم الأكرم صلى الله عليه وسلم بل تسلكون هذا السلوك مع تفسير كلام الله تعالى عما تصفون وتقولون وتسفكون.
لئن ظلمتموني يا صحابة و تابعين و يا مالك و يا ابن حنبل و يا كافة علماء المسلمين فقد ظلمتم من هو خير مني

هل لك في المباهلة يا من يدعي الظلم ؟؟؟

_aMiNe_
12-14-2010, 03:28 PM
دعني أقول لك شيئا أيها الزميل القادياني فتحي ..
أنا، شخصيا، أتهمكم بخيانة رسول الله صلى الله عليه و سلم ..
نعم .. فقد خنتموه، فداه روحي، و آمنتم بمتنبئ دجال ..

فلماذا تتباكى علينا، و أنت خائن لرسول الله صلى الله عليه و سلم ..


خنتَه إذ كفرت بأنه آخر الأنبياء و الرسل .. و خنتَه إذ اتبعت متنبئا كذابا ..
ثم بعد هذا كله تأتي لتتقول على المسلمين و تتهم علمائهم جهلا ..

ألا تستحون ؟!

عياض
12-14-2010, 03:28 PM
يبدو أن الزميل فتحي خاوي الوفاض .. كان يحفظ كليمات سمعها و لما انتهى من استظهارها! و ظهر بطلانها .. ضاق به الحال و بدأ يوزع التهم جُزافا .. و الله المستعان.

بارك الله فيك أستاذ عياض بما أفدت و أفحمت.
ما كان الصبر يا سيدي أمين الا لأجل ان يتبين هذا لكل ذي عينين و كيف انهم عراة عن الحجج و اجماع الأمة و خارجون عنها حتى في المسائل التي هي ليست من اصول عقائدهم و اصل كفرهم فكيف ان بحثنا في اصل عقيدتهم التي كفرتهم عليها الأمة جميعا بلا استثناء من طائفة من طوائفهم...و بعدها في قناتهم حين لا يجدون من يقف امامهم يتبعون اسلوب المسرحيات و التمثيل على اتباعهم و محاولة التفريق بين الأمة و استغلال خلافات طوائفها للتذرع لهدم اصول الدين التي اجمعوا عليها كحد الردة و مفهوم الجهاد و اصل النبوة و اصل التعبد لله ....و هم اجبن الناس و اضعفهم عقلا و البقية كالمهندس اهلكهم حماسهم و اعطوا عقولهم لمن هو ادنى منهم ...و هذا و المهندس كان مشاركا في البرنامج مع محمد شريف و هاني طاهر و مع ذلك لم يستطيعوا ان يمدوه بشيء بعد طول الانتظار مع تبجحهم طول هذه الأيام بمناظرة علماء المسلمين ..

و اذا خلا الجبان بأرض...طلب الطعن وحده و النزالا

بارك الله فيكم سيدي امين..

_aMiNe_
12-14-2010, 03:45 PM
ما كان الصبر يا سيدي أمين الا لأجل ان يتبين هذا لكل ذي عينين و كيف انهم عراة عن الحجج و اجماع الأمة و خارجون عنها حتى في المسائل التي هي ليست من اصول عقائدهم و اصل كفرهم فكيف ان بحثنا في اصل عقيدتهم التي كفرتهم عليها الأمة جميعا بلا استثناء من طائفة من طوائفهم...و بعدها في قناتهم حين لا يجدون من يقف امامهم يتبعون اسلوب المسرحيات و التمثيل على اتباعهم و محاولة التفريق بين الأمة و استغلال خلافات طوائفها للتذرع لهدم اصول الدين التي اجمعوا عليها كحد الردة و مفهوم الجهاد و اصل النبوة و اصل التعبد لله ....و هم اجبن الناس و اضعفهم عقلا و البقية كالمهندس اهلكهم حماسهم و اعطوا عقولهم لمن هو ادنى منهم ...و هذا و المهندس كان مشاركا في البرنامج مع محمد شريف و هاني طاهر و مع ذلك لم يستطيعوا ان يمدوه بشيء بعد طول الانتظار مع تبجحهم طول هذه الأيام بمناظرة علماء المسلمين ..

و اذا خلا الجبان بأرض...طلب الطعن وحده و النزالا

بارك الله فيكم سيدي امين..
سامحك الله أستاذي عياض ..

ألا تدري أن هناك "بروفيسورا" في هذا "العلم المسرحي" !
علم "ادعاء مناظرة علماء المسلمين" من وراء الشاشات ..!

"بروفيسورهم" في ذلك العلم المسرحي "المعقد" .. هو القمص -سيء السمعة- زكريا بطرس!
و لا عجب .. فالكفر ملة واحدة .. و الطريق مفروش بالورود لمن يحمل "هم" هدم دين الإسلام العظيم.
و أنّى لهم ذلك!

لا أخفيك سرا .. أن بيت المتنبي الذي ذكرتَه يعجبني كثيرا :

و إذا خلا الجبان بأرض ** طلب الطعن وحده و النزالا

بارك الله فيك :emrose:

_aMiNe_
12-14-2010, 04:12 PM
أحسنت .. برافو .. أنت سلفي أصيل لافض فوك.
ومالي أحزن إذ تجعلني رغما أقول ما أرفض ، هذه هي حياتكم . كل شيء بالإرغام .
وفهمكم يصير هو بديل الأصل ثم تقتبسون من فهمكم ويضيع الأصل. وتفاسيركم بعد قليل تصير كالقرآن وتقتبسون منها الأحكام على أنها هي هي الإسلام.
وأنت تفعلون ذلك مع رسول الله العظيم الأكرم صلى الله عليه وسلم بل تسلكون هذا السلوك مع تفسير كلام الله تعالى عما تصفون وتقولون وتسفكون.
لئن ظلمتموني فقد ظلمتم من هو خير مني
أتمنى أن تهدأ قليلا .. و تتمالك أعصابك من فضلك أيها الزميل فتحي ..
فتكبير الخط لن يضفي على كلامك طابع الحجة ..

المُلاحظ في مداخلاتك .. هو أنها دونكيشوتية تحارب فيها طواحين الهواء .. و لا تسعى في أي منها أن تواجه محاورك "مباشرة" ..

و لكن الذي أثار استغرابي هو هذه المداخلة ..
فأنتم خُنْتُم سيدنا محمد عليه الصلاة و السلام .. و كفرتم بكونه آخر الأنبياء و الرسل .. و اتبعتم دجالا و ألصقتم به صفة النبوة .. الخ ..
ثم تأتي لتتحدث عن النبي عليه الصلاة و السلام بما قلتَه في كلامك أعلاه ..

و أنا هنا أتساءل -و لي كل الحق- .. هل تظن أن الذي يقرأ كلامك عنده "عجينة" داخل جمجمته .. أم ماذا ؟!
فأنا شخصيا، ضد استغباء القارئ الكريم ..

و لنكن صريحين أكثر ..
و لأسألك سؤالا وجيها ..
لماذا تبيع دينك .. و تحارب في سبيل الطاغوت .. و تسفه آراء المسلمين و علمائهم و إجماع أمة الإسلام ..
هل لا تخاف الله ؟
هل تفضل الحياة الدنيا و المصالح المادية الفانية ؟
أم ماذا بالضبط ؟

أتمنى أن تكون صريحا في ردك ..

نسأل الله الهداية لمن يبحث عنها.

اخت مسلمة
12-14-2010, 05:22 PM
وفهمكم يصير هو بديل الأصل ثم تقتبسون من فهمكم ويضيع الأصل. وتفاسيركم بعد قليل تصير كالقرآن وتقتبسون منها الأحكام على أنها هي هي الإسلام.
وأنت تفعلون ذلك مع رسول الله العظيم الأكرم صلى الله عليه وسلم بل تسلكون هذا السلوك مع تفسير كلام الله تعالى عما تصفون وتقولون وتسفكون.
لئن ظلمتموني فقد ظلمتم من هو خير مني

وبعـــــــد أن قطعت " لمنظــــــر النحلة القاديانيـــــــة الكافرة " كل حججـــــــه
وبعــــد أن رمى السلفيـــــــة بدائـــــــه العضـــــال وانسل
لم يبق يامهندس فتحي بيننا وبينك الا " المبـــاهلـــــــــــة " ...
فهــــل ستستطيعها أمام الله وأمام كل قارئ لمجريات هذا الحوار بينك وبين " أهـــــــل السنــــــة والجماعه " ...؟؟
امامك طريقان لاثالث لهما ... اما المباهلة أو الفرار ويبقى القارئ الواعٍ هو الحكم ...!!!

تحياتي للموحدين

الباحث2
12-14-2010, 05:27 PM
يبدو انكم تجيدون الحرب النفسية جيدا

نحن الذين نهرب ام انتم ونحن ندعوكم للحوار منذ فترة طويلة

لقد بثينا حلقات كثيرة عنكم ولم نرى منكم غيور اتصل او شارك

ماأصبر المهندس فتحي عليكم وعلى سبابكم وشتائكم والله لو اتيتم بمحاور ثاني لم يصبر كما صبر المهندس فتحي

فهو لايريد لكم الا الهداية

عن اي مباهلة تتكلم اخ عياض على صدق منهجنا ام على تفاصيل حواركم

فان كان على صدق منهجنا فوالله ثم والله لاباهلك على رؤوس الاشهاد ان كانت تجوز المباهلة لغير الانبياء

_aMiNe_
12-14-2010, 05:38 PM
يبدو انكم تجيدون الحرب النفسية جيدا

نحن الذين نهرب ام انتم ونحن ندعوكم للحوار منذ فترة طويلة

لقد بثينا حلقات كثيرة عنكم ولم نرى منكم غيور اتصل او شارك

ماأصبر المهندس فتحي عليكم وعلى سبابكم وشتائكم والله لو اتيتم بمحاور ثاني لم يصبر كما صبر المهندس فتحي

فهو لايريد لكم الا الهداية

عن اي مباهلة تتكلم اخ عياض على صدق منهجنا ام على تفاصيل حواركم

فان كان على صدق منهجنا فوالله ثم والله لاباهلك على رؤوس الاشهاد ان كانت تجوز المباهلة لغير الانبياء
ما الفرق بينك و بين المسيحي الذي يلغي عقله .. و يقول للمسلمين "أنتم تفرون من مناظرة أبونا زكريا !!" ..
لا فرق ! نفس العقلية .. و نفس الغربال يُستعمل لتغطية الشمس !

أظنك تبحث عن المال .. و ليس عن الحق -فالحق يتطلب موضوعية و تجردا و إخلاصا في الطلب- ..
كم يدفعون لك يا باحث ؟

أطرح هذا السؤال ..
لأنني أفترض أنه لا يمكن أن يصل الغباء بالمرء لأن يقول كلاما مصادما للواقع -بهذه الدرجة- .. كما تفعل!

الباحث2
12-14-2010, 05:52 PM
نعم انتم فررتم من مناظرة زكريا بطرس وهذا يعرفه القاصي والداني

امانحن فواجهناه ورددنا عليه واعددنا برامج كاملة للرد عليه ومازلنا نرد عليه الى يومك

وقناتنا المباركة مجيشة دائما للرد على زكريا بطرس وامثاله وكل من اراد ان يقدح في الاسلام العظيم

_aMiNe_
12-14-2010, 06:15 PM
نعم انتم فررتم من مناظرة زكريا بطرس وهذا يعرفه القاصي والداني

امانحن فواجهناه ورددنا عليه واعددنا برامج كاملة للرد عليه ومازلنا نرد عليه الى يومك

وقناتنا المباركة مجيشة دائما للرد على زكريا بطرس وامثاله وكل من اراد ان يقدح في الاسلام العظيم
لن أتعجب من كذبكم .. فالكفر ملة واحدة .. و ان اختلف أهل الكفر بينهم فإنهم يتحدون على محاربة الإسلام و أهله.

دعني أحرجك أمام الملأ ..

تفضل :

هروب زكريا برنس حرامى العلقة من الشيخ الدكتور صفوت حجازى :
http://www.youtube.com/watch?v=hbB86OZ28F8

هروبه من الشيخ الدكتور منقذ السقار :
http://www.youtube.com/watch?v=NM6SEbb1_hc

هروبه من الشيخ الدكتور الدمشقية
http://www.youtube.com/watch?v=7k0rFFQX2Go

الخ .. الخ ..

بالنسبة للبرامج أنظر : برنامج أضواء و اصداء و ما فعل الشيخ الزغبي بصاحبك زكريا بطرس ..
أنظر برامج الشيخ منقذ السقار ..
الخ .. الخ ..

تقضل شباب المسلمين من أهل السنة و الجماعة .. ماذا يفعلون بسيدك زكريا بطرس :
http://www.youtube.com/user/ElmokhalesTv?feature=chclk

انظر أيضا قناة مكافح الشبهات على اليوتيوب ..

أنظر إلى غرف أهل السنة و الجماعة على البالتوك .. و التي تتولى أمركم و أمر مروجي الشبهات من النصارى!

ها .. حمرة الخجل ظهرت أم لا ؟

أجبني الآن كم يدفعون لك ؟!

الباحث2
12-14-2010, 06:37 PM
ماهذا اين ردودكم على برامجه الذي يقول ابكسر التلفزيون والاخر لاادري ماذا يقول ماهذه الفوضى

زكريا بطرس وقناة الحياة طرحت شبه كثيرة اين ردودكم عليها ماهذا العبث الذي تنقله لي

لابد ان ترجع للاستاذ مصطفى ثابت وتتابع اجوبة على الايمان حتى ترى الرد على اصوله

او اجوبة في الصميم

او اكتفي بمتابعة قناتنا فهم يردون بشكل تلقائي كل يوم

لم اسمع في مانقلته الا انشودة الانشودة ليست رد

_aMiNe_
12-14-2010, 06:47 PM
ماهذا اين ردودكم على برامجه الذي يقول ابكسر التلفزيون والاخر لاادري ماذا يقول ماهذه الفوضى

زكريا بطرس وقناة الحياة طرحت شبه كثيرة اين ردودكم عليها ماهذا العبث الذي تنقله لي

لابد ان ترجع للاستاذ مصطفى ثابت وتتابع اجوبة على الايمان حتى ترى الرد على اصوله

او اجوبة في الصميم

او اكتفي بمتابعة قناتنا فهم يردون بشكل تلقائي كل يوم

لم اسمع في مانقلته الا انشودة الانشودة ليست رد

مساكين و الله ..
الزميل القادياني .. لم يسمع إلا أنشودة ..
تفضلوا يا إخوتي الكرام من الأعضاء و القراء ..
استمعوا أنتم أيضا إلى هذه الأناشيد .. !!
http://www.eltwhed.com/vb/showpost.php?p=204984&postcount=66


بالنسبة لقساوستك فهم .. لا يفعلون ذلك لله .. بل لكي يدلسوا و يدسوا انحرافاتهم فيما يتعلق بسيدنا عيسى عليه السلام .. و المسلمون أغنياء و لله الحمد عن ثرثرات قساوستك البرغماتية !

أصلحوا أنفسكم .. ثم بعد ذلك فكروا في إصلاح غيركم !

طيب ..
تبين أنك تكذب على المسلمين ..
و عندما توضع أمام أدلة -على كذبك- تضع رأسك تحت التراب ..

ننتقل الآن لمحور آخر ..
لماذا تقوم بكل هذا ؟
لماذا تكذب على المسلمين ؟ لماذا تهرب من الحق ؟ لماذا تحاول -عبثا- إطفاء نور الحق ؟
ما هي دوافعك .. ؟

تفضل أجب ..

الباحث2
12-14-2010, 06:52 PM
انت تريد المهاترات فضلا اقفل الموضوع وتأدب بأدب الاسلام

_aMiNe_
12-14-2010, 06:59 PM
انت تريد المهاترات فضلا اقفل الموضوع وتأدب بأدب الاسلام
أنا و لله الحمد متأدب بأدب الإسلام ..
هل رأيتني أكذب مثلك .. ؟

قل لي إذن ..

لماذا تقوم بكل هذا ؟
لماذا تكذب على المسلمين ؟ لماذا تهرب من الحق ؟ لماذا تحاول -عبثا- إطفاء نور الحق ؟
ما هي دوافعك .. ؟

تفضل أجب ..

مستفيد..
12-14-2010, 07:00 PM
من كثرة الردود على فضائح زكريا بطرس تم فهرستها..:)): :
http://www.ebnmaryam.com/vb/t23974.html
وقريبا جدا سنجد فهرسة خاصة بفضائح القاديانية وقادتها على منتدى التوحيد :)):

_aMiNe_
12-14-2010, 07:07 PM
من كثرة الردود على فضائح زكريا بطرس تم فهرستها..:)): :
http://www.ebnmaryam.com/vb/t23974.html
وقريبا جدا سنجد فهرسة خاصة بفضائح القاديانية وقادتها على منتدى التوحيد :)):
تلك كلها أنشودات .. شئتَ أم أبيتَ :33:

_aMiNe_
12-14-2010, 07:42 PM
[center]جزى الله خيرا كل من يرد ردا شافيا ويدافع عن الاسلام العظيم سواء كان احمدي او غير احمدي ونحن لانهظم حق احد

ونحن دائما ندعو جميع المشايخ في قناتنا ونسمح لهم بالدفاع عن الاسلام او عن الرسول صلى الله عليه وسلم

وندعو دائما الى التعاون على البر والتقوى بجميع مجالاته حتى ولو كان مع الكافرين فما بالك بالمسلمين

ولايأخذنا التعصب بأن لانتعاون مع الآخرين في كل شيء فرسالتنا رسالة السلام ونبينا نبي السلام[/cente

فدعونا من هذا التعصب الذي لم يزيدينا الا فرقة ودمارا

طيب ممتاز ..
الاعتراف بالحق فضيلة ..

أما مسألة التعصب .. فلا أساس لها من الصواب ..
القادينية تحريف للإسلام ..

نحن محاسبون على اعتقادنا ..
هل صُنّا ما بلغه رسول الله عن الله تعالى .. أم حرفناه و أصررنا على اتباع التحريف !

ماذا تقول إذا سؤلت في القبر : "من ربك؟ وما دينك؟ ومن نبيك؟" .. ؟
هل يا ترى ستقول : يلاش .. القاديانية .. ميرزا الغلام !!

بالله عليك كن صادقا مع نفسك ..
فالمسألة مصيرية و ليست دردشة في المنتديات.

عياض
12-15-2010, 03:45 AM
نعم...الباحث على حق...فقد تحدى خليفتهم الأستاذ فؤاد العطار..و لكن فؤاد هرب من مواجهته و ما زال يهرب...

م/فتحى عبد السلام
12-18-2010, 11:00 AM
تأمل باجتهاد لله وحده ياعياض
أخطاؤكم في قراءة التاريخ
1 كان أكثر الكفار الوثنيين في القرآن محاربين للمسلمين، ورويت أخبار العداوة بين الكفار والمسلمين فعندما يقرأ السلفية التاريخ لايميزون بين كافر وكافر لبغي النفس.
ويساوون بين معاملة الكافرالمسالم ومعاملة المقاتل فكأنهم يعتقدون أن كل كافر فهو معتد مقاتل.
2 بسبب أن المرتد قديما كان يلحق بالعدو المحارب، لذلك يقرأون خطأ ويساوون بين المرتد المسالم والمحارب الخائن للوطن، فكأنهم يعتقدون أن كل مرتد فهو خائن مقاتل.
3 بيان سبب آخر لخطأ السلفية في معاملتهم الردة كمعاملة الخيانة العظمى..
وهو أنهم قرأوا التاريخ خطأ، فقد رأوا أن العرب كانوا يقتلون ويسرقون ويشركون معا في حزمة مشتركة، فلما جاء الإسلام تعلموا التوحيد مع عدم القتل وعدم السرقة معا، وأن الشرك والسرقة والقتل جرائم كبرى، وكان التوحيد هو صبغة الدولة الإسلامية، فاعتبرت الردة خيانة للدولة، فتصور السلفية بناء على هذا أن عقوبة مخالفة التوحيد تكون مادية على نفس نمط العقاب المادي للقتل والسرقة.
وعومل كل شرك يصدر من مسلم أنه خيانة منه وردة لو كان شركا أكبر.
أمثلة تدل على أن الإسلام لاينتشر بالسيف:
المثل الأول :انتشار الجماعة الإسلامية وثباتها في باكستان ورغم أنف السيف.
المثل الثاني: السلفية يعتبرون من يستغيث بالحسين أو يناديه عند ضريحه مشركين أشد من شرك أهل مكة، ونجاح انتشار السلفية في مصر بواسطة جمعية أنصار السنة دون استعمال السيف، دليل أن قيام الدولة بتأمين حرية الدين يؤدي لانتشار التوحيد، وكثرة ( الموحدين) المصريين على طريقتهم دليل على فشل فكر ابن عبد الوهاب في رفع السيف لنشر الوهابية.
قضية في حاجة لبيان مهم لكل أبنائنا في السعودية :
1. كل المسلمين يقولون نحن موحدون لله، والسلفية يقولون لهم كان مشركوا مكة موحدين لله، وبهذا فالسلفية يصادمون القرآن صراحة حيث لم يقل القرآن أبدا أن كفار مكة موحدون لله.
2. يبرر السلفية ذلك بأن:
الموحدين المسلمين حاليا توحيدهم لايتعدى الموافقة أن الرب خالق السماوات والأرض واحد وهو نفسه ماكان يوافق عليه أو يقر به مشركوا مكة لو سئلوا (من رب السماوات السبع ؟؟؟ ). ثم يقولون:
3. والإسلام لم يكتف بموافقة المشركين على ربوبية الله وحده وطلب شيئا مضافا هو صرف العبادة لله، وقاتلهم عليه. ثم يقولون:
4. إذن نحن أيضا لايكفينا النطق بالشهادتين اللتان لاتعنيان غير ربوبية الله وحده ونطلب أيضا شيئا إضافيا هو صرف العبادة لله ( توحيد الألوهية) ونقاتل عليه. وهنا نلاحظ مايلي:
5. كتب السلفية تستخدم كلمة : أقرّ ، و كلمة: شهد، وكلمة : وحّد ، وكأن لها نفس المعنى، فيضعونها مكان بعضها، للتضليل.
6. يدركون أن : أقر تعني قال بلسانه كلاما فقط، وأما وحد وشهد فتعني القلب واللسان معا.
ويخشون سخرية الناس لو قالوا : رفض رسول الله صلى الله عليه وسلم إقرارهم بالربوبية ( الشكلي) وأصر على إقرار إضافي( شكلي) بالألوهية، فسيبدو الأمر لايستحق قتلا.
فتفتق ذهنهم عن تعظيم موضوع توحيد الألوهية، وأن هذا التوحيد هو العبادة والحب والخوف والتوكل والدعاء والرهبة والعبادة تتحقق معا في حزمة واحدة، وأكثروا في ذلك الكتب والمحاضرات بشكل فاق الحصر.
7 وهنا نقول لهم: كما لم يكن للإقرار بالربوبية قيمة دون وجود الإخلاص ونتائجه، إذن حسب مذهبهم لاقيمة أيضا لصرف الدعاء لله دون وجود الإخلاص ونتائجه.
8 إذا كان توحيد الألوهية منزوع الحب والرجاء لاقيمة له عند الله، وعبث لايليق: فبالتالي يكون استعمال السيف في تحصيل توحيد الألوهية عبثا.
9 ورسول الله صلى الله عليه وسلم منزه عن العبث في دعوته وجهاده، ولا يقاتل الناس حتى ( يحب الناس الله ويخشوه ويرجح حبه في قلوبهم) وهذا تشويه جم لرسولنا.
10 كيف نجد الناس يحبون الحسين وحبهم له لم يأت من أي إكراه بل أتى طواعية، فنسل نحن السيف؟ كي يحبوا الله، وكأن عظمة الله عاجزة أن تجذب القلوب فاحتاج حب الله للسيف، وصار توحيد الألوهية من الهوان بحيث لايستقر إلا باستحلال الدم بسببه.
11 لاإكراه في الدين قد تبين الرشد من الغي، تعني قد تبين جمالنا وعظمتنا فماحاجتنا للإكراه على حبنا؟؟؟ !!!!.
12 اليوم يكثرون الكلام عن عظمة الله وأن توحيد الربوبية يقود إلى توحيد الألوهية ولايدرون أن هذا مقتل لهم لأنه يبين أن أهل مكة لم يكن عندهم توحيد ربوبية وإلا لقادهم لتوحيد الألوهية، بل كان عندهم مجرد تلفظ لساني = أن الله واحد عددا وخالق الكون، وعير الله تعالى عن الخالق بالإله أيضا فضاع السلفية .
يا أخانا عياض المحترم
يإذن حي قيوم قريبا سبفتح الله العيون وسيلملم العقلاء أشلاء الباطل الذي تعتدون به على الله تعالى عما تقولون ورسوله النبي
صلى الله عليه وسلم، وكتابه القرآن المحفوظ الخاتم، ويالنسبة لردك المضطرب الموحول في مستنقعه فسيأتيك الرد عليه إن شاء الله لو عشت بعد أيام قلائل أقل من أصايع يد.
أهديك هذه الباقة تتسلى عليها حتى يأتيك الجواب
من شرح العقيدة الطحاوية
للإمام أبي جعفر أحمد بن محمد بن سلامة الأزدي الطحاوي
والمسمى بـ ((إتحاف السائل بما في الطحاوية من مسائل))
شرحها فضيلة الشيخ العلامة: صالح بن عبد العزيز آل الشيخ.
وزير الشؤون الإسلامية والأوقاف والدعوة والإرشاد وحفيد مفتي الديار السعودية.
والنص تفريغ شرائطه في شرح الموضوع:
وفيه ياطلبة العلم ومحاوري المنتدى تشويه لسيدنا محمد صلى الله عليه وسلم ضمن إهانة كل الرسل، مما يعد بطلانا في العقيدة :
بإجازة الكفر والكبائر على الرسل قبل البعثة، فهل الله أعلم حيث يجعل رسالته بين المشركين الكفار ومرتكبي الكبائر؟؟؟؟
ماذا يقول وزير وحفيد مفت، وكتابه برعاية الدولة:
في موضوع الإيمان بالرسل:
[المسألة الرابعة]:
أنَّ الأنبياء عليهم الصلاة والسلام بشر يجوز في حقهم ما يجوز في حق البشر مما هو من الِجِبِلَّةْ والطبيعة، ولهذا في القرآن يكثر وصفهم بأنهم بشر وأنّ محمدا صلى الله عليه وسلم بشر لكن يُوحَى إليه.
وأما من جهة الذنوب والآثام أو نجعل البحث هذا يعني رأس المسألة منقسم إلى ثلاثة أقسام:
- القسم الأول من حيث الأمراض والعاهات:
فعند أهل السنة والجماعة أنَّ الرسل والأنبياء يُبتَلَونَ ويمرضون مرضاً شديداً، وعند الأشاعرة أنهم يمرضون ولكن بمرض خفيف ولا يمرضون بمرض شديد. وهذا غلط بَيِّنْ فإنّ ابن مسعود دخل على النبي صلى الله عليه وسلم وقال: يا رسول الله إني أراك تُوعَكَ - يعني فيك حمى شديدة - قال (أجل إني أُوعَكَ كما يوعك رجلان منكم) قال ابن مسعود: ذلك بأن لك أجرين؟ قال (نعم) إلى آخر الحديث، والأنبياء يُضَاعَفُ عليهم أو يشتدّ عليه البلاء بأنواع.
فإذاً من جهة الأمراض والأسقام التي لا تؤثر على التبليغ وصحة الرسالة فإنهم ربما أُبْتلُوا في أجسامهم وأبدانهم بأمراض متنوعة شديدة.
-القسم الثاني، من جهة الذنوب:
الذنوب أقسام:
فمنها الكفر وجائز في حق الأنبياء والرسل أنْ يكونوا على غير التوحيد قبل الرسالة والنبوة.
والثاني من جهة الذنوب، فالذنوب قسمان كبائر وصغائر:
- والكبائر جائزة فيما قبل النبوة، ممنوعة فيما بعد النبوة والرسالة؛ فليس في الرسل من اقترف كبيرة بعد النبوة والرسالة أو تَقَحَّمَها عليهم الصلاة والسلام بخلاف من أجاز ذلك من أهل البدع.
- أما الصغائر فَمَنَعَ الأكثرون فِعْلَ الصغائر من الأنبياء والرسل، والصواب أَنَّ الصغائر على قسمين:
أ - صغائر مؤثرة في الصدق؛ في صدق الحديث وفي تبليغ الرسالة وفي الأمانة، فهذه لا يجوز أن تكون في الأنبياء، والأنبياء منزهون عنها؛ لأجل أنها قادحة أو مؤثرة في مقام الرسالة.
ب - والثاني من الأقسام صغائر مما يكون من طبائع البشر في العمل أو في النظر أو في ما أشبه ذلك، أو من جهة النقص في تحقيق أعلى المقامات وأشباه ذلك، فهذه جائزة، ولا نقول واقعة؛ بل نقول جائزة، والله - عز وجل - أنزل على نبيه صلى الله عليه وسلم {إِنَّا فَتَحْنَا لَكَ فَتْحًا مُبِينًا(1) لِيَغْفِرَ لَكَ اللَّهُ مَا تَقَدَّمَ مِنْ ذَنْبِكَ وَمَا تَأَخَّرَ}[الفتح:1-2] الآية، فالنبي صلى الله عليه وسلم غفر الله له ما تقدم من ذنبه وما تأخر.

الخرافة في تفسير الأحمر والأبيض
في موضوع الدليل الخامس على عموم الرسالة
قال بعض العلماء إنها في القوة وفي عدم الاعتراض ممن خالف مُرَتَّبَة في قوتها بحسب ترتيب المصحف، فأقواها آية الأنعام، ثم آية الفرقان، ثم الأحقاف ثم الرحمن ثم آية الجن، وهذا وجيه.
والأدلة من السنة أيضاً على عموم بعثته صلى الله عليه وسلم للجن والإنس كثيرة معروفة، منها:
قوله صلى الله عليه وسلم (كان النبي يبعث إلى قومه خاصة وبُعِثت للناس كافة)على لغة من يُدخل الجن في لفظ الناس، وسيأتي زيادة بيان لذلك.
وثبت أيضاً في الصحيح أنه صلى الله عليه وسلم قال (بعثت للأحمر والأبيض) قال بعض العلماء يدخل في قوله الأحمر الجن لأنهم مخلوقون من نار، والنار صائرةٌ إلى الحمرة أو لونها مائل إلى الحمرة.

ومن كتاب شرح عقيدة أهل السنة والجماعة للشيخ محمد بن صالح العثيمين اعتنى به محمد بن سامح دار القدس للطبع والنشر طبعة أولى 2005م
يسمي الفضاء الخالي فوق السماوات عدما ويعتبر أن الله حين يكون في هذا الفضاء فهو لايحيط به شيء:
ص ، 51 العلو فوق المخلوقات فضاء مافي شيء.
... مافوق السماوات والأرض والمخلوقات إلا العدم.
قوله عن الله أنه يعتبر جسما لكن لاينطقون أنه جسم بإطلاق.
مما يربي النشء أن الله هو جسم ولكن هو أمر لانتلفظ به:
ص 125، نقول: إذا أراد بالجسم الشيء المركب من أجزاء يفتقر بعضها إلى بعض وينقص بفقد بعضها مثلا فالله تعالى بهذا المعنى ليس بجسم، وإن أراد بالجسم ماهو موصوف بالصفات اللائقة به فهذا جسم لكن مانطلق الجسم.
لله عندهم شمال، ولله عينان اثنتان ، والله يرى بهما وهما أداة البصر.
وفي ص 187، نثبت أن لله تعالى شمالا وأن معنى قول الرسول صلى الله عليه وسلم كلتا يديه يمين أي من اليمن ، هو البركة.
ص 189 ، وأجمع أهل السنة والجماعة على أن العينين اثنتان، ويؤيده قول النبي في الدجال: إنه أعور وإن ربكم ليس بأعور... ونؤمن أن لله عينين اثنتين حقيقيتين.
ص 190 ، فدل ذلك (حديث لأحرقت سبحات وجهه ماانتهى إليه بصره من خلقه. ) أيضا على ان هاتين العينين يبصر بهما جل وعلا، لأن العينين هما أداة الإبصار .
الأستاذ الدكتور عمر الأشقر، من كتابه: عالم الجن والشياطين سلسلة : العقيدة في ضوء القرآن والسنة.
أعمار الجن: خالد بن الوليد قتل شيطانة العزى فواحسرة على ألف ليلة وليلة.
الإبل خلقت من الشياطين. فواحسرتاه على الأنعام.
ما أصاب نبي الله أيوب كان بسبب الجن.
الإمام أحمد يعطي نعليه الخشبيتين لرجل ليهدد جنيا يركب جارية في بيت المتوكل: إما أن يخرج أو يصفع بالنعل سبعين، وأن الجني يقول السمع والطاعة لأحمد، ولو أمرنا أن نخرج من العراق لخرجنا منه، إنه أطاع الله ومن أطاع الله أطاعه كل شيء. يعني أن القباقيب الخاصة بالإمام أحمد تقوم مقام القرآن.
ويدعي أن الرسول صلى الله عليه وسلم أخرج الجني بالأمر والنهر واللعن.
هل العيشة عندكم كلها شخط ونطر حتى تنسبوها لسبد خلق الله؟؟ .
وعياض يقول لي في مداخلة ألا آتيه بالقرآن، ولو كنت من متسقطي الهفوات لعددت من مقاتله مائة مقتل ولكن ليس هذا نهج المقسطين.

ماكـولا
12-18-2010, 05:15 PM
الله المستعان , على غلمان القاديان !
والله لو لم تصرح بعمرك لحسبتك في سن الراجيح ! , وعلى كلٍ ليس ثمة الا المباهلة بيننا وبينكم فتقدم اليها ان كنت على حق وان كان نبيك الزنديق على حق والله ثم والله ثم والله ليهلكنكم الله !!!

اما ما وسوس لك به شيطانك في شأن الانبياء , بتلفظت به
وفيه ياطلبة العلم ومحاوري المنتدى تشويه لسيدنا محمد صلى الله عليه وسلم ضمن إهانة كل الرسل، مما يعد بطلانا في العقيدة :
بإجازة الكفر والكبائر على الرسل قبل البعثة، فهل الله أعلم حيث يجعل رسالته بين المشركين الكفار ومرتكبي الكبائر؟؟؟؟
ماذا يقول وزير وحفيد مفت، وكتابه برعاية الدولة:
هذا كلام لأهل العلم , يا باشمهندس ولا دخل للرعاع فيه

وماذا كان قبل الاسلام يا فتحي , هل كان الانبياء مسلمين ؟
يقول الله " وكذلك أوحينا إليك روحا من أمرنا ما كنت تدري ما الكتاب ولا الايمان ولكن جعلناه نورا نهدي به من نشاء من عبادنا"
ويقول تعالى " ألم يجدك يتيما فآوى ووجدك ضالا فهدى"
فما معنى الهدى بعد الضلال ؟!

اما الذنوب بما فيها الكبائر والصغائر , فهو جائز
فلو لم تكن غير آية الفتح لكفى بها " إنا فتحنا لك فتحا مبينا ليغفر لك الله ما تقدم من ذنبك وما تأخر ويتم نعمته عليك ويهديك صراطا مستقيما وينصرك الله نصرا عزيزا"
ويقول الله " قال الله في حق آدم عليه السلام " وعصى آدم ربه فغوى ثم اجتباه ربه فتاب عليه وهدى"

وكقوله " فوكزه موسى فقضى عليه قال هذا من عمل الشيطان إنه عدو مضل مبين قال رب إني ظلمت نفسي فاغفر لي فغفر له إنه هو الغفور الرحيم"

فلشيطان للانسان نصيب كذلك جعله الله لانبيائه كاخراج ادم من الجنة قال الله " وناداهما ربهما ألم أنهكما عن تلكما الشجرة وأقل لكما إن الشيطان لكما عدو مبين"

والتوبة كانت حاضرة " قالا ربنا ظلمنا أنفسنا وإن لم تغفر لنا وترحمنا لنكونن من الخاسرين "
ينظر http://www.eltwhed.com/vb/showthread.php?t=25066

ومن حيث الامور الخلقية والامراض , فقد كان موسى عليه السلام له عقدة من لسان وبقي لها اثر
فقد ذكر الله قول موسى " واحلل عقدة من لساني يفقهوا قولي "على أنه لم يسأل إزالة جميع ما بلسانه من العقد، بل سأل إزالة بعضها الذي يحصل بإزالته فهم كلامه مع بقاء بعضها. وهذا المفهوم دلت عليه آيات أخر، كقوله تعالى عنه: {وأخي هارون هو أفصح مني لسانا}
وقد ذكر الله قول فرعون " أم أنا خير من هذا الذي هو مهين ولا يكاد يبين"

ومرض أيوب , "واذكر عبدنا أيوب إذ نادى ربه أني مسني الشيطان بنصب وعذاب"
وقال الله " وأيوب إذ نادى ربه أني مسني الضر وأنت أرحم الراحمين فاستجبنا له فكشفنا ما به من ضر وآتيناه أهله ومثلهم معهم رحمة من عندنا وذكرى للعابدين"

ومع كل ذلك كانوا أفضل الناس قبل البعثة , ولم تنتقص منهم هذه الذنوب لا قبل البعثة ولا بعدها لكونها مغمورة في بحار معروفهم وامانتهم وحسناتهم


وثبت أيضاً في الصحيح أنه صلى الله عليه وسلم قال (بعثت للأحمر والأبيض) قال بعض العلماء يدخل في قوله الأحمر الجن لأنهم مخلوقون من نار، والنار صائرةٌ إلى الحمرة أو لونها مائل إلى الحمرة.
لو كان هذا الكلام لا يدل لكان يكفينا قوله " وما خلقت الجن والانس الا ليعبدون "


ومن كتاب شرح عقيدة أهل السنة والجماعة للشيخ محمد بن صالح العثيمين اعتنى به محمد بن سامح دار القدس للطبع والنشر طبعة أولى 2005م
يسمي الفضاء الخالي فوق السماوات عدما ويعتبر أن الله حين يكون في هذا الفضاء فهو لايحيط به شيء:
ص ، 51 العلو فوق المخلوقات فضاء مافي شيء.
... مافوق السماوات والأرض والمخلوقات إلا العدم.

لا يحيط به شيء من الاشياء المخلوقة من جنس هذا العالم , اما ان كان المقصود بالشيء هو الجنة وعالم الملائكة والعرش , فمن هذا الذي ينفيه والله يقول " فالذين عند ربك " !
فالعدم المقصود به ما فوق العوالم , أي انه فوق العالم المخلوق فوق السماوات . كقول الله " أأمنتم من في السماء " ,حيث عرج بالنبي صلى الله عليه وسلم وكلم الله وراجعه في تخفيف الصلاة . فما تسمي ما فوق السماوات؟


قوله عن الله أنه يعتبر جسما لكن لاينطقون أنه جسم بإطلاق.
مما يربي النشء أن الله هو جسم ولكن هو أمر لانتلفظ به:
سبحان الله , ألم يصرح القادياني الزنديق بلفظ صريح بالتجسيم , وانه رأسه كذا وكذا !!!

هذا كله في اثبات ما يثبت الله لنفسه من غير تمثيل وانه لا مماثلة بين الخالق والمخلوق , ولا يقاس الخالق على المخلوق كقوله الله " ليس كمثله شيء وهو السميع البصير "
فلله سمع وبصر , وللعبد سمع وبصر ولا يوجد تماثلٌ بينهما !! وعليه سائر الصفات !


وفي ص 187، نثبت أن لله تعالى شمالا وأن معنى قول الرسول صلى الله عليه وسلم كلتا يديه يمين أي من اليمن ، هو البركة.
آن الاوان بأن تكبر وأن تخرج من بين أساور الحضانة يا فحتي
يقول الله " ما منعك أن تسجد لما خلقت بيديّ " فما المشكلة في اثبات اليمين والشمال ؟ وان الشمال كاليمين ؟


ص 189 ، وأجمع أهل السنة والجماعة على أن العينين اثنتان، ويؤيده قول النبي في الدجال: إنه أعور وإن ربكم ليس بأعور... ونؤمن أن لله عينين اثنتين حقيقيتين.
يقول الله " فإنك بأعيننا " ويقول " وهو السميع البصير "
فنثبت اللازم وما يلزم منه من غير تحوير ولا سفسطة ولا ارجافات أعجميّة !

اما عالم الجن , فأنتم تنفون الجن بفلسفة غبيّة جداً !!
والله يقول " والجان خلقناه من قبل من نار السموم" والملائكة من نور , وكلاهما لا يرى , والملائكة من نور والجان من نار !
فاذا ثبت هذا الجانب الغيبي فما المانع مما ذكرته من امور الجان واعمارهم ؟!
وقد عالجنا أموراً من ذلك لا طاقة لك بها , ورأينا من ذلك رأي العين ما يزيد المؤمن ايمانا بالنبي صلى الله عليه وسلم مما حدّث به واخبر من أمور الجن , خاصة " ان الشيطان يجري من ابن ادم مجرى الدم في العروق " او كما قال صلى الله عليه وسلم !

ولكن هذا الباب أغلقتموه لتثبتوا ان الدجال القادياني لا علاقة له بعالم الجن والسحر والشعوذ وقد ملئ الى مشاشه !

ولم يبقى الا المباهلة , فصغ صياغةً تليق بنهايتك بها
والله الموعد

خادم أبى القاسم
12-18-2010, 05:54 PM
يا إخوانى دعكم من لقطاء "الملكة اليزابيث"ملكة بريطانيا العظمى"
فلا عقل معهم ولا نقل ولا من رب السما تأييد لهم ولا نصر
متبعي دجاليين كذابيين فأنى لهم من عزم وأنى لهم من صبر
كافرون برب العرش الرحمن مستو عليه سبحانه ليس له مثل
ولا شبيه للملك ،وكلتا يديه يمين فسبحانهما عن قصر و غل
وتوحيد ربنا يأتى على وجه كامل من العباد للنجاة حتما لازم
وللدارس ففيه تقسيم ولا مأخذ على الإصطلاح وليس بآثم
مالم يخالف حكما من دين ربنا، ذاك الإصطلاح فأنصت آثم
والأنبيا وسائط تبليغ من ربنا،والشرك في حقهم من قبل وبعد منعدم
ولا كبيرة تعرف عنهم من قبل وبعد،وكذا الصغيرة تنعدم
ويؤخذ عليهم مباح لغيرهم ليس لهم لرفعة منزلة ومقام
بشر تجري عليهم المقادير،ولا تقصير في الشريعة يقام
ليسو بآفاكين ولا لعدو ربهم ذلت هامتهم وانحنت
وليس غير متبعيهم يظهروا وكل فرقة من بعدهم فنت
وذا حكم ربنا في كل أفاك أثيم يسمع الآيات ثم يصير مستكبرا
دعك من كل مفتر ظالم متردد في عقد من عباد الله متذمرا
فغدا حقا يذل ويمحق ربك الخبيث ولا يبقى إلا الطيب

عياض
12-18-2010, 09:50 PM
و الله شيء معيب فعلا ..ان كان هذا حال القادة فكيف بحال الأتباع؟؟ انظر الى اول الشريط..هل تكلمت انت نفسك عن الجن؟؟ هل تكلمت انت نفسك عن التجسيم ؟؟ هل تكلمت انت نفسك فيه عن الدجال ؟؟؟ هل تكلمت فيه انت نفسك عن العصمة؟؟ هل تكلمت فيه انت نفسك عن امراض الأنبياء ؟؟؟ هل تكلمت عن التقسيم؟؟ ...ألم يكن ما رفعت به عقيرتك هو العيب على الشيخ محمد بالانفراد في ربط السيف بتوحيد الألوهية؟؟ الم يكن هذا ما تحديتم به علماء السلفية جميعا في برنامجكم حين خلا لكم الجو فيه فبيضتم و اصفررتم؟؟ و الآن حين ناقشناكم فيه و الزمناكم الحجة بأن تبرهنوا على انفراد الشيخ دون المسلمين نكصتم الى مواضيع اخرى و كلما افحمناكم في موضوع هربتم الى موضوع آخر؟؟؟ هل تبحث ان نصفك بالكلب الذي ان تحمل عليه يلهث و ان تتركه يلهث و لو ان كل كلب عوى القمته حجرا لصار الحجر مثقالا بدينار..؟؟؟ فوا لله لا نعطيك سؤلك و سنلتزم بادب الحوار معك الذي امرنا به و لا نعطيك حجة لتهرب منه و لن نصفك به الا بعد ان ينتهي الحوار تنبيها على ظلمك فيه... و بعدها تضحكني انت و شريف و هاني و تقولون في برنامجكم بصلافة انكم سلفيون :)): ...يا عم لو كنتم فقط علميين...فوالله حتى الملاحدة اجد عندهم من الالتزام بالنهج العلمي و المحاورة في الموضوع محل النزاع اكثر منكم...

اخت مسلمة
12-18-2010, 09:53 PM
" إذا لَم تستح فاصنعْ ما شئت"
وعليه فقل ماشئت أيضاً ..!!


أمثلة تدل على أن الإسلام لاينتشر بالسيف:
المثل الأول :انتشار الجماعة الإسلامية وثباتها في باكستان ورغم أنف السيف.

تسليم مهمة البحث عن رجال القاعدة في باكستان إلى الطائفة القاديانية



(عزام) : قررت السلطات الأمريكية الآن تسليم مهمة البحث عن ناشطي القاعدة ومؤيديها إلى الطائفة القاديانية المنحرفة ، وقررت الولايات المتحدة – وهي تغير خطتها في باكستان – عدم الاعتماد على غير القاديانيين في مهام الاستخبارات .

وقالت مصادر موثوقة أنّ هذا الإجراء تم بعد صدور تقرير مشترك بين مكتب التحقيقات الفيدرالي ووكالة المخابرات المركزية – وكلاهما يقوم بنشاطات في باكستان . وصدرت نتيجة لذلك تعليمات من وزارة الخارجية الأمريكية تأمر قنصلياتها بتجاهل أيّ اتصال هاتفي يحوي زعمًا بامتلاك معلومات حول أيّ شخص يُشتبه أنه تابع للقاعدة .

وكان قد تم سابقا تجهيز خلايا خاصة في القنصليتين الأمريكيتين بكراتشي وإسلام آباد ، وبُثت إعلانات في وسائل الإعلام المحلية عن تقديم مكافأة مالية لمن يدلي بمعلومات عن عناصر القاعدة ، غير أن ذلك توقف الآن .

وتفيد المصادر بأنّ القاديانيين يتبعون طريقة تجسس منظمة : فعندما يحصل القادياني على معلومة عن القاعدة يقوم بإخبار رئيس الطائفة بمدينته ، ثم يحمل هذا الرئيس تلك المعلومة إلى الزعيم القادياني ، حيث تنتقل المعلومة عبره إلى الوكالات الأمريكية .

ويكافأ كل جاسوس ناجح بإقامة أمريكية ومكافأة مالية . وتقول المصادر أنّ بعض نجاحات الوكالات الأمريكية الأخيرة في باكستان هي نتيجة لأعمال تجسس قام بها مسؤولون قاديانيون رفيعو المستوى بالحكومة الباكستانية ، وكذلك استلِمت جميع الأوامر والإرشادات عن مواقع عمليات المداهمة في باكستان من مقر مكتب التحقيقات الفيدرالي الرئيسي في الولايات المتحدة . ويضغط القاديانيون على حكومة مشرف للقيام بتعديلات في الدستور فيما يتعلق بالقاديانيين الذي يُصنفون رسميا ضمن غير المسلمين .

أعدت الحكومة الباكستانية كذلك مجموعة استخبارات خاصة جديدة في باكستان ؛ تهدف إلى تحديد مواقع من يُشتبه أنهم تابعون للقاعدة ، وتسليمِهم إلى الولايات المتحدة . وستضم مجموعة الاستخبارات الخاصة – المكونة من خمسين عضوًا – أشخاصا من مختلف الأجهزة الحكومية ، ويقوم مكتب التحقيقات الفيدرالي بتدريبها حاليا في باكستان في المبنى الرئيسي لوكالة الاستخبارات الفيدرالية بإسلام آباد .

وذكرت المصادر أنّ المجموعة تلقت تدريبا مكثفا حول التعامل مع جرائم الإنترنت ، وغسيل الأموال ، والجرائم الإلكترونية ، ومكافحة الإرهاب . وتفيد المصادر بأنّ أول خمسين عضوا تم انتدابهم لهذا التدريب يتبعون جميعا وكالة الاستخبارات الفيدرالية الباكستانية

والنتيجــــــــــــــــــــــــة:

http://www.radiosawa.com/getImageCache.aspx?type=P&id=152675

أسفر هجومان متزامنان شنهما مسلحون يرتدون سترات ناسفة على مسجدين لطائفة الأحمدية الجمعة في لاهور شرق باكستان عن مقتل نحو 80 شخصا، وفق حصيلة غير نهائية.

واقتحم المسلحون مسجدي غارهي شاهو ومودل تاون بإطلاق النار على مشاركين في صلاة الجمعة وبإلقاء قنابل يدوية على المصلين واحتجزوا بعضهم رهائن، في حين فجر أحد الانتحاريين حزامه الناسف.

والهجوم هو الأكثر دموية في ثاني أكبر مدن باكستان التي تعاني من تصاعد الهجمات التي تنفذها مجموعات على صلة بحركة طالبان وتنظيم القاعدة.

وتعتبر طائفة الأحمدية أقلية صغيرة ، ويبلغ عدد أتباعها نحو المليونين في باكستان، وتعتبرها السلطات الباكستانية طائفة غير مسلمة.

وأدانت الولايات المتحدة الهجوم الذي وصفته "بالعنف الوحشي ضد أبرياء".

وصرح فيليب كراولي المتحدث باسم الخارجية الأميركية للصحافيين في واشنطن "ندين كذلك استهداف أية جماعة دينية واستخدام العنف ضدها، والتي كانت في هذه الحالة الطائفة الأحمدية".

وأعربت وزيرة خارجية الاتحاد الأوروبي كاثرين آشتون عن "حزنها" بعد سماعها نبأ الهجوم على المسجدين.
هجوم غير مسبوق
وقالت مجموعة حقوقية إن الطائفة كانت تتلقى تهديدات في لاهور منذ أكثر من سنة. ورغم أنها تعرضت لهجمات من متطرفين سنة من قبل، إلا أن حجم هجوم الجمعة غير مسبوق.

وألقى مسؤولون بالمسؤولية في الهجوم على مسلحين إسلاميين أدت هجماتهم إلى مقتل أكثر من 3370 شخصا خلال السنوات الثلاث الماضية.

وقد اندلعت معارك استمرت أكثر من ساعتين بين المسلحين والشرطة في المسجدين، وكانت أصوات إطلاق النار من الأسلحة الثقيلة تسمع في الحيين، في حين توجهت فرق الإسعاف للعناية بالجرحى في الشوارع.

وقال أحد المصلين ويدعى بلال أحمد لوكالة الصحافة الفرنسية بعد نجاته من مسجد مودل تاون إن "الإمام كان يخطب في الناس داخل قاعة الصلاة عندما سمعت فجأة أصوات طلقات نارية بعيدة".

وأضاف: "وبعد ذلك أصبح صوت العيارات النارية أعلى وأقرب، وبدأ الناس في الركض هنا وهناك وفي كل مكان لينجوا بحياتهم. ودخل مسلحون قاعة الصلاة وبدأوا بالصعود إلى الطوابق العلوية".

وأضاف: "لقد كان المهاجمون شبابا ملتحين وكانت وجوههم مكشوفة. وكانت الأرض مغطاة بالدماء والزجاج المكسور".

ومع توقف المعارك، تحدث المسؤولون عن مشاهد الدماء وخصوصا في مسجد غارهي شاهو حيث عثر على العشرات من الجثث.

وقال سجاد بوتا، المسؤول الإداري عن مدينة لاهور للصحافيين "قتل على الأقل 80 شخصا في الهجومين".

وأضاف: "بعض المهاجمين على مسجد غارهي شاهو كانوا يرتدون سترات ناسفة".

وقال الطبيب رضوان ناصر، المسؤول عن فرق الإسعاف في لاهور، إن عدد الجرحى وصل إلى 108 في حين كانت الشرطة لا تزال تبحث عن مهاجمين محتملين.

وهجوما الجمعة هما الأعنف في باكستان منذ هجمات 12 مارس/ آذار الإرهابية التي أودت بحياة 57 شخصا في لاهور واستهدفت آليات عسكرية على مقربة من سوق مكتظ حيث كان المارة يتوجهون للمشاركة في صلاة الجمعة.
وخلال سنة، أسفرت تسع هجمات في لاهور عن مقتل 265 شخصا. ولاهور مدينة عريقة ويعد سكانها من النخبة وتضم ابرز مقار الجيش والاستخبارات.

ولم يعرف العدد المحدد لمهاجمي مسجد غارهي شاهو، إلا أن الشرطة قالت إن ثلاثة مسلحين هاجموا مسجد مودل تاون.

وقال المسؤول في الشرطة المحلية رانا اياد لوكالة الصحافة الفرنسية: "لقد دخلوا المسجد من الخلف وباشروا بإطلاق النار على المصلين. كانوا يحملون قنابل يدوية ويرتدون سترات ناسفة ومعهم أسلحة أخرى".

وقال المسؤولون إن أحد المهاجمين فجر سترته الناسفة وإن اثنين اعتقلا أحدهم فتى. وكان الثاني مصابا إصابة خطرة.
400 هجوم خلال ثلاث سنوات
وصعدت المجموعات المرتبطة بطالبان والقاعدة هجماتها على مدينة لاهور التي تضم ثمانية ملايين نسمة والقريبة من الحدود مع الهند.

وشهدت باكستان منذ ثلاث سنوات حوالي 400 اعتداء، كان القسم الأكبر منها انتحاريا وبينها عمليات كوماندوس، وأسفرت عن أكثر من 3300 قتيل في مختلف أنحاء البلاد.

وأدان رئيس الوزراء يوسف رضا جيلاني بشدة الهجومين معربا عن "عميق أسفه وحزنه للأرواح التي أزهقت".

ولاهور هي مهد الطائفة الأحمدية التي أسسها غلام أحمد المولود في 1838. وتنادي الطائفة بإسلام عصري ومنفتح وتنشط في تنمية المحرومين ومساعدتهم. وتعرضت هذه الفئة للاضطهاد فترة طويلة في باكستان، كما تقول منظمات الدفاع عن حقوق الإنسان.

ويعتبر السنة والشيعة، الأحمديين من الهراطقة.


يؤسفني بعد ماقلت وأنت في عمر _جدي _ أن أقول لك" العب بعيد" ...!!
انزل للمباهلة لنوقف سيل بلاغياتك المزورة ان كنت تؤمن بما تعتقده ..!!

تحياتي للموحدين

عصام محمد
12-18-2010, 10:26 PM
نعم أتذكر هذا اليوم فقد أتى وهو مهموم ومغموم على القتلى الابرياء من أتباع صريع المرحاض وأطلق عليهم "الشهـــداء"
وعندما حدثت الفيضانات والسيول الأخيرة فى باكستان أنطلق بيننا ولم يستحي ليقول هذا إنتقام يلاش لقتل القاديانين فى باكستان ولاحول ولاقوة إلا بالله
هداك الله وعافاك يابشمهندس.

عياض
12-19-2010, 09:12 AM
و هذا ايضا من المستنكر ان يقتل الناس بعضهم بعضا بهذا الشكل و من غير حق...و هذه الفتن ايضا بين النحل في القارة الهندية و القتل المتبادل بين المسلمين و الملاحدة و الرافضة و البهائية و الهندوس و السيخ لا يحل و لا يخدم الا غرض المستعمر من ان ينعدم السلام و تكثر الفوضى التي يسمونها الخلاقة و لا يأمن الناس على ارواحهم و اعراضهم و اموالهم التي هي من اكبر المقاصد التي ارسلت الرسل لحفظها ... و كلما اطفأ الله حربا بينهم اشعلها هؤلاء بالاثارة و التهييج و امثال المهندس هم اهم وسائلهم و الا فليذهب هؤلاء القاديانيون الى بريطانيا و ليقوموا بمثل الاستفزاز للعوام المسيحيين و الملحدين و ليروا ان لم تطردهم بريطانيا شر طرد...

اخت مسلمة
12-22-2010, 12:30 AM
المهندس المغوار فتحي اما أنه لايفهم فعلاً الا ما استقر عليه قلبه من ضلالات وأغلق عليها الباب وألقى المفتاح في هوة بحر الغي السحيق , اما أنه مبرمج مأجور على اللف والدوران وتحريف وتأويل المعاني _ ولاعجب فهم يفعلونها في آيات الله فكل مادون الله وآياته يهون _ فهو بعد كل هذا الخوار القادياني العقيم منه , وبعد كل التبيان الواضح الجلي وبعد قطع كل حجة وقتل كل مطية له يعود الينا بتحريفٍ لقول الشيخ أبي اسحق شفاه الله مقتطعاً جزئية ليخدم بها السياق فيما يفتريه من افك واضح , متجاهلاً ماألزمه به الاشراف من نقاط قطعاً لشطحاته البهلوانية التي لايحسن فيها الا التطبيل لنفسه والمكاء والتصدية وكأن ماكتبه وحيٌ أوحاه له الله _ ولاغرابة فكل أفراد ملتهم من لدن الغلام السكير الى أصغر غرٍ جاهل يلقي الشيطان في روعهم مايؤزهم الى النار والضلالة أزاً يكبرون له ويهللون ويسمونه وحي من الله والهام ..!!_ فهنا استشهد بقول الشيخ أبي اسحق على أن المعنى فيه يخدم ماحوله يدندن من رفع حد الردة عن مشركي القبور والمتوسلين بالاولياء والأموت وطلب الاعانة منهم ... الخ , بعد ان ذكرنا له مرارً أن التكفير العيني يكون لهم بعد التعليم وقطع الحجة وبعد أن يرفضوا بعد ماتبين لهم أن فعلهم يناقض معنى (( لا إله إلا الله )) التي يدخل فيها المرء للإسلام والتي معناها لا معبود بحق إلا الله,
وعلمهم بأنها شركيات وتوجيه العبادة لغير الله واصرارهم عليها , وبين المشركين والكفار الأصليين الذين عناهم الشيخ أبو اسحق فيما نقله عنه المهندس " القادياني " في الكتاب المشار اليه ,,, كما عجن وخلط في مسالة كفار ومشركي مكة سابقاً , وانظروا لقول الشيخ أبي اسحق الذي نقل عنه المهندس "القادياني "مدلساً ظاناً بذلك أنه سيخرج من بئر الجهالة والتحريف والقول في دين الله بغير علم الذي أوقع نفسه فيه غير متورع وبجهالة وسوء تقدير , قال الشيخ شفاه الله :

" وجماهير أهل العلم كأبي حنيفة ومالك وأحمد وجماهير أصحابهم أن الكافر لا يُقتل لمجرد كفره ، ولذلك لا يُقتل الصبيان ، ولا النساء ، ولا الرهبان أصحاب الصوامع ، ولا الزَّمني إلا إذا أعانوا بالقول أو بالفعل ، إنما يُقتل من انتصب لحرب المسلمين ، ومَنَعَ تبليغ الإسلام إلى مَنْ ورائهم وما علمنا قطُّ أن النبي  أَكْرَهَ أحداً على الإسلام ، أو قتله لمجرد أنه كافر ، بل من سالمه أو هادنه أو دخل معه في حلفٍ كان يكف عنه.
وذهب الشافعي وبعض أصحاب أحمد إلى قتل كل كافر وجعل العلة الكفر، والقول الأول هو الصواب الذي ينصره الكتاب والسنة.
ويدل على ذلك ما رواه سليمان بن بريدة، عن أبيه قال: كان رسول الله  إذا أمَّرَ أميراً على جيش أو سرية أوصاهُ في خاصته بتقوى الله ومن معه من المسلمين خيراً. ثم قال: "اغزوا باسم الله ، قاتلوا من كفر بالله ، في سبيل الله اغزوا وتغلوا ولا تغدروا ولا تمثلوا ولا تقتلوا وليداً ، وإذا لقيت عدوك من المشركين فادعهم إلى ثلاث خصال (أو خلال) فأيَّتُهُن ما أجابوك فاقبل منهم وكف عنهم. ثم ادعهم إلى الإسلام ، فإن أجابوك فاقبل منهم وكف عنهم ، ثم ادعهم إلى التحول من دارهم إلى دار المهاجرين ، وأخبرهم أنهم إن فعلوا ذلك فلهم ما للمهاجرين وعليهم ما على المهاجرين، فإن أبوا أن يتحولوا منها فأخبرهم أنهم يكونون كأعراب المسلمين يجري عليهم حكم الله الذي يجري على المؤمنين ، ولا يكون لهم في الغنيمة والفيء شيءٌ إلا أن يجاهدوا مع المسلمين ، فإن هم أبوا فسلهم الجزية ، فإن هم أجابوك فاقبل منهم وكف عنهم ، فإن هم أبوا فاستعن بالله وقاتلهم، وإذا حاصرت أهل حصنٍ فأرادوك أن تجعل لهم ذمة الله وذمة نبيه فلا تجعل لهم ذمة الله ولا ذمة نبيه ، ولكن اجعل لهم ذمتك وذمة أصحابك ، فإنكم أن تُخفروا ذممكم وذمم أصحابكم ، أهون من أن تُخفروا ذمة الله وذمة رسوله. وإذا حاصرت أهل حصنٍ فأرادوك أن تُنزِلَهم على حكم الله ،
فلا تنزلهم على حكم الله ، ولكن أنزلهم على حكمك، فإنك لا تدري أتصيب حكم الله فيهم أم لا".
أخرجه مسلم (1731/2-3) وغيره. "

من هنا وبكل وضوح يظهر بأن الشيخ كان يتحدث عن الكفار والمشركين الأصليين وليس عمن كان مسلماً وأتى ناقضاً شركياً ينافي اسلامه وتم تعليمه واقامة الحجة عليه واستتابته ولم يرعوي ولم يخضع للحق وأصر على ماهو عليه من شرك كعباد القبور والمتوسلين بالأموات ومن ذبح لغير الله و,,الخ .

وعليه ياأيها المهندس " القادياني " مازال عليك دين أمام كل قارئ ومتابع للحوار في كل موضوع لك هنا :

دور م/فتحي عبد السلام القادياني بجواب السؤال فيما يتعلق بخصوص الشق العلمي:



اقتباس:
أن يأتينا من كلام خصوم شيخ الإسلام في عصره الذي رماه بابتداع التقسيم من ينكره عليه ..مع كثرة خصومه كما قلنا و إنكارهم عليه ما هو أقل من ذلك...و الشرط الذي يجب أن يكون هنا ..هو أن المنكر يجب أن ينكر عليه بمخالفته للإجماع ..لا إنكار المخالف للمخالف..و لكن مع ذلك نتساهل مع المهندس و نطلب فقط منكرًا من معاصريه من العلماء لهذا التقسيم و نعته إياه بالبدعة كما يفعل هو...
والسؤال بخصوص الشق العملي:



اقتباس:
فالمطلوب في هذا الشق من المهندس أن يأتي لنا بأحد قبل ابن تيمية قال بأن توجيه القصد و الطلب و الدعاء لغير الله ليس شركًا...و هنا أيضًا كان المفروض أن نطلب من المهندس أن يأتي بحكاية الإجماع على ذلك لأن هذا مقتضى الابتداع .. لكن نتساهل معه فنطالبه فقط بإثبات المخالف كما تساهلنا معه في الشريط الآخر .. و ليأت لنا بمخالف واحد معتبر من أهل العلم يقول بأن توجيه القصد و الطلب و الدعاء لغير الله لا يكون شركا...و بالتالي لا شرك إلا في توحيد الربوبية فيظهر بطلان التقسيم عمليا.
بانتظار جواب السؤالين، وأية محاولة لتشتيت الحوار سيتم حذفها.


أو تباهل على قول محاورك عياض:


اقتباس:
اما ان تقروا هنا الآن انكم تسلمون ان تقسيم التوحيد من حيث هو تقسيم اصطلاحي لا بدعة فيه و ان لا مشاحة في الاصطلاح و انما انكاركم هو للشق العملي فقط بتقسيم او بدونه...و مناطه تكفير كل من وجه شيئا من الدعاء و القصد وا لطلب و العبادة و الاستغاثة لغير الله....فننتقل الى بحث اقوال العلماء في المسالة
او بيني و بينك المباهلة فوقتي اصلا ما عاد يسع امثال هذه المشاركات الخالية من الفوائد لي و لأمتي...

ليتك تباهل لتخرج من مأزقك هذا أمام من يتابعك من أقزام نحلتك الكافرة , ولاتبدو هكذا كهرٍ مذعور يتضح لكل قارئ أنه أول المقتنعين أن مايقوله باطلٌ لاحق فيه ..!!

تحياتي للموحدين

عياض
12-22-2010, 04:25 AM
هو قد اعترف يا اخت مسلمة بموافقته للشيخ محمد في الشق العملي و العلمي وان كان بشكل هروب للامام و لم يعد يصف الآن بالبدعة الا ما تدندن حوله جماعته من حد الردة..فظهر ما الذي يحيك في صدره..و ان كان في اول الأمر لبس الجميع و تكلم بكلام يفهم منه تبديعه لكل التقسيم بمعانيه و الفاظه..حتى يخفي غرضه مباشرة وهو حد الردة...و انا افهمه..لأنه فعلا ليس من مصلحتك ان تقول حد الردة بدعة..لأنك بذلك ستصدم المسلمين جميعا بلا استثناء...و لكن الأفضل ان تدخله في طيات اتهام آخر انتشر بين الناس وهو ان تقسيم التوحيد الى الوهية و ربوبية بدعة فيتضمن هذا اتهام حد الردة بالبدعة تضمنا و التزاما لا صراحة...و تظهر بمظهر المعادي لطائفة من المسلمين خير من ان تظهر بمظهر المعادي للمسلمين جميعا ..و اليوم تفرق بين الوهابية و المسلمين و تعزلها..و غدا الأشاعرة..و بعده المعتزلة...و بعدها الزيدية..و هكذا حتى تجبر من اجمعوا البارحة على عزلك عن جماعة المسلمين ان يجمعوا على كونهم معزولين مثلك..و كما قلنا ...ودت الزانية لو ان النساء كلهن زنين...فلما تم الضغط عليه بالاجماع بدأ يهرب شيئا فشيئا الى الأمام حتى اضطر الآن الى اعلان الموافقة التامة و اخرج ما بصدره من انكار حد الردة ..و أظن ان الذي كان له اكبر الأثر في الضغط عليه هو تنبهه ربما بتنبيه اصحابه له ان ائمته انفسهم لديهم مثل هذا الاعتبار لمثل هذا التقسيم في كلامهم سيما في مناطاته..فهو على ما يبدو ليس على اطلاع على اصول طائفته و لا يعلم ان ائمته لهم قراءات و اتباع لمشايخ في الهند قد اجتمعت فيهم مواد من تأثيرات سلفية الشافعية و القادرية و ابن تيمية و ابن القيم بل و سلفية ابن عبد الوهاب مع مواد اخرى من الحنفية و مرجئة الفقهاء و جهمية المتصوفة ..فكان في كلامهم كما في كلام علماء القارة الهندية من الخلط المعروف بين هذه المواد ما سيقيم عليه الحجة من نفس أئمته ان بالغ و زايد في انكار مناطات هذا التقسيم...و منه نفس كلامه الذي قرأه في البرنامج عن تفسير الميرزا غلام أحمد..فهو واضح وضوحا تاما في ربطه التوحيد بالعبادة وا نه لا يتم الا بها و هو نفس قول الشيخ محمد بل هو اصل قوله..الا انه ظنه غيره لأن الميرزا اخذه من كلام الصوفية في مقامات القلوب و ظن ان الشيخ محمد عدو للصوفية باطلاق فظن مفارقته جملة لأساس كلامهم من باب عدو عدوي صديقي...مع ان كل من يعلم اختلاف الأقوال و تخريج الفروع على الأصول يعلم ان القولين هما واحد لا اختلاف بينهما لاتحاد المناط..فيبدو ان المهندس تنبه لهذا بعد أمة فلم يجد مسلكا او مغارات الا ان يصرح بالجزء الذي ينكره تبعا لانكار نبيه الميرزا..و هو حد الردة ..و حاول تسويته بقتال الكفار الأصليين حتى يخفف من صدمته و الا فان مبتدئي الطلب يعلمون تفريق الفقهاء جميعا بين اهل الردة من المسلمين و بين الكفار الأصليين...و ان احكامهما ليست واحدة..

عصام محمد
12-22-2010, 02:48 PM
أرجو عند العودة من الإجازة إن شاء الله أن أرى أحدا قرأ حرفا ولو حرفا للإمام ابن عبد الوهاب ويفقه مايقول .. على الأقل كشف الشبهات ..
ترجو منك أن تقرأ سطر واحد ولو سطر واحد بتركيز مماكتبه الأخ عياض هنا ..

اخت مسلمة
12-23-2010, 04:00 AM
اسمع مني وباهـــــــل حفظاً لماء وجهك أمام كل من تابع حواراتك الهزيلة ...!!
هذا حال كبراء هذه النحلة ... فكيف هم أراذلهم بادي الرأي ..؟؟؟

كمال صابر
12-24-2010, 08:34 AM
المهندس فتحى من المغرر بهم وقد سألت مثلك تماما كيف لمسلم حافظ لكتاب الله

لا تقل انكم مسلمون وتدافعون عن الإسلام ،أنتم بالتأكيد تحاولون تشويهه
لماذا دائما نشم رائحة الكبر والغرور بعلمكم فى مداخلاتكم
أنتم قتلتم كل شئ جميل فى الفكر السلفى الإسلامى بغروركم وقسوة قلوبكم
لماذا التجريح فى شخص المهندس فتحى عبد السلام ؟
لماذا القسوة ؟
أطعنو فى مذهبه وانتقدوه مثلما تريدون ولا تسب شخصه
ثم تكتبون فى العقيدة قاديانى ،وأنتم تعرفون أن مذهبه آحمدى ،وقاديان بلد
ولكن هذا ليس بجديد فأنتم قساة قلوب ،
أين أية -الفتح 29 -رحماء بينهم ؟هل نُسختموها ؟
أما انت يا شيخ فتحى أقول لمك ولجميع مشايخ الأحمديه استمرو وفقكم الله ،نحن نستمع إليكم
نشعر أنكم مثلنا ،لستم متكبرون مثلهم ،تصلون لقلوبنا ،استمرو
سوف يسمع العالم كله إليكم إن شاء الله وحين إذاً سوف يشمئزون منهم
وفقكم الله وحبب فيكم جميع خلق

مستفيد..
12-24-2010, 11:24 AM
ألا ترى يا زميل كمال انك قلت فينا أكثر مما تُحاول استنكاره علينا !!
قساة قلوب..غرور..كبر !!..هل هذا أسلوب شخص يدعوا للتراحم !!
يعني حاسة الشم عندك عرفت كل هذه الصفات ولم تشم رائحة الحق..يا سيدي بصرف النظر عن أطراف الحوار..ألا ترى أن ما قيل فيه حق..
لا أنتظر منك إجابة..تفكر بينك وبين نفسك ولا تُقفل عقلك..وانظر اهو حق أم لا ..
تحياتي

عياض
12-24-2010, 11:29 AM
أين أية -الفتح 29 -رحماء بينهم ؟هل نُسختموها ؟
و من قال أنكم من بيننا؟؟ :)):
أما السب فالله يعلم اني ما زلت الى الآن اعامل صاحبك بالاحترام لشيبته و ان كان كل مرة يثبت انه لا يستحقه بما ياتيه من الصبيانية..و ان كان قولي مغرر به سب..فكل الدنيا تسب اذن..و لكن يبدو ان آلة التمييز عندكم معطلة و الا كيف استطاعت مثل هذه الجماعة المتناقضة ان تلعب بكم؟
أما الكبر فصاحبك هو من أتى به حقا فكل مشاركة لا بد ان يتكلم فيها عن نفسه و عن احاطته بالسلفية و انهزامهم امامه و عنترياته و دونكوشتياته ظاهرة لمن لم يعدم آلة التمييز ..هذا فضلا عن اتيانه لب الكبر من بطر الحق و غمط الناس من كثرة اتهاماته بدون دليل فان حوسب و حوقق اتبعها بكثرة لفاته و دورانه خروجا عن موضوع الحوار ...و انظر من منا امتلأت مشاركاته بالعنتريات و من منا ملأها فوائد..و من منا يذكر علمه و معرفته و من منا يعترف بقدره الضئيل في العلم و العمل ...فحسبكم هذا التفاوت بيننا...وكل إناء بالذي فيه ينضح