طامات الأحمديين القاديانيين

[أبو المسيطر]

بسم الله الرحــــــــمن الرحيم

يقول عز من قائل: {{يَا أَيُّهَا الَّذِينَ آمَنُواْ كُونُواْ قَوَّامِينَ لِلّهِ شُهَدَاء بِالْقِسْطِ وَلاَ يَجْرِمَنَّكُمْ شَنَآنُ قَوْمٍ عَلَىأَلاَّ تَعْدِلُواْ اعْدِلُواْ هُوَ أَقْرَبُ لِلتَّقْوَى وَاتَّقُواْ اللّهَ إِنَّ اللّهَ خَبِيرٌ بِمَا تَعْمَلُونَ}} [المائدة:8]

عجائب القاديانيين لا تكاد تنتهي فمن أخر عجائبهم وحقدهم للسلفية ما قد قاله هاني طاهر في برنامج سبيل الهدى (( قوله : الحزب الشيوعي يدخل الجنة قبل السلفيين))
أعوذ بالله من مثل هذا الكلام من ذا الذي يتألى على الله ؟؟؟

هل يدخل الذي لا يعترف بوجود اله للجنة قبل المؤمن الموحد يا هاني طاهر؟
ومن أين أتيت بمثل هذا الكلام التافه كصاحبه.؟

أعوذ بالله من هذا الحقد.

ومن طاماتهم

يقول هاني طاهر بأن الجن هو كل ما جن كالمجن أو الشخص الذي لا يظهر للناس كالزعماء والقادة .
طيب
ثم يقول بأن الجن في القرآن المقصود بهم هم الزعماء والقادة والمهندسين
ولا ادري لماذا قال المهندسين ولم يقول برجال المخابرات والجواسيس فالمخابرات والجواسيس يختبئون أي انهم جن.

وهذا الكلام مردود عليه وباطل حيث يقول الله عز وجل:(وَإِذْ قُلْنَا لِلْمَلائِكَةِ اسْجُدُوا لآدَمَ فَسَجَدُوا إِلاَّ إِبْلِيسَ كَانَ مِنْ الْجِنِّ فَفَسَقَ عَنْ أَمْرِ رَبِّهِ)
ويقول
الآية(وَإِذْ قُلْنَا لِلْمَلاَئِكَةِ اسْجُدُواْ لآدَمَ فَسَجَدُواْ إِلاَّ إِبْلِيسَ أَبَى وَاسْتَكْبَرَ وَكَانَ مِنَ الْكَافِرِينَ )34 البقرة

فهنا الله ذكر لنا أن ابليس كان من الجن فلو اخذناها على تفسير هاني طاهر لقلنا ان ابليس اما قائد او زعيم او مهندس
طيب
ولكن هنا في هذه الأية كيف تقول فيها يا هاني طاهر؟

يقول عز وجل: قَالَ مَا مَنَعَكَ أَلَّا تَسْجُدَ إِذْ أَمَرْتُكَ قَالَ أَنَا خَيْرٌ مِنْهُ خَلَقْتَنِي مِنْ نَارٍ وَخَلَقْتَهُ مِنْ طِينٍ

فالجن مخلوق من نار بينما بني ادم من طين
فهل نستنج من كلامكم ايها الاحمديون القاديانييون ان الزعماء والقادة والمهندسين مخلوقون من نار!!!!!!!!!!

يعني حسني مبارك وبوتفليقة وأحمدي نجاد وبشار الأسد خلقوا من نار وبقية الناس من طين قليل من التفكير فقط.

ومن طاماتهم كذلك قولهم أن الدجال هم افراد وليس فرد
وتفسيرهم لحديث تميم الداري هو قولهم بأن الجزيرة هي بريطانيا واوربا
وأن الدجال هم المبشرون النصارى الذين انتشروا في زمن الاستعمار
فهذا مردود ايضا عليكم حيث ان المبشرون النصارى كانوا موجودين ما قبل رسول الله صلى الله عليه واله وسلم والا فكيف وصل دين النصارى لاوربا والجزيرة العربية وغيرها من الدول؟؟؟؟؟؟؟؟

وكذلك اعتقادكم بان مسيحكم المزعوم قد كسر الصليب
نقول نحن بل العكس فالمرزا غلام قد نصر الصليب وذلك بمدحه للأنجليز وعلى رأسهم تقديسه للملكة فكتوريا (( وفكتوريا هي رئيسة الكنيسة الأنجليكانية ))أي انها هي رئيسة المنصرين في العالم المستعمر.
ويقولون أنهم أي ان الانجليز كانوا عادلين لنرى للتاريخ من كتب القاديانيين يقول صاحب كتاب السيرة المطهرة والتي يتكلم فيها عن نبيهم المزعوم بأن اباه قد أضاع عمره في المحاكم وقد تمرمط وهو يذهب ويعود ويركض ويلهث خلف محاولة استعادة املاكة من الانجليز الذين صادروا املاك والد الغلام فأين العدالة ؟
فقالوا لا بل العدالة في السماحة الدينية
كذبوا والله فلقد كانت الهند سلطنة مسلمة وقبل خروج القوات الانجليزية اعطوا الحكم للهندوس فاين العدل اذا ؟
وكفى انهم هجروا المسلمين من اراضيهم وقتلوا وسمحوا للهندوس بالهجوم على المسلمين وغيرها من المظالم
وكذلك جرائم الانجليز في الترانسفال في حرب البور فقد ارتكبوا ابشع الجرائم الغير معقوله فقد نسفو البلد نسف وحرقوا الزرع وقتل الذكور من الرجال وقتلوا النساء والأطفال وبنوا السجون الجماعية .
أين العدل في ذلك ؟
ولكن
كل هذا من كذب المرزا صاحب الوحي الذي يزعم ان الهه قد اوحى اليه (( i LOve you))
ولا ادري ما الحكمة من هذه الاية المزعومة
فالقاديانيين مشهورون باللف والدوران وتحريف الحقائق كما يشاءون

[الباحث2]

اهلا اخي ابو المسيطير

لااعتقد ان هاني طاهر يقول مثل هذا الكلام ولو اتيت بسياق كلامه لكان افضل

والاحمديين لايحقدون على السلفية والعياذ بالله وانما يحقدون على الاشياء الخاطئة التي دخلت فيها

ةاما كلامك عن ابليس فنحن نعتقد ان ابليس رجل عصى آدم وعصى ربه وتكبر وكان من علية القوم ولما امره الله بطاعة

آدم قال انا خير منه خلقتني من نار اي من قوة وانا قوي ولن نسجد لمن خلقته من طين اي من ضعف ومن طين اي ان آدم

كان لايميل الى الدنيا وكان رجل متواضعا طائعا لربه ولايعرف الكبر والتسلط كما هو ابليس والنار تشير الى القوة والسلطة

والطين يشير الى الطاعة والتواضع والزهد

اما كسر الصليب فأنت تتكلم عن كسر سياسي ونحن نتكلم عن كسر حجج النصارى وكشف حقيقة دينهم

ولادخل لطاعة الامام المهدي للحكومة الانجليزية وعدم الخروج عليها بكسر الصليب

اما حقيقة المسيح الدجال فقد فسرت الاحمدية اكثر من 95% من احاديث الدجال وجميعها وافقت الواقع وان كان هناك حديث

او حديثين لم تنطبق فاما انها رؤية وسوف تتحقق بالمستقبل او انها تحققت ولم نفهم كيف تحققت او ان في الرواية ضعف اما

جميع الاحاديث الاخرى فقد تحققت تحققا واضحا لامجال لانكاره

وكان عليك قبل ان تنزل هذه المشاركة ان تراسل احد علماء الاحمدية ليجيبك عن هذه التساؤلات ولكن هذا المنتدى اصبح

كل من هب ودب ينزل فيه مايشاء لينال من الاحمدية وهذا ليس اسلوب حضاري وعلماؤنا مستعدين للجواب على كل سؤال

وانا من ادنى الاحمديين علما ومع ذلك اجبت لان سؤالك سهل جدا ولايلزم كل هذا السبب والصراخ

[أبو المسيطر]

عزيزي الباحث
أنا لم اتي بهذا الكلام من فراغ انما يمكنك الرجوع لحلقة سبيل الهدى التي اذيعة على قناتكم Mta بتاريخ 14 - 12 - 2010والاستماع لكلام هاني طاهر حرفياً.
وأما عن النقاط التالية
فهي واضحه وكلامك غير واضح
فهل تظن فعلاً بان ابليس رجلاً .
ما قولك هنا بخصوص هذا الرجل المدعوا ابليس:

(ولقد خلقنا الإنسان من صلصال من حمإٍ مسنون (26) والجان خلقناه من قبل من نار السموم (27) وإذ قال ربك للملائكة إني خالق بشرا من صلصال من حمإ مسنون (28) فإذا سويته ونفخت فيه من روحي فقعوا له ساجدين (29) فسجد الملائكة كلّهم أجمعون (30) إلاّ إبليس أبى أن يكون مع الساجدين (31) قال يا إبليس ما لك ألاّ تكون مع الساجدين (32) قال لم أكن لأسجد لبشر خلقته من صلصال من حمإ مسنون (33))


وما قولك هنا

الإسراء:[61-65] (وإذ قلنا للملائكة اسجدوا لآدم فسجدوا إلا إبليس قال أأسجد لمن خلقت طين ا(61) قال أرأيتك هذا الذي كرّمت عليّ لإن أخرتني إلى يوم القيامة لأحتنكن ذريته إلا قليلا (62) قال اذهب فمن تبعك منهم فإن جهنّم جزاؤكم جزاءا موفورا (63) واستفزز من استطعت منهم بصوتك وأجلب عليهم بخيلك ورَجلك وشاركهم في الأموال والأولاد وعدهم وما يعدهم الشيطان إلا غرورا (64) إن عبادي ليس لك عليهم سلطان وكفى بربك وكيلا (65))

وما قولك
الكهف:[50] (وإذ قلنا للملائكة اسجدوا لآدم فسجدوا إلا إبليس كان من الجن ففسق عن أمر ربه أفتتخذونه وذريته أولياء من دوني وهم لكم عدوّ بئس للظالمين بدلا (50))

وهناك الكثير من الأيات ولكن اود ان تفسر لي هذه وكيف أن هذا الرجل المدعو ابليس مخلد في هذه الدنيا:

ص:[78-85] (وإن عليك لعنتي إلى يوم الدّين (78) قال ربّي فأنظرني إلى يوم يبعثون (79) قال فإنك من المنظرين (80) إلى يوم الوقت المعلوم (81) قال فبعزتك لأغوينهم أجمعين (82) إلاّ عبادك منهم المخلصين (83) قال فالحق والحق أقول (84) لأملأن جهنم منك وممن تبعك منهم أجمعين (85))

يا لهذا الإنسان العجيب الذي نال الخلود والذي يستطيع ان يغوي البشر كلهم وضلهم عن درب الحق فجعل اهل الهند يعبدون ا لبقر وجعل الفراعنة يعبدون فرعون وجعل النصارى يؤلهون عيسى وجعل الفرس يعبدون النار والخ الخ .
فما قولك في هذا ؟

[عصام محمد]

ةاما كلامك عن ابليس فنحن نعتقد ان ابليس رجل

دعك من اللف والدوران نبيكم الغلام قال بتمثل الجن.

http://img189.imageshack.us/img189/6089/jinn7yf.jpg (http://img189.imageshack.us/i/jinn7yf.jpg/)


رد يا من تدعى العلم.


اما كسر الصليب فأنت تتكلم عن كسر سياسي ونحن نتكلم عن كسر حجج النصارى وكشف حقيقة دينهم

حجج النصارى وحقيقتهم مكشوفه منذ نزول القرءان الكريم !!
وكُسرت على يد أهل الحق من المتقدمين والمتأخرين أمثال رحمة الله الهندى وشيخ الإسلام بن تيمية أحمد ديدات ومنقذ السقار.


ولادخل لطاعة الامام المهدي للحكومة الانجليزية وعدم الخروج عليها بكسر الصليب

كيف والملكة فيكتوريا هى رئيسة الكنيسة الأنجليكانية (فلا تستخدم خبثك وتقول كسر سياسى وكسر حجج ).


اما حقيقة المسيح الدجال فقد فسرت الاحمدية اكثر من 95% من احاديث الدجال وجميعها وافقت الواقع وان كان هناك حديث او حديثين لم تنطبق فاما انها رؤية وسوف تتحقق بالمستقبل او انها تحققت ولم نفهم كيف تحققت او ان في الرواية ضعف اما جميع الاحاديث الاخرى فقد تحققت تحققا واضحا لامجال لانكاره


رد ياجهبز ولا تعطينا كلام مرسل بدون دليل - المسيح الدجال عند الجماعة الأحمدية (http://www.eltwhed.com/vb/showthread.php?t=9736)



وكان عليك قبل ان تنزل هذه المشاركة ان تراسل احد علماء الاحمدية ليجيبك عن هذه التساؤلات ولكن هذا المنتدى اصبح كل من هب ودب ينزل فيه مايشاء لينال من الاحمدية وهذا ليس اسلوب حضاري وعلماؤنا مستعدين للجواب على كل سؤال


وهل عندكم علماء - هذا هو هانى طاهر أقرأ لترى مستوى علمائكم (http://www.eltwhed.com/vb/showthread.php?t=21666)

واليك مزيد

http://dc183.4shared.com/img/t3LApyt9/s7/0.24382428081058238/-_online.gif (http://www.eltwhed.com/vb/showthread.php?t=27116)
http://dc183.4shared.com/img/xt8s1DXw/s7/0.07126750711704655/---2.gif (http://www.eltwhed.com/vb/showthread.php?t=23980)




وانا من ادنى الاحمديين علما ومع ذلك اجبت لان سؤالك سهل جدا ولايلزم كل هذا السبب والصراخ


لا فعلا أجبت !!! :thumbup::thumbup::thumbup:

[الباحث2]

هل تعتقد اخي ان ابليس ملك من الملائكة تمرد على الله والله يقول عن الملائكة
0(لايعصون الله ماأمرهم ويفعلون مايأمرون)
وهل بامكان اي ملك آخر ان يتمرد على الله تعالى الله عن ذلك
اما الاية( والجان خلقناه من قبل من نار السموم ) فهي تتكلم عن الكائنات الدقيقة التي لم يتم اكتشافها الى في القرون الاخيرة
واطلق عليها جن لانها لاترى بالعين المجردة والجن كلمة تطلق على كل مااختفى ولذلك تعدد استخدامها في القرآن
واما قوله تعالى
الكهف:[50] (وإذ قلنا للملائكة اسجدوا لآدم فسجدوا إلا إبليس كان من الجن ففسق عن أمر ربه أفتتخذونه وذريته أولياء من دوني وهم لكم عدوّ بئس للظالمين بدلا (50))
فالاية واضحة فابليس كان من كبار القوم وواضح من الاية ان له ذرية و ذريته اي من يتبعه من الضالين سواء كان من نسله
او ليس من نسله
اما قوله تعالى
دص:[78-85] (وإن عليك لعنتي إلى يوم الدّين (78) قال ربّي فأنظرني إلى يوم يبعثون (79) قال فإنك من المنظرين (80) إلى يوم الوقت المعلوم (81) قال فبعزتك لأغوينهم أجمعين (82) إلاّ عبادك منهم المخلصين (83) قال فالحق والحق أقول (84) لأملأن جهنم منك وممن تبعك منهم أجمعين (85))
فهنا يتكلم الله عن الشر وعن ذرية ابليس انها ستبقى الى قيام الساعة والشر سيبقى الى قيام الساعة وان الاشرار سيغوون
الناس عن طاعة الله وان الله لم يهلك الاشرار بل اعطاهم الفرصة للعيش الى قيام الساعة واصبح هذا اختبار لعباد الله
المخلصين .

[_aMiNe_]

اما الاية( والجان خلقناه من قبل من نار السموم ) فهي تتكلم عن الكائنات الدقيقة التي لم يتم اكتشافها الى في القرون الاخيرة
ما هذا التخريف أيها القادياني .. ؟!
من الذي ضحك عليك و قال لك أن : الميكروبات = الجن ؟!

[أبو المسيطر]

الباحث
كلامك مردود عليك
فالاية وااضحة
فكيف لأبليس الرجل ان يخلق قبل ابو البشر أدم؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
والأية واضحة صريحة وابليس لم يكن يوماً ملاك انما هو من الجن وليس ملاك
وأنا لم اقل انه ملاك ابدا

ويا الباحث ما هذا التلبيس؟؟؟؟؟

اقرأ

قال ربّي فأنظرني إلى يوم يبعثون
فأنظرني
انه يتكلم عن نفسه

قال فإنك من المنظرين
المنظرين اي ان ابليس هو المقصود فالضمير يعود لابليس لا لمن يأتي بعده
لأغوينهم أجمعين = اي ان ابليس شخصيا يباشر هذا العمل الشرير


هل المرزا اصدق من رسول الله صلى الله عليه وسلم حينما قال لنا عن ابليس انه شيطان؟




الشيطان يأتي المصلي وهو يصلي : عن أبي هريرة رضي الله عنها ، أن رسول الله صلى الله عليه وسلم قال : " إن الشيطان يأتي أحدكم في صلاته ، فيلبس عليه ، حتى لا يدري كم صلى ؟ فإذا وجد ذلك أحدكم ، فليسجد سجدتين وهو جالس قبل أن يسلم ، ثم يسلم " حسن فيض القدير رقم / 2024 .


الشيطان يستحوذ على الذين لا يقيمون صلاة الجماعة : عن أبي الدرداء رضي الله عنه ، قال : سمعت رسول الله صلى الله عليه وسلم يقول : " ما من ثلاثة في قرية ولا بدو ، لا تقام فيه الصلاة ، إلا قد استحوذ عليهم الشيطان ، فعليكم بالجماعة ، فإنما يأكل الذئب من الغنم القاصية " أبو داود /150 بإسناد حسن .


الشيطان لا يقرب من يقرأ آية الكرسي : وقد صح أن الشيطان قال لأبي هريرة رضي الله عنه : " من قرأ آية الكرسي قبل النوم ، لا يزال عليه من الله حافظ ، ولا يقربه شيطان حتى يصبح " وأقره رسول الله صلى الله عليه وسلم فقال : " صدقك وهو كذوب " البخاري 4/487 فتح الباري .


الشيطان يبتعد من الجماعة : قال رسول الله صلى الله عليه وسلم : " من أراد منكم مجبوحة الجنة فليزم الجماعة ، فإن الشيطان مع الواحد ، وهو من الاثنين أبعد " أحمد و الترمذي حسن صحيح .


الشيطان لا يصمد أمام التوبة الصادقة : قال تعالى : ] إِنَّ الَّذِينَ اتَّقَوْا إِذَا مَسَّهُمْ طَائِفٌ مِّنَ الشَّيْطَانِ تَذَكَّرُوا فَإِذَا هُم مُّبْصِرُونَ [ ( الأعراف : 201 )


الشيطان لا يقيل : عن أنس رضي الله عنه ، قال رسول الله صلى الله عليه وسلم "
أقيلوا فإن الشياطين لا تقيل " صحيح الجامع - رقم 4431


الشيطان يهرب إذا نودي للصلاة : قال رسول الله صلى الله عليه وسلم : " إن الشيطان إذا نودي بالصلاة أدبر " مسلم عن أبي هريرة . قال رسول الله صلى الله عليه وسلم : " إن الشيطان إذا سمع النداء بالصلاة ذهب حتى يكون مكان الروحاء " صحيح الجامع رقم
1648

قليل من التفكير

[الباحث2]

نحن لانقول ان آدم عليه السلام اول البشر بل هو اول نبي يستخلفه الله في الارض

وقبل آدم آوادم كثيرون

وانت تخلط بين الشيطان وابليس ابليس رجل وسوس له الشيطان واصبح وليّه الشيطان والشياطين هم نقيض الملائكة

فالملائكة تؤثر على الانسان روحيا وتوحي له الخير والشياطين تؤثر على الانسان سلبيا وتوسوس له بالشر والكفر

واطلق على الانس العاصين والذين هم عوام الناس شياطين واطلق على الجن العاصين والذين هم الؤوساء والقادة والملوك في المجتمع شياطين

اي انهم وسوسة لهم الشياطين والتي هي مخلوقات نقيض الملائكة كمابينت حتى اصبحم اتباع الشياطين واطلق عليهم شياطين ..

قال ربي انظرني الى يوم يبعثون - نعم الضمير يعود الى ابليس والذي يمثل جميع الابالسه من بعده وبما ان ابليس اول من عصى

ربه فالله هنا يخاطبه خطاب مجازي لانه رمز للشر اي اني لن اهلك كل من سيحذو حذوك ويعصيني بل سيكون الحساب يوم يبعث

الناس وسيبقى اتباعك والشر الذي جئت به الى يوم القيامة .

[يحيى]

يظهر من خلال ما قرأت أن نبي الامبراطورية البريطانية لم يبقى له إلا أن يفسر يلاش تفسيرا ديموقريطيسيا!!
ما قيمة هذا الحوار, قل لنا الحقيقة و ما تعتقده:
هل آدعى ميرزا النبوة (هل أُوحي إِليه), و بالتالي لا علاقة للقاديانية بالإسلام, أم لا؟

[نور الدين الدمشقي]

لا حول ولا قوة الا بالله. :

الاية( والجان خلقناه من قبل من نار السموم ) فهي تتكلم عن الكائنات الدقيقة التي لم يتم اكتشافها الى في القرون الاخيرة

(وإذ قلنا للملائكة اسجدوا لآدم فسجدوا إلا إبليس كان من الجن ففسق عن أمر ربه أفتتخذونه وذريته أولياء من دوني وهم لكم عدوّ بئس للظالمين بدلا (50))
فالاية واضحة فابليس كان من كبار القوم وواضح من الاية ان له ذرية و ذريته اي من يتبعه من الضالين سواء كان من نسله
النتيجة: الكائنات الدقيقة تبدوا انها من كبار القوم!!
هداك الله

[الباحث2]

الجن كلمة تطلق على كل ماختفى

فالجنين سمي جنين لانه مختفي في بطن امه

ويطلق على الليل لان كل شي في الليل يكون مختفي

والملوك يسمون جن لانهم غالبا مايكونون مختفين عن الأنظار

والغريب تطلق العرب عليه جن

والحية اطلق القرآن عليها جان فوصف عصى موسى بانها كالجان اي الحية لانها غالبا ماتكون مختفية

والميكروبات يطلق عليها جن لانها لاتراها العين المجردة

ولذلك قال الرسول صلى الله عليه وسلم لاتستنجوا بالعظام فانها طعام الجن اي البكتيريا والفطريات التي لاترونها

وقال صلى الله عليه وسلم لاتبولوا بالحفر فانها مساكن الجن ومالذي يكون داخل الحفر الا العقارب والحيايا والحشرات االضارة التي لانراها

وكذلك الجن يسكن تحت الاظافر وفي الانف ومالذي يكون تحت الاظافروعند مداخل الانف الا البكتيريا والفطريات

فتبين مما سبق ان الجن استخدمت بعدة معاني تشترك في التستر والاختفاء

[نور الدين الدمشقي]

عجيب...الميكروبات خلقت من نار؟؟ أم ان النار هنا كالنار في ابليس بمعنى القوة؟ وهل القوة قوة السموم ام عندك تخريج لمعاني النار و القوة كذلك؟
بالمناسبة نسيت ان تضيف من معاني التخفي كلمة "مجنون" وتعني من اختفى عقله!
هدانا الله واياك

[اخت مسلمة]

اما الاية( والجان خلقناه من قبل من نار السموم ) فهي تتكلم عن الكائنات الدقيقة التي لم يتم اكتشافها الى في القرون الاخيرة
واطلق عليها جن لانها لاترى بالعين المجردة والجن كلمة تطلق على كل مااختفى ولذلك تعدد استخدامها في القرآن


واطلق على الجن العاصين والذين هم الؤوساء والقادة والملوك في المجتمع شياطين


الجن يسكن تحت الاظافر وفي الانف ومالذي يكون تحت الاظافروعند مداخل الانف الا البكتيريا والفطريات

اذن ياباحث هذه عقيدتك في الجن...؟؟!
مابالك ياباحث تخالف نبيك دوماً ...؟؟!!
ألم يقر نبيك نفسه بالجن الشبحي ...؟؟!!
ألا تعلم ياباحث أن الميرزا القادياني "نفسه " كان يؤمن بوجود الجن الشبحي، بل وكان يؤمن بقدرة الجن على التمثل بالبشر تماما كما تفعل الملائكة بل و ادعى زوراً و بهتاناً بأن الجن الشبحي قادر على التدخل في الوحي النبويالذي سماه نبيك الوحي الشيطاني ...!!!!
سؤال جانبي قبل التوثيق :
هل تعلم جماعتكم أنك تحاور هنا باسمها ناقضاً بنفسك كل أقوال نبيك , آتياً من موقعهم بكل ماهو معلوم أنه كذب وتدليس ..؟؟!!
بئس المتحدث عن الجماعه أنت اذن ياباحث ....!!!
والآن ليرى الجميع قول كبيرهم ونبيهم المرزا القادياني في مسألة الجن ::

http://img95.imageshack.us/img95/6089/jinn7yf.jpg

http://img64.imageshack.us/img64/7875/jinn46za.jpg

كما قرر الميرزا القادياني في كتاب "مرآة كمالات الإسلام " ..جزء (دافع الوسواس) حقيقة وجود الجن الشبحي..حيث ذكر تحت عنوان (مقدمة حقيقة الإسلام) أدلته على وجود قرينين غير مرئيين لكل إنسان، الأول يدعوه إلى الخير و هو عبارة عن ملاك سماه (روح القدس)، أما الثاني فيدعوه إلى الشر و هو من شياطين الجن....!!
وذكر كذلك في الصفحة 80: مستدلاً بحديث مروي عن عثمان بن عفان رضي الله عنه يقول بأن هناك عشرين من الملائكة لكل إنسان يحرسوه من إبليس خلال النهار و يحرسوه من أبناء إبليس خلال الليل، فهؤلاء يتجولون ليلاً للأذى...!!
كما أورد أيضاً حديث مسند الإمام أحمد الذي يقول بأن لكل إنسان قرين من الجن و قرين من الملائكة، و بأن القرين الجني لرسول الله صلى الله عليه و سلم قد أسلم...!!
وفي الصفحه81: "قرين الجن مقارنة بقرين الملائكة"
يفسر الميرزا آية (فألهمها فجورها و تقواها) بأن (فجورها) تشير إلى القرين من الجن، أما (تقواها) فتشير إلى القرين من الملائكة...!!!
وصفحة 86: يقول الميرزا ((إذاً فواضح من نقاشنا هذا أن و جود الجن و الملائكة ثابت))...!
وفي صفحة 87: ذكر بأن "داعي الخير هو روح القدس، و داعي الشر هو الشيطان و إبليس "
وفي صفحة 88: يقول الميرزا ((ليس من الضروري أن يكون روح القدس و الشيطان مرئي للبشر، لكن يمكن لبعض العارفين أن يروهم و يسمعوهم))...!
وفي صفحة 89: يقول الميرزا بأن هذه المسائل هي من ضمن الأمور التي بعثه الله لتبيينها للناس............!!!!!
فكيف تأتي ياباحث بنفيها وهي كما ادعى ميرزاكم وحي أُمر بتبليغه من "يلاش " .....؟؟؟!!
اذاً اما ميرزاكم كان يخرف وماتدافعون الا عن باطلٍ بطال وأنتم تعلمون .. أو أنكم تخالفون ما أتى به من تدعون له النبوة في هذه المسألة ..وبالتالي خالفتم اعتقاده ومن قبل مرقتم من الدين فأين أصبحتم الآن ياترى ..؟؟؟!!

هذه وثيقة أقواله الأخيرة من كتابه الذي ذكرت منه ايمانه بالجن ياباحث ..

http://img507.imageshack.us/img507/2157/jinniq1.jpg

راجع وعد لتبرر حالكم في مخالفته ..أو حاله في تخريفه ...!!
وائت لي من فضلك بتفسير معنى هذه الآيـــــــة على حسب رؤيتك التي ذكرت سابقاً: " قال عفريت من الجن أنا آتيك به "
وهذه ان تكرمت علينـــــــا : " وحشر لسليمان جنوده من الجن والانس والطير "

تحياتي للموحدين

[عياض]

فعلا استغربت مناقضاتهم لكلام نبيهم الصريح و لم يفعلها الباحث فقط ...فقد كثر و لا ادل منه على استغلال الجماعة لهؤلاء و انهم لم يقرؤوا من كتبها و ان الجماعة كسائر جماعات التقية في الهند و فارس لها سياسة مختلفة مع اعضائها من العرب عن سياستها مع الفرس و الهنود الذين يكونون اكثر تقبلا للمخالفات الصريحة للاسلام بحكم جهلهم بالسنن و لسان العرب...فتحرص ان تستقطب اليها كل واحد بما يشتهيه من مذهبه القديم و لا يطلعونهم على ما يخالفه صراحة من اصولهم التي اتى بها الميرزا..

[عبد الواحد]

الزميل باحث، لا أعتقد أنك أتيت بجديد يختلف عن سيدك الغريب الأطوار "جمال"
http://www.eltwhed.com/vb/showthread.php?t=9939

دعنا نتفق أولا أن التفسيرات المجازية يحتاجها أهل الباطل لأنها مدخلهم الوحيد لتأويل كلام الله!
تقول أن ابليس هو رجل من البشر!
وهل خُلق البشر من نار؟ {قَالَ أَنَا خَيْرٌ مِنْهُ خَلَقْتَنِي مِنْ نَارٍ وَخَلَقْتَهُ مِنْ طِينٍ}
تجيب: "النار تشير الى القوة والسلطة" !
هنا كذبت مرتين! لان الله يتحدث عن الخلق: { مَا مَنَعَكَ أَنْ تَسْجُدَ لِمَا خَلَقْتُ بِيَدَيَّ }
لا يحق لك أن تفسر النار تفسيرا مجازيا.. لأن (الخلق من نار) في الآية يقابل (الخلق طين)
ولا يحق لك أن تفسر الطين مجازيا.. لان الله سأل إبليس عن آدم الذي خــــلــــقـــــــه بيديه!
ثم عن أية قوة تنسبها لإبليس والله يقول { إِنَّ كَيْدَ الشَّيْطَانِ كَانَ ضَعِيفًا }
وانت تخلط بين الشيطان وابليس ابليس رجل وسوس له الشيطان واصبح وليّه الشيطان
يا سلام على "الدقة العلمية" ! أنت هنا لم تحل المشكلة باختراعك فروق وهمية!
بما أنك تدعي أن الشيطان - الذي كان كيده ضعيفا- هو ولي ابليس ومعلمه.. إذاً كيد إبليس أضعف!
وهكذا تناقض تفسيرك المجازي السابق للنار!
الجن كلمة تطلق على كل ماختفى
لكن القرآن ذكر الجان الذي خلقه الله من نار! {وَلَقَدْ خَلَقْنَا الْإِنْسَانَ مِنْ صَلْصَالٍ مِنْ حَمَإٍ مَسْنُونٍ(26) وَالْجَانَّ خَلَقْنَاهُ مِنْ قَبْلُ مِنْ نَارِ السَّمُومِ(27) }
فالجنين سمي جنين لانه مختفي في بطن امه
لكن القرآن ذكر الجان الذي خلقه الله من نار! {وَلَقَدْ خَلَقْنَا الْإِنْسَانَ مِنْ صَلْصَالٍ مِنْ حَمَإٍ مَسْنُونٍ(26) وَالْجَانَّ خَلَقْنَاهُ مِنْ قَبْلُ مِنْ نَارِ السَّمُومِ(27) }
والملوك يسمون جن لانهم غالبا مايكونون مختفين عن الأنظار
لكن القرآن ذكر الجان الذي خلقه الله من نار! {وَلَقَدْ خَلَقْنَا الْإِنْسَانَ مِنْ صَلْصَالٍ مِنْ حَمَإٍ مَسْنُونٍ(26) وَالْجَانَّ خَلَقْنَاهُ مِنْ قَبْلُ مِنْ نَارِ السَّمُومِ(27) }
والحية اطلق القرآن عليها جان فوصف عصى موسى بانها كالجان اي الحية لانها غالبا ماتكون مختفية
لكن القرآن ذكر الجان الذي خلقه الله من نار! {وَلَقَدْ خَلَقْنَا الْإِنْسَانَ مِنْ صَلْصَالٍ مِنْ حَمَإٍ مَسْنُونٍ(26) وَالْجَانَّ خَلَقْنَاهُ مِنْ قَبْلُ مِنْ نَارِ السَّمُومِ(27) }
والميكروبات يطلق عليها جن لانها لاتراها العين المجردة
لكن القرآن ذكر الجان الذي خلقه الله من نار! {وَلَقَدْ خَلَقْنَا الْإِنْسَانَ مِنْ صَلْصَالٍ مِنْ حَمَإٍ مَسْنُونٍ(26) وَالْجَانَّ خَلَقْنَاهُ مِنْ قَبْلُ مِنْ نَارِ السَّمُومِ(27) }
اطلق على الليل لان كل شي في الليل يكون مختفي
لكن القرآن ذكر الجان الذي خلقه الله من نار! {وَلَقَدْ خَلَقْنَا الْإِنْسَانَ مِنْ صَلْصَالٍ مِنْ حَمَإٍ مَسْنُونٍ(26) وَالْجَانَّ خَلَقْنَاهُ مِنْ قَبْلُ مِنْ نَارِ السَّمُومِ(27) }
ولذلك قال الرسول صلى الله عليه وسلم لاتستنجوا بالعظام فانها طعام الجن اي البكتيريا والفطريات التي لاترونها
وقال صلى الله عليه وسلم لاتبولوا بالحفر فانها مساكن الجن ومالذي يكون داخل الحفر الا العقارب والحيايا والحشرات االضارة التي لانراها
وكذلك الجن يسكن تحت الاظافر وفي الانف ومالذي يكون تحت الاظافروعند مداخل الانف الا البكتيريا والفطريات
فتبين مما سبق ان الجن استخدمت بعدة معاني تشترك في التستر والاختفاء
لكن القرآن ذكر الجان الذي خلقه الله من نار! {وَلَقَدْ خَلَقْنَا الْإِنْسَانَ مِنْ صَلْصَالٍ مِنْ حَمَإٍ مَسْنُونٍ(26) وَالْجَانَّ خَلَقْنَاهُ مِنْ قَبْلُ مِنْ نَارِ السَّمُومِ(27) }

هل ستستمر في الهروب كثيراً؟!

اما الاية( والجان خلقناه من قبل من نار السموم ) فهي تتكلم عن الكائنات الدقيقة التي لم يتم اكتشافها الى في القرون الاخيرة
وما إسم ذلك الكائن الدقيقة المخلوق من نار والذي إكتشفه العلم في القرون الأخيرة أيها المدلس؟
الكهف:[50] (وإذ قلنا للملائكة اسجدوا لآدم فسجدوا إلا إبليس كان من الجن ففسق عن أمر ربه أفتتخذونه وذريته أولياء من دوني وهم لكم عدوّ بئس للظالمين بدلا (50))
فالاية واضحة فابليس كان من كبار القوم وواضح من الاية ان له ذرية و ذريته اي من يتبعه من الضالين سواء كان من نسله او ليس من نسله
ألم تدعي قبل قليل أن الجن تطلق على كل ما اختفى ؟ ألا ترى أتباع إبليس اليوم يجاهرون بالفاحشة في كل مكان؟
أم تراك منفصما عن الواقع! ألا ترى أن رؤوس الفتنة اليوم هم الذين يظهرون في الإعلام!
ألم تقرأ وصف الله لقارون الذي كان يخرج على الناس في زينته؟
نحن لانقول ان آدم عليه السلام اول البشر بل هو اول نبي يستخلفه الله في الارض وقبل آدم آوادم كثيرون
أنتم "تقولون/لا تقولون".. هذا لا يهم! المهم ماذا قال الله { خَلَقَكُمْ مِنْ نَفْسٍ وَاحِدَةٍ ثُمَّ جَعَلَ مِنْهَا زَوْجَهَا }
الشياطين هم نقيض الملائكة
فالملائكة تؤثر على الانسان روحيا وتوحي له الخير والشياطين تؤثر على الانسان سلبيا وتوسوس له بالشر والكفر
إذاً أنت تؤمن بالجن الشبحي .. لكنك غيرتَ اسمه الى شيطان! مجرد تلاعب بالكلامي يعني!
حسناً.. الله يقول في الاعراف (آية:27)
{يَا بَنِي آدَمَ لَا يَفْتِنَنَّكُمُ الشَّيْطَانُ كَمَا أَخْرَجَ أَبَوَيْكُمْ مِنَ الْجَنَّةِ يَنْزِعُ عَنْهُمَا لِبَاسَهُمَا لِيُرِيَهُمَا سَوْآتِهِمَا
إِنَّهُ يَرَاكُمْ هُوَ وَقَبِيلُهُ مِنْ حَيْثُ لَا تَرَوْنَهُمْ إِنَّا جَعَلْنَا الشَّيَاطِينَ أَوْلِيَاءَ لِلَّذِينَ لَا يُؤْمِنُونَ}

الخطاب لمن؟ لـــ{ بَنِي آدَمَ } دون استثناء.. وليس لعامة الناس فقط دون علية القوم كما تدعون!
... { إِنَّهُ يَرَاكُمْ هُوَ وَقَبِيلُهُ مِنْ حَيْثُ لَا تَرَوْنَهُمْ }
وعندما يقول الحق {لَا تَرَوْنَهُمْ} يعني {لَا تَرَوْنَهُمْ} !

تفلسف ألف سنة حول الباكتيريا. نحن نراها بالمجهر! أنظر:
http://www.sciencemuseum.org.uk/antenna/ricevaccine/images/bacteria.jpg

[أبو المسيطر]

اثبت لنا ايها الباحث من الكتاب والسنة أن إبليس رجل له وهو ليس شيطان مخلد الى يوم أن تقوم الساعة .
وكذلك اثبت لنا أن آدم عليه السلام ليس أول البشر وإلا ما المقولة التي تقول (( كلكم من آدم وآدم من تراب ))
وهل كان ابليس نبي يوحى اليه ؟؟؟؟؟؟؟؟ {{قَالَ مَا مَنَعَكَ أَلَّا تَسْجُدَ إِذْ أَمَرْتُكَ قَالَ أَنَا خَيْرٌ مِنْهُ خَلَقْتَنِي مِنْ نَارٍ وَخَلَقْتَهُ مِنْ طِينٍ}}
فهنا الله عز وجل يخاطب ابليس (( الرجل حسب زعمك)).
وما دخل ابليس يٌقرن مع الملائكة في نفس الأمر إن كان هو من الأنس؟ ( حسب اعتقادكم أنه انسي )







ومن طاماتهم كذلك قولهم أن الدجال هم افراد وليس فرد
وتفسيرهم لحديث تميم الداري هو قولهم بأن الجزيرة هي بريطانيا واوربا
وأن الدجال هم المبشرون النصارى الذين انتشروا في زمن الاستعمار
فهذا مردود ايضا عليكم حيث ان المبشرون النصارى كانوا موجودين ما قبل رسول الله صلى الله عليه واله وسلم والا فكيف وصل دين النصارى لاوربا والجزيرة العربية وغيرها من الدول؟؟؟؟؟؟؟؟

وكذلك اعتقادكم بان مسيحكم المزعوم قد كسر الصليب
نقول نحن بل العكس فالمرزا غلام قد نصر الصليب وذلك بمدحه للأنجليز وعلى رأسهم تقديسه للملكة فكتوريا (( وفكتوريا هي رئيسة الكنيسة الأنجليكانية ))أي انها هي رئيسة المنصرين في العالم المستعمر.
ويقولون أنهم أي ان الانجليز كانوا عادلين لنرى للتاريخ من كتب القاديانيين يقول صاحب كتاب السيرة المطهرة والتي يتكلم فيها عن نبيهم المزعوم بأن اباه قد أضاع عمره في المحاكم وقد تمرمط وهو يذهب ويعود ويركض ويلهث خلف محاولة استعادة املاكة من الانجليز الذين صادروا املاك والد الغلام فأين العدالة ؟
فقالوا لا بل العدالة في السماحة الدينية
كذبوا والله فلقد كانت الهند سلطنة مسلمة وقبل خروج القوات الانجليزية اعطوا الحكم للهندوس فاين العدل اذا ؟
وكفى انهم هجروا المسلمين من اراضيهم وقتلوا وسمحوا للهندوس بالهجوم على المسلمين وغيرها من المظالم
وكذلك جرائم الانجليز في الترانسفال في حرب البور فقد ارتكبوا ابشع الجرائم الغير معقوله فقد نسفو البلد نسف وحرقوا الزرع وقتل الذكور من الرجال وقتلوا النساء والأطفال وبنوا السجون الجماعية .
أين العدل في ذلك ؟
ولكن
كل هذا من كذب المرزا صاحب الوحي الذي يزعم ان الهه قد اوحى اليه (( i love you))
ولا ادري ما الحكمة من هذه الاية المزعومة
فالقاديانيين مشهورون باللف والدوران وتحريف الحقائق كما يشاءون

لا تنسى ان تجيب هذه النقطة المقتبسه