نبوءة القادياني بين الحقيقة والخيال!!

[الباحث2]

لقد أوحى الله تعالى إلى المسيح الموعود والإمام المهدي عليه السلام الوحي التالي:


"ثمانين حولا أو قريبا من ذلك." ثم تلقى إلهاما نصفه باللغة العربية وهو: "أطال الله بقاءك." ونصفه الآخر بالأردية وتعريبه: "ثمانين عاما، أو أكثر من ذلك بخمس أو أربع سنوات أو أقل منه بخمس أو أربع سنوات." (حقيقة الوحي). لقد وضح حضرته عليه السلام هذا بنفسه في كتابه براهين أحمدية ج5 ما تعريبه: "ليس في وعد الله تعالى أن عمري سيتجاوز الثمانين حتمًا. بل الله تعالى أعطى أملاً خفيا في وحيه هذا بأن العمر يمكن أن يزداد حتى الثمانين لو شاء الله ذلك. أما الكلمات الظاهرة للوحي والمعبرة عن الوعد الإلهي فهي تحدد العمر ما بين 74 إلى 86 عاما." (الخزائن الروحانية ج21 ص 259)

وطبقًا لهذه النبوءة توفي المسيح الموعود والإمام المهدي عليه السلام عن عمر يناهز خمسًا وسبعين عاما والنصف.
أما باللغة العربية فقد تلقى إلهامات عديدة تشير إلى أن عمره عليه السلام سيصل قريبا من الثمانين، ومنها: "ثمانين حولا أو قريبا من ذلك، أو تزيد عليه سنينا، وترى نسلا بعيدا" (الأربعين، رقم3، ص394، وضميمة التحفة الغولروية، الخزائن الروحانية، ج17، ص66). وكذلك "ثمانين حولا أو قريبا من ذلك، أو نزيد عليه سنينا" (الأربعين، رقم2، الخزائن الروحانية، ج17، ص380)، وكذلك "لنحيينك حياة طيبة، ثمانين حولا أو قريبا من ذلك، وترى نسلا بعيدا" (الأربعين، رقم3، الخزائن الروحانية، ج17، ص422).

اللافت في هذه النبوءة أنها تحدد عمرا طويلا لرجل مصاب بمرضيْن، ثم ظلّ يجهد نفسه بالتأليف والمناظرات واستقبال الضيوف والمبايعين الذي بلغوا مئات الألوف، وظلّ يتعرض لمعاداة رهيبة من الهندوس والنصارى والسيخ والمشايخ.

العنوان من الإدارة.
متابعة إشرافية.
مشرف4

[متروي]

سأخبرك أنا بطريقة تفكير المرزا فهو يعرف حدود عقول أتباعه ؟؟؟
قال سأخبرهم أنني سأعيش قرابة الثمانين فإن مت قبلها فقد تمتعت بحياتي و صدقني أمثالك و إن صادف و عشت حتى الثمانين فهي لأولادي من بعدي يسوقون أمثالك ؟؟؟؟؟

[عياض]

عجيب...فعلا عجيب..لا أدري ما أقول فعلا..هي بالفعل معجزة...










هي معجزة أن مثل هذه الصفاقة في الاحتجاج و الكذب ما زالت تروج على الناس..:)): فالمعروف ان الميرزا ولد عند القاديانيين سنة 1835 و لكنه ولد عند الناس بل عند الميرزا غلام احمد نفسه سنة 1839 .و مات اتفاقا سنة 1908...و فعلا هي 68 غاما بالميلادي 75 بالهجري حسب مصلحة الولادات القاديانية :)): ..مع ان الميرزا كان شغوفا بالتأريخ بالتاريخ الافرنجي و لم يؤرخ في كتابه الا بالافرنجي...و ليأتنا الزميل بكلامه عن هذه الوفاة و لنر كم مرة تم التعديل فيها من الميرزا نفسه ثم من اتباعه فيما بعد و لكن ماذا لو صدقنا الميرزا نفسه في ان سنة ولادته هي 1839..كيف سترقعونها ؟؟ ..و هذا كلام قيم للأستاذ القاعود في مثل هذه التزويرات التي يروجون بها على الأغمار..موثق بالصفحة و كلام الميرزا نفسه...
http://www.eltwhed.com/vb/showthread.php?t=13969
و هذا تفصيل اروع لترياقكم المجرب السيد فؤاد العطار
http://www.eltwhed.com/vb/showpost.php?p=119180&postcount=14

[اخت مسلمة]

أتيتنـــا لتثبت كذب نبيــــك ياباحث بل ومضافاً اليه اثبات تزوير وتحريف موقع جماعتكم التي نقلت منها ..؟؟ :p:
ستحــــل عليك لعنـــــة يلاش والصاعقـــة ياباحث ..!! :)):


لقد أوحى الله تعالى إلى المسيح الموعود والإمام المهدي عليه السلام الوحي التالي:

تقصــــد يلاش ... نعم تفضل


"ثمانين حولا أو قريبا من ذلك."

هذه العبارة اليلاشية كتبها الغلام في كتاب الوحي المقدس "تذكرة".في الجزء 21 من مجموعة الخزائن الذي تم نشره في شهر أيار من سنة 1907م أي قبل عام من موت الميرزا...حيث الميرزا ادعى في سنة 1900م بأن الله سبحانه كان قد أوحي إليه بها اي قبل حوالي 35 عاماً حيث كان قد تجاوز وقت اظهاره لهذه النبؤة اليلاشية من العمر الستين فذكر في نبؤته اليلاشية هذه عبارة باحث كما يلي :
" ثمانين حولاً أو قريبا من ذلك، أو تزيد عليه سنينا، وترى نسلا بعيدا "..كتاب تذكرة ص7..
وهذا حاله في كثير من النبوءات الأخرى حيث يدعي تلقيه للنبوءة بعد أن يتحقق الأمر فعلاً أو عندما يعتقد هو بأنه قد يتحقق ...فقد ظن الغلام بأن الله سيحييه إلى ثمانين سنة أو قريباً من ذلك، فادعى بعد أن تجاوز الستين من العمر بأن الله بشره قبل 35 عاماً - أي في حوالي سنة 1865م - بطول البقاء، لكنه أخفى ذلك الوحي المدعى طوال تلك المدة ...!!
مع العلم أيها " الباحث2" والقارئ أن الغلام ميرزا بصفاقته لم يستح أن يذكر كذبته هذه سنة 1900م من ادعاء أنه كان قد استقبل وحياً سنة 1865م مع أنه كان قد ادعى بأن الله بدأ يوحي إليه و هو في الأربعين من العمر، أي حوالي سنة 1878م، و أكد الميرزا غلام ذلك في أكثر من مناسبة ....!!!!

ولكن الباحث وأتباع كبراء عباد يلاش ومرتزقيهم للأسف المؤسف لم يلتفتوا إلى النبوءة التي أوردها الميرزا في العام 1903م، حيث قال الميرزا غلام أحمد القادياني في كتابه "مواهب الرحمن" ص 21 ما يلي:
" و أرادوا موتنا و أشاعوا فيه خبراً فبشرنا ربنا بثمانين سنة من العمر أو هو أكثر عددا " _ مجموعة الخزائن الروحانية، ج19، كتاب مواهب الرحمن ص 21...

http://img514.imageshack.us/img514/7504/80yearshv4.jpg

مما يظهر هنا لكل أعمى أن النبؤة اليلاشية كانت تبشيره بعمر ثمانين سنة أو أكثر ...!
لكن الميرزا في سنة 1907م أراد تقليل الفترة عندما تقدم أكثر في العمر فذكر النبوءة الجديدة و التي تبشره بعمر بين 75عاماً و 85 عاماً. فانظروا إلى طرافة هذه النبوءة الأخيرة، فبعد أن بشره وحيه بثمانين سنة أو يزيد في العام 1903م تراه يغير الوعد إلى بشرى بين 75 عاماً و 85 عاماً في سنة 1907م!!
وهنا بكلام الوحي القادياني تبين بأنه سيعيش بين 74 و 86 سنة وجاء فيها ما يلي:
" أطال الله بقاءك، تعيش ثمانين حولاً أو تزيد عليه خمسة أو أربعة أو يقل كمثلها " _ مجموعة الخزائن الروحانية، ج21، كتاب حقيقة الوحي ص 85

http://img8.imageshack.us/img8/6561/85yearsko7.jpg

اذن الوحي اليلاشي اخبر وبــكتابات الميرزا نفسه ان العمر سيكون بين 75 و 85 سنة و ليس (74 و 86 سنة) كما يدعي كبراءك الذين نقلت عنهم ماوضعته أعلاه ...!!
وأبى الله تعالى كما يفضح كبراءك الآن ويكشف تزويرهم الا أن يفضح نبيكم المدعي ويميته غارقا في غائطه سنة 1908م، أي بعد حوالي عام واحد فقط من بشرى وحيه بطول البقاء .. ولم يبلغ حتى السبعين من العمر ....!!!
وقام كبراءكم الذي تعرف بتزوير عمر الغلام ليوافق النبؤة ويقربوه من الثمانين مع أن الميرزا مات قبل أن يبلغ السبعين من العمر وأبوا الا ان يزوروا له تاريخ ميلاد جديد مناسب وقد كتب هو بنفسه أنه ولد سنة 1839م أو 1840م.

في سنة 1898م كتب الميرزا بنفسه ما يلي:
" لقد ولدت في عام 1839م أو 1840م في نهاية فترة حكم السيخ، و كان عمري في 1857م ستة عشر سنة أو سبعة عشر سنة " _ مجموعة الخزائن الروحانية، ج13، كتاب البرية ص177.

http://img8.imageshack.us/img8/7773/1839rb2.jpg

كذلك ذكر الميرزا نفسه أيضا تاريخ مولده في أكثر من مناسبة,, مثلاً ذكر في كتابه "ترياق القلوب" مايلي:

((كان مولدي في العام 1839م أو 1840م. و كنت أحد توأمين، حيث كان لي توأم أنثى، و كان اسمها "جنة". و في الوحي "يا آدم اسكن أنت و زوجك الجنة" المذكور قبل حوالي 20 عاماً في كتابي "براهين أحمدية" ص496، كانت كلمة "الجنة" في ذلك الوحي تشير بشكل خاص إلى توأمي التي هي تلك الصبية المولودة معي، و كان اسمها "جنة"، و ماتت هذه الصبية بعد سبعة أشهر من الولادة))...
ولكن ليفضح الله القوم قام القاديانيون سدا لعقول الناس وأعينهم وتغطية على هذه النبؤة اليلاشية المفضوحة كذبا الوا بأن الميرزا أخطأ بحوالي 5 سنوات في تقديره لعمره. فهو برأيهم ولد سنة 1835م و ليس في سنة 1839م أو 1840م كما كتب هو بنفسه ....كذلك ذكر الخليفه الثاني بأن الميرزا مولود عام 1837م و ذلك في خطابه في احتفال لأولياء أمورهم الانجليز ...في محاولة مكشوفة هزيلة بأن يجعل عمر الميرزا قريباً من الثمانين
ليظهروها على شكل نبؤة صادقة ليجروا بها بعض الخراف التي لاحظ لها في علم أو عقل ....!!!!

نصيحة لك ياباحث وغيرك من اتباع الغلام عبد يلاش :
لاتنقلوا شيئا عن مواقعكم , فهذا أدعى الى تكذيبكم فكبرائكم الذين احترفوا الكذب والتزوير أصبح حالهم وماتخطه أقلامهم معلوما لكل متابع لكم فان اردت ان تثبت شيئا فعليك بكتب نبيك عبد يلاش الاصلية " ان استطعت اليها سبيلا " حتى لاتبدو هكذا كل مرة تنقل فيها عن فلان كاذب منهم وعلان ...!!


اللافت في هذه النبوءة أنها تحدد عمرا طويلا لرجل مصاب بمرضيْن، ثم ظلّ يجهد نفسه بالتأليف والمناظرات واستقبال الضيوف والمبايعين الذي بلغوا مئات الألوف، وظلّ يتعرض لمعاداة رهيبة من الهندوس والنصارى والسيخ والمشايخ.

لازم اللفتــــــة العاطفية الرقراقة ممن حرموا الجهاد لأن رؤية الدماء " ولو كافرة مشركة محاربة لله ولرسوله " تشمئز منها نفوسهم الرقيقة اللطيفه الحانية .. ..!!
الهستيريا-القطرب-الماليخوليا-السل-أمراض الصدر-دوار الرأس-سلس البول-الأرق-التشنج القلبي-الذيابيطس-أي السكر-يبول في الليلة الواحدة أكثر من مائة مرة-الضعف العصبي-سوء الذاكرة...إلخ
كل هذه الأمراض تجعل منه مخرفاً غير مؤهل حتى للتعامل مع الأطفال فضلا عن أن يتلقى وحيا يلاشياً ونبؤات كذبها الله تعالى مهما حاول أن يلونها المرجغون والمرتزقه من أتباع نحلتكم الفاسدة .. ولكن الغلام كان يعالج نفسه من كل هذه الأمراض بالحشيش والأفيون ليزيد التخريف تخريفاً والتخييل تخييلاً و يقيم بهلوساته استقبالات للشياطين من كل اللغات وعلى كافة الأشكال لتقذف في روعه ماتتلقفه ألسنتكم الآن ....ولاعزاء للقاديانيين ....:p:


تحياتي للموحدين

[HAMID]

الله المستعان

[ماكـولا]

يا للهول !

معجزة باهرة يا رفيق , كان الله في عون الاخوة !

ملاحظة ايها الزميل : وقعت في عام 1907م بين القادياني وبين العلامة ثناء الله الأمر تسري مناظرات خرج الغلام منها مدحوراً مغضباً، ثم تحدى القادياني الشيخ ثناء الله بأن الله سيميت الكاذب منهما في حياة الآخر، ودعا الله تعالى أن يقبض المبطل في حياة صاحبه، ويسلط عليه داء مثل الهيضة والطاعون يكون فيه حتفه.
وفي شهر مايو 1908م أجيبت دعوته فأصيب بالهيضة الوبائية الكوليرا في لاهور، فمات في بيت الخلاء وكان جالساً لقضاء حاجته: "وَاسْتَفْتَحُواْ وَخَابَ كُلُّ جَبَّارٍ عَنِيدٍ" سورة إبراهيم: 15.

ونقلت جثته إلى قاديان حيث دفن في المقبرة التي سماها بمقبرة الجنة بهشتي ، وعاش ثناء الله بعده أربعين سنة في نضال القاديانيين والرد عليهم، وانطبق على القادياني قوله: (إن كنت كذاباً ومفترياً كما تزعم في كل مقالة لك فإنني سأهلك في حياتك؛ لأنني أعلم أن المفسد الكذاب لا يعيش طويلاً، في عاقبة الأمر يموت ذلاً وحسرة في حياة ألد أعدائه، حتى لا يتمكن من إفساد عباده) .

والملاحظ أن القادياني أثبت أنه كان كذاباً في دعواه النبوة حتى في موته، لأن الرسول صلى الله عليه وسلم قال: (ما قبض الله نبياً إلا في الموضع الذي يحب أن يدفن فيه) كما رواه الصحابي الجليل أبو بكر الصديق رضي الله عنه عن النبي صلى الله عليه وسلم

هذا بمناسبة المناظرات والمباهلات


بمناسبة "أطال الله بقاءك."
ثمانين عاما، أو أكثر من ذلك بخمس أو أربع سنوات أو أقل منه بخمس أو أربع سنوات."

ذكرتني بخطفة الشياطين فيكذبون معها الف كذبة

عن عائشة رضي الله عنها عن النبي صلى الله عليه وسلم قال الملائكة تتحدث في العنان -والعنان الغمام- بالأمر يكون في الأرض فتسمع الشياطين الكلمة فتقرها في أذن الكاهن كما تقر القارورة فيزيدون معها مائة كذبة" بخاري

فوازير وحماقات لها من يتلقفها حتى لو بان عواره في شيء , طُلب لذلك التأويل والتحوير والتلفيق , فقد وطئ قلوباً لزرع الافيون فيها
وانا اشهد بالله , بأنه لو عاش ابن القيم او الحسن البصري في عصرٍ وُجد فيه امثالك , لتخذتموهم أنبياء !

[متروي]

يا بااااااااااااااااااااااااااااااااااااااااااااااااا اااااااااااااااااااااااااااااااااااااحث2 أين أنت المطلوب من الإخوة الأعضاء أن يبحثوا عنه في دهاليز المنتدى فربما أضاع الطريق إلى هذا الموضوع ؟؟؟؟؟؟؟؟
و نحن سنكون معك كرماء فيمكنك الإستعانة بالباشمهندس ؟؟؟؟؟؟؟؟

:thumbup::thumbup::thumbup::thumbup:

[mupmdown]

[center][size="5"] بل الله تعالى أعطى أملاً خفيا في وحيه هذا بأن العمر يمكن أن يزداد حتى الثمانين لو شاء الله ذلك.[/color]

يا له من تفسير عجيب، و هل نحتاج وحيا لنعلم أن العمر يمكن أن يزداد حتى الثمانين، بل الألف و اللانهاية إن شاء الله ذلك ؟
من وجة نضري فإن معجزة كذاب قاديان الوحيدة هي عدم تحقق أي من نبوئاته.

[الباحث2]

سبحان الله تحبون الخوض في التفاصيل التي لاتفهمونها بفلب طاهر وتبتعدون عن الجوهر الذي تفهمونه بقلب قاسي تريدون ان تبعدونا وتبعدون الناس عن جوهر الرسالة وتدخلون الناس في تفاصيل ومسائل ثانوية تحتاج وقت طويل لكي يفهمها مثلكم وتحتاج قلب طاهر لفهمها .

وخلاصة القول ان من لم يفهم الجوهر والمبادئ العامة البسيطة لاي رسالة فالتفاصيل بالنسبة له سيكون فهمها مستحيل .

بالقلب الطاهر تفهم المبادئ العامة وبفهم المبادئ العامة تفهم التفاصيل

فأعرفوا جوهر رسالة الامام التي جاء بها قبل ان تتعبوا انفسكم بمعرفة التفاصيل فنانكم لن تعرفوها ابدا

هذه نصيحة أتمنى ان تستفيدوا منها

[الأشعث]

سبحان الله تحبون الخوض في التفاصيل التي لاتفهمونها بفلب طاهر وتبتعدون عن الجوهر الذي تفهمونه بقلب قاسي تريدون ان تبعدونا وتبعدون الناس عن جوهر الرسالة وتدخلون الناس في تفاصيل ومسائل ثانوية تحتاج وقت طويل لكي يفهمها مثلكم وتحتاج قلب طاهر لفهمها .

وخلاصة القول ان من لم يفهم الجوهر والمبادئ العامة البسيطة لاي رسالة فالتفاصيل بالنسبة له سيكون فهمها مستحيل .

بالقلب الطاهر تفهم المبادئ العامة وبفهم المبادئ العامة تفهم التفاصيل

فأعرفوا جوهر رسالة الامام التي جاء بها قبل ان تتعبوا انفسكم بمعرفة التفاصيل فنانكم لن تعرفوها ابدا

هذه نصيحة أتمنى ان تستفيدوا منها

الترجمة:
أنا مفلس!
:)):

[كشكول]

عن أي قلب طاهر تتحدث؟ أو عن أي رسالة تتحدث؟
أووووووو نسيت لديكم مبادئ
بلا بلا بلا .......................................متى سينتهي هذا القرف
الحمد لله على نعمة الاسلام

[عمر الأنصاري]

تذكرت إحدى مناظرات الشيخ ديدات مع أحد القساوية، فلما حاصره الشيخ ديدات بالأدلة وبتفصيل واضح لفساد وتحريف الأناجيل والكتاب المقدس رد عليه القس قائلا، إن الشيطان يكمن في التفاصيل

:)):

يعني يا قاديانيين حتى تفهموا التفاصيل يجب أن تنتعلوا عقولكم، وطبعا انتعال العقل هو المبدء الكبير والأهم، والذي به تمكنتم من فهم التفاصيل

تمام كباش المهندس الذي وقع في مصيبة منيلة بستين نيلة حينما جاء بقدميه ليُناظر

[عياض]

سبحان الله تحبون الخوض في التفاصيل التي لاتفهمونها بفلب طاهر وتبتعدون عن الجوهر الذي تفهمونه بقلب قاسي تريدون ان تبعدونا وتبعدون الناس عن جوهر الرسالة وتدخلون الناس في تفاصيل ومسائل ثانوية تحتاج وقت طويل لكي يفهمها مثلكم وتحتاج قلب طاهر لفهمها .

وخلاصة القول ان من لم يفهم الجوهر والمبادئ العامة البسيطة لاي رسالة فالتفاصيل بالنسبة له سيكون فهمها مستحيل .

بالقلب الطاهر تفهم المبادئ العامة وبفهم المبادئ العامة تفهم التفاصيل

فأعرفوا جوهر رسالة الامام التي جاء بها قبل ان تتعبوا انفسكم بمعرفة التفاصيل فنانكم لن تعرفوها ابدا

هذه نصيحة أتمنى ان تستفيدوا منها
فليمظر المومن الى صدق قول السلف ان من فسد من عبادنا ففيه شبه من النصارى...اليست هذه نفس ترنيمة النصارى حين يكسر صليبهم بالحجة و البرهان يبدؤوون بالصراخ :انتم لا تفهمون الجوهر انتم ليس لديكم قلب صاف حتى يمتلأ بروح القدس و يفهم ما نفهم ..أليس هذا هو ردهم عليكم حين تكسرون صليبهم بزعمكم ؟؟ فما لكم الآن تشابهونهم ؟؟
ثم المبادئ العامة عند امامك و التي يكسر بها النصارى هي ما وافق الاسلام فقط و الدليل انكم لا تحاورونهم الا بصفة الاسلام لا بصفة القاديانية و لهذا تغلبونهم...اما لو ناظرتموهم بعقائدكم القاديانية لظهروا عليكم بلا شك فدلائل نبوة المسيح عندهم على ضلالهم اقوى من دلائلكم على نبوة الميروا..اما كفريات الميرزا التي برهن سكوت شيخك المهندس غن زندقتها و مروقها من الاسلام فلا تكسر الا نفسه..اما استدلالك بكسركم للصليب فنعم ...نشيد بكسر القاديانية للصليب بقدر ما نشيد بكسر شهود يهوه لما ابندعه البرتستانيين من كفر الحلول في الربوبية و نشيد بكسر البروتستانتيين لما ابتدعه الكاثوليك من الشرك في الألوهية و عبادة الصور و هكذا..فلسنا غافلين عن أن مبتدعي الشرك..بعضهم اغلظ كفرا من بعض...فلو كنت تعقل انت للزمت فقط ما صح عن نبيك..و الذي اطبقت الدلائل على معجزاته و صدق نبوته من اي جهة جئتها..لكن من يضلل الله فما له من هاد..

يا إخوان هؤلاء القديانيين ربما هم قليلون بين العرب , لكنهم كثيرون جدا في الهند و بكستان و قارة افريقيا و اوربا .
ذهبت منذ بضعة سنوات في رحلة استجمام إلى اسبانيا , و زرت مدن الأندلس و صليت في جامع معظم رواده من الإسبان المسلمين حديثا و و كانوا كلهم من اتباع أحمد بن قديان ..
هذا للعلم ..
هم كذلك لأن العرب لمعرفتهم العربية فان علم النبوة ما زال منتشرا فيهم بكثرة اكثر من الهنود و الفرس و العجم و الترك ..و لهذا فهم اقدر على المقارنة بين مستوى الميرزا و مستوى العلماء دع عنك الأنبياء فيجدونه لا يصل في جودة العلم الى مستوى اضعف عالم في عصر الانحطاط فكيف بكبار العلماء المجددين فكيف بمؤسسي المذاهب و اهل القرون الخيرية فكيف بالصحابة فكيف بالأنبياء؟؟ و هذا مثل الاحتجاج على النصارى في قولهم ان المسيح اله لمعجزاته بمقارنته بنظراءه من الأنبياء فيرى انه لم يأت بشيء افضل مما اتوا به.. و كذلك هنا..الميرزا بالمقارنة لا يصل الى درجة ان يقارن حتى بالعلماء المقلدين فكيف بالمجتهدين فكيف يكون المرء احمقا ليقارنه بالأنبياء...و اقرأ تفاسيره و تفاسير خلفاءه و قارنها بتفسير المقلدين او المتروكين كطنطاوي جوهري او تفسبر البحر المديد تجد انها تفضل عليه كثيرا فكيف ان قارنتها بتفاسير المقلدين كالبيضاوي و القشيري او النسفي فكيف ان قارنتها بتفاسير المجتهدين كابن تيمية او ابي حيان او الطبري فكيف ان قارنتها بتفاسير الصحابة معدن العلم فكيف بتفسير النبي صلى الله عليه و سلم و الذي جمعت بلا حشو في كلامه كل رؤوس المعاني في القرآن التي لا تجد معنى للمثل المضروب فيها الا بعد البحث الطويل.. ..و هو كما قال الأخ ماكولا..لو عاشوا في عهد ابن القيم و ابن كثير لعبدوهم ...

[الباحث2]

اقتباس
ثم المبادئ العامة عند امامك و التي يكسر بها النصارى هي ما وافق الاسلام فقط و الدليل انكم لا تحاورونهم الا بصفة الاسلام لا بصفة القاديانية و لهذا تغلبونهم..

اعتراف وحتى اعترافكم لم يسلم من الكبر والسب والاستعلاء احيانا تقولون نحن عملاء بريطانيا واحيانا تقولون تغلبونهم كم من

يمر عليه مثل هذا الكلام

لماذا لم تقل جزاكم الله خيرا على كسركم للصليب وتترك صفة الاسلام وصفة القاديانية وهذا الكلام الذي لاداعي له ولكن لما حشرت لجأت له اعترفت ولكن اعترافك لم يسلم من التشويش حتى لاتظهر بصفة المعترف فلن تنتهون من هذا الاسلوب وهو الكبر وبطر الحق والاستعلاء في الارض

اقتباس
نشيد بكسر القاديانية للصليب بقدر ما نشيد بكسر شهود يهوه لما ابندعه البرتستانيين من كفر الحلول في الربوبية و نشيد بكسر البروتستانتيين لما ابتدعه الكاثوليك من الشرك في الألوهية و عبادة الصور و هكذا..فلسنا غافلين عن أن مبتدعي الشرك..بعضهم اغلظ كفرا من بعض...فلو كنت تعقل انت للزمت فقط ما صح عن نبيك..و الذي اطبقت الدلائل على معجزاته و صدق نبوته من اي جهة جئتها..لكن من يضلل الله فما له من هاد..ا


نفس الاسلوب اعتراف ولكن بكبر وعناد وتغطرس لاتريد ان تظهر بصفة المعترف القابل للحق وردعك عن هذا الحقد والغل

الذي ملأ قلوبكم واصبحتم لاتعرفون معروفا ولاتنكرون منكرا والعياذ بالله

المشكلة عندكم ليست في الفهم المشكلة في القلوب التي اصبحت كالحجارة او اشد قسوة والمشكلة في الاخلاق التي لم تعودوا

تديرون لها اي اهتمام واصبحت الغلظة والشدة وسؤ الخلق لكم مثل الهواء الذي تتنفسون منه واللين والحب والرفق وحسن

الخلق اصبح مثل الافعى التي تهربون منها

افيقوا فوالله انكم لفي سكرتكم تعمهون ,

[عياض]

و هل رأيت احدا من اهل الاسلام انكر بعض الاسلام الذي عندكم؟؟ ام تظنوننا مثلكم لا ندري ما العدل و الانصاف و لا التزام النهج العلمي كما لا يدريه كبراؤكم .؟؟ ام تظنوننا اغبياء حتى لا ندري من ديننا ان الوجوه العاملة الناصبة التي تصلى نارا حامية انما احبط الخير و الحق الذي كان عندها الكفر الذي الم بها؟؟؟
أم تريد ان نترك ذكر الكفر القادياني فيكم..فما رأيك ان نترك ايضا الكفر الصليبي عند النصارى بنفس الدعوى انهم ايضا لديهم بعض الحق الذي في الاسلام ؟؟ و اليهود بل وحتى البوذييين و الملاحدة؟؟؟ ما من طائفة منهم الا و لديها من الحق كثر او قل مما أتى به الاسلام..افترى ايضا ان نسوي مجرميهم بالمومنين ؟؟؟ ما لكم كيف تحكمون؟؟
أما الخلق فقد رأينا منكم عينة منه ...و انظر في الجوار في شريط صاحبك و شيخك المهندس...له ايام و غشرات المشاركات يطالب قيها بجواب سؤال واحد فيعاند و يكابر و يتصرف تصرف الأطفال كبرا و بطرا ...فنعم الأخلاق اذن هذه التي ربيتم عليها...و فوق ذلك النصارى و الملاحدة ايضا لهم من الأخلاق ما يفوقكم فهل تصحح دينهم لمجرد التزام بعضهم بحسن الخلق؟؟

[الباحث2]

اذا رأيت احد الملاحدة او احد الكفار فاقت اخلاقه اخلاق المؤمن فأعلم ان في ايمان المؤمن خلل وانه ليس على الطريق الصحيح .

وهل اعطيت النبوة للانبياء الا لما فيهم من حسن الخلق ولايمكن ان يعطي الله النبوة لرجل ما وهناك رجل آخر احسن منه

خلقا مستحيل ذلك .

والرسول صلى الله عليه وسلم مابعث الا ليتمم مكارم الاخلاق

ولو لم ينكر الامام المهدي الاخلاق السيئة التي دخلت في الاسلام خطأ ماتبعناه ولاآمنا به .

ففساد الأخلاق دليل على ضياع الايمان ولاشك

[عياض]

و هل رأيت احدا من المسلمين قال غير هذا؟؟؟ لكن اخلاق المسلمين في قوتهم و تقدمهم خير من اخلاق الكافرين و امتن في قوتهم و تقدمهم..و اخلاق الكافرين اسوأ في ضعفهم و تخلفهم من اخلاق المسلمين في صعفهم و تخلفهم..فقارن اخلاق المومنين من ابناء الدول المتطورة بالملحدين من ابناءها و انظر الفرق..و قارن اخلاق المومنين في الدول المتخلفة باخلاق الملحدين فيها ايضا ترى الفرق و هكذا تتم القسمة ...و يظهر الفرقان...لا بمقارنة المومنين في الدول المتخلفة بالملحدين في الدول المتقدمة ...او اخلاق الدولة المسلمة في عهد التخلف بأخلاق الدولة الملحدة في عهد التقدم ...فهذه هي القسمة الضيزى ..و مع هذه القسمة الضيزى ترى من اخلاق كثير من المومنين خيرا واعلى مرتبة من اخلاق الكافرين...
ثم النكتة في هذا الفرق من صنع هذا الخلل في المومنين ؟؟ من وسع اثره و عمل على توغل هذا الخطأ فيهم حتى اصبح الشبر منه في الرؤوس ذراعا في الأتباع و باعا في الأجيال المتأخرة ؟؟؟ من قاد المسلمين الى هذه الأخلاق القبيحة و نشر فيها النفاق الالحادي من انكار براهين الحق من النبوة و الألوهية و توحيد اعمال القلوب و المجادلة بالباطل فيها- كما يجادل صاحبك المهندس و تجادلون انتم و غيركم في هذا المنتدى و غيره- الى درجة فقدت معها الثقة فقدانا تاما بالدين و بقيمه و ما عادت الشعوب المسلمة ترى الا القيم المادية ..من نشرها فيهم منذ قرون الا الحركات الالحادية من القاديانية و البهائية و الباطنية و الحلولية و القرامطة وامثالها التي سيطرت على المشهد بنفسها او باصولها في القرون الأخيرة. و كانت خير عون للاستعمار على ابناء جلدتها في افساد اخلاقهم و بالتالي قوة مقاومتهم..؟؟ بهذا يتبين الميزان الذي انزله الرحمن في الأرض...

[اخت مسلمة]

هل نعتبر هذا تشويش على الموضوع الأصلي الذي فتحت " بلاعة الكذب الغلامية " فيه بنفسك للهروب بالتشتيت كما يفعل كبيركم فتحي عبد السلام في شريطه الذي أصبح " عبرة لمن لايعتبر " هناك ...؟؟؟

فتحت موضوعا ياقادياني ناقش فيه ... أتمه أن كان معك مسكة من عقل ويقين بما " نقلت " عن " هاني نجس " ...!

وتكمل قصيدة الكذب والتبجح يازميل بذكر بطولات كبرائكم في الرد على النصارى وكأنكم تخالفونهم في كثير ...!!
سبحانك ربي ...!
انظــــــر انظر هنــــــا :
توافق القاديانية مع عقيدة النصارى من كلام وكتابات ومعتقدات كبيرهم الغلام ميرزا أحمد (http://www.eltwhed.com/vb/showpost.php?p=154803&postcount=10)

لنعد الى موضوع الشريط ..
كيف يكذب وحي يلاش في نبوئته لمن هو المفروض نبيه مرسل من يلاش الصاعقة ...؟؟
وكيف يفسر الأربعين قادياني ومن قبلهم الغلام في تفسير النبؤة لتصبح مناسبة لكل البشر من لدن ىدم الى أن يرث الله الأرض ومن عليها ..؟؟

الفـــــــرقة القاديانية نحلة كافرة باجماع الأمة وان تسمت باسم الاسلام وتمسحت بألقاب مثل احمدية اسلامية وان حجت وصامت وصلت ,,

قال الألباني رحمه الله يعرف المسلمين و يحذرهم من أتباع الدجال القادياني::
أضل فرقة اليوم تنتمي للإسلام، وتصلي الصلوات الخمس، وتحج إلى بيت الله الحرام، وهي القاديانية , مع ذلك فهم ينكرون حقائق من الإسلام باسم التأويل، وعدم التمسك بما كان عليه المسلمون -حتى الخلف منهم- لأن المسلمين جميعاً اتفقوا على أنه لا نبي بعد رسول الله صلى الله عليه وسلم، فكيف جاء هؤلاء يدعون الإسلام؟! ويقولون: جاء نبي اسمه ميرزا غلام أحمد القادياني ، وسيأتي من بعده أنبياء كثر، وجاء أحد تلامذته هنا، وحاول أن يبث هذه الفكرة، وقام المشايخ والحمد لله تارة بالسياط، وتارة بالصياح، وتارة بالكلام، والحمد لله كفينا شرهم، وكان لي مشاركة في المجادلة معهم كثيراً.

وقــــال الشيخ رحمه الله ::
لذلك نقول: الإيمان بالإسلام كتاباً وسنةً هو الذي يوفق أفق المؤمن وعقله وتفكيره، والعكس بالعكس تماماً، لهذا نحن ندعو دائماً وأبداً إلى اتباع الكتاب والسنة، ليس على طريقة التأويل -هذه الطريقة التي ابتدعها الخلف- وإنما على طريقة التسليم التي سلكها السلف ، ولذلك نكرر دائماً وأبداً: نحن لا ندعو إلى الكتاب والسنة فقط، بل إلى الكتاب والسنة وعلى منهج السلف الصالح .

فكل يدعي وصلا بليلى ..!!!

سلاما ...!!

تحياتي للموحدين

[الباحث2]

الدولة ليست الايمان او الدين كما تفهمها قس الايمان بالفرد ولاتقيسه بالدولة

اقتباس
من قاد المسلمين الى هذه الأخلاق القبيحة و نشر فيها النفاق الالحادي ببراهين الحق من النبوة و الألوهية و توحيد اعمال القلوب الى درجة فقدت معها الثقة فقدانا تاما بالدين و بقيمه و ما عادت الشعوب المسلمة ترى الا القيم المادية ..من نشرها فيهم منذ قرون الا الحركات الالحادية من القاديانية و البهائية و الباطنية و الحلولية و القرامطة وامثالها التي سيطرت على المشهد بنفسها او باصولها في القرون الأخيرة. و كانت خير عون للاستعمار على ابناء جلدتها في افساد اخلاقهم و بالتالي قوة مقاومتهم..؟؟ بهذا يتبين الميزان الذي انزله الرحمن في الأرض

عدت الى سؤ الاخلاق من جديد مامعنى هذا الكلام تتهم الناس حتى تبرر عداوتك لهم مادخل هذه الفئات التي ذكرتها بسؤ

الاخلاق هذه تيارات وجماعات الاختلاف معها غالبا فكريا وليس اخلاقيا ومتى سيطرت الباطنية والحلولية والقرامطة

والقاديانية بنفسها -وانتم مثلا هل انكم لم تسيطروا

نحن الاحمديين ليس لنا دولة في العالم تمثلنا وانما نعيش بسمو اخلاقنا وفكرنا النير ليست الدولة كل شي

الانبياء لم يأتوا لتأسيس دولة وانما أتوا لتأسيس الايمان والاخلاق والدولة قد تأتي تبعا وقد لاتتي ولامشكلة


تصبح على خير وقد لاتحب ان ادعوا لك بالخير مثلا لاني مختلف معك في المذهب فالمذهب يعني عندكم العداء وللاسف

ولايعني الاختلاف

على العموم تصبح وانت بالف خير

[عياض]

نعم نعم..الدولة شيء و الايمان شيء آخر..و الدولة و الدين لا يجتمعان ..و الأنبياء هم اشخاص علمانيين لم ياتوا لتأسيس الدول فهذه تترك للفلاسفة و اذنابهم..فهمنا دعوة جماعتكم الأحمدية و عرفنا مقصدها العلماني مش محتاج تعريف...
دع هذا الموضوع و اكمل مع الأخت ...فيبدو فعلا انكم محترفو تشتيت...و ادعو الله لك بالهداية

[عصام محمد]

سبحان الله تحبون الخوض في التفاصيل التي لاتفهمونها بفلب طاهر وتبتعدون عن الجوهر الذي تفهمونه بقلب قاسي تريدون ان تبعدونا وتبعدون الناس عن جوهر الرسالة وتدخلون الناس في تفاصيل ومسائل ثانوية تحتاج وقت طويل لكي يفهمها مثلكم وتحتاج قلب طاهر لفهمها .

وخلاصة القول ان من لم يفهم الجوهر والمبادئ العامة البسيطة لاي رسالة فالتفاصيل بالنسبة له سيكون فهمها مستحيل .

بالقلب الطاهر تفهم المبادئ العامة وبفهم المبادئ العامة تفهم التفاصيل

فأعرفوا جوهر رسالة الامام التي جاء بها قبل ان تتعبوا انفسكم بمعرفة التفاصيل فنانكم لن تعرفوها ابدا

هذه نصيحة أتمنى ان تستفيدوا منها

سبحان الله كلامك عن القلب الطاهر ونحتاج الى وقت طويل لفهم كلامك - يذكرنى بكلام النصارى لعنة الله عليهم حين نناظرهم فى الثالوث وكيف الله ثلاثة والثلاثة واحد "تعالى الله عما يصفون" وعندما لايستطيع أن يواجه كلام الفطرة والمنطق "مثلك تمـاما" يقول لن تفهم يجب أن تحل عليك الروح القدس بدون الروح القدس لن تفهم شئ "مثلك تماما"
ليس غريب عليكم فدعيكم الكذاب عبد يلاش الصاعقة كان يقرأ فى الاناجيل أكثر من القرءان والقارئ لكتبكم يرى أسلوب الاناجيل فيها واضح مثل الشمس.

[الباحث2]

[CENTER]نزولا عند رغبة الاخ نعيم في الردعلى حقيقة عمر الامام المهدي عليه الصلاة والسلام مع انني لااحب الخوض في بعض التفاصيل ووالله ثم والله آمنا بالامام المهدي ولم نلتفت لبعض هذه التفاصيل التي تطرحونها دائما والتي تريدون ان تضلوا الناس بها مع اننا عندنا جواب لكل سؤال واليكم الجواب الذي استعنت فيه بعالم فاضل من علماء جماعتنا جزاه الله عنا كل خير الذي أتمنا ان يكفيكم مع انني أعلم انكم لاتكتفون وتبحثون عن أثارة الشبه دائما [تاريخ ولادة حضرته عليه السلام لم يكن معلوما ولم يكن مسجلا في أي مكان، وذلك لأن عادة تسجيل الأسماء في السجلات الحكومية لم تكن قد بدأت بعد في تلك المناطق. كما لم يذكر حضرته u بنفسه في كتبه تاريخًا معينًا لولادته. لم يكن الناس في زمنه u يهتمون بتاريخ ميلادهم ولا يتذكرونه بل كانوا يذكرونه مقرونا بالأحداث الهامة التي حصلت في ذلك الزمن، فعلى سبيل المثال كان أحدهم يقول: ولدتُ في الفترة التي تفشى فيها الطاعون في منطقة كذا أو حدث زلزال في مكان كذا أو عند اندلاع حرب كذا وما إلى ذلك. ولهذا السبب نجد في كتب المسيح الموعود u عدة أقوال عن تاريخ ولادته. ولما كان كل ذلك مبنيا على مجرد التخمين لذلك نجد فيه اختلافًا. يقول حضرته u بهذا الصدد ما تعريبه: "إن عمري الحقيقي يعلمه الله تعالى وحده، أما ما أعرفه فهو أنني الآن في سنة 1323 الهجرية أقارب السبعين من العمر، والله أعلم بالصواب." (ضميمة براهين أحمدية الجزء الخامس، الخزائن الروحانية ج 21 ص 365)

لقد اتضح مما سلف أن تاريخ ميلاد حضرته u لم يكن مسجلا ولا مذكورا بالتحديد في أي مكان. وإذا تحرينا في الأمر أكثر وجدنا عدة قرائن ذكرها حضرته في بعض كتبه أو أمام صحابته (الذين كتبوا كل ذلك ونُشر فيما بعد باسم "الملفوظات" في عشرة مجلدات) مما يساعد الباحث في تحديد يوم ميلاده بشكل صحيح. وبيان ذلك كالتالي:

1_ يقول سيدنا المسيح الموعود والإمام المهدي u ما تعريبه:

"لقد وُلد هذا العبد المتواضح يوم الجمعة في الرابع عشر من الشهر القمري." (تحفة غولروية، الخزائن الروحانية ج 17 ص 281 الهامش)

2_ ورد في رواية أحد صحابة المسيح الموعود u أنه قال: لقد وُلدتُ في شهر (فاغن) (اسم لشهر من شهور التقويم البكرمي المعروف في القارة الهندية ويقابله في السنة الميلادية فبراير)، وفي اليوم الرابع عشر للشهر القمري، وكان الوقت هو الهزيع الأخير من الليل. (ذكر حبيب ص238- 239)

نستخلص مما سبق أن هناك ثلاثة أمور لا بد من اجتماعها لتحديد يوم ميلاد الإمام المهدي u وهي:

1_ يوم الجمعة.

2_ الرابع عشر من شهر من الشهور القمرية.

3_ شهر (فاغن) من التقويم البكرمي الهندي (ويقابله فبراير من السنة الميلادية).

تعالوا معنا نستعرض التقويم الهجري والميلادي والبكرمي لعدة سنوات حتى نصل إلى النتيجة.

التاريخ الميلادي
التاريخ الهجري
اليوم
التاريخ الهندي البكرمي

4 فبراير1831م
20شعبان 1246هـ
الجمعة
7 فاغن 1887 البكرمي

17 فبراير1832م
14رمضان 1247هـ
الجمعة
1فاغن 1888البكرمي

18 فبراير1833م
17رمضان 1248هـ
الجمعة
4 فاغن 1889 البكرمي

28 فبراير1834م
18شوال 1249هـ
الجمعة
5 فاغن 1890 البكرمي

13 فبراير1835م
14شوال 1250هـ
الجمعة
1فاغن 1891البكرمي

25 فبراير1836م
17شوال 1251هـ
الجمعة
3 فاغن 1892 البكرمي

24 فبراير1837م
18ذي قعدة 1252هـ
الجمعة
4 فاغن 1893 البكرمي

9 فبراير1838م
20ذي قعدة 1253هـ
الجمعة
7 فاغن 1894 البكرمي

1 فبراير1839م
15ذي قعدة 1254هـ
الجمعة
3 فاغن 1895 البكرمي

21 فبراير1840م
16ذي الحجة 1255هـ
الجمعة
4 فاغن 1896 البكرمي


يتضح جليا من خلال هذا العرض أن الأمور الثلاثة المذكورة ما اجتمعت إلا مرتين فحسب. وهما: الأول: 17 فبراير 1832م، والثاني: 13 فبراير 1835م الموافق لـ 14 شوال 1250هـ. لقد تبنت الجماعة اليوم الأخير كتاريخ ميلاد الإمام المهدي u بناء على ما ورد في بعض كتاباته منها ما تعريبه: "لقد تشرفت بالمكالمة والمخاطبة الإلهية في1290هـ بالضبط." (حقيقة الوحي، الخزائن الروحانية ج 22 ص 207)

أي أن الوحي بدأ ينـزل على الإمام المهدي u في السنة 1290هـ. وكم كان عمره في تلك السنة؟ يقول حضرته u بهذا الصدد ما تعريبه: "ولما بلغ عمري الأربعين عامًا، شرفني الله تعالى بإلهامه وكلامه." (ترياق القلوب، الخزائن الروحانية ج 15 ص 283)

ثم يقول في مكان آخر في بيت شعر له بالأردية ما تعريبه: "كان عمري أربعين عاما إذ تشرفت بالوحي الإلهي." (براهين أحمدية الجزء الخامس، الخزائن الروحانية ج 21 ص 135)

فإذا كان عمر حضرته u 40 عامًا في السنة 1290 الهجرية، فهذا يعني أنه ولد في 1250هـ. (1290- 40 = 1250)

ولا يجتمع يوم الجمعة واليوم الرابع عشر من الشهر القمري وشهر فاغن من التقويم البكرمي إلا في 14 شوال 1250هـ.

فقد ثبت قطعًا، بناء على ما أسلفنا، أن المسيح الموعود والإمام المهدي u قد ولد في 14 شوال 1250 هـ الموافق لـ 13 فبراير 1835م

ولكن المعارضين المغرضين يقدمون بعض كتابات الإمام المهدي u التي أخبر فيها عن عمره بالتخمين، ويخفون عباراته الأخرى كتمانًا للحق وتحقيقًا لمآربهم السيئة. لذا نقدم فيما يلي بعض كتابات المسيح الموعود والإمام المهدي u التي تبين أنه عاش عمرًا يتراوح بين 74 و 76 عاما.

1. كتب حضرته في كتابه "حقيقة الوحي" (وهو يتحدث عن القسيس الأمريكي الشهير "الكسندر دوئي" الذي هلك بعد أن دخل في المباهلة مع المسيح الموعود والإمام المهدي u) ما تعريبه: "لقد نشرتُ ضد "دوئي" إعلانًا باللغة الإنجليزية في 23 أغسطس 1903م، تضمَّن جملة: أبلغ من العمر قرابة سبعين عاما، أما "دوئي" فهو شاب في الخمسين كما يقول. ولكنني لم أكترث بكبر سني، لأن الأمر لن يُحسَم في هذه المباهلة بحكم الأعمار، وإنما يحكم فيها الله الذي هو أحكم الحاكمين." (حقيقة الوحي، الخزائن الروحانية ج22 ص 506 الهامش)

فثبت أن عمر حضرته u كان قرابة السبعين في 23 أغسطس 1903. وتوفي u بعد هذا بخمس سنين أي في عام 1908م. وبهذا قد صار عمره قرابة 75 عامًا بحسب التقويم الميلادي و77 عامًا بحسب التقويم الهجري.

2. أ: يقول حضرته u ما تعريبه: "أَرُوني أين صار آتهم#؟ لقد كان عمره يقارب عمري أي 64 عامًا تقريبا. فإذا كنتم في ريب من ذلك فتأكدوه من خلال أوراق تقاعده في الدوائر الرسمية." (إعجاز أحمدي، الخزائن الروحانية ج 19 ص109)

ب: "كان سن آتهم مثل سني أنا تقريبًا." (أنجام آتهم، الخزائن الروحانية ج 11ص 7 الهامش)

ج: "لقد مات عبد الله آتهم بمدينة فيروز بور في 27 يوليو 1896م." (أنجام آتهم، الخزائن الروحانية ج 11 ص1)

إذًا كان حضرته u يبلغ 64 عاما في سنة 1896م، وتوفي في 1908، مما يعني أنه عاش 12 سنة أخرى. وعليه فقد صار عمره: 64+ 12= 76 عاما.



يقول البعض إن مؤسس الجماعة عندما كتب أن آتهم كان في مثل سنه فإنما أخبر عن سنه لدى تأليفه كتاب "إعجاز أحمدي"، وليس أنه كان في مثل سنّ آتهم لما كان آتهم حيًّا.. أي أنه يقدم مقارنة بين عمره الحالي وبين عمر عبد الله آتهم عندما كان حيًّا.

ولكن هذا خطأ، وسرعان ما يزول لدى قراءة العبارة التالية مما كتبه حضرته u مخاطبًا آتهم في حياته، وتعريبُه: "إذا كان عمرك 64 أو 68 عاما... فإنني أيضًا أقارب الستين." (مجموعة الإعلانات، ج 2 ص 105 الإعلان بتاريخ27 أكتوبر 1894)

أي أن عمر المسيح الموعود والإمام المهدي u كان حوالي ستين عاما في 1894م، وتوفي حضرته بعد ذلك بأربعة عشر عاما في 1908م، وهكذا صار عمره: 60+14= 74 عاما بحسب التقويم الميلادي و76 عاما بحسب التقويم الهجري.



شهادة المعارضين

1- يكتب المولوي ثناء الله الأمرتسري وهو ألدّ أعداء حضرته u: "لقد قال الميرزا (أي المسيح الموعود والإمام المهدي u) أنه سيموت عن عمر يناهز الثمانين. وأرى أنه الآن قد انتهى إلى هذا الحد." (جريدة "أهل الحديث" عدد 3 مايو 1907م)

والمعلوم أن حضرته u قد توفي بعد هذا بسنة واحدة فحسب.

2- ثم جاء في الجريدة نفسها: "إن الميرزا عُمّر، بحسب قوله، 75 عاما." (عدد 31 يوليو 1908 ص3 عمود2)

3- ثم جاء في مجلته "مرقّع قادياني" عدد فبراير 1908 ص12 ما تعريبه:

"يسجل الميرزا في كتيب "إعجاز أحمدي" عن عبد الله آتهم المسيحي: كانت سِنّه بمثل سِنّي أنا أي حوالي 64 عاما. ويتضح من هذه العبارة أن عمر الميزرا عند وفاة عبد الله آتهم كان 64 عاما. تعالوا الآن نحقق في الأمر لنعرف متى هلك آتهم؟ وشكرًا لله أن تاريخ وفاة آتهم هو الآخر مذكور في كتابات الميرزا حيث يكتب الميرزا في كتابه "أنجام آتهم" ص1 كما يلي: "مات عبد الله آتهم بمدينة فيروز بور في 3 (هكذا!) يوليو 1896." فتبين من هذه العبارة أن عمر الميرزا في سنة 1896 كان قرابة 64 عامًا. تعالوا الآن نر كم سنة مضت من عام 1896 إلى 1908م؟ فهي وفق حسابنا نحن (إن لم يخطئنا في ذلك أحد أتباع الميرزا) 11 عامًا. فإذا أضفنا 11 إلى 64 فيصير المجموع 75 عاما. فثبت أن عمر الميرزا في الوقت الحالي هو 75 عامًا".

فثبت من خلال التحقيق الذي نشره أحد ألد خصوم مؤسس الجماعة في فبراير 1908م أن عمر المسيح الموعود والإمام المهدي u في ذلك الوقت كان 75 عاما. وتوفي حضرته u بعد هذا الكلام بثلاثة أشهر فقط. مما يدل على أن عمره كان أكثر من 75 عاما ولا يمكن أن يكون أقل من ذلك.

4- ورد في "تفسير ثنائي" للأمْرِتْسَري في طبعة 1899 ص 104 الهامش وفي الطبعة الثانية ص 90 كما يلي: إن الذي عمره فوق السبعين مثل الميرزا نفسه..."

أي أن عمر المسيح الموعود والإمام المهدي u في عام 1899 كان فوق السبعين، وتوفي بعد 9 سنين في عام 1908م، فوِفق هذا التقدير كان عمره عند وفاته أكثر من 79 عاما.

5- كتب المولوي محمد حسين البطالوي غاضبًا في مجلته إشاعة السنة عام 1893م ما تعريبه: "إنه (أي المسيح الموعود والإمام المهدي u) قد بلغ الآن 63 عاما من العمر."

وعاش حضرته u بعد هذا أربعة عشر عاما. ووفق ذلك صار عمره 77 عاما (63+14= 77).

والجدير بالذكر أن هذه الشهادة التي قدمها المولوي محمد حسين البطالوي عن عمر المسيح الموعود والإمام المهدي u لهي أوثق شهادة أدلى بها المعارضون. وذلك لأنه كان صديق حضرته في صباه، وزميله في الدراسة الابتدائية. حيث يقول البطالوي في مكان آخر: "هناك قلة قليلة من معاصرينا الذين يعرفون أحوال وأفكار مؤلف "براهين أحمدية" بقدر ما نعرفها نحن. فإنه مواطن لنا، وزميلنا منذ أيام الطفولة (حيث كنا سويا ندرس "القطبي" و"شرح ملا جامي"). (مجلة إشاعة السنة ج 7 رقم 6)

ويعترض البعض على عبارة قالها المسيح الموعود عليه السلام في كتابه مواهب الرحمن: "وأرادوا ذلّتنا، فأصبنا رفعةً وذكرًا حسنًا، وأرادوا موتنا وأشاعوا فيه خبرا، فبشّرَنا ربنا بثمانين سنة من العمر أو هو أكثر عددا، وأعطانا حزبًا ووُلْدًا وسكنا، وجعَل لنا سهولةً في كلِّ أمرٍ، ونجّانا مِن كل غَمْر." فقالوا: إنه (عليه السلام ) يقول إن عمره سيزيد عن الثمانين.

فالجواب أوّلا أن هذه كلماتُ المسيح الموعود عليه السلام ، وليست كلماتِ الوحي. أما كلمات الوحي فها هي:

"ثمانين حولا أو قريبا من ذلك، أو تزيد عليه سنينا، وترى نسلا بعيدا" (الأربعين، رقم3، ص394، وضميمة التحفة الغولروية، الخزائن الروحانية، ج17، ص66). "ثمانين حولا أو قريبا من ذلك، أو نزيد عليه سنينا" (الأربعين، رقم2، الخزائن الروحانية، ج17، ص380)، "لنحيينك حياة طيبة، ثمانين حولا أو قريبا من ذلك، وترى نسلا بعيدا" (الأربعين، رقم3، الخزائن الروحانية، ج17، ص422).

وهناك وحي نصفه بالعربية ونصفه بالأردو، وهو: "أطال الله بقاءك." وبعدها مباشرة بالأردية: "ثمانين عاما، أو أكثر من ذلك بخمس أو أربع سنوات أو أقل منه بخمس أو أربع سنوات." (حقيقة الوحي، الخزائن الروحانية ج22 ص100)..

وقد وضح حضرته u هذا الوحي بنفسه في كتابه براهين أحمدية ج5 ما تعريبه: "ليس في وعد الله تعالى أن عمري سيتجاوز الثمانين حتمًا، بل الله تعالى أعطى أملاً خفيا في وحيه هذا بأن العمر يمكن أن يزداد حتى الثمانين لو شاء الله ذلك. أما الكلمات الظاهرة للوحي والمعبرة عن الوعد الإلهي فهي تحدد العمر ما بين 74 إلى 86 عاما." (الخزائن الروحانية ج21 ص 259).

إذًا، بعد أن ذكرنا كلمات الوحي الواضحة والتي انطبقت حرفيا، ثم بعد أن ذكرنا تفسير المسيح الموعود عليه السلام لها، قد بات واضحا أن المسيح الموعود عليه السلام في كتابه (مواهب الرحمن) لم يكن يخصّص هذه النبوءة بالحديث، بل يمر عليها مرورا عابرا ضمن تحديثه بنعم الله عليه. وفي مثل هذه الحالة لا تُشترط الدقة؛ المهم هو جوهر الموضوع، وهو ذِكر نعم الله عليه. إنما تُشترط الدقة حين يكون الحديث مخصصا للموضوع؛ وهذا ما رأيناه حين شرح المسيح الموعود عليه السلام الوحي المذكور. لذا يستحسن هنا إيراد هذه العبارة في سياقها، وهي كالآتي:

"وإنا مع أتباعنا القلائل أوذينا من أفواجهم كل الإيذاء، وربما وَقَفْنا بين أنياب الموت مِن مكر تلك العلماء، وسِقْنا بهتانًا وظلمًا إلى الحكّام، وأغرى المكفّرون علينا طوائف زمعِ الناس واللئام، ومكروا كل مكر لاستيصالنا ولإطفاءِ أنوار صدق مقالنا، وصُبّت علينا المصائب، وعادانا الحاضر والغائب، فما تزعزعنا وما اضطربنا، وانتظرنا النصر من القدير الذي إليه أَنَبْنا. وفسّقوني وجهّلوني بالكذب والافتراء، وبالغوا في السبّ إلى الانتهاء، وإني لأجبتهم بقولٍ حقٍّ لولا صيانة النفس من الفحشاء. وسعَوا كل السعي لأُبْتَلى ببليّة ويغيَّر عليّ نعمةٌ نلتُها من الرحمن، فخُذِلوا في كل موطنٍ ونكصوا على أعقابهم من الخذلان. وكلما ألقوا علي شبكةَ خديعةٍ مخترعةٍ، فرَّجها ربي عني بفضل من لدنه ورحمةٍ، وكان آخر أمرهم أنهم جُعلوا أسفل السافلين، وانتصفنا مِن كل خصم مهين، مِن غير أن نرافع إلى قضاة أو نتقدم إلى الحاكمين. وأرادوا ذلّتنا، فأصبنا رفعةً وذكرًا حسنًا، وأرادوا موتنا وأشاعوا فيه خبرا، فبشّرَنا ربنا بثمانين سنة من العمر أو هو أكثر عددا، وأعطانا حزبًا ووُلْدًا وسكنا، وجعَل لنا سهولةً في كلِّ أمرٍ، ونجّانا مِن كل غَمْر. وكنت فيهم كأني أتخطَّى الحيَواتِ أو أمشي بين سباع الفلوات، فمشى ربي كخفيرٍ أمامي، ولازمني في تلك الموامي. فكيف أشكر ربي الذي نجاني من الآفات، على كُلولي هذا حسرات." (مواهب الرحمن، الطبعة الحديثة، عام 2006، المملكة المتحدة، ص16-17)
والسلام عليكم

/CENTER]

[Eslam Ramadan]

حقا يا اتباع قاديان!! اذا لم تستحى ,فأصنع ما شئت!!

هل هذه فزوره ,او احجيه ايها الزميل الباحث!!؟؟

تلجئون الى ذلك لفشلكم فى اثبات نبوه شخص,لا يمكن ان يكون نبى!

الدفاع عن الباطل هلاك,تذكر ذلك

هدانا الله واياك

((:-

[أبو المسيطر]

أعتقد بأننا لو تتبعنا أكاذيب القادياني ميرزا الكذاب لأحتجنا لمجلدات
عندكم على سبيل المثال مدحه للأنجليز وفي كفة أخرى نرى اتباعه يزعمون انه بُعث لمواجهة المبشرين النصارى

دعوني اوضح اكثر يا اخوتي
فالمسيح يأتي ليكسر الصليب
فهل القادياني كسر الصليب ام نصره؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟

لننظر للأمر


نقول
1- أن القادياني قد وقف في وجه الجهاد وكان يدافع عن الانجليز ويطالب بالولاء للحكومة الانجليزية حتى انه يقول في كتابه روحاني خزائن (( وجب طاعتها وطاعة حفدتها اللهم اجز منا هذه الملكة المعظمة بدولتها وعزتها يا ارحم الراحمين امين ))
ولم يكفه هذا بل انه امر اتباعه وحثهم ببذل الغالي والنفيس للتبرع للقوات البريطانية في حرب البور وقد انزل ذلك في كتابه مجموعة اشتهارات وتلك الحرب في الترانسفال كانت دموية لأقصى درجات القسوة.
فبهذا نجد ان القادياني كان عوناً للصليب فالملكة فكتوريا كانت هي رئيسة الكنيسة الانجلكانية وكان المنصرون ينساحون في عهدها مع قوات الجيش.
فكيف اذا كسر الصليب؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟

لنرى موضوع اخر
يقول القادياني بأن الهند لم ترى العدل الا في عهد الانجليز
ابوه تمرمط في المحاكم وتبهدل وضاع عمره من محكمة الى محكمة في محاولة منه لاسترداد ما صادرته الحكومة الانجليزية من املاك العائلة.

فأين العدل اذا؟
فهل يا اخوتي كسر الصليب ام نصره؟

في اعتقادي بأنه اكبر عون للصليب

[أبو المسيطر]

أعتقد بأننا لو تتبعنا أكاذيب القادياني ميرزا الكذاب لأحتجنا لمجلدات
عندكم على سبيل المثال مدحه للأنجليز وفي كفة أخرى نرى اتباعه يزعمون انه بُعث لمواجهة المبشرين النصارى

دعوني اوضح اكثر يا اخوتي
فالمسيح يأتي ليكسر الصليب
فهل القادياني كسر الصليب ام نصره؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟

لننظر للأمر


نقول
1- أن القادياني قد وقف في وجه الجهاد وكان يدافع عن الانجليز ويطالب بالولاء للحكومة الانجليزية حتى انه يقول في كتابه روحاني خزائن (( وجب طاعتها وطاعة حفدتها اللهم اجز منا هذه الملكة المعظمة بدولتها وعزتها يا ارحم الراحمين امين ))
ولم يكفه هذا بل انه امر اتباعه وحثهم ببذل الغالي والنفيس للتبرع للقوات البريطانية في حرب البور وقد انزل ذلك في كتابه مجموعة اشتهارات وتلك الحرب في الترانسفال كانت دموية لأقصى درجات القسوة.
فبهذا نجد ان القادياني كان عوناً للصليب فالملكة فكتوريا كانت هي رئيسة الكنيسة الانجلكانية وكان المنصرون ينساحون في عهدها مع قوات الجيش.
فكيف اذا كسر الصليب؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟

لنرى موضوع اخر
يقول القادياني بأن الهند لم ترى العدل الا في عهد الانجليز
ابوه تمرمط في المحاكم وتبهدل وضاع عمره من محكمة الى محكمة في محاولة منه لاسترداد ما صادرته الحكومة الانجليزية من املاك العائلة.

فأين العدل اذا؟
فهل يا اخوتي كسر الصليب ام نصره؟

في اعتقادي بأنه اكبر عون للصليب

[اخت مسلمة]

نزولا عند رغبة الاخ نعيم في الردعلى حقيقة عمر الامام المهدي عليه الصلاة والسلام مع انني لااحب الخوض في بعض التفاصيل

!!!!!!
أحتاج الى تفسير من الأخ نعيم حول هذه النقطة ... قد يكون لديه مايفيد أو على الأقل ليقطع طريق الشيطان الى نفوسنا وقلوبنا


مع انني لااحب الخوض في بعض التفاصيل ووالله ثم والله آمنا بالامام المهدي ولم نلتفت لبعض هذه التفاصيل التي تطرحونها دائما والتي تريدون ان تضلوا الناس بها

نعـــــــــم معلوم ومشاهد ياباحث فلانجد قادياني الا وقد أقصى عقله ومحى كل ماعنده من منهج ودين ليبدأ مع هذه الجماعه المضللة صُمٌّ بُكْمٌ عُمْيٌ , هذا شرط مهم توقعون عليه بلاقلم ولاحبر ولاورق بل توقيعا نفسيا ضمنيا ليكن هو أول بوابة المروق من هذا الدين العظيم الكامل ...مع أن التفاصيل التي " لاتهتمون بها " هي الدنيا والآخرة في مسألة الدين والتصديق بأدلته الواضحة أو كشف الكذب لمن " قال أوحي إلي ولم يوح إليه شيء ومن قال سأنزل مثل ما أنزل الله " .. اذا كان هذا لايحتاج الى تدقيق فماهو المهم برأيك ان كنت تدعي الاسلام ومعرفته ..؟؟؟


واليكم الجواب الذي استعنت فيه بعالم فاضل من علماء جماعتنا

عالم فاضل من جماعتكم ...؟؟
أما كنت تعرف الاجابة ياباحث ...؟
ألم نبين لك قبل هذا بأن النقل قصاً ولصقاً من موقعكم " الذي نكذب " باالدليل غير مسموح به هنا ...؟
ألم نبين أن عليك فقط مذاكرة المسألة برؤيتكم ومن ثم ائتنا بها من عندك وبصياغتك ..؟؟؟


تاريخ ولادة حضرته عليه السلام لم يكن معلوما ولم يكن مسجلا في أي مكان، وذلك لأن عادة تسجيل الأسماء في السجلات الحكومية لم تكن قد بدأت بعد في تلك المناطق. كما لم يذكر حضرته u بنفسه في كتبه تاريخًا معينًا لولادته.

لنسميـــــها : الكذبة الأولى من عملائكم ياباحث
انظر هنا :

http://www.anti-ahmadiyya.org/Files/topics/attar/17_1.jpg

هذه طبعه قديمة مترجمة لكتاب (براهين أحمدية – الجزء الخامس) التي تشير إلى أن مولد الغلام كان عام 1839م
كذلك و في الطبعة الأخيرة لكتاب "مؤسس الجماعة الأحمدية" من إصدار الجماعة الأحمدية اللاهورية يذكر المؤلف بأن تاريخ ولادة الغلام هو عام 1836، لكنه يقول في هامش الكتاب بأن الطبعة الأولى قد ذكرت بأن سنة مولد الغلام هي 1839م كما أكد الغلام نفسه.

أيضــــاً أنظر مثلاً إلى كتابه "ترياق القلوب" حيث يقول الميرزا هناك:
((كان مولدي في العام 1839م أو 1840م. و كنت أحد توأمين، حيث كان لي توأم أنثى، و كان اسمها "جنة". و في الوحي "يا آدم اسكن أنت و زوجك الجنة" المذكور قبل حوالي 20 عاماً في كتابي "براهين أحمدية" ص496، كانت كلمة "الجنة" في ذلك الوحي تشير بشكل خاص إلى توأمي التي هي تلك الصبية المولودة معي، و كان اسمها "جنة"، و ماتت هذه الصبية بعد سبعة أشهر من الولادة)).
و في (كتاب البرية) يشير الميرزا بأن عمره خلال حرب عام 1857 كان ستة عشر أو سبعة عشر عاماً، ما يؤكد بأن مولده كان حوالي عام 1840 و ليس عام 1835م كما يدعي القاديانيون ................!!!


ولما كان كل ذلك مبنيا على مجرد التخمين لذلك نجد فيه اختلافًا

فهل يقول عاقل بعد هذا أن الأمر كان مجرد تخمين حتى وان حرف من حرف من عملائكم وكذب من كذب من مرتزقة نحلتكم ياباحث ..؟؟

وعليه فان كل نقلك الساقط تماما بكلام الميرزا نفسه عن هاني نجس وتميم ابو دقة او حتى رئيس المغسلة القاديانية مصطفى ثابت لامعنى له ولاينظر اليه بتاتاً .... يؤسفنا أن الغلام دوما يكذب أتباعه ويجعلهم يظهرون كما يراكم الجميع دوما كباركم وحتى صغاركم ياباحث ..!!!

لكن لي بعض التعقيبات على بعض ما ورد بين سطور عميلكم " هداك الله واياه الى الحق الأبلج المبين " ....
قوله :


كتب حضرته في كتابه "حقيقة الوحي" (وهو يتحدث عن القسيس الأمريكي الشهير "الكسندر دوئي" الذي هلك بعد أن دخل في المباهلة مع المسيح الموعود والإمام المهدي

ألا يخجل بالله عليك من كتب هذا الكلام ...؟
ألايستحي من الله وهو يعلم حق العلم أن هذا الكلام لم يحدث أبدا ..؟؟
الحقيقة التي زيفوها لكم ياباحث هي ان القس "جون ألكسندر دوئي" (1847م-1907م) الذي ادعى في أمريكا أنه النبي إيليا و أنه المبشر بظهور المسيح. نشر الميرزا بحقه تحدياً في الصحف يدعوه إلى أن يدعو الله معه أن يموت الكاذب في حياة الصادق، و قال الميرزا القادياني بأن دوئي سيموت في حياة الميرزا إن هو قبل التحدي بطريقة مباشرة أو غير مباشرة.....!!!!
فهل استجاب الدجال دوئي لإعلانات الميرزا أصــــــــــلاً ...؟؟
هذه المباهلة ياباحث لم تحدث قط غير أن عملاء جماعتكم وكبرائكم الذين سيجرونكم الى ويلات السعير صاغوا سيناريو كاذب مدع سافر بقبح التزوير الذي جاء فيه و ادعو في نهاية السيناريو أن الصحف الأمريكية كتبت عن النصر العظيم الذي حققه الميرزا القادياني! فمثلاً نجد الكلام التالي مذكوراً في مجلة "إي غازيت" القاديانية:
((ماذا قالت الصحف عن ألكسندر دوئي يا ترى؟ ... في عددها الصادر بتاريخ 23 يونيو 1907م كتبت جريدة صنداي هيرالد بوسطن مقالاً بعنوان "العظيم هو غلام أحمد المسيح الذي تنبأ بنهاية مأساوية لدوئي)) – مجلة إي غازيت القاديانية، عدد شهر إبريل 2009م ...

http://img685.imageshack.us/img685/8815/attachment03a.jpg

وفي النهاية ماكان الخبر المشار إليه إلا إعلان نشره القاديانيون أنفسهم حيث يظهر في نهاية الموضوع اسم و توقيع كاتبه و هو "غلام ياسين" المبشر القادياني السابق في الولايات المتحدة!
أما المفاجأة الأكبر فهي نشر المدعو "غلام ياسين" في ذلك الإعلان نفسه للكلام التالي على لسان الميرزا غلام أحمد القادياني:
((ستظهر آية من الله لتبرهن على صدقي و ذلك بموت السيد بيغت مدعي الألوهية المتغطرس حيث سيهلك أثناء حياتي. و ستظهر آية أخرى إذا قبل السيد دوئي التحدي الذي عرضته)) – صحيفة الصنداي هيرالد بوسطن، 23 يونيو 1907م.....!!!!!
إذاً فالخبر الصحفي الذي يتبجح به القاديانيون لم يكن إلا إعلاناً قاديانياً مبهرجاً. و كما هو واضح من ذلك الإعلان المبهرج فإن نبوءة موت القس دوئي كانت مشروطة بقبول دوئي لتحدي الميرزا، و هو شيء لم يحدث قط، و الأهم من هذا كله هو تكرار الميرزا القادياني لنبوءته بخصوص القس "بيغت" و التي فضل القاديانيون عدم الإشارة إليها بتاتاً عند حديثهم عن دوئي. فالقس "بيغت" يجب أن يموت أثناء حياة الميرزا، و هو أيضاً شيء لم يحدث قط فالقس بيغت مات بعد موت الميرزا بسنوات عديدة....!!
فماذا بعـــــد ياباحث بالله عليك ..؟؟؟


وقد وضح حضرته u هذا الوحي بنفسه في كتابه براهين أحمدية ج5 ما تعريبه: "ليس في وعد الله تعالى أن عمري سيتجاوز الثمانين حتمًا، بل الله تعالى أعطى أملاً خفيا في وحيه هذا بأن العمر يمكن أن يزداد حتى الثمانين لو شاء الله ذلك. أما الكلمات الظاهرة للوحي والمعبرة عن الوعد الإلهي فهي تحدد العمر ما بين 74 إلى 86 عاما." (الخزائن الروحانية ج21 ص 259).

أمـــــــا هذه فنستطيع جميعـــــاً أن نقولها وموقنين ولاتثريب علينا ياباحث ولامشكلة فيها فكيف ترونها حلا لكذب من هو المفروض أنه " نبي " أو مايقوله وحي من يلاش ....؟؟؟
أستطيع أن أقول لك الآن مثلاً :
يمكن لعمري أن يبلغ التسعين أو أكثر ...ان شاء الله ...!!
ما رأيك ..؟؟
أمـــــا الكلمات الظاهرة والباطنة تأويل الكذابين فلا تظهر الا في عيونهم العوراء كعيني المسيخ الدجال ..!!

لنأتي الى ماطلبت وعالمك منا أن ننظر اليه كسياق كامل ونرى مافيه ..
فماذا وجدنا فيه ياترى ...؟


فمشى ربي كخفيرٍ أمامي

هل قالها سيدنا محمد عليه الصلاة والسلام وهو هارب وصاحبه من نار قريش وويلهم وثبورهم ومطاردتهم اياه بعد أن لقي مالقي ...؟؟
هل تقال هذه في حق الله تعالى أصلا _ ان كان الهه هو الله أصلا _ ...؟؟
اذن مما نقلته يمكننا على أحسن النيات والأحوال أن نضيف لاله الغلام أسم جديد " من صياغته هو وبكتاباته كما اعتدنا " ..
فكما هو " يلاش " و" الصاعقــــة " هو أيضا " خفير الغلام " ....
ما رأيـــــــــــــــك ...؟
ألم أنصحك من قبل أن لاتنقل من جماعتكم ومواقعكم ياباحث ...؟؟
والله أني ما أردت لك الا الخير بما أعلمه وتجهله أنت عمدا أو قصدا ... لذلك عليك التدبر والتأمل ...!!!

سلاما ...!!

تحياتي للموحدين

[ماكـولا]

(مواهب الرحمن، الطبعة الحديثة، عام 2006، المملكة المتحدة، ص16-17)

مثير للاهتمام ..

حصل عندي اشكال في وفاة وولادة هذا القادياني , عفواً , هو مين اللي توفي او ولد بالضبط الميرزا ام المسيح ام المهدي ؟
ولمن كان الوحي فيهم ؟

[اخت مسلمة]

حصل عندي اشكال في وفاة وولادة هذا القادياني , عفواً , هو مين اللي توفي او ولد بالضبط الميرزا ام المسيح ام المهدي ؟
ولمن كان الوحي فيهم ؟

لا أبـــــداً الموضوع بسيط أخي " ماكولا " الرجل كان " ثلاثـــــــــة في واحـــــــــد " :)): .....
أتقبلها للشامبو ومساحيق الغسيل وترفضها لمن الهه يلاش الصاعقة والخفير أيضا ..!!؟؟
يحتاجها لأن الهه عندما كان يكتب له الوثيقة وكان معه قلم أحمر وقع الحبر الأحمر " قلم يلاش خربان " على ثياب الغلام وثياب مريديه من كانوا معه فلزم أن يكون ثلاثة في واحد .....:p:

[عياض]

كان الحق ان لا يتدخل احد في هذا الحوار غير اخت مسلمة و الأخ عبد الواحد وان تعطى القوس لباريها ففعلا اتحفتمونا..فقط ملاحظة صغيرة تؤيد هذا ..ان الباحث دخل في اول الأمر دخول الجبابرة و جاء يدعونا لنحلته مدعيا الاتيان بآية و معجزة قطعية...و بعد ان توالت ضربات الأخت اذ به هنا يترنح و يعترف على نفسه ان ولادة الميرزا و التي عليها اساس كل المعجزة غير متيقنة و لا مقطوع بها حتى للميرزا نفسه و انها ليست معتمده في الايمان...صاجب المعجزة لم ينتفع بها و لا كان على علم قطعي بها و دعاته الى دينه معجزاتهم و براهين نبيهم ليست عمدتهم في ايمانهم و ما انتفعوا بها هم اصلا فكيف يدعون الناس للانتفاع بها...و ان كان كثير من المسلمين لا يجعلون من قبيل بعض الدين مولد نبيهم صلى الله عليه و شلم للاختلاف فيه و عدم قطعيته..فكيف يطلب منهم ان يبنوا دينهم على مولد لم يقطع به حتى صاحبه..

[عبد الواحد]

لما كان كل ذلك مبنيا على مجرد التخمين لذلك نجد فيه اختلافًا. يقول حضرته u بهذا الصدد ما تعريبه: "إن عمري الحقيقي يعلمه الله تعالى وحده، أما ما أعرفه فهو أنني الآن في سنة 1323 الهجرية أقارب السبعين من العمر، والله أعلم بالصواب." هل أفهم من هذا الكلام أن الميرزا كان منعدم الذكاء ..
لأنه رغم كونه مصدر المعلومات (1 و 2 و 3) إلا أنه لم يستطع فك الفزورة التي "فكها" المدلس الكبير هاني طاهر الذي نقلتَ عنه:
نستخلص مما سبق أن هناك ثلاثة أمور لا بد من اجتماعها لتحديد يوم ميلاد الإمام المهدي u وهي:
1_ يوم الجمعة.
2_ الرابع عشر من شهر من الشهور القمرية.
3_ شهر (فاغن) من التقويم البكرمي الهندي (ويقابله فبراير من السنة الميلادية).
هذا أول تدليس من معلمك يا سيد باحث2!
- فبدل القول أن شهر (فاغن) phâgan phâlguna, phâgun (http://en.wikipedia.org/wiki/Phalgun) يبدأ بـ 20 فبراير وينتهي في 21 مارس!
- قال أن شهر (فاغن) يقابل شهر فبراير وسكت! لماذا يا ترى؟
http://f660yq.blu.livefilestore.com/y1pyxmRyqd1pn5ewif6K59v2qvuFFzzHmh009q37_YyKLru2Td 5KLXAzRKEGZ5JaRSo9qM4W-8Hi5YBPWdwGqcDlGtALyoi3f-r/phagan2.png?psid=1

يتضح جليا من خلال هذا العرض أن الأمور الثلاثة المذكورة ما اجتمعت إلا مرتين فحسب. وهما: الأول: 17 فبراير 1832م،
والثاني: 13 فبراير 1835م الموافق لـ 14 شوال 1250هـ. لقد تبنت الجماعة اليوم الأخير كتاريخ ميلاد الإمام
ماذا فعل هاني طاهر هنا؟
1- بحدث عن أي يوم جمعة .. يوافق الـ14 من أي شهر قمري خلال السنوات بين 1831م و1840م..
2- فوجد 14 شوال 1250هـ الذي يوافق 13 فبراير 1835م
3- لكن (13 فبراير) لا يوافق شهر (فاغن) الذي يبدأ 20 فبراير! فما العمل؟
استعمل التقويم البكرمي النيبالي حتى يقول أن ( 13 فبراير1835م ) يوافق (1فاغن 1891البكرمي)
لأنه إن استعمل التقويم البكرمي الهندي.. سيحصل على يوم (24 من شهر ماغا) وليس (فاغن) !
ويمكن التأكد من الفرق في هذا الرابط: http://en.wikipedia.org/wiki/Bikram_Samwat
هناك أكثر من جدول خاص بالتقويم البكرمي:
1- الأول خاص بالنيبال!
2- والثاني خاص بشمال الهند. (إضغط على رابط كل شهر لتعلم متى يبدأ ومتى ينتهي.)

فهل كان الميرزا يسكن الهند أم النيبال؟
!
من الآخر..
هل (يوم الجمعة 14 شوال 1250هـ ) يوافق شهر (فاغن) حسب التقويم الهندي؟ الجواب لا!
http://calendarhome.com/converter/
http://f660yq.blu.livefilestore.com/y1pNWew-ynjR-GaFH9N1rni282XZJUI0VwWVsAH0C7ADFfaDJohuxac1CwmxsPH Hi4_Kfb2Iy7phqFazRRV33Rype_-oVbCjPYz/phagan.png?psid=1

[الباحث2]

أحتاج الى تفسير من الأخ نعيم حول هذه النقطة ... قد يكون لديه مايفيد أو على الأقل ليقطع طريق الشيطان الى نفوسنا وقلوبنا

انا ابين لك دفاعا عنه الاخ نعيم فتطمني فهو لم يصبح احمديا يوما من الايام ولكن كانت بيني وبينه مراسله اصر فيها على ان أجيبه على سؤاله الذي طرحه في السابق وقال انني تهربت من الاجابة فيما يخص عمر الأمام المهدي عليه السلام فأحببت ان ابين له هذا هو الموضوع

لم أرى اي جواب اخت مسلمة دخلت في هذه المشاركة في مواضيع اخرى يبدو اتك مثيرة شكوك فقط لما اتاك الجواب الشافي بديتي تلفين وتدورين ولم اراك الا تكررين الشبه السابقة التي اجبنا عنها في المشاركة .

[عياض]

اتق الله يا صاحب..دخلت فيكم طولا و عرضا و ما تزال تقول انها لم تدخل في الموضوع؟؟؟ أي جواب شاف و ميلاد صاحبكم باعترافه هو ليس له تأكيد شاف لا عند صاحبكم و لا عند غيره...و بعد ان أثبتت لكم بالبرهان التزوير و التقدم و التأخر في اوراق طائفتكم؟؟؟ يعني انتم متخصصون فقط في اغلاق الآذان و استغشاء الثياب و الاصرار على الكذب؟ ام هو التمويل البريطاني و طريقته في الدعوة؟؟

[اخت مسلمة]

لم أرى اي جواب اخت مسلمة دخلت في هذه المشاركة في مواضيع اخرى يبدو اتك مثيرة شكوك فقط لما اتاك الجواب الشافي بديتي تلفين وتدورين ولم اراك الا تكررين الشبه السابقة التي اجبنا عنها في المشاركة .

" انها لاتعمى الأبصار ولكن تعمى القلوب التى فى الصدور " ...!
راجع الاجابة اذن وأنتظر ردك _ من يقينك وصياغتك ان استطعت _ ...!

تحياتي للموحدين

[عبد الواحد]

هناك مسألة مهمة لا بد أن ترد عليها أيها الزميل الباحث2
الأخت مسلمة أثبتت من مراجعكم أن الميرزا كان يعلم تاريخ مولده الذي لا يخرج عن 1839م أو 1840م

لنسميـــــها : الكذبة الأولى من عملائكم ياباحث انظر هنا :
http://www.anti-ahmadiyya.org/Files/topics/attar/17_1.jpg
هذه طبعه قديمة مترجمة لكتاب (براهين أحمدية – الجزء الخامس) التي تشير إلى أن مولد الغلام كان عام 1839م
كذلك و في الطبعة الأخيرة لكتاب "مؤسس الجماعة الأحمدية" من إصدار الجماعة الأحمدية اللاهورية يذكر المؤلف بأن تاريخ ولادة الغلام هو عام 1836، لكنه يقول في هامش الكتاب بأن الطبعة الأولى قد ذكرت بأن سنة مولد الغلام هي 1839م كما أكد الغلام نفسه.
أيضــــاً أنظر مثلاً إلى كتابه "ترياق القلوب" حيث يقول الميرزا هناك:
((كان مولدي في العام 1839م أو 1840م. و كنت أحد توأمين، حيث كان لي توأم أنثى، و كان اسمها "جنة". و في الوحي "يا آدم اسكن أنت و زوجك الجنة" المذكور قبل حوالي 20 عاماً في كتابي "براهين أحمدية" ص496، كانت كلمة "الجنة" في ذلك الوحي تشير بشكل خاص إلى توأمي التي هي تلك الصبية المولودة معي، و كان اسمها "جنة"، و ماتت هذه الصبية بعد سبعة أشهر من الولادة)).
و في (كتاب البرية) يشير الميرزا بأن عمره خلال حرب عام 1857 كان ستة عشر أو سبعة عشر عاماً، ما يؤكد بأن مولده كان حوالي عام 1840 و ليس عام 1835م كما يدعي القاديانيون ................!!!
إذاً الميرزا كاذب..
1- تارة يذكر في كتبه عمرا يدل أنه من مواليد 1839م أو 1840م. (كما أثبتت الأخت مسلمة في الاقتباس السابق)
2- وتارة ينسب لنفسه عمرا آخر حتى يدعي أنه أوحي إليه أول مرة في سن الأربعين أسوة بالنبي (ص)!
ومن عادة النبي الكاذب أن يخترع أوجها للتشابه ليست أصلا من شروط أو علامات النبوة.
فكل نبي أوحى الله إليه في سن مختلفة.. وسيرة الأنبياء في القرآن الكريم تثبت ذلك!

لم تعلق أيضا أيها الزميل على تدليس هاني طاهر
• الذي يستشهد بنص من كلام الميرزا يقول أنه كان يعلم عمره بالضبط سنة 1290ه
• وقبل ذلك كان يستشهد بكلام الميرزا يقول "إن عمري الحقيقي يعلمه الله تعالى وحده"
حتى يخترع فزورة لها ثلاثة معطيات متعلق بتاريخ مولد سيده:
1- يوم الأسبوع
2- يوم الشهر القمري
3- وموافقته للشهر الهندي (فاغن).
ليستنتج أن تاريخ ميلاد الميرزا هو ( 13 فبراير1835م )
وهذا كذب لأن هذا التاريخ لا يوافق شهر (فاغن) الذي يبدأ بــ20 فبراير وينتهي بــ21 مارس، حسب التقويم البكرمي لشمال الهند!
http://en.wikipedia.org/wiki/Bikram_Samwat

الزميل باحث2... لا يوجد في 1835م: (أي يوم جمعة) يوافق (الـ14 من أي شهر قمري) يوافق (شهر فاغن)!
والدليل على كذبكم تجده في أي برنامج يحول التواريخ:http://calendarhome.com/converter/

المخرج الوحيد هو الإدعاء أن هاني طاهر لم يستعمل (التقويم البكرمي لشمال الهند)..
وإياك أن تدعي أنه إستعمل (التقويم البكرمي النيبالي) لأن بذلك سيثبت عليه تدليس آخر في قوله:

يتضح جليا من خلال هذا العرض أن الأمور الثلاثة المذكورة ما اجتمعت إلا مرتين فحسب. وهما: الأول: 17 فبراير 1832م، والثاني: 13 فبراير 1835م

ضع أي رابط محايد لبرنامج يحول التواريخ يا باحث2 إن كنت من الصادقين!

[مشارك]

المرزا غلام أحمد لاشك انه مفكر عبقري ولديه ثقافه عالية وشخص سابق لعصرة
ولكنه بدون شك مدعي وكذاب اشر .. يبدو انه اتجه الي الالحاد واراد ان يصنع لنفسه تاريخاً يخلد فيه اسمه
اختلق هذه الاكاذيب واسس جماعته التي نجح فيها بفضل عبقريته لا بفضل صدق كلامه فهو كذاب مدعي لايشك في ذلك إلا سقيم العقل

[نعيم بن حارثة]

بسم الله الرحمن الرحيم
بارك الله لك اختنا الفاضله أخت مسلمة على مجهودك فى افحام عباد يلاش العجيب وأسأل الله أن يسدد رميك وأن يبارك فى مجهود وعمر الاخ والاستاذ الفاضل عبدالواحد واعتذر عن الانقطاع لفترة لسفرى خارج مصر ثم الانشغال فى العمل بعد العودة
أسال الله أن يرد عباد يلاش العجيب الى الاسلام ردا جميلا انه ولى ذلك والقادر عليه
الان يا سيد باحث الميرزا يقول انه ولد فى 1839 او 1840 ميلادى وانت تقول بغير ذلك فهل نصدقك انت ونكذبه ام نكذبك ونصدقه
اللهم ارنا الحق حقا وارزقنا اتباعه وارنا الباطل باطلا وارزقنا اجتنابه

[السهم الثاقب]

عفواً !!!
أنتم ملة فرقة نحلة دين ولا تُمثلون مذهباً
ليش ؟!!
المذاهب تتفق في الاُصول وتختلف في الفروع
أما الفرقة فلها اُصولٌ ما أنزل الله بها من سلطان
فلا تمذهبوا أنفسكم _من دون وجه حق_ معــــــــنا
معاذ الله حـــــــــاشانا إنّا نخاف الله رب العالمين !
واضح ؟!!





تصبح على خير وقد لاتحب ان ادعوا لك بالخير مثلا لاني مختلف معك في المذهب فالمذهب يعني عندكم العداء وللاسف

[السهم الثاقب]

إقتباس من مقال (مسيح الهند) للعلّامة محمد رشيد رضا منشور بمجلة المنار عدد جمادى الأولى - 1340هـ مجلد 23
يناير - 1922م

ورددنا عليه في المجلد الثالث ، والمجلد الخامس من المنار ، وترجمت ردنا عليه الجرائد الهندية
في حياته ؛ فساءه ذلك وآلمه حتى حمله على تأليف كتاب في شتمنا وتهديدنا يُضحك
الثَّكْلَى ، سمَّاهُ ( الهدى والتبصرة لمَن يرى ) ...
هل تأليف كتب السب والشتم من حسن الأخلاق ؟!!
عجآااائب !!!

راااجع كتاب (القادياني والقاديانية) لصاحبه أبو الحسن علي الحسني الندوي مدير ندوة العلماء بالهند
الفصل الثالث (البذاءة والاقذاع) ... عجبي !!!

وغيرهُ كثيرٌ وأكثر !!!



اذا رأيت احد الملاحدة او احد الكفار فاقت اخلاقه اخلاق المؤمن فأعلم ان في ايمان المؤمن خلل وانه ليس على الطريق الصحيح .

وهل اعطيت النبوة للانبياء الا لما فيهم من حسن الخلق ولايمكن ان يعطي الله النبوة لرجل ما وهناك رجل آخر احسن منه

خلقا مستحيل ذلك .

والرسول صلى الله عليه وسلم مابعث الا ليتمم مكارم الاخلاق

ولو لم ينكر الامام المهدي الاخلاق السيئة التي دخلت في الاسلام خطأ ماتبعناه ولاآمنا به .

ففساد الأخلاق دليل على ضياع الايمان ولاشك